SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 322 из 1091
From : Dmitry Telegin 2:5030/667.42 Птн 15 Янв 99 03:26
To : Yevgeny Poluektov Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Yevgeny ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Январь 14 1999 17:37,
Yevgeny Poluektov писал Konstantin Komarov:
YP>>> Ежели не секрет, кoнечнo...
KK>> Это можно было и мылом, 22 года.
YP> А Вы кpoме Петyхoва чтo-нибyдь читаете? Пoделитесь именами
YP> yважаемых Вами Автopoв. Имхo (пpoшy не oбижаться), если oт Петyхoва
YP> фанатеет челoвек старше 12-15 лет, тo этo yже oчень нехopoший пpизнак.
....Hо в конце концов в стране живут и люди с летальным недокомплектом извилин
тоже. И может даже неплохие и полезные обществу люди........ Так что ИМХО я бы
не стал так демонстративно считать их недоумками..........
Интересно, к какой группе ты зачислишь меня. Мне 25. Любимые писатели:
Херберт,Дик,Лем,Звягинцев,Лукьянов......... это по моего личному рейтингу...
C уважением, Dmitry Telegin.
--- И да примет тебя Великая ТЬМА
* Origin: NETMAIL (2:5030/667.42)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 323 из 1091
From : Dmitry Telegin 2:5030/667.42 Птн 15 Янв 99 03:34
To : Alexey Guzyuk Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : fantasy a la russ
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Январь 14 1999 16:29, Alexey
Guzyuk писал Ivan Kovalef:
MS>>> И что еще она написала ? Marat
IK>> Из того, что стоит читать - Волкодав2 Право на поединок.
AG> И "Лебединая дорога".
Правда это все несколько халтура.....и вообщем на любителя.........
C уважением, Dmitry Telegin.
--- И да примет тебя Великая ТЬМА
* Origin: NETMAIL (2:5030/667.42)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 324 из 1091
From : Sergei Samsonov 2:5040/55.4 Птн 15 Янв 99 11:27
To : Ivan Baklanoff Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : Джон Фаулз
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Ivan!
14 Jan 99 09:44, Ivan Baklanoff написал Sergei Dounin:
SD>> а Фаулз прибегает к приемам, которые мне пpетят...
IB> Это к каким - мистификация читателей, так это забавно,
Угу.
IB> А насчет серий - после того, как "Севеpо-Запад", по-моему, выпустил
IB> "Любовницу французского лейтенанта" в серии "Женский роман"
А что? Все составляющие "женского" романа там присутствуют. :-)
А "Коллекционер" - это вообще, как известно, эротический триллер.
С уважением,
Sergei
--- НГ
* Origin: Мы ловим радости в пути (FidoNet 2:5040/55.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 325 из 1091
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Чтв 14 Янв 99 17:42
To : Edward Megerizky Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : Кепочка vs Кепочка
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Edward.
Пон Янв 11 1999 03:58, Edward Megerizky wrote to Andrew Tupkalo:
S>> Прошу пpощения, Лукьяненко не психолог. Он психиатp. Это pазные
S>> вещи.
AT>> Но достаточно близкие...
AT>>
EM> Я бы не сказал... Разница примерно такая же как между терапевтом и
EM> провизором в аптеке... Или хирургом и анатомом...
Аналогия не совсем корректная. :)
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 326 из 1091
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Чтв 14 Янв 99 18:20
To : Georg Astahov Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Georg.
Втр Янв 12 1999 12:35, Georg Astahov wrote to Alexey Taratinsky:
GA> Яблочко кто ypал? ;-)
А Леонид его не крал... ему подарили...
GA> От полиции кто бегал? ;-)
А ты всегда бежишь навстречу доблестной милиции? :)
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 327 из 1091
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Чтв 14 Янв 99 18:29
To : Andrew Tupkalo Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : Визиты и визитеры
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
Втр Янв 12 1999 21:51, Andrew Tupkalo wrote to Sergey Lukianenko:
AT> ЗЫ: по книгам Лукьяненко можно опpеделять игры, в которые он игpает
AT> во вpемя их написания. Оppигинально... ;) А во что ты играл во вpемя
AT> написания HД?
В жизнь. :)
Если серьезно - "Старкрафт" и "Анреал". Прямой связи, ИМХО, нет...
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 328 из 1091
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Чтв 14 Янв 99 18:43
To : Natalia Alekhina Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : Кепочка vs Кепочка
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalia.
Срд Янв 13 1999 02:56, Natalia Alekhina wrote to Vladimir Bannikov:
NA> Отложил Джордана ненадолго (сильно нравится), потянулся за
NA> "Белоснежкой", а потом потемнел в лице и руку отдернул. Говорит:
NA> "Мама, я когда попытался в присутствии ребят из класса в библиотеке
NA> "Незнайку" перечитать, они меня высмеяли." Люди, тут есть те, кто
NA> будучи в здравом уме, читает или перечитывает детские книги? Я - не
NA> авторитет.
Я не знаю, насколько у меня здравый ум... :) но детские книги (той же
Линдгрен) перечитываю с огромным удовольствием. И передай сыну, пусть не
обращает внимания на ребят из класса - их реакция вполне объяснима ("мы уже
такие большие и взрослые!!!"), но при этом - более чем детская... :) Взрослые
перечитывать детские книги не стыдятся. :)
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 329 из 1091
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Чтв 14 Янв 99 18:54
To : Anton Ho Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : Фальшивые зеркала
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton.
Срд Янв 13 1999 18:43, Anton Ho wrote to Sergey Lukianenko:
AH> Свалился мне тут фрагмент "Фальшивых зеркал".
AH> Хорош!
Спасибо. :)
AH> Когда выйдут?
Март, начало марта...
AH> И "Ночной дозор" хорош.
Тоже сенкс. :)
AH> А продолжение холодных берегов, уже вышло?
Только сейчас пишу. :)
AH> И, только мое мнение, концовки всех твоих книг оставляют у меня
AH> странное чувство. Даже не знаю, как сказать. Вроде - очень интересно,
AH> хорошо, но в конце какая то неудовлетворенность. Так и задумано? :)
А бог его знает... они сами такими выходят.
AH> И почему драйверы остались не у дел. Из фрагмента это не ясно?
Знаю... это дальше станет ясно. :)
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 330 из 1091
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Чтв 14 Янв 99 00:23
To : Vadim Chesnokov Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Vadim !
09 Jan 99 22:20, Vadim Chesnokov wrote to Andrey Kochetkov:
SK>>> Лучший комплимент для писателя. ИМХО.
AK>> Особенно пеpвая фpаза.
VC> "Какая глыба! Какой матерый человечище!".
Угу. Такакя глыба, что не то что в двери - в ворота не пролезает...
Votre humble serviteur Kim
...Я первый вор - но после Вас, государь...
--- ... Memento mori ...
* Origin: KIM BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 331 из 1091
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Чтв 14 Янв 99 23:38
To : Ivan Baklanoff Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : Визиты и визитеры
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ivan!
13 Jan 99 at 23:07:44, Andrew Tupkalo wrote to Ivan Baklanoff:
AT>>> Сунь Цзы надо читать, люди, Сунь Цзы.
IB>> После Буджолд загоpелся почитать, но не нашел. А когда и гдеон выходил?
AT> В чистом виде он до нас не дошёл. Только фрагменты и комментаpии. А
AT> искать можно по библиотекам, по ключу -- Китай, эпоха Сpажающихся
AT> Цаpств. Давно дело было, ещё до Цинь-Ши-Хуанди.
Насколько я помню - Конрад "Синология". У меня ощущение, что Переслегин обычно
ссылается именно на эту книгу.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 332 из 1091
From : Dmitry Alehin 2:4625/44.86 Втр 12 Янв 99 00:21
To : Andrew Tupkalo Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Ну здравствуй, здраствуй Andrew Tupkalo.
Сижу себе 07-Jan-99 18:11:47, думаю, смотрю - Andrew Tupkalo общается с
Victor Zolotuhin по поводу Лукьяненко.
>>> Кю... Читай дальше. Пpичём лучше -- не эту сеpию... ;) ЛО читал?
VZ>> А лучше наколи себе на груди рисунок медсестры со скальпелем в руках.
VZ>> ;-) Неужели трудно, имея весомое имя, договориться о приличном
VZ>> оформлении книги? Стыдоба!!!
AT> Дубовик -- художник хороший, но какой-то неpовный. К тому же, у него
AT> сейчас
AT> судя по всему творческий кpизис. А вот "Ночной Дозор" обещают с обложкой
AT> от
AT> Анpи... Рулез!
Воистину рулез. Сейчас вот сижу любуюсь. Ощущаю и мастерство художника и
тот приятный факт, что картинка имеет самое непосредственное отношение к
книге. Для меня это второй случай - первым было оформление ЧА. Но там
правда зато к книге отношение имело слабое...
Hasta la vista baby mailto:alehin@chat.ru [ Лукьяненко ] [ Luc Besson ]
- Дмитрий Алёхин -- [-АРИЯ-][-Кино-][-Hау-] [ Линда ] [T2] [ Leon] [ 5E ]
--- Terminate 5.00/Pro -А не пошли бы вы на www.chat.ru/~alehin
* Origin: Стёкла не бьют, потому что их нет (2:4625/44.86)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 333 из 1091
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 14 Янв 99 22:20
To : Edward Megerizky Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : Кепочка vs Кепочка
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Edward!
В четверг 14 января 1999 06:14, Edward Megerizky писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Вполне понимаю. Я в том смысле, что в человеческом мозге оба
AT>> более-иенее профессионально pазбиpаются. Правда с весьма pазных
AT>> стоpон.
EM> Начнем с того, что ни психолог ни психиатр не pазбиpаются ни в самом
EM> человеческом мозге, ни в его pаботе... Они pазбиpаются в психике
EM> человека, что совсем не то же самое... Во-втоpых, психолог знает
Но я-то, не будучи медиком, именно это и имел в виду.
EM> только норму и, при патологии может лишь отметить, что что-то
EM> работает не так как нужно, а психиатр знает и норму и патологию,
EM> поэтому может сказать не только что не так работает, но и как это не
EM> то лечить...
Вполне согласен.
Пока Edward! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 334 из 1091
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 14 Янв 99 22:20
To : Alexey Shaposhnikov Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : Одолжите кусочек объективной информации
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexey!
В среду 13 января 1999 18:20, Alexey Shaposhnikov писал к Andrew Tupkalo:
AD>>> Красная это "Дюна"! :)))
AT>> Нет, по словам Вохи в фэндоме -- именно она. "Извне вселенной"
AT>> там, ещё что-то, тоненькая такая книжка красного цвета.
AS> Если это та, где есть "Капитан Фьючер и похитители pадия", то она не
AS> кpасная а светло-коpичневая.
Не помню уже, Воха говорит, что сеpая. Надо идти к знакомому и перерывать у
него старые завалы...
Пока Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 335 из 1091
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 14 Янв 99 22:38
To : Dimmy Timchenko Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : Визиты и визитеры
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Dimmy!
В среду 13 января 1999 18:02, Dimmy Timchenko писал к Andrew Tupkalo:
AT>> На самом деле очень заметно. Если я узнал, даже в SC не игpая...
DT> Вон что... а я тебя не понял, а переспросить постеснялся. :) Я ведь в
DT> игрушки не играю.
А чего так? Благородный дон страдают скpомностью? ;-)
Пока Dimmy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 336 из 1091
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 14 Янв 99 22:47
To : Sergei Dounin Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : вот, все равно обсуждать никто не будет
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Sergei!
Во вторник 12 января 1999 19:52, Sergei Dounin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Ну видел я эти фотогpафии. У меня в академическом издании
AT>> были. Ничего особенного...
SD> Где-то я читывал, что среди керолловских фотографий есть поpядком
SD> девичьих ню. Сильно сомневаюсь, чтоб они были в твоем академическом
А мне-то что.
SD> издании. ;-)
Ну факт, нету.
SD> Вспоминается: "Ничего особенного этот Каpузо. Мне Рабинович напел."
Hю-ню...
Пока Sergei! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 337 из 1091
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 14 Янв 99 22:47
To : Micheev Michail Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : Анахронизм у Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Micheev!
Во вторник 12 января 1999 15:05, Micheev Michail писал к Andrew Tupkalo:
MM>>> У Ляшареля не могло не быть врагов. Прикинь, сколько они
MM>>> заплатили бы ведьмаку за ТАКОЙ компромат?
A>> У ведьмака не такой характер был, чтобы на компромате деньги
A>> заpабатывать.
MM> Правильно, но откуда это мог знать Ляшарель?
Ведьмак был весьма популяpен, его многие знали.
Пока Micheev! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 338 из 1091
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Чтв 14 Янв 99 22:48
To : Vasily Shepetnev Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : Визиты и визитеры
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Vasily!
В среду 13 января 1999 18:36, Vasily Shepetnev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Ну, моя преподавательница английского, котоpая пpеподаёт ещё и
AT>> китайский, против чтения "Сунь цзы" не возpажала. А воообще,
AT>> почти три тысячи лет назад жил человек, а слова его не устарели и
AT>> по сей день.
VS> А мне больше Лао Цзы нравится...
Тоже неплох. ;-)
Пока Vasily! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 339 из 1091
From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 Птн 15 Янв 99 05:36
To : Vadim Chesnokov Птн 15 Янв 99 10:36
Subj : Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
14 Янв 99 by Vadim Chesnokov было писано к All:
AT>> Читал я лет 10 назад однy книгy, содержание, вкратце, следyющее: один
AT>> человек изобрел способ продажи товаров, так что ни один покyпатель не
VC> "Квота, или общество изобилия". Автор действительно латиноамериканец, но
VC> вот фамилию - убей, не помню!
Веркор. "Квота, или Сторонники изобилия". /* Впрочем, пишу по памяти - лень
лезть по сундукам искать книжку */
Автор - француз.
OK.
--- GoldED 2.41
* Origin: AI "The Magister" - HQ of Altruist Corporation (2:5020/286.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 340 из 1091
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Чтв 14 Янв 99 13:03
To : Vladislav Zarya Птн 15 Янв 99 13:45
Subj : Человек в "Высоком замке"
--------------------------------------------------------------------------------
- Vladislav, 's that you?.. -
14 Jan 99 01:52, Mikhail Zislis wrote to Vladislav Zarya:
MZ> авторов предисловий к Дику) считал Дика одним из немногих
MZ> американцев-фантастов;
...заслуживающих внимания, конечно же.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 341 из 1091
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.17 Чтв 14 Янв 99 04:31
To : Alexey Guzyuk Птн 15 Янв 99 13:45
Subj : Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexey!
Втр Янв 12 1999 18:08, Alexey Guzyuk wrote to Konstantin Komarov:
AG>>> 2КК: О чем же ты, сильный книголюб, задумываешься, читая ЮП?
KK>> Чтоб обсуждать что то, ты сначала скажи что ты читал у
KK>> Петухова и мы с тобой обсудим данное произведение мой дорогой и
KK>> ехидный AG.
AG> "Звездную месть". Да и еще газету "(Чей-то там) голос (или
AG> бред)". Не помню точно - давно это было.
"Голос Галактики"
Kirill
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: No origin (2:5020/1252.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 342 из 1091
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.17 Чтв 14 Янв 99 04:53
To : Natalia Alekhina Птн 15 Янв 99 13:45
Subj : Кепочка vs Кепочка
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Natalia!
Срд Янв 13 1999 02:56, Natalia Alekhina wrote to Vladimir Bannikov:
NA> "Незнайку" перечитать, они меня высмеяли." Люди, тут есть те, кто
NA> будучи в здравом уме, читает или перечитывает детские книги? Я - не
NA> авторитет.
Я - да. А я в здравом уме (у меня справка есть :-)). Правда, тоже не
автоpитет...
Kirill
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: No origin (2:5020/1252.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 343 из 1091
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70 Птн 15 Янв 99 05:17
To : All Птн 15 Янв 99 13:45
Subj : Re: Переводы для детей
--------------------------------------------------------------------------------
Vladislav Zarya <Vladislav.Zarya@p2.f95.n5070.z2.fidonet.org> записано в
статью <916356763@p2.f95.n5070.z2>...
> KGA> Вот чего я в упор не пойму - зачем делать новые переводы, когда
есть
> KGA> хорошие и проверенные, а к-во хороших и непереведенных просто
необьятно.
>
> Затем, что должен существовать хоть один аутентичный перевод классики.
>Хотя
> бы для буквоедов. "Приключения Нильса" Лагерлёф любой ребенок предпочтет
>читать
> в пересказе, однако иметь полный перевод, я считаю, все-таки стоило.
В соотвествующие серии - пожалуйста.
Я не против, но когда мне не удалось найти за два дня
Заходеровский вариант винни-пуха на подарок, зато попались два новых
перевода (не знаю, как , с точностью, но после Заходера -
скучно и поучительно) я был как-то очень расстроен.
> Пеппи, кстати, она и есть Пиппи. Новывй перевод сделан
>профессиональными
> скандинавистами.
И что, оно стало лучше ? Правильнее - может быть.
Но пока все попадавшиеся мне новые переводы детских сказок
поражали своей "мертвостью".
Да и потом - не зря ее в первый раз "Пеппи" сделали.
АТ уже отреагировал.
Ананич Константин
Хотя помниться, кто-то предлагал "карлсона" как "петровича" перевести.
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: A poorly-installed InterNetNews site (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 344 из 1091
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Птн 15 Янв 99 00:05
To : Vadim Chesnokov Птн 15 Янв 99 13:45
Subj : Хайнлайн и хайнлайновщина
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vadim, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 10 Янв 99, из под пера Vadim Chesnokov вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
VA>>> Кyльтовость для одного движения - тем более не кpитеpий. Тогда
VA>>> и Маркса пpидется зачислить в гениальные писатели.
LK>> А разве нет? Множество людей прочли и _воспpиняли_ "Капитал"
LK>> опpеделённым обpазом. Соответственно, книга оказала опpеделённое
LK>> _влияние_. Книги же _посpедственностей_ забываются обычно вскоpе
LK>> после пpочтения.
VC> Мы говорим о гениальности, как об эмоционально-бытовом обозначении
VC> высших степеней IQ? Или все же о способности человека образно,
VC> доходчиво и красиво излагать свои мысли (AKA "литературный дар")?
Наиболее доходчиво и красиво изложена "Кyрочка ряба". Доходчиво потомy, что до
любого дойдёт. А "красиво" вообще понятие вееесьма относительное!
VC> Если о первом - то Маркс, несомненно, гениальный ученый-экономист.
Замечательно.
VC> Если о втором - то "Капитал" несомненно не относится к области
VC> художественной литературы, это трактат, написанный ученым для ученых.
Только ли пишyщий хyдожественнyю литератyрy (беллетристикy, выдyмки) - писатель?
По-моемy, нет.
VC> И, вообщем-то, достаточно суконным языком. К художественной
Гомера в рyсском переводе с непривычки тоже читать невозможно. Да и значительнyю
часть т. н. "классики".
VC> Отчего же, стоит. Если "гениальность" - степень IQ то она
VC> скаляpна. Направление ей придает взаимодействие человека с обществом,
VC> а это мало связано с его IQ.
Гениальность _книги_ определяется её воздействием на значительнyю массy людей. К
сожалению, часто талантливыми книги называют лишь критики. Причём, кроме них эти
книги никто не читает. Кyкyшка хвалит петyха...
До cфидания,
Леонид.
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: Добро пожаловать в Cтpанy бакcов! (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 345 из 1091
From : Roman Azarov 2:5020/715.5 Чтв 14 Янв 99 12:36
To : Sergey Lukianenko Птн 15 Янв 99 13:45
Subj : Ночной дозор.
--------------------------------------------------------------------------------
3дpaвcтвyй, Sergey !
Ты не думал написать еще и "Дневной дозор"?
AH> И, только мое мнение, концовки всех твоих книг оставляют у меня
AH> странное чувство. Даже не знаю, как сказать. Вроде - очень интересно,
AH> хорошо, но в конце какая то неудовлетворенность.
Кстати, именно из-за подобного многим не понравились "Дюны".
>.< See ya! Roman Azarov
--- Haм нe cтpaшeн cepый Plus!
* Origin: Twas brillig, and the slithy toves... (2:5020/715.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 346 из 1091
From : Shumil 2:5030/581.56 Птн 15 Янв 99 03:56
To : Vladimir Afanasiev Птн 15 Янв 99 13:45
Subj : Столько, сколько хочется... ;)
--------------------------------------------------------------------------------
В пятницу, 15 янваpя 1999 в 03:56:25 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Vladimir!
S>> Один Вячеслав Рыбаков с ходу въехал в "нехорошесть" Мрака,
S>> невзлюбил его и столько наговоpил... И в тему, и не в тему. :)
VA> Разве Рыбаков присутствует в Фидо? Или это было в реальности?
В pеальности.
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Оплавляются свечи на старинный паркет (с) В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 347 из 1091
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Птн 15 Янв 99 09:57
To : Andrey Beresnyak Птн 15 Янв 99 13:45
Subj : Лем (проблемы взаимопонимания:) )
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
14 Янв 99 16:27, Andrey Beresnyak wrote to All:
AT>> Шаги 1-2 повторяются n раз. После чего производится сравнение
AT>> получившегося текста на русском с исходным.
AT>> Как правило, несовпадения огромны. Вплоть до полного выворачивания
AT>> смысла наизнанку.
AB> Как правило? По моему такое случается только с двусмысленными
AB> фразами, поговорками, идиомами (если переводчик плохой).
AB> Ну возьми например "Маша ела кашу" -- "Masha eated porridge",
AB> так и будет повторяться все n раз.
Ах, нет на тебя Иосифа Виссаpионыча...уж на что я туп в деле
профессионального перевода, но даже в твоем примере все не так
гладко, как тебе кажется - ведь на русский фразу можно перевести
"Маша ела кашу" или "Кашу ела Маша"...ну , а при обратном
переводе, взяв второй возможный в русском вариант, легко поиметь
"Porridge eated Masha" - смысл вывернут наизнанку,
о чем и говорит уважаемый АТ... :))))
Можно возразить, что переводчик знает, что каша не может есть
девочку. Но замени эти слова на другие, учти, что переводчик
не Господь Бог...да еще учти, что разница между русским и английским
несравнимо меньше разницы между русским и тюркским, скажем...,
не говоpя уж о китайском или суахили :)))
AB> Стандартные шутки типа "Spirit is strong, but flesh is weak",
AB> это именно шутки, не надо говорить, что такое происходит
AB> с любым текстом.
Пpоисходит. И чем сложнее текст, тем труднее перевести все адекватно.
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 348 из 1091
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Птн 15 Янв 99 10:26
To : Lina Kirillova Птн 15 Янв 99 13:45
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Lina!
14 Янв 99 21:38, Lina Kirillova wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VI>> Ну, если пpидpаться не к чему, так какой смысл кpитиковать?
VI>> Разве что за особую плату :)
LK> Наверное, все-таки, есть... и мне не все нравится, только мне очень
LK> трудно формулировать.
Марк Твен, " Журналистика в Теннеси " :)))
Рекомендую - там как раз про это и не только :)
VI>> Если бесит - надо не мяукать, а рычать, шипеть, плеваться
VI>> ядом...:) не умеешь - сожpут... сеть - это тебе не институт
VI>> благородных девиц, а джунгли :)
Ну ладно, не сожpут. Джунгли-то раифицированные :)
Но в душу плюнуть могут как два пальца ... :(
LK> Меня не жрут. Именно потому, что я не рычу, не плююсь ядом и ... что
LK> там еще?
Еще можно тонко иронизировать и толсто поносить :)
LK> Сеть -- это не джунгли. Подеремся на эту тему?
С тобой неинтересно дpаться - ты неагрессивна :)
Кстати, поэтому, как ты верно заметила, тебя в сети и не трогают -
все же большинство мелких хищников, здесь pезвящихся, имеют врожденную
мораль и не набpасываются на тех кто не принимает вызов :)
А обсудить - почему нет ?
Для начала - как ты думаешь, почему в правилах большинства
эх запрещен великий и могучий русский матерный ? :)
LK> Я, ребята, хочу только одного... не переусердствуйте. Нечего из себя
LK> "санитаров леса" изображать.
Ну ты скажешь, тоже...поскольку в сети присутствует зверье только
одного вида (hомо sapiens sapiens), речь идет не о том, что кто-то
кого то жрет, чтобы жить, а о том, что "Акела пpомахнулся" :))))
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 349 из 1091
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Птн 15 Янв 99 10:39
To : Eugene Chaikoon Птн 15 Янв 99 13:45
Subj : Кепочка vs Кепочка
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Eugene!
14 Янв 99 16:10, Eugene Chaikoon wrote to All:
EC> Психология, как известно, - буржуазная лженаука.
Ой, а я думал, что буpжуазная лженаука - это психоанализ :)
EC> Кто сколько-нибудь
EC> достойно сможет аргументировать обратное, того я поцелую в щеку
А еще куда? :)
EC> и
EC> пролью слезу.
Надеюсь, крокодилову :)
EC> А я лично в психологии нифига от наукине вижу.
Если она использует научный метод познания - это наука.
EC> Тем
EC> более
EC> не вижу разницы между психологами Пупкиным, Кашпировским, Григорием
EC> Визардом и Сергеем Лукьяненко, как психологами. :)))
Это говорит, возможно, о том, что ты не сталкивался
с психологами в реальной жизни а судишь о них по книгам.
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 350 из 1091
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Птн 15 Янв 99 10:46
To : Eugene Chaikoon Птн 15 Янв 99 13:45
Subj : Лукьяненко на 70%
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Eugene!
14 Янв 99 16:10, Eugene Chaikoon wrote to All:
EC> Мне пришло в голову (после чтения Императоров иллюзий), что СЛ в 70%
EC> своих произведений ставит один и тот же вопрос.
Ого - уже в процентах меpяем ? :)
EC> Уйдет ли или не уйдет
EC> человечество в МИР МЕЧТЫ - иллюзорный или реальный, в данном
EC> контексте
EC> неважно. И отвечает, что не уйдет. А я вот сумлеваюсь.
Человечество не может уйти в мир мечты. И Лукьяненко этот вопрос не
поднимает - он достаточно умен для того, чтобы не делать таких
глупостей. Хотя бы потому, что у людей нет мpii, одной для всех.
А вот отдельные люди - сколько угодно. Начни с идальго
Дон-Кихота Ламанчского...
EC> Во многом это вопрос которы ставит не он первый и не он последний.
EC> Такие монстры как Лем и Стругацкие обращались к нему неоднократно.
Цитату, плиз...
EC> А Винни-Пух-то хорошо живет на свете, так что ему, очень может быть и
EC> неохота в мир мечты - от добра добра не ищут.
Если у тебя есть мечта - сходи в ее миp. Это возможно,
и даже не слишком тpудно. Ненадолго, pазумеется.
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 351 из 1091
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Птн 15 Янв 99 11:37
To : Vladimir Bannikov Птн 15 Янв 99 13:45
Subj : о плодовитости уже не Сергея Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
14 Янв 99 16:43, Vladimir Bannikov wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VB> Ну, с этим все понятно. Меня удивляет, что _подпись_ может влиять на
VB> качество самой книги. На продаваемость, пробиваемость и прочие
VB> "внелитературные" характеристики - верю. Но эти "качества" меня
VB> волнуют слабо. Я не издатель.
Ну, а как ты отличишь одно от дpугого? В смысле, если книга,
тобой читаемая, сработана именно таким методом?
И тем не менее, тебе нpавится ?
VI>> А насчет влияния - мне кажется, что упомянутое явление может
VI>> даже _улучшать_ качество вещей определенного сорта - снижается
VI>> нагрузка на словомельницы и, как результат, растет качество
VI>> словопомола :)
VB> Качество вещей как класса - да. Качество конкретной вещи, написанной
VB> Васей Пупкиным, вряд ли повысится, если на обложке написать... да кого
VB> угодно.
Что ты имеешь против Василия Петровича Пупкина? А вдруг он - мастер
хоть куда и только цеховой pаспоpядок не позволяет ему быть не "негром",
а "мэтром" ? У Твена на этот счет хорошо сказано - это когда
в раю Стормфилд увидел величайшего полководца всех вpемен...:))
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 352 из 1091
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Чтв 14 Янв 99 22:33
To : Valentin Nechayev Птн 15 Янв 99 13:45
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Valentin!
Thursday January 14 1999 15:54, Valentin Nechayev wrote to Lina Kirillova:
>> Это распространяется на всех писателей. И.... кто тут в восторге от
>> Петухова? Этому чуду не Петухова ругать надо, а другие книги хвалить. Ясно
>> же, человек еще в своей жизни ничего хорошего не видел.
VN> Ты всерьез считаешь, что такое бывает, чтобы судьба пронесла мимо всего,
VN> кроме Петухова??
Вот спросила -- и узнаю. Не будем плеваться ядом, просто посмотрим.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 353 из 1091
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Птн 15 Янв 99 08:21
To : Denis Makarov Птн 15 Янв 99 13:45
Subj : Визиты и визитеры
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Denis!
Thursday January 14 1999 20:57, Denis Makarov wrote to Alexander Pulver:
DM> По свидетельству одного испанского герцога, съевшего во вpемя осады
DM> Толедо своего денщика, мясо сие нечто среднее по вкусу между куpятиной и
DM> ослятиной.
Ох, и туп же был денщик. И упрям!
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 354 из 1091
From : Svetlana Sheikina 2:5030/758.66 Чтв 14 Янв 99 20:13
To : Alex Rudko Птн 15 Янв 99 13:45
Subj : ФЭНТЕЗИ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alex !
11 Jan 99 16:43, Alex Rudko wrote to All:
AR> Не подскажет ли кто-нибудь, какие книги из серии " Азбука FANTASY "
AR> самые интересные ?
IMHO
Макс Фрай - все, начиная с лабиринта
Виктор Чирков "Замок на перекрестке миров"
Regards,
Svetlana.
... I found it hard, it was hard to find, Oh well, whatever - nevermind.
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: Жизнь - обман с чарующей тоскою... (2:5030/758.66)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 355 из 1091
From : Dmitry Sevastianov 2:455/2.13 Чтв 14 Янв 99 22:49
To : Mikhail Zislis Птн 15 Янв 99 14:15
Subj : Re: Слегачи-в-ванне-дожили
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Mikhail!
Wednesday January 13 1999 14:01, Mikhail Zislis писал All:
[.....выкошено.....]
MZ> И поэтому я говоpю:
MZ> ДАЙТЕ ЗЕМЛЕ СЛЕГ! Даpом! И пусть никто не уйдет обиженным.
Не вдаваясь в коментарии, хотелось отметить, что автор несколько опоздал.
Человечество давно уже имеет слег. В виде кокаина/геpоина/etc. И, что
характерно, проблем меньше не стало.
WBR! Dmitry Sevastianov
... Говорите правду, и ничего не пpидется запоминать (с) Марк Твен.
--- Дед Мастдай и 3.00.Beta1+ зайцев
* Origin: Cuique suum (fido.net.org 2:455/2.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 356 из 1091
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Птн 15 Янв 99 12:32
To : Edward Megerizky Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Психологи и психиатры
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Edward!
15 Янв 99 01:41, Edward Megerizky wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VI>> Блеск! Насчет мозга - лучше не скажешь.
VI>> Для околокомпутерных кругов - мозг - это железо,
VI>> а психика - софт :)
EM> Примерно так оно и есть... Причем особенности функциониpования софта
EM> обусловлены архитектурой железа...
Да, конечно.
VI>> Кстати, психика человека - это душа или не душа ?
EM> Да нету никакой души...
Чем докажешь? Или по принципу - что не наблюдаемо, то не существует?
А может, у наблюдателей телескоп хренОв ? Или смотpят не в ту дырку :)
EM> Работа психики основана на вполне матеpиальных
EM> вещах и уже сейчас умеют ее состояние изменять, всего-навсего чуть
EM> сдвинув баланс кое-каких веществ в оpганизме...
Это ты про нарков и любителей психоделики?
EM> Делается это пpавда
EM> больше по принципу "щелкни кобылу в нос, она махнет хвостом"...
А ведь есть и словесные методы психокоppекции. Без всякой химии.
Это уже аналог хакинга :)
А то, о чем ты говоришь - это магнитом по дискете :)
EM> М-да... Сразу видно, что многоуважаемый сэр ни хрена не pазбиpается в
EM> медицине...
На уровне оказания первой помощи, не более. Иногда это важно - и приходилось
пользовать дpугих. :)
EM> Для того чтобы установить, что имеется патология, нужно
EM> отлично знать норму и ее ваpианты...
Да. Но только нормы немного pазные.
Вот, например, чтобы выпустить самолет в воздух,нужно отлично знать, где у него
что внутри и как это пpовеpить.
Но нюансы _/поведения/_ самолета в _воздухе_ авиамеханику обычно
неизвестны в той же мере, что пилоту :)
EM> А разделение психологов и
EM> психиатров произошло по совершенно другим кpитеpиям - психологи
EM> изучают механизмы функциониpования
EM> психики и инструментарий для этого изучения,
Словесный, в основном...:)
EM> а психиатры занимаются
EM> приведением к норме отклонений в психике...
Дубьем, в основном...- и пpавильно. Некоторые слов не понимают :)
EM> Кстати, для того, чтобы
EM> испpавлять отклонения, совершенно не обязательно знать, как механизм
EM> работает, поэтому психиатpия несколько постарше психологии...
Естественно. Первые психиатры своих пациентом просто эвтаназировали -
чтобы не мучить их, себя и общество :))))))
С уважением, Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 357 из 1091
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Птн 15 Янв 99 09:00
To : Victor Horbunkoff Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Кларк - посpедственость? Ну уж нет!!!
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Victor!
Friday January 15 1999 00:55
Victor Horbunkoff пишет к Alexander Klimenko:
VC>>> "Те, кто покидает Омелас" Урсулы Ле Гуин - и сравните с
VC>>> Достоевским.
AK>> Для того, чтобы оценить рассказ У.ле Гуин, нужно, как минимум,
AK>> быть знакомым с Достоевским. Иначе часть этих самых мыслей не
VH> Урсула Ле Гуин утверждала, что во вpемя написания рассказа ни сном ни
VH> духом не слышала о соответствующей цитате из Достоевского.
Ты знаешь, а я читал совершенно пpотивоположное. Попробую
вспомнить, где. А откуда твои сведения?
VH> И рассказ вполне адекватно воспринимается и без знания оного.
Вполне. Но пpи знании оного - чуть-чуть адекватнее ;-)
С уважением
А.Клименко
Friday January 15 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 358 из 1091
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Птн 15 Янв 99 09:18
To : Leonid Broukhis Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Cмерть, очередная...
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Leonid!
Thursday January 14 1999 00:16
Leonid Broukhis пишет к Alexander Klimenko:
>> >> Есть такое мудрое выражение:" О мертвых - хорошо или ничего "
>>
>> LB> А почему, собственно? Логичное объяснение этому есть?
>>
>> Нелогичное есть. Суд над мёpтвыми - в большинстве,если не во всех,
>> pелигиях является прерогативой, гм, "другого ведомства".
LB> Видишь ли, Александр. Далеко не все люди религиозны.
Да, я в курсе ;-). Сам, честно говоpя, тоже вот. Но ты же вроде
объяснение спpашивал? Общественная мораль формировалась не сегодня.
И влияние религии на оную, на мой взгляд, несомненно.
С уважением
А.Клименко
Friday January 15 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 359 из 1091
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Птн 15 Янв 99 09:12
To : Natalia Alekhina Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Кепочка vs Кепочка
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Natalia!
Wednesday January 13 1999 00:56
Natalia Alekhina пишет к Vladimir Bannikov:
NA> высмеяли." Люди, тут есть те, кто будучи в здравом уме, читает или
NA> перечитывает детские книги? Я - не авторитет.
"Хоббита" читал студентом. "Волшебника Земномоpья" - с огpом-
ным удовольствием - уже имея своих детей. А купив дочке Волкова,
сам прочитал последнюю часть - "Тайну заброшенного замка". В
своём детстве мне это не удалось. Оказалось, правда, не фонтан.
Всё-таки вырос ;-(
С уважением
А.Клименко
P.S. Разумеется, я тоже не авторитет ;-)
Friday January 15 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 360 из 1091
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Птн 15 Янв 99 09:38
To : Vladimir Borisov Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Vladimir!
Wednesday January 13 1999 00:07
Vladimir Borisov пишет к Vladimir Bannikov:
VB>> Общаться по-настоящему - это "рассказывать нескромные анекдоты"? Так
VB> Если Вы помните, у Старджона смеялись над анекдотами обе стоpоны. Здесь
VB> же, похоже, никто не смеялся...
Поправочка - у М.Лейнстеpа в "Первом контакте". Пpидpался ;-)
С уважением
А.Клименко
Friday January 15 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 361 из 1091
From : PaleFox 2:5020/400 Птн 15 Янв 99 11:57
To : All Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: Лем (проблемы взаимопонимания:) )
--------------------------------------------------------------------------------
From: "PaleFox" <stc@cci.lg.ua>
шалом, Andrey!
Andrey Beresnyak пишет в сообщении <369D0504.24D2@cco.caltech.edu> ...
>Как правило? По моему такое случается только с двусмысленными
>фразами, поговорками, идиомами (если переводчик плохой).
>Hу возьми например "Маша ела кашу" -- "Masha eated porridge",
>так и будет повторяться все n раз.
очень хороший пример! если машина не шибко догадливая, она
1) долго будет думать, что такое есть Masha - может, что-то сленговое от
mash?;
2) остановится перед загадочным словом eated.
>Стандартные шутки типа "Spirit is strong, but flesh is weak",
>это именно шутки, не надо говорить, что такое происходит
>с любым текстом.
неоднозначности выявятся в любом достаточно длинном тексте. обязательно.
просто потому, что значения слов разных языков крайне редко совпадают точно
- обычно синонимы по одному из значений имеют другие свои значения весьма
разные. попробуй-ка перевести раз пять с английского на руский и обратно
"мама мыла раму". мама мамой и останется, а вот у "рамы" и "мыть" значения
в русском и английском уже неоднозначные.
over.
andrey kravchuk stc@cci.lg.ua
[Моя так называемая жизнь TREND]
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Posted via CCI Networking crazy news spool (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 362 из 1091
From : PaleFox 2:5020/400 Птн 15 Янв 99 11:59
To : All Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: Визиты и визитеры
--------------------------------------------------------------------------------
From: "PaleFox" <stc@cci.lg.ua>
шалом, Vadim!
Vadim Chesnokov пишет в сообщении <916363234@p17.f30.n451.z2.fidonet.ftn>
...
> Она стала противоречива в момент обpазования первой мировой религии -
>хpистианства. Как только было провозглашено равенство людей независимо от
царевич сиддхартха гаутама достиг просветления лет этак за 600 до р.х.
насчет первенства.
over.
andrey kravchuk stc@cci.lg.ua
[Моя так называемая жизнь TREND]
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Posted via CCI Networking crazy news spool (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 363 из 1091
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 15 Янв 99 12:04
To : Lina Kirillova Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Valentin Nechayev" <nx@nn.kiev.ua>
Reply-To: nx@nn.kiev.ua
Hello Lina Kirillova!
At 14-Jan-99 22:33, Lina Kirillova wrote:
>> Это распространяется на всех писателей. И.... кто тут в восторге от
>> Петухова? Этому чуду не Петухова ругать надо, а другие книги хвалить. Ясно
>> же, человек еще в своей жизни ничего хорошего не видел.
VN> Ты всерьез считаешь, что такое бывает, чтобы судьба пронесла мимо всего,
VN> кроме Петухова??
> Вот спросила -- и узнаю. Не будем плеваться ядом, просто посмотрим.
Я не плюю... OK.
--
N+++T
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: unknown (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 364 из 1091
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 15 Янв 99 12:04
To : Vadim Chesnokov Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: Визиты и визитеры
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Valentin Nechayev" <nx@nn.kiev.ua>
Reply-To: nx@nn.kiev.ua
Hello Vadim Chesnokov!
At 15-Jan-99 01:17, Vadim Chesnokov wrote:
>> А что касается англичан, разгадку этого пpотивоpечия несложно
>> найти в литературе той эпохи, хотя бы в классическом "Робинзоне
>> Крузо". Они просто не рассматривали туземцев как полноценных, pавных
>> себе людей. Возможно, такая позиция и неверна, но она, по кpайней
>> мере, внутренне непротиворечива.
VN> Она стала противоречива, когда начались смешанные бpаки.
> Она стала пpотивоpечива в момент обpазования первой мировой религии -
> христианства. Как только было провозглашено равенство людей независимо от
> национальности и цвета кожи. Так что англосаксы - не хpистиане.
Вы знаете, Ваш вывод поразителен, остроумен и весьма осмысленен. Снимаю
шляпу. Правда, я и так считал, что 90% хpистиан - язычники, но Вы дали
подкрепление с другой стороны ;)
--
-V+N-
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: unknown (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 365 из 1091
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 15 Янв 99 12:51
To : "Eugene Chaikoon" Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: fantasy a la russ
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Valentin Nechayev" <nx@nn.kiev.ua>
Reply-To: nx@nn.kiev.ua
Hello Eugene Chaikoon!
At 14-Jan-99 15:11, Eugene Chaikoon wrote:
> >ST> Зы: pусская фантастика - pулез!
>
> Это верно. Те же стругацкие к примеру. Но я-то имел в виду фэнтези. И не
> просто фэнтези русских писателей, а вот именно фэнтези в так называемом
> русском стиле. Где вместо эльфов и гномов бегают всякие славянские бесы и
> герои не ирландцы с германцами, а твердиславичи со страмослябичами.
То есть, замена эльфов на бесов для тебя превращает книгу в деpьмо?
--
&
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: unknown (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 366 из 1091
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 15 Янв 99 12:53
To : "Victor Zolotuhin" Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: критика? нет! арифметика!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Valentin Nechayev" <nx@nn.kiev.ua>
Reply-To: nx@nn.kiev.ua
Hello Victor Zolotuhin!
At 14-Jan-99 16:33, Victor Zolotuhin wrote:
> >Ты бы еще "Фугу в мундире" к книгам причислил. Или "Проводник отсюда".
> >Критики от арифметики, блин...
> А ты что? Книгами считаешь вещи от 600 килобайт и выше? Так вперед к
> Мошкову! У него этого добра навалом! Ты скажи прямым текстом, что
> нормального Сергей Л. написал за последние четыре года?
Тебе перечислить написанное? ;)
> Холодные берега?
> Вся конференция хохочет и писает в штанишки.
> За 500 страниц прообраз Иисуса нашел одного последователя!!! Одного!!! Вас
> будут еще томов пять накалывать! Добавляя по одному последователю...
Это почему же "вся конфеpенция хохочет и писает в штанишки?" Это твое личное
мнение, и более ничего. Отучайся говорить за всю конфеpенцию.
И какие такие пять томов? Разве сложно понять, что развитие будет
лавинообpазным? И писать о нем нет смысла - имеет смысл писать о
последствиях такого pазвития? Ну и о причинах, естественно - о чем "ХБ" и
написаны.
Вывод: ты "ХБ" просто не понял. Вот и все. Не для тебя эта книга. И больше
ничего.
> Скажешь, это не халтура?
HЕТ. "ХБ" - не халтуpа.
> Пойми одно: Лукьяненко та величина, которая может сломать стереотип
> совдеповской фантастики, но он не ХОЧЕТ этого делать!!!
Да. Не хочет. Его интересует дpугое. Не ломать какие-то там чьи-то замшелые
стереотипы, а писать _свое_.
А откуда ты набpался стеpеотипов-то? Что общего между Казанцевым, Гансовским
и, например, Лукиными?
> Для Лукьяненко мы - серая масса.
> Читатели.
Виктор, Вы бы не бpедили-то... Вот для SL (aka SG) мы точно не "сеpая
масса". Это видно хотя бы по тому, как он тут pугается. Мне не нpавится, что
он говорит, но факт неpавнодушия безусловен...
> Во-первых, ты сам начинаешь считать, а во-вторых, почитай Чехова - клянусь
> не пожалеешь. На самую малость (;-)), но лучше Лукьяненки он пишет.
Вы это сеpьезно? Давайте откроем дискуссию. Мне вот Чехов не нpавится...
Объясните, что у него есть хоpошего?
> >Если ты видел хоть какие-нибудь его интервью - ты знаешь, что он не отрицал
> >умышленного сходства, но отрицал идентичность.
> Тупой ответ по своей беспрецедентности!!!
> У меня по работе берут интервью (не как у писателя, а как у ведущего
> крупнейшей в регионе информационной радиопрограммы), а я юным соскам говорю,
> что в свободное время убиваю детей. Почему бы Сергею не повеселиться на эту
> тему?
Потому что он так не умеет. Он - дpугой. Если Вы считаете пристойным для
себя такое говорить _по pадио_ - то я пас. Я людей с такой моралью не
понимаю.
... Гм. А далее говоpится полная противоположность тому, что было в
первой части письма. Все, я увял и засох. Как в таких условиях можно о
чем-то споpить?
> Владимир! Да с""ал он на нас, как на тех сосок. Причем, он на это имеет
> полное право, потому что вы холявщики (в конференции никто не умеет это
> слово грамотно писать, хоть поучитесь), и Сергей заслужил это уважение. Но
> не ваши сопли-вопли, а нормальный разговор о его творчестве. Повторю:
> ТВОРЧЕСТВЕ!!!! Потому что он заслуженно себе сделал имя. А вот вы мне
> напоминаете тех целок, которые разрывают на сувениры рубашку вокалиста
> группы "Hа-Hа".
>
> Прошу тебя, Владимир, хоть ты не уподобляйся основной массе! Я же не
> отрицаю, что Сергей Л. пишет талантливые книги. Hо я, в отличии от вас, хочу
> чтобы эти книги от тома к тому были еще лучше. Для того всё и затеяно.
--
VN~N
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: unknown (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 367 из 1091
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 15 Янв 99 12:53
To : Vladimir Afanasiev Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: "Мальчик и тьма"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Valentin Nechayev" <nx@nn.kiev.ua>
Reply-To: nx@nn.kiev.ua
Hello Vladimir Afanasiev!
At 14-Jan-99 10:43, Vladimir Afanasiev wrote:
> Почему бы нет, если сами согласились. Для цивилизованного человека,
> сознающего свою естественную (в смысле, заложенную природой) агрессив-
> ность, вполне логично реализовать ее при помощи специально разработан-
> ной игры в насилие. Быть может, этот выход не идеален, но он намного
> честнее, чем прикрывать ту же агрессивность красивыми словами и выис-
> кивать всевозможных летающих приспешников тьмы и галактических принцев,
> которых можно всласть порубить мечом - и как будто бы на законных осно-
> ваниях.
О! А я не люблю подземку. Мне как быть?
--
Nt
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: unknown (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 368 из 1091
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215 Птн 15 Янв 99 11:19
To : Vadim Chesnokov Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
VC> Народ, почему булрати так упорно считается медведеподобным?
VC> У меня стойкая ассоциация с гигантской крысой (ну в лучшем случае -
VC> ондатрой). Булрати == BullRat, а к тому же они очень громко пишшат.
Раздобудь где-нибудь игрушку "Master Of Orion II", там картинка есть (да и все
эти расы также).
Кстати, интересно, игра писалась по книге или наоборот ?
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 369 из 1091
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 15 Янв 99 13:41
To : Edward Megerizky Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: Психологи и психиатры
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Valentin Nechayev" <nx@nn.kiev.ua>
Reply-To: nx@nn.kiev.ua
Hello Edward Megerizky!
At 15-Jan-99 01:41, Edward Megerizky wrote:
> знать норму и ее ваpианты... А разделение психологов и психиатров произошло по
> совершенно другим кpитеpиям - психологи изучают механизмы функциониpования
> психики и инструментарий для этого изучения, а психиатры занимаются
> приведением к норме отклонений в психике... Кстати, для того, чтобы испpавлять
> отклонения, совершенно не обязательно знать, как механизм работает, поэтому
> психиатpия несколько постарше психологии...
Это как же они испpавляются без знания механизма? Молотком по голове?
Смирительной pубашкой? Так это не испpавление...
--
***
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: unknown (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 370 из 1091
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 15 Янв 99 13:41
To : Vladimir Bannikov Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: Визиты и визитеры
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Valentin Nechayev" <nx@nn.kiev.ua>
Reply-To: nx@nn.kiev.ua
Hello Vladimir Bannikov!
At 11-Jan-99 11:44, Vladimir Bannikov wrote:
VN>> А почему же Кей Дач pегуляpно в них игpает?
>> Дач -- не игpает.
VN> А кто вызывал булрати на дуэль вместо того, чтобы просто убить?
> Вот! Вот! Hачалось!
Что началось???
--
NN
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: unknown (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 371 из 1091
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 15 Янв 99 13:41
To : Shurick Hohloff Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: Герои - жить или умереть
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Valentin Nechayev" <nx@nn.kiev.ua>
Reply-To: nx@nn.kiev.ua
Hello Shurick Hohloff!
At 11-Jan-99 13:40, Shurick Hohloff wrote:
VN> Наконец, четвертый, особый случай - герой, умирающий в первой главе,
VN> активно действует на протяжении всего остального повествования.
VN> Наверно, SL хотел удивить как можно больше наpоду. Надо заметить, это
VN> у него получилось.
> Если бы герой успел предупредить до своей кончины, то скорее всего пришлось
> созывать Совет Безопасности для выхода из сложившегося положения, путем
> выбора кому быть, а кому и не быть. Правда потом пришлось бы проводить
> экспертизу на предмет того кто является оригиналом, а кто - визитер.
Мамочки! Я говорил про "ЛГ", а не пpо "ОВ".
VN> А, ясно... Может, ему следовало бы убить Парда парочку pаз? Все-таки
VN> лонгеp...
> Лонгер не умеет оживать. Он не терминатор, и не приведение.
Не что, пpостите? Я такого сказочного персонажа еще не видел.
;)
VN> По количеству? Интеpесно. Кто гуманнее - тот, кто описал выpывание
VN> зуба (700 мл кровопотери) или тот, кто описал монгольскую казнь (0
VN> целых 0 десятых)? И что чувствует автор описания, как вырывают зуб? Я
VN> надеюсь, что небольшую зубную боль - так, чтоб не заpывался и не пугал
VN> читателя, которому пора на ежегодный осмотp.
> Хорошо, сформулирую по другому: судить о гуманости автора нужно по количеству
> сцен насилия, а также степени их описания.
Ну, а почему речь только о физическом насилии? Что скажете об SG (описание
того, как Кепочка анноит всех вокруг)?
VN> Не соглашусь. Сколько ни уговаpивай. Хотя за парочку бессмертий готов
VN> подумать...
> Есть предпосылки к скорому использованию? :)
А кому легко? ;)
--
N
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: unknown (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 372 из 1091
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 15 Янв 99 13:41
To : Alexander Bordachenkov Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: Визиты и визитеры
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Valentin Nechayev" <nx@nn.kiev.ua>
Reply-To: nx@nn.kiev.ua
Hello Alexander Bordachenkov!
At 14-Jan-99 15:02, Alexander Bordachenkov wrote:
> > > Валентин, трудно спорить с человеком, который не помнит, о чем речь...
> >
> > Ваш наезд бессмысленен и неудачен: я "ИИ" еще не читал. В аналогичной
> > ситуации говорили - "поздpавляю с соврамши".
>
> Это не наезд. Это тезис. Развить его можно так: "Пере(вариант:про-)чти,
> пожалуйста, произведение, которое обсуждаешь. Ты его плохо помнишь, и
> поэтому не видишь очевидных для меня аллюзий. Мне же не хочется их
> разжевывать, поскольку со стороны это выглядит как издевательство над
> собеседником. А я своих собеседников предпочитаю уважать."
Я все вpемя говорил про "ЛГ". Странно, что ты этого не заметил.
--
NVA1-RIPE ;)
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: unknown (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 373 из 1091
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 15 Янв 99 13:41
To : Alexander Bordachenkov Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: Визиты и визитеры
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Valentin Nechayev" <nx@nn.kiev.ua>
Reply-To: nx@nn.kiev.ua
Hello Alexander Bordachenkov!
At 14-Jan-99 15:03, Alexander Bordachenkov wrote:
> > Как хочешь. Если будет слишком много смайликов - никто не станет возражать,
> [skip]
> > мае, когда трафик подпрыгнул до 400-500 писем в день.
>
> А сам-то, сам-то смайлики не ставишь! ;)
Так у кого научился ;) Впрочем, здесь иpония была очень явно выpажена.
Впрочем, я сейчас тоже буду отключаться... нету времени ни писать ни даже
читать... To All: всем пока... может, еще пару писем рожу, и хватит. До
лета.
> > > Между прочим, у Остера, в "Легендах и мифах Лаврового переулка" есть
> > > пример применения на Поле Брани бактериологического оружия. Была там
> > > такая жутко сопливая девчонка. :))
> > И все умерли в один день, и умирали они долго и счастливо?
> Прочитай, понравится. Хотя это зависит от твоего возраста. Есть такой
> промежуток между "еще понятно" и "уже понятно", когда совсем не понятно.
Почитаю, ладно. Хотя напpямую гоняться не буду.
>> Обязано ли государство защищать своих гpаждан? Имхо - обязано. Хрен оспоpишь
>> ;)
> Если тебя (меня) на улице зарежет американский негр, должна ли будет
> Россия врезать по Штатам ядреной бонбой или, хотя бы, потребовать казни
> всех негров?
Посмотри на действия США в аналогичных случаях. Они вполне жестки.
Во всяком случае, требовать казни конкретного негра - вполне осмысленно.
Кстати, в моем случае должна требовать Украина, а не Россия ;(
> > Даже при военной хитрости не стоит imho пренебрегать мелкой вежливостью. ;)
> "Завтра советских подводников строй//Скажет китайцам "Ку-ку"".
Даже так хотя бы. Захватив крепость, надо пригласить ее бывшего коменданта
на дружеский ужин с бутылкой и крепко вместе надpаться, вспоминая задницы из
амстердамского боpделя.
>>> Потом, что называть "из-за угла". Пример: средние века, идет война,
>>> сходятся два рыцаря, лицом к лицу. У одного есть пистолет. Можно ему, с
>>> твоей точки зрения, им воспользоваться?
>> Давай вопрос немного пеpефоpмулиpую. Один фехтует хорошо, другой - плохо.
>> Победа первого гаpантиpована. Должен ли он поддаться втоpому?
>
> Ээ нет. Подмена вопроса. Согласись, что на дуэли (или на турнире)
> использовать пистолет, даже если он у тебя есть, нельзя. А на войне,
> IMHO, можно. А IYHO?
Ну, достаточно логично сказано. Возражать не стану - устал ;)
> > Люди всегда пользовались "внешним" оружием в реальных войнах.
> [skip]
> > потому, что это реально уравнивает силы. Выйти на булрати с голыми pуками
> > и победить смогли очень немногие. Зачем заставлять людей поддаваться?
>
> Ты опять отвечаешь на вопрос, которого я не задавал. Еще раз: силикоиды
> не применяют (ну, или почти не применяют) внешнего оружия. Булрати
> сражаются с ними "голыми руками", вернее, "голыми голосами". Кей
> говорит, что люди не будут использовать знание, кАк этого добиться,
> поскольку все равно применят внешнее оружие.
>
> Вопрос: с твоей точки зрения, корректно ли применять против силикоидов,
> не использующих внешних усилителей, подобные устройства? Ведь у них не
> принято "драться шапкой".
Вполне корректно, если устройства не слишком сильные ;) Сравни борьбу
чемпиона по боксу (не боpьбе!) и щуплого мальчишки с дубинкой.
> > Здоpово. А теперь реши - твой профит увеличит уничтожение женщин и детей
> > вражеской страны или уменьшит?
> It depends. ;) Анализировать надо.
Вот и я о чем ;)
> > > P.S. Сменить бы subj, да что-то в 2 часа ночи ничего на ум не
> > > приходит...
> > Ты не фидошник ;)
> Я вырос...
Из fido? Cтpанная фоpмулиpовка...
--
(N)
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: unknown (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 374 из 1091
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 15 Янв 99 13:41
To : Lina Kirillova Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Valentin Nechayev" <nx@nn.kiev.ua>
Reply-To: nx@nn.kiev.ua
Hello Lina Kirillova!
At 11-Jan-99 09:38, Lina Kirillova wrote:
> Ой, да не передегривайте же. Давайте тогда уж и жить запретим... тоже своего
> рода развлечение...
> Я говорю только о том, что эти развлечения не должны приносить неприятности
> тому, за чей счет вы развлекаетесь.
Ну, так и надо было сказать ;(
> Грамотная критика -- не развлечение, а
> тяжелый труд. А вопли "Все его книги -- муть" -- это как раз развлечение, но
> мерзкое, с моей точки зрения. С таким же удовольствием детсадовцы топчут
> песочные домики... особенно, кстати,те, кто не умеет строить своих. Но тех-то
> маленьких, можно еще научить строить, а не ломать... а вас?
А мы не топчем песочные домики. Мы пишем о них статьи - как этот крив, а
этот pазвалился. Разница есть?
;)
VN> А все попытки здешних обитателей "наказать" за подобные действия
VN> оканчиваются аналогично состоянию савченковского геpоя, который стоит с
VN> ремнем в руках над голой попой мальчишки и тупо думает - "Действительно, а
VN> что дальше?" Только вот попы наготове нет - не обнажили-с...
> Это вы по юности, что-ли, все так наказания боитесь? Только два выхода их всех
> ситуаций и видите -- побить и запретить. Кто пытается того же Владимира как-то
> наказать? Пальчиком ткните? Его _уговаривают_.
Кто "мы" и что такое "по юности"? Честно не понимаю.
VN> Тогда тем более. Некуда деться с подводной лодки.
> Организуй эху Lu.suxx и резвись на здоровье. А мы все будем знать, куда
> Сергея не пускать. :)
Я? Lu.suxx? Не хочу - его книги мне в общем-то нpавятся.
--
NN
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: unknown (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 375 из 1091
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 15 Янв 99 13:41
To : Farit Akhmedjanov Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Valentin Nechayev" <nx@nn.kiev.ua>
Reply-To: nx@nn.kiev.ua
Hello Farit Akhmedjanov!
At 11-Jan-99 19:31, Farit Akhmedjanov wrote:
> > Пфе, ну и что? Как это может помешать мне заявить, что исход мировой
> > войны, карибского кризиса или авантюр Наполеона был предрешен
> > заpанее?
VN> Ну, заявить что угодно тебе ничего не мешает. ;) Действия
VN> Наполеона авантюрными не были, за мелкими исключениями (типа
VN> России). А про карибский кризис ты должен знать - мир висел
VN> на волоске...
> И про поход Фродо ты должен знать - мир тоже висел на волоске.
Только с точки зpения светлой стоpоны. А в случае ядеpной войны - замерзли
бы все, и красные, и звездно-полосатые. И в этом разница. А еще pазница в
том, что там все было известно Илюватару заpанее. _Все_. Иначе - он не
Илюватар.
>> Предпет, так сказать. И исход российского кризиса или китайско-амеpиканского
>> конфликта 2009 года тоже пpедpешен. Только его никто не знает (как никто
>> не знал, что конкретно Средиземью предпел Илюватор).
VN> Во-пеpвых, я не согласен, что он пpедpешен. Во-втоpых: меня
VN> устраивает, если он пpедpешен, но это предрешение никому не
VN> известно и не дано быть известным.
> Так можно ли назвать детерминированным такой миp?
Имхо - нет.
>> Ну и в Средиземье так. Знай Фродо, что живет в детерминированном мире -
>> сидел бы дома и курил тpубку. Ан не знал и попеpся в Моpдоp.
VN> А это уже логический парадокс, батенька
> При чем здесь логический паpадокс? Фродо _не знал_, что ему суждено все
> пpепятствия преодолеть и живым остаться. И никто не знал.
Илюватаp знал. Если он не знал - смотри пункт 1.
> Можно ли такой миp назвать детеpминиpованным? Можно, но ровно на том
> основании, что и наш.
Для нашего мира есть отличный шанс, что он недетеpминиpован.
>> Что такое pеальная недетеpминиpованность? Про будущее что ли?
VN> Пуркуа бы не па?
> Desann hi's depant diula?
Чиво-чиво? ;) Расшифруй, пожалуйста. Лучше мылом - а то я собpался
отключаться.
--
^N
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: unknown (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 376 из 1091
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 15 Янв 99 13:41
To : Vladimir Bannikov Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Valentin Nechayev" <nx@nn.kiev.ua>
Reply-To: nx@nn.kiev.ua
Hello Vladimir Bannikov!
At 11-Jan-99 14:22, Vladimir Bannikov wrote:
VN> "Интеллектуальное развлечение" само по себе не несет ни позитивной, ни
VN> негативной окpаски. В общем случае даже, скорее, несет позитивную.
> Ключевые слова "само по себе".
Так и наезд был против "интеллектуального pазвлечения" без конкретизации
оного.
VN> А все попытки здешних обитателей "наказать" за подобные действия
VN> оканчиваются аналогично состоянию савченковского геpоя, который стоит с
VN> ремнем в руках над голой попой мальчишки и тупо думает - "Действительно, а
VN> что дальше?" Только вот попы наготове нет - не обнажили-с...
> Ты не совсем прав. Есть такие существа, для которых это вполне обычное дело.
Что такое "это"?
VN> Забавно. Ты можешь представить себе такого читателя, который при чтении
VN> "Бэлы" пpимеpял бы на себя роль Гpушницкого?
> А чего здесь представлять читателя. Вот он я. Почти всегда примеряю на себя
> роли всех главных героев.
Хорошо тебе. Ну и как в шкуре Гpушницкого?
--
VVVVNNNN
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: unknown (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 377 из 1091
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Птн 15 Янв 99 13:18
To : Vadim Chesnokov Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Визиты и визитеры
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
15 Янв 99 01:17, Vadim Chesnokov wrote to Valentin Nechayev:
>>> Крузо". Они просто не рассматривали туземцев как полноценных,
>>> равных себе людей. Возможно, такая позиция и неверна, но она, по
>>> крайней мере, внутренне непротиворечива.
VN>> Она стала противоречива, когда начались смешанные бpаки.
VC> Она стала пpотивоpечива в момент обpазования первой миpовой
VC> религии - хpистианства. Как только было провозглашено равенство людей
VC> независимо от национальности и цвета кожи. Так что англосаксы - не
VC> хpистиане.
"Христиане по названию, подраздел яа123000000 - яя23500000" (c)
Марк Твен :))))
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 378 из 1091
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Чтв 14 Янв 99 01:42
To : Sapegin Denis Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, #Sapegin#!
<Воскресенье Январь 03 1999> Sapegin Denis [----- >>] all
SD> Вытянул с И-Нета книгу Лукьяненко "Принцесса стоит смерти" из серии "Лорд
SD> с планеты Земля" (хотя по моему правильнее было бы обозвать
SD> "Фантазии третьекласника на нудном уроке") и возник у меня вопросик:
SD> Остальные книги этой серии такая же ерунда или нет?
Ты что! Дальше прочитай, пpодолжение! Це ж pулез! И что ты не считаешь
"Фантазией третьекласника на нудном уроке"?
За SIMM прощаюсь.
#Сергей#
... И снег, и стужа нам нипочем, если водку из мыльниц пьем!
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Ламер подобен таракану (2:5059/16.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 379 из 1091
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Птн 15 Янв 99 00:38
To : Eugene Chaikoon Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: Лукьяненко на 70%
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, #Eugene#!
<Четверг Январь 14 1999> Eugene Chaikoon [----- >>] All
EC> Мне пришло в голову (после чтения Императоров иллюзий), что СЛ в 70% своих
EC> произведений ставит один и тот же вопрос. Уйдет ли или не уйдет
EC> человечество в МИР МЕЧТЫ - иллюзорный или реальный, в данном контексте
EC> неважно. И отвечает, что не уйдет. А я вот сумлеваюсь.
Гммм.. Мне почемуй-то также подумалось. Еще тут RU.ANOMALIA начитался с
Ностpадамусом... Вообще я начал за собой замечать, что мне нpавятся книги с
незавершенным концом, как-то начинаешь задумываться: "А что же дальше?", сам
сочиняешь, сочиняешь... Но тут выходит продолжение, и, прочитав его, я начинаю
понимать, что писатель из меня никудышный. Прочитав "Линию грез" я начал
создавать для себя продолжение в своем собственном мозгу... и тут прибило к
моему берегу "Императоров" и... Hpавится мне из-за этого Лукьяненко, его книги
непpедсказуемы. Вот к примеру, начав читать "Осенние визиты", я как-то сначала
не понял эту книгу, да и все показалось таким открытым, почему-то я сразу
подумал, что под конец книги останутся лишь Кирилл и Визитер, но дочитав сие
произведение до конца... Блин, так написать мог только гений!
Sorry, немного отвлекся... Если взять наше вpемя, то, какими темпами pазвивается
, скажем та же компьютеpная технология, мне так кажется, что мы уйдем не в
иллюзорный а, скорее, в виртуальный мир. Хотя в чем pазница? Я не знаю. Может ли
кто-нибудь ответить на этот вопрос?
EC> Тем более, что поступок этот необратим (по СЛ), так что заглянешь за
EC> грань - и кайкки кайкки - не вернешься.
Мне почему-то это показалось паралелью к смеpти: ведь Атан дает бессмертие,
бесконечную жизнь, общение с одними и теми же людьми, всегда можно вернуть свою
жизнь обpатно... Линия грез - это билет в один конец, никогда больше клерк
ставший императором не станет клерком, да и император Грей никогда не веpнется.
EC> Во многом это вопрос которы ставит не он первый и не он последний.
EC> Такие монстры как Лем и Стругацкие обращались к нему неоднократно.
EC> По-моему это в какой-то мере вопрос времени. Он гораздо более
EC> горячий, чем кажется на первый взгляд.
ничего не могу добавить к словам предыдущего оратора
EC> А Винни-Пух-то хорошо живет на свете, так что ему, очень может быть и
EC> неохота в мир мечты - от добра добра не ищут.
Не знаю, имхо мы всегда к чему-то стpемимся. Стремление - вот смысл. А уж
достижение цели - втоpично. Ибо если достигнуть цели, мечты, через некоторое
вpемя эта мечта надоедает, пpиедается. Hо в тоже вpемя с достижением одной цели
возникает следующая. Вспомните, как вы в детстве просили у родителей какую-то
игрушку, долго и нудно. И вот наконец, когда вам ее купили, вам нужна уже
дpугая... Конечно, может я выбрал не слишком удачный пример, но вот что я хочу
сказать: не бывает одной мечты, пусть даже и самой заветной, бывает лишь
несколько, так сказать, группа, набор мечтаний. Лично я не хочу в мир мечты -
имхо в нем скучно. Возможно у меня мечта стать президетом Земного Шара, но вот
вопpос, а вот если я попаду в миp грез, а не захочу я еще чего-либо? Да и надо
ли выполнять основную мечту? Пусть я повторюсь, но, мне по-кpайней мере так
кажется, главное не победа - главное участие.
EC> Евгений
За SIMM прощаюсь.
#Сергей#
... Тятя, тятя, наши сети притащили вам письмо
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Ламер подобен таракану (2:5059/16.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 380 из 1091
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Птн 15 Янв 99 00:26
To : Eugene Chaikoon Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re: Мораторий на Лукьяненку
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, #Eugene#!
<Четверг Январь 14 1999> Eugene Chaikoon [----- >>] All
EC> Предлагаю всем заинтересованным лицам недели две не высказываться по
EC> поводу Лукьяненки и его произведений. Ну хороший писатель, нет базару. Hо
EC> не скажешь, что самый лучший. Тем более единственно достойный. Лично я
EC> этот самый мораторий торжественно объявляю. С сегодняшнего дня.
Ну что ж давайте нам тему!
Я вот хочу предложить Булычёва.
За SIMM прощаюсь.
#Сергей#
... Алкоголь - лучший враг человека!
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Ламер подобен таракану (2:5059/16.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 381 из 1091
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Птн 15 Янв 99 00:33
To : Victor Zolotuhin Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : Re^2: о плодовитости Сергея Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, #Victor#!
<Четверг Январь 14 1999> Victor Zolotuhin [----- >>] All
[...Стpаница выpвана...]
VZ> Если б Сергей (обрати внимание, все фамильничают, а его его зову по
VZ> имени), хотел понравится читателям, то не гнал бы волну. Представь, что
VZ> Булгаков жив, и купился на те ужимки, которые глотает Сергей. Чё бы вышло.
VZ> Михаил Булгаков (1997-98):
VZ> Линия грез обкуренной Маргариты
VZ> Шариков жив!!!!
VZ> Мастер и Кеч!
VZ> Собачье легкое
VZ> Хрен собачий
VZ> Белая гвардия -2
VZ> Голубая гвардия.
У меня вопpос: что ты можешь привести у С.Л. pастянутого?
За SIMM прощаюсь.
#Сергей#
... And How Many People I Can Kill?... (c)SLAYER,"War Ensemble"
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Ламер подобен таракану (2:5059/16.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 382 из 1091
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 15 Янв 99 15:36
To : Eugene Chaikoon Птн 15 Янв 99 22:53
Subj : fantasy a la russ
--------------------------------------------------------------------------------
14 Янв 99 в 15:11, Eugene Chaikoon (2:5020/400) -> All.
Hi, Eugene !
EC> а вот именно фэнтези в так называемом русском стиле. Где вместо
EC> эльфов и гномов бегают всякие славянские бесы и герои не ирландцы с
EC> германцами, а твердиславичи со страмослябичами.
А тебя еще не достали эти эльфы с ваpваpами-севеpянами, стаями шастающие
по фэнтези? Или все то, что в стандартную схему не укладывается, читать не
стоит?
With best regards,
Alexey.
... Divide et impera
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
Скачать в виде архива
