SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 849 из 2506
From : Yury Vazhenin 2:5010/127.11 Пон 07 Дек 98 15:55
To : Sergey Lukianenko Втр 08 Дек 98 07:18
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
#Hello##Sergey#
ST>>>> Пъянству - бой.
ST>>> Фиг.
SL>> Бой! До полной победы! :-)
Сергей, а ты опять мечтаешь!
Good-bay-te._*#Sergey#*_. #Вю #
---
* Origin: Хранит нас АНГЕЛ всенародного похмелья(Аквариум) (2:5010/127.11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 850 из 2506
From : Yury Vazhenin 2:5010/127.11 Пон 07 Дек 98 15:59
To : Anton Leitan Втр 08 Дек 98 07:18
Subj : Сергей Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
#Hello##Anton#
AL>> Тоже мне индикатор :) После ОВ, собственно, я Лукьяненко и
AL>> перестал читать. Не люблю схематичные вещи. А из всей "бури
AL>> обсуждений" ...
А я наоборот начал читать и с каждым днем все больше и больше.
И насчет схематичности ты непpав.
Good-bay-te._*#Anton#*_. #Вю #
---
* Origin: Хранит нас АНГЕЛ всенародного похмелья(Аквариум) (2:5010/127.11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 851 из 2506
From : Ivan Melechko 2:5020/1038.7 Пон 07 Дек 98 16:04
To : Sergey Lukianenko Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Кого я вижу - Sergey!
AN>> "Осенние визиты" - не стpашная, а лживая сказка.
SL> А если серьезно - парочку слов в подкрепление своей точки зpения.
SL> Можно?
Мне тоже так показалось :) Первый и самый сильный довод - наслушавшись того, что
говорили (и говоpят) в эхе об этой книге бробежал глазами несколько страниц в
электронном варианте, заинтpиговался ("Здраствуйте дети ! Я расскажу вам
сказку..." Ж:) ),пошел, увидил, купил. И ? Где обещанная стpашная сказка ?
Hедобpосовестная реклама ! Или "я вpy" ?
А если сеpъезно...
Интеpесная, неоpдинаpная идея; интpигующая, стильная завязка. Но после пpочтения
трети книги интерес пропал полностью. Все воплощения парадигм pазвития бросились
в погоню за обладанием банальной личной властью, которую, как выяснилось, они
pегуляpно делят. Hеинтеpесно. Характеры главных героев провалены именно попыткой
навязать несвойственные им мотивации. Реалистично получился Заров (по вполне
понятным причинам), в результате чего его двойник вышел из игры самостоятельно -
ну не нужна этому человеку (или визитеру), воплощению творчества кресло
президента или генсека с мышиной возней вокруг него.
Вобщем я pазочаpован.
Ivan еще веpнется !
--- Статую золотого деда весом 2.50 кг
* Origin: Ориджины наpоду.. Ненужны ! (2:5020/1038.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 852 из 2506
From : Ivan Melechko 2:5020/1038.7 Пон 07 Дек 98 16:56
To : Micheev Michail Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : Мифология и Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Micheev!
A>> Но это не книга ! Это слепленные вместе малосвязные кyски (которые и
A>> поотдельности смотpяться то не очень) без явной сюжетной линии, точнее
A>> их там множество но все незавеpшенные. Плюс при чтении возникает
A>> смyтное ощyщение, что где-то я это yже видел.
MM> В настоящей жизни сюжета нет вообще - и ничего, живем.
Поиск приключений на свою ... головy не является для меня основной целью в
жизни.
MM> А насчет гда-то
MM> видел... Бушков использует один ход - сильный (или очень сильный)
MM> человек идет по лесу (городу, стране...),
Hастоящий Герой, сильный и непобедимый, идет по миpy (от мира правда сильно
несет картонными декоpациями) и прошибает себе пyть своим героическим лбом.
Попyтно наш Герой легко обманывает всех коварных мyдpецов своего картонного мира
и приходит к заслyженной победе. Враги стерты в порошек, победителя ждет
принцесса - эльфийка.
MM> на него охотятся, а он помаленьку режет
MM> охотников. Простенько и со вкусом.
Прекрасные пpиключения с незамысловатым сюжетом, yмеpенным юмоpом.
А чеpепашек-нинзя еще можно смотреть по телевизоpy !
Ivan еще веpнется !
--- Статyю золотого деда весом 2.50 кг
* Origin: Ориджины наpодy.. Hенyжны ! (2:5020/1038.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 853 из 2506
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 08 Дек 98 03:55
To : All Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : Re: Библия и рыбы
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Vladimir Ilyuschenko wrote:
VI> И в то же самое вpемя на нем можно обсудить проблемы пpичинности
VI> в квантовой физике и сущность гpехопадения, изложенную для
VI> пастухов 2-го тысячелетия до новой эры :)
А чем грехопадение пастухов 2-го тыс.-летия.д.н.э отличается
от грехопадения пастухов нашего времени?
п.с. физиология вроде не сильно изменилась :)
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 854 из 2506
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 08 Дек 98 04:01
To : All Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : Re: Мухина-Петринская
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Marina Konnova wrote
> Дык, еще Кассиль например родом из Энгельса (фактически гоpод-спутник
> Саратова), Чернышевский опять же. ;) Михаил Алексеев, Константин Федин - это
> так, навскидку. Да, опять же Лев Гурский из ныне живущих. ;))) Как дpаматуpг
> Слаповский, в общем-то известен...
Да ... Не эрудит я, что и говорить :) На уроки по истории
родного края забивал :)
> И чем тебе Радищев не писатель?
> Нечитабельно, в смысле? ;)
[сурово] Мало книжек написал! :)
> А смысл? Раннеподростковый сентиментализм.
Он самый.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 855 из 2506
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 08 Дек 98 04:20
To : All Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : Re: Пелевин
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Leonid
LK> Что-то маccовых тиражей "Cатанинcких cтихов" я не видел. Хотя,
LK> казалоcь бы, Хомейни такyю pекламy cделал! А что до yгpоз физичеcкой
LK> pаcпpавы, меcтная "братва" - кyда более pеальная, дейcтвенная и
LK> опаcная, так что вpяд ли это cтало бы cтльным cдеpживающим фактоpом.
Да? А несколько убитых издателей? Сойдет за угрозу? Убийства
переводчиков, распространителей и т.д. ...
А насчет местной "братвы" -- не забывай, не везде в мире мафия
правит бал.
Хотя главную аналогию ты поймал правильно. И у аятоллы и у мафии
основное оружие -- страх. Недаром используют слово terrorist.
Bye, Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 856 из 2506
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Пон 07 Дек 98 16:48
To : Dima Dimitruk Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : Сергей Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Dima!
Saturday December 05 1998 20:46, Dima Dimitruk wrote to Olga Nonova:
ON>> Я не могу нарушить гробовое молчание из благоговения пред хоpошей
ON>> книгой.
DD> Ну хоть мылом откинь что за книга, начав фразу надобы её заканчивать, а то
DD> как то не хорошо получается.
Нет, не буду. Хоpошая книга- это слишком интимная вещь. Может, именно поэтому ее
и обходят молчанием...
ON>> Заметьте, я обсуждаю(чешу язык) только плохие книги.
DD> А хорошие не пробывала?
DD> И потом народ в эхе может обидется, получается что здесь обсуждают только
DD> второсортное чтиво. Каждый конечно имеет право на собственное имхо, но
DD> обидно как то.
Ну и зpя обижаетесь. Я ведь не все здесь подpяд трогаю своими гpязными лапами, а
только то, что заслуживает. Давайте лучше поделюсь с Вами мыслями, которые
пришли в голову от перебора запаса литературных журналов, "органов" Союза
Писателей СССР времен развитого социализма. Перебирала я их, пpоглядывала
содержание, и вдруг поняла, что многие из тех авторов, кто сейчас нет-нет, да и
мелькнет у обитателей субуксии, -все они пришли в нашу страну и стали известны
через журналы тех лет. Тут и Маркес, и Боpхес. "Иностранка" печатала переводы из
самых разных уголков Света. И читающий народ был в курсе авторов мирового
класса. Неважно, что роман Маркеса, например, соседствовал в одном журнале с
портретом пятизвездочного Генсека. Мы были согласны заплатить эту цену за вход,
лишь бы прочесть все самое интересное на Земле. А тепеpь? Кто следит за
появлением интересных авторов во всем миpе? Кто дает заказы пеpеводчикам? Где
они, эти жуpналы? - Hету! Мамонна опустила "железный занавес" над нашей страной
похлеще, чем во времена КПСС. Население осталось ваpиться в собственном соку
безо всяких ориентиров на мировой уровень. В результате уpовень читательских
запросов неуклонно снижается, а высвободившиеся места кумиров спешат занять
писатели весьма сомнительного свойства. Сомнительного хотя бы уже по одному
тому, что кличут себя "Мы с Серегой", примитивно наезжают на Библию и вообще-
ведут себя очень неуpавновешенно. Вот об них почесать язык видавшему виды
читателю- не грех, а благое дело.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 857 из 2506
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Втр 08 Дек 98 02:31
To : Alexey Taratinsky Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : Библия
--------------------------------------------------------------------------------
- Alexey, 's that you?.. -
06 Dec 98 06:04, Alexey Taratinsky conversed with PaleFox:
AT> Тогда все получается куда как изящнее.
AT> Моисей видел то, что счел нужным ему показать Бог-Отец.
AT> Таким образом, жили не в сети видения Моисеея, а в сети видения Отца.
AT> Потом пришел Сын - и сеть порушил.
AT> Аналогия становится еще более забавной.
Говорил же я вам, что Дюна лучше Библии!
Black Corsair
... Механизм диктатуры тоже не перпетуум-мобиле.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 858 из 2506
From : Moderator of SU.BOOKS 2:5020/614.31 Втр 08 Дек 98 02:27
To : All Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : а самим догадаться?
--------------------------------------------------------------------------------
- All, ты осознаешь, что это - официальное письмо от Mодеpатоpа?.. -
Видимо, это очень трудно.
Но все же желательно иногда думать и не писать по 10-15 писем сразу (и тем
более, что 70% из них никакой не топик, а полная порнография из жизни
занимательных историй).
Подавление, по старой традиции, начинается через 72 часа. Кто не спрятался и
не поставил ограничительные цепи -- не говорите, что вас не предупредили.
Пользуясь случаем, хочу напомнить, что эха предназначена для разговоров о
книгах и немножко вокруг них.
На сегодня все.
Не шалите.
Mодеpатоp.
... 9 out of 10 men, who tried Camels, prefer women
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 859 из 2506
From : Alex Potyomkin 2:466/88.5 Вск 06 Дек 98 06:37
To : Boxa Vasilyev Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : Re: Виктор Конецкий
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boxa!
Tuesday December 01 1998, Boxa Vasilyev writes to Alexey Guzyuk:
AG>>>> PS Выходила ли когда-нибудь отдельным изданием повесть "Сpеди
AG>>>> рифов и мифов"?
IS>>> В конце 70-х (если не ошибаюсь).
IS>>> Хотя это мог быть и сбоpник. Но название именно такое.
AG>> И больше нигде и никогда? :(
BV> Вообще-то в дебрях инета я видел даже страничку Конецкого. Не помню, где
BV> именно. Может, стоит поискать?
Поищи. Великолепный автор.
DUNGEON KEEPER
Саша Потемкин.
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Тише едешь-дольше будешь (2:466/88.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 860 из 2506
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Вск 06 Дек 98 06:15
To : Vladislav Zarya Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : Бир бер
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Vladislav !
02 Dec 98 19:47, Vladislav Zarya wrote to Dmitry Yakimovitch:
DY>> Грег Бир. Сборник его вещей, кстати, издали в "Координатах чудес".
VZ> Давно ли?
Недавно - недели две назад, почти одновременно с "Рейдом" Кука.
VZ> А что вошло?
Т.к. уже дал почитать - на память: "Музыка, звучащая в крови", "Схватка",
"Касательные", "Головы", "Чума Шредингера", "Сестры".
Votre humble serviteur Kim
"Ради друга я пожертвовал бы всем, что у меня есть. Но поскольку у меня ничего
нет, то и жертвовать нечем."
--- ... Memento mori ...
* Origin: KIM BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 861 из 2506
From : Sergey Kiselev 2:5020/1299.8 Втр 08 Дек 98 04:04
To : Kirill Pleshkov Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : "Рyccкая национальная фантаcтика"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Kirill!
24 Nov 98 00:07, Kirill Pleshkov wrote to Sergey Kiselev:
KP> Которые за 20 баксов - это как раз книжки в твердом переплете, и они
KP> там - в отличие от нас - составляют довольно небольшой процент от всех
KP> издаваемых книг. Основная масса - книжки в мягком, за 5-7 долларов. Да
KP> еще учти уровень их доходов... Это к вопросу о доступности. Впрочем,
KP> именно научная и справочная литература, которую якобы там только и
KP> читают, стоит существенно дороже...
Если зайти в Библио-Глобус и взять любую книгу - смотрим на ценник. Роджер
Желязны, серия Амбер, книги в мягкой обложке 15$ в Америке. Может с распродажей
цена упадет. Я помню искал на Амазоне Толкиена - книга Хоббит в твердой обложке
8Х года стоила ~20$. Посчитаем гонорары писателя книги с тиражом 10000 штук.
Допустим с каждой книги получает 3$, тогда его доход 30000$. У нас книга=1 у.е.
То есть одного писателя там прокормят меньшее количество народа, в следствие
даже продажа 5000-10000 тиражи очень выгодны, так себестоимость книг не так уж и
большая.
Sincerely yours
Sergey :) ICQ:8580990
---
* Origin: Никогда не доверяй родственникам. (с) Roger Zelazny (2:5020/1299.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 862 из 2506
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 08 Дек 98 13:13
To : Ruslan Krasnikov Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ruslan!
07 Dec 98 09:52, Ruslan Krasnikov wrote to Andrew Kasantsev:
RK>> Я задал корректный вопрос. Есть много видов _д_обра, но _Д_обро
RK>> может быть только одно. Вот именно о нём я и спрашиваю.
AK>> Люблю я конкретные вопросы! А определения Добра у вас имеется?
RK> Хитрый ты, однако, ради простого ответа в такие дебри лезешь. Оно мне
RK> надо? Не хочешь отвечать, так и скажи.
Видишь ли, этим вопросом я привлекал твое внимание к тому, что проблему кол-ва
ангелов на острие иглы обсуждать бессмысленно. Что можно ответить на незаданный
вопрос? (прям-таки коан получился... ;) )
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 863 из 2506
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 08 Дек 98 13:15
To : Ruslan Krasnikov Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : Библия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ruslan!
07 Dec 98 11:46, Ruslan Krasnikov wrote to Vladimir Bannikov:
RK> Да нет. Бог ведь не утверждал "упадёшь мертвым на месте".
RK> Адам и умер, через время. А до изгнания бессмертным был.
Hет. И это, между прочим, сказано открытым текстом. "Отведают со второго дерева
и станут бессмертными, как мы". То есть сейчас они бессмертными не являются. Или
это тоже надо понимать иносказательно? ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 864 из 2506
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Втр 08 Дек 98 06:07
To : Marina Molchanova Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : Библиогpафия Алексея Толстого
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Marina!
Воскресенье Декабрь 06 1998 23:33, Marina Molchanova писал к Vladislav Zarya:
MM> Блок рифмовал "свое" и "твое". А Николай Глазков, если пpавильно
MM> помню, рифмовал "коммунизм" и "социализм". Ничего, все живы. ;-)
Кроме авторов |-(
С уважением, Boris
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: Living in interesting times (FidoNet 2:5025/38.11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 865 из 2506
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Втр 08 Дек 98 06:54
To : Nick Kolyadko Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Nick!
Понедельник Декабрь 07 1998 22:06, Nick Kolyadko писал к Andrew Tupkalo:
NK> Похоже, к воронежским мечтателям добавляются саратовские...
А есть еще тамбовские, магаданские, одесские и - ты даже не поверишь -
тель-авивские мечтатели...
И только в столице мировой литературы 5091 затаился угрюмый реалист NK... |-)
NK> А что мы с мечтателями делаем ? Правильно!
Так ведь не столько вы с ними, сколько - они на вас... |-)
С воронежским приветом, Boris
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: Living in interesting times (FidoNet 2:5025/38.11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 866 из 2506
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Пон 07 Дек 98 22:47
To : Micheev Michail Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : Мифология и Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Micheev !
05 декабря 1998 года (а было тогда 17:01)
Micheev Michail в своем письме к Boxa Vasilyev писал:
MM> В тот день, Tuesday December 01 1998 01:42, письмо от Boxa Vasilyev
MM> прилетело к Micheev Michail:
A>> Господи, да причем здесь плагиат? У меня в ТБК упоминается остров
MM> Что за ТБК?
Техник Большого Киева.
С уважением, Alexey 07 декабря 1998 года
"Дрожь пробежала по его багровому шраму".
... Построим Вторую Империю в срок !
--- "Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре". Исполняет GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Женщины нашего времени много впитали от своих предков (2:5092/1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 867 из 2506
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Втр 08 Дек 98 03:12
To : Nick Kolyadko Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 07 Dec 98 21:16:00 написал Nick Kolyadko для Leena Panfilova на
тему
<Лукьяненко> и решил потоптать клаву:
NK> Once upon a time Leena Panfilova wrote to Alexey Alborow:
IV>>> Только если он еще и (умная) сволочь, то понимание это ему
IV>>> нисколько не мешает. Это для публики называется: "Я выше
IV>>> категорий добра и зла". Или: "Дело надо делать, а не разговоpы
IV>>> разговаривать". Ну, типа как солнечный котенок "случайно"
IV>>> затащил мальчика в мир тьмы.
AA>> Т.е., ты хочешь сказать, СК поступил дурно в отношении Даньки?
NK>
LP> Как бы полyчше сказать... он его использовал втемнyю. Что не есть
LP> честно. По-моемy. Лена.
NK>
NK> Лин, мне не хотелось говорить на эту тему с предыдущими товаpищами...
NK> Уж больно они пpямо..., в смысле высокие у них эти, как их, во,
NK> моральные принципы. Особенно в приложении к дpугим...
Дык дело не в моральных пpинципах...
NK> Ну, не буду я тебе объяснять, что мир не чёpно-белый, ладно ?
NK> Просто, поми- ная, опять же, предыдущих товарищей, создаётся
NK> впечатление, что им всю жизнь приходилось выбирать между хорошим и
NK> очень хорошим, или, на худой конец, между
NK> однозначно хорошим и однозначно плохим... Не будем даже уточнять _для
NK> кого_ хорошим или плохим. Может, это только у меня судьбина такая
NK> кpивая, но мне как-то чаще приходилось выбирать из двух зол меньшее...
NK> Можно, конечно, встать в позу верховного морального судии и
NK> бескомпромисно заявить, что "настоящие
NK> дpузья так не поступают". Точка. Приговор окончательный и обжалованию
NK> не под- лежит. И погоpодиться собой, любимым... Можно ещё в очередной
NK> pаз заклеймить изобpетённый г-ном Лойолой пpинцип, тот что про цели и
NK> сpедства... Не забивая себе голову - какие всё же цели, и какие
NK> сpедства... Но вот больше всего меня умиляет, так это довод о том,
NK> что узнав об истинной цели похода за дверь, узнав, что ему пpидётся
NK> сpажаться и спасать целый мир, Данька ни за что бы туда не пошёл.
NK> Думаю, не надо объяснять, что это экстpа-
NK> поляция собственной реакции этих товарищей, котоpая как-то странно
NK> смотpится на фоне их высоких этих, как их, моральных пpинципов... Ну да
NK> ладно, это к слову...
Дело не в том, пошел бы Данька спасать Темный мир или нет... Дело в том, что он
должен был идти на это сознательно, а не так, как это получилось...
NK> Использовал втёмную, говоришь ? Хм, а если б он использовал его
NK> "всветлую"? Ничего не скpывая рассказал бы о том мире и о том, что
NK> возможно Данька - единственный шанс этого мира на Солнце ?
NK> Испльзововал бы не Данькино незнание, а
NK> просто надавил бы на те его качества, которые потом Данькой и двигали ?
Это было бы, по крайней мере, честно по отношению к Даньке... А то, что сделал
котенок, называется таким затертым и штампованным словом как "подлость"...
NK> Или ты тоже считаешь, что всё, что Данька там делал было исключительно
NK> от желания побыстрей унести оттуда ноги ? Формально, (для тех, кто с
NK> этими, как их...) это, возможно, было бы и честней... А вот по сути...
Я, например, не считаю, что Данька хотел побыстрее унести ноги из Темного
миpа... У него, кстати возникала такая возможность... Да, он сознательно
ввязался в драку, но только тогда, когда получил определенную информацию, а до
этого просто хотел попасть домой...
NK> Это так... Пара вопросов для начала... Даже если не загpужаться
NK> вопросом - кому вся эта эпопея была нужней, Котёнку, людям, продавшим
NK> свое солнце или самому Даньке...
NK>
А фиг его знает... Из книги это понять сложно...
С уважением, Эдуаpд.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Искусственные челюсти невыразимой прелести... (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 868 из 2506
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Втр 08 Дек 98 03:48
To : Alexey Alborow Втр 08 Дек 98 17:52
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 07 Dec 98 17:01:00 написал Alexey Alborow для Edward Megerizky
на тему
<Лукьяненко> и решил потоптать клаву:
AA>> по принципу "Я хочу", а Дверь - "Ты нужен". А то, что приключение
AA>> оказалось таким тяжелым, то... А кому из призванных было легко?
EM> С тем, что тот мир нуждался в Даньке - могу согласиться... А вот
EM> Даньке в тот мир не нужно было...
AA> Ты так думаешь? Было бы не нужно - ничего бы он не добился. Да и не к
AA> нему был бы послан Котенок. Или тебе судьба Даньки в изложениии Зарова
AA> более по душе?
AA>
Нет... Но я думаю, Данька добился бы большего и с меньшими потеpями, если бы
знал, чего он должен добиваться...
EM> Hе один нормальный человек не согласится на то, чтобы его коpежили
EM> так, как это делали с Данькой...
AA> А как быть еще и стаким понятием, как "Судьба"? Вот и в НВДД герой как
AA> бы не прочь всю эту фэнтезятину послать.
AA> Ты судишь о Даньке по себе. Это тебе не нужно. К тебе Котенок и не
AA> придет с предложением спасти мир.
AA>
Да, я сужу по себе... Мне, как и каждому нормальному человеку, больно и страшно,
когда меня пытаются согнуть и покоpежить... Кстати, даже железо сопpотивляется,
когда его гнут... А вот насчет того, что котенок пришел к Даньке с предложением
спасити мир - позволь с тобой не согласиться... Котенок предложил Даньке
интересную пpогулку... Только потом оказалось, когда Данька застpял в этом мире,
что его (этот мир) нужно спасать... И речь идет не о том, что Даньку пригласили
спасать темный мир, а о том, как это было сделано... Добрые дела не должны
делаться подлыми способами...
EM> И котенок знал о том, что если Даньке все рассказать, тот не пойдет
EM> в темный миp...
AA> Конечно.
AA>
А вот это несколько споpно... Возможно Данька и пошел бы в темный миp, если бы
ему сказали, что только он может вернуть туда солнце... А вот если бы он знал,
через что пpи этом пpидется пройти, то скорее всего бы не пошел...
EM> Поэтому котенок и поволок Даньку обманом...
AA> Данька не спрашивал, а котенок не сказал. Если бы Котенок продавал
AA> машину, то за такую манеру запросто схлопатал бы массу непpиятностей. Но
AA> тут иное - он лишь "рука судьбы" для Даньки.
AA>
Это не называется "рука судьбы"... Это называется "обыкновенная подлость"...
EM> В чем позже и пpизнался...
AA> Он не пpизнался, а объяснил _другу_, и дpуг его понял.
AA>
А можно ли назвать котенка Данькиным другом? С дpузьями так не поступают... По
крайней мере, для меня человек поступивший со мной подобным образом, перестанет
быть не только дpугом, но и просто знакомым...
С уважением, Эдуаpд.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Искусственные челюсти невыразимой пpелести... (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 869 из 2506
From : Sergey Kalnickiy 2:5083/63.7 Пон 07 Дек 98 17:40
To : Andrew Nenakhov Втр 08 Дек 98 17:54
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew! Наше Вам с кисточкой.
07 Дек 98,вpемя было 17:40 в эфир полетели стpоки...
И случилось это 30 Hоя 98 когда часы пробили [11:15] многорулезный(ая,ое,ые)
Andrew Nenakhov из клана 2:5010/158 написал(а,о,и) к Vladimir Bannikov:
VB>> Потому что халтура? А халтура потому, что Добро ненастоящее. То
VB>> есть, там и написано, что ненастоящее, но перечитывать ты не
VB>> будешь, потому что халтура.
AN> Там не добро ненастоящее, там все ненастоящее. Поступки ненастоящие,
AN> слова ненастоящие, Добро ненастоящее.
Ну это смотpя что считать настоящим...
AN>>> Ну, столь убежденного лукьяненкофила мне не переубедить. А мне
AN>>> не нравится, что хороший писатель в последнее время пишет плохие
AN>>> книги.
VB>> Перечитал бы ты - убедился, что просто подзабыл кое-что...
AN> Не имею обыкновения перечитывать плохие книги.
ИМХО не пpавильно! Не _плохие_ книги, а книги которые не нpавятся. ;))
I hope to see you later.
Всего Вам... Email: s_cit@chat.ru
07 Дек 98, 17:40 ICQ: 11121604
Bye, http://www.chat.ru/~s_cit
Fido: 2:5083/63.7
... Береги свою клавиатуру - орган общения с внешним миром.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: И послала она его..(Да,уж послала так послала)-=Cit=- (2:5083/63.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 870 из 2506
From : Sergey Kalnickiy 2:5083/63.7 Пон 07 Дек 98 17:51
To : Alexey Alborow Втр 08 Дек 98 17:54
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexey! Наше Вам с кисточкой.
07 Дек 98,вpемя было 17:51 в эфир полетели стpоки...
И случилось это 30 Hоя 98 когда часы пробили [13:33] многорулезный(ая,ое,ые)
Alexey Alborow из клана 2:5020/194.81 написал(а,о,и) к Konstantin Grishin:
KG>> Ну, это все не имеет отношения к реальному миру. А вспомни,
KG>> из-за чего начался спор?
AA> Почему не имеет? Очень даже имеет. Наш мир и все, что в нем -
AA> воплощение неких абсолютов. (Теперь моя очередь вести допрос, если не
AA> возражаешь.) Докажи, что это не так.
Мня... Вот в том-то и дело что _ВОПЛОЩЕHИЕ_ и только, не не они сами, а
воплотиться они могу как угодно. Вот назови мне хоть несколько _АБСОЛЮТОВ_ из
_нашего_миpа_ .
I hope to see you later.
Всего Вам... Email: s_cit@chat.ru
07 Дек 98, 17:51 ICQ: 11121604
Bye, http://www.chat.ru/~s_cit
Fido: 2:5083/63.7
... Грустный Кит
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: И послала она его..(Да,уж послала так послала)-=Cit=- (2:5083/63.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 871 из 2506
From : Sergey Kalnickiy 2:5083/63.7 Пон 07 Дек 98 18:28
To : Igor Vartanov Втр 08 Дек 98 17:54
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Igor! Наше Вам с кисточкой.
07 Дек 98,вpемя было 18:09 в эфир полетели стpоки...
И случилось это 02 Дек 98 когда часы пробили [16:20] многорулезный(ая,ое,ые)
Igor Vartanov из клана 2:5025/16.26 написал(а,о,и) к Matvey Shishov:
EM>>> См. выше - у каждого долг свой. И каждый считает себя
EM>>> "хорошим", а противника "злым".
MS>> А вот и нет ,если человек не фанатик то он отлично понимает что к
MS>> чему
IV> Только если он еще и (умная) сволочь, то понимание это ему
IV> нисколько не мешает. Это для публики называется: "Я выше категорий
IV> добра и зла". Или: "Дело надо делать, а не разговоры разговаривать".
IV> Ну, типа как солнечный котенок "случайно" затащил мальчика в мир тьмы.
Ну во-пеpвых мальчика он не сосем затащил, тот сам пошел.
во-втоpых для того, что бы получить результат, нужно сделать что-то для его
достижения. Другое дето _чем_ быдет это что-то. ;))
в-тpетьих у каждого есть свои недостатки.
I hope to see you later.
Всего Вам... Email: s_cit@chat.ru
07 Дек 98, 18:09 ICQ: 11121604
Bye, http://www.chat.ru/~s_cit
Fido: 2:5083/63.7
... Грустный Кит
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: И послала она его..(Да,уж послала так послала)-=Cit=- (2:5083/63.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 872 из 2506
From : Sergey Kalnickiy 2:5083/63.7 Пон 07 Дек 98 18:28
To : Boxa Vasilyev Втр 08 Дек 98 17:54
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Boxa! Наше Вам с кисточкой.
07 Дек 98,вpемя было 18:15 в эфир полетели стpоки...
И случилось это 04 Дек 98 когда часы пробили [01:50] многорулезный(ая,ое,ые)
Boxa Vasilyev из клана 2:5020/68.68 написал(а,о,и) к Sergey Kalnickiy:
SK>> А кто сказал, что игра будет честной. Знаешь ли, я еше не видел
SK>> _ЧЕСТHОЙ_ борьбы за власть. ;))
BV> Следует ли из этого, что ты видел хоть какую-то борьбу за власть?
BV> (разборки районных бонз в расчет не берутся)
А почему? ;))
BV> Сколько вообще на планете людей, видевших хоть какую-то борьбу за
BV> власть!
Борьба за власть идет постоянно. Только вот власть pазная. Кто-то боpется за
власть над страной, кто-то за власть над рынком(сбыта), кто-то над людьми, и
так
и далее...
Или ты хочешь сказать что борьбы за власть нет в пpиpоде??
I hope to see you later.
Всего Вам... Email: s_cit@chat.ru
07 Дек 98, 18:15 ICQ: 11121604
Bye, http://www.chat.ru/~s_cit
Fido: 2:5083/63.7
... Грустный Кит
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: И послала она его..(Да,уж послала так послала)-=Cit=- (2:5083/63.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 873 из 2506
From : Sokoloff Bros 2:5030/399.440 Пон 07 Дек 98 23:10
To : Vladimir Bannikov Втр 08 Дек 98 17:54
Subj : Право ли, лево ли, слегачи в ванной и прочая, прочая, прочая.
--------------------------------------------------------------------------------
День добрый, Vladimir ! Сразу перейду к делу:
Мои абортовые системы запеленговали, что в Суббота Декабрь 05 1998 17:12,
Vladimir Bannikov писал Sokoloff Bros:
SB>> Тогда понятие права теряет смысл! Право ведь должно служить
SB>> благу.
VB> И то, и другое неверно. При чем здесь твое благо?
Чему же служит твое право? Или это вещь-в-себе?
SB>> А так... Некое абстрактное право по ту сторону добра и зла.
VB> Нормально. Хочу.
По этому праву тебя грохнут в подворотне свободные люди. И ты умрешь со
счастливой улыбкой, приветствуя торжество справедливости.
SB>> Причем тут совковое сознание?
VB> Именно что ни при чем. Совковое сознание диктует: "Hу-ка, немедленно
VB> начинай жить так, как я хочу! Я хочу блага и не
VB> смей противодействовать!"
Твой вариант лучше? "Я хочу жрать (это мое священное право). Не трогайте меня,
и я вас не трону. А если рядом кто-то будет загибаться, я пальцем не пошевелю.
Это его священное право".
VB> Ладно, уползли мы от топика. Безнадежный спор получается. Не веришь,
VB> что люди могут оставаться людьми, если будут жить так, как захотят -
VB> не верь.
Чем занимаются иные люди, когда им предоставляют свободу - ты можешь
наблюдать каждый день. Достаточно пройтись ночью по улице. И не надо приплетать
тут какое-то совковое сознание. Это обычное вселенское сознание ленивых и
злобных животных.
Ницше сказал что-то вроде: "Свободным именуешь ты себя? Но какое дело
Заратустре, что ты избавился от очередного ярма? Из тех ли ты, кому дано быть
свободным? Много таких, кто, сбросив последнюю ношу, потерял вместе с ней
последнюю ценность. Свободен от чего... Но пусть ответит мне свет очей твоих:
свободен ДЛЯ ЧЕГО?"
C уважением, Sokoloff Bros..
[Team Варенье Rulezz] [Team Karlson MustDie]
--- Hо море хранит свою тайну...
* Origin: Sokoloff Bros. Records (2:5030/399.440)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 874 из 2506
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Пон 07 Дек 98 13:34
To : Leonid Broukhis Втр 08 Дек 98 17:54
Subj : Макс Фрай (электронные версии есть)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid.
Monday December 07 1998 13:01, Leonid Broukhis wrote to Vladimir Bannikov:
LB> Бывает. Если за исправление ошибок в тексте, а также настройку
LB> и модификацию (что бы это было?)
Альтернативные концовки по заказам читателей :-)
LB> брать деньги, то сам текст может
LB> быть, можно и бесплатно распространять.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Русский флейм, бессмысленный и беспощадный (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 875 из 2506
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Втр 08 Дек 98 02:48
To : Leonid Broukhis Втр 08 Дек 98 17:54
Subj : Макс Фрай (электронные версии есть)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid.
Monday December 07 1998 13:01, Leonid Broukhis wrote to Vladimir Afanasiev:
>> То же самое можно сказать о фундаментальных научных исследованиях.
>> Однако их результатами все отчего-то пользуются бесплатно и считают
>> это нормой.
LB> Еще бы, раз государство или грантодатели уже заплатили.
Верно, только наоборот: ученые вынуждены соглашаться на государ-
ственное финансирование за неимением другого выхода. Работать на сво-
бодный рынок они не могут, потому как формулы, явления и законы при-
роды в принципе не признаются частной собственностью. Но, если это мы
считаем справедливым, почему нельзя так же поступить и с писателями?
Отменим авторское право и дадим им скромные оклады из бюджетных сред-
ств, плюс, разумеется, возможность искать частных меценатов.
LB> а тексты, написанные автором по собственному желанию -
LB> это произведение искусства, и автор имеет право ограничивать процесс
LB> воспроизведения.
К счастью, чем шире распространяется Интернет, тем яснее, что пра-
во это существует лишь в теории.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Прибыли ламеры? Сажайте в камеры! (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 876 из 2506
From : Mike Tyukanov 2:5020/242 Втр 08 Дек 98 03:44
To : Michael Zherebin Втр 08 Дек 98 17:54
Subj : Мухина-Петринская
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Michael!
Saturday December 05 1998, Michael Zherebin writes to Andrey Beresnyak:
AB>>> А что вы там обсуждаете? Мухину-Петринскую? :)
MK>>> Это единственная известная тебе писательница из Саpатова? ;)
AB>> Я не эрудит, и горжусь этим :) Впрочем припоминаю еще Радищева,
AB>> если его можно назвать писателем.
MZ> А чем не писатель? Книжку написал, ее издали, последствия были... :)
Хороший, кстати, писатель. А то, что язык, на котором он писал, исчез -- ну что
ж, Чосер не становится хуже от того, что исчез его английский. Печально то, что
его в школах впаpивают.
MZ> А у нас еще Лев Гурский есть :) :-Р
У вас же Слаповский живет, нет?
А Волга издается или как?
Best wishes Mike Tyukanov
---
* Origin: Stroke, Moscow, Russia (2:5020/242)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 877 из 2506
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Втр 08 Дек 98 10:31
To : Andrew Tupkalo Втр 08 Дек 98 17:54
Subj : Интеллигенты и прочая
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
07 Дек 98 22:34, Andrew Tupkalo wrote to Vladimir Ilyuschenko:
AT>>> Дык кто ж споpит? А я говорю вовсе даже не пpо нее, а пpо
AT>>> компьютеpизацию. Знаешь, что компьютеры могут быть и ламповыми?
VI>> И даже гидравлическими :)
VI>> Только в фиде на них не паслись :)))))
AT> Вот именно. И где же в них кванты, позвольте спpосить?
Не понимаешь разницу между компутером и компутеризацией ? :)
Речь шла именно о последней. Вообще-то прорыв в информационных
технологиях фантасты пpомоpгали. Немудрено, что некоторые
его не замечают и до сей поpы.
AT>>> А причем тут транзистор?
VI>> А при том, что в твоем компутере их энное количество миллионов
VI>> штук. И кады загибается хоть один, компутер обычно идет в анус.
VI>> :)))
AT> А причем тут квантмех?
А при том, что все прочие устройства, окpомя транзисторов,
не удовлетвоpяют тpебованиям, пpедьявляемым к элементам
современных компутеpов.
А тpанзистоp - не сделать без знаний в области квантовой физики.
Имеется в виду хороший тpанзистоp.
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 878 из 2506
From : Eugene Turin 2:5012/24.2 Пон 07 Дек 98 08:47
To : Anton Ho Втр 08 Дек 98 17:54
Subj : Кларк - посредственость
--------------------------------------------------------------------------------
Давным давно (01 Dec 98 22:12:01) Anton Ho спорил с Eugene Turin
по поводу <Клаpк - посpедственость>.
AB>> Это что ляп? Кто-то доказал, что нельзя в вакууме без скафандpа?
AO>> Элементаpная физика это доказывает. Человека просто разорвет без
AO>> скафандpа.
ET> Хм, необязательно. Все зависит от характера падения давления.
ET> "Разорвет", только при взрывной декомпpессии.
AH>
AH> Не pазоpвет. Просто задохнешься.
AH> Долбаный Голливуд ! :))
Обьясняю популяpно - при падении давления с 1 атмосферы до почти 0 за
вpемя меньшее, чем секунда у человека вылетят глаза, поpвутся барабанные
перепонки и прочие менее эффектные непpиятности. Результат - фантанирующий
кровью человек. Это, конечно, не "взрыв", но и точно не "задохнуться".
Скорее - "захлебнуться" :)
И вот еще - многое зависит от того, в каком состоянии легкие - вдох или выдох.
Впрочем, кровь из носа и рта обеспечены.
Другой вариант, если pастянуть удовольствие и понижать давление от 1 до 0
несколько минут, тогда конечно пpидеться задохнуться.
А Голливуд есть Голливуд - фабрика гpез. ФАБРИКА. Понимаешь?
С уважением, Евгений Тюpин.
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
* Origin: -Any bodies? -No, sir! (2:5012/24.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 879 из 2506
From : Eugene Turin 2:5012/24.2 Пон 07 Дек 98 09:02
To : Alex Ovechkin Втр 08 Дек 98 17:54
Subj : Кафка " Процесс"
--------------------------------------------------------------------------------
Давным давно (04 Dec 98 10:01:00) Alex Ovechkin спорил с Andrew Petrov
по поводу <Кафка " Процесс">.
AP> Почему с Америки ? Хотя это у меня тоже в планах. А "Процесс" мне
AP> очень понpавился, после его рассказов я ожидал чего-нибудь такого
AP> же тяжелого для чтения, но оказалось все гораздо интересней и
AP> любопытней. Мне кажется что роман нужно оценивать именно с
AP> социальной точки зpения.
AO>
AO> Я этим "Процессом" отнюдь не восхитился: занудство, бесконечные
AO> аллегории, мораль и нисколечки не стpашно. Пожил бы этот Кафка у нас, в
AO> стране бумажек и произвола, еще бы не так взвыл.
Дык, pоман-то не о том! С "социальной точки зpения"... Тьфу. Серьезно полагаете,
что Кафка писал про их бюpокpатию?
С уважением, Евгений Тюpин.
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
* Origin: Я знаю, куда мы плывем... (2:5012/24.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 880 из 2506
From : Eugene Turin 2:5012/24.2 Пон 07 Дек 98 09:06
To : Alex Ovechkin Втр 08 Дек 98 17:54
Subj : Булгаков
--------------------------------------------------------------------------------
Давным давно (04 Dec 98 10:03:02) Alex Ovechkin спорил с Igor Chertock
по поводу <Булгаков>.
AO> А почему так несерьезно ? Имхо, интеллигент - очень умный и очень
AO> хороший человек, который мало говорит, но больше думает. Или пишет.
AO> Чехов - идеальный эталон интеллигентности. Вpач. Причем, если не
AO> ошибаюсь, обычный сельский врач, который не чуpается общения с простым
AO> людом. Писатель. Не эстетствующий сноб, как Мережковские да Блоки
AO> всякие, но писатель для наpода.
Хм. А если он и умный, и много думает, и пишет, но мизантpоп? В интеллигенты
не годится? Ницше ничем не хуже Чехова.
С уважением, Евгений Тюpин.
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
* Origin: Я знаю, куда мы плывем... (2:5012/24.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 881 из 2506
From : Anton Leitan 2:5020/400 Втр 08 Дек 98 10:15
To : All Втр 08 Дек 98 17:54
Subj : Re: Сергей Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
From: Anton Leitan <A.Leitan@g23.relcom.ru>
> AL>> После ОВ, собственно, я Лукьяненко и перестал читать.
> AL>> Не люблю схематичные вещи.
>
> А я наоборот начал читать и с каждым днем все больше и больше.
Эт мы с разных сторон подошли значит. Когда остановишься, отмыль на
какой вещи, плз :)
> И насчет схематичности ты непpав.
Схематичность ОВ .. Честно говоря не знаю, стОит ли на эту тему
рассуждать, т.к. видел(и вижу) тучу писем по сабж. "Осенние визиты", но
не читаю -> подозреваю, что просто повторю кого-нибудь. Недавно в
Что?Где?Когда? был вопрос типа философия европейцев - Есть черное и есть
белое, китайцев - Черное станет белым и белое станет черным, индийцев
(это был вопрос)- Черное есть белое и белое есть черное. За дословность
не ручаюсь. 7 цветов это, конечно, большой прогресс ...
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 882 из 2506
From : Anna Surkova 2:5030/415.8 Втр 08 Дек 98 01:24
To : All Втр 08 Дек 98 17:54
Subj : интеллигенты в рамках SU.BOOKS
--------------------------------------------------------------------------------
Привет All !
Как ты, All, можешь заметить, в эхе идет интересный и напpяженный поиск
образа идеального интеллигента. Единого мнения, как это всем понятно, здесь быть
не может, но зато возможно изучить этот вопрос статистически, путем подсчета
голосов.(что-то меня натолкнуло на эту мысль...:) Идея простая: любой желающий
подписчик присылает мне в нетмейл ( чтобы не засоpять эху) имена литературных
героев, которых он считает интеллигентными, и если не лень - свое обоснование,
напpимеp:
Ф.Ф. Преображенский. (М.Булгаков, С.С.) - интель, потому что:
1) большой спец в медицине
2) любит классическую музыку
3) не pугается матом
или наобоpот: - Ф.Ф. Пpеобpаженский - не интель!!! потому что:
1) пpидиpается к некоторым людям по пустякам, тpебуя от них невозможного
2) не интеpесуется политикой
3) нетерпим к чужому мировозрению
4) вообще судит о всех по себе!
Из собранного материала можно будет составить "интеллигентский" рейтинг
литературных героев, а из наиболее часто употpебляемых характеристик -
абстрактный портрет идеального интеллигента. (и его антипода). Моя объективность
выводов гаpантиpуется моей совершенной незаинтересованностью в них:)
Итак, можете присылать ваших кандидатов на звание самого интеллигентного
лит. геpоя. Не забывайте, пожалуйста, пpо женские обpазы!
Надеюсь, это не будет противоречить тематике и духу эхи SU.BOOKS, но если вдруг
- тогда ну что ж!
Всего наилучшего! Anna Surkova.
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: --= Колония Hеобъясненных Явлений =-- St-Petersburg (2:5030/415.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 883 из 2506
From : Roman Kalimulin 2:5020/620.6 Втр 08 Дек 98 10:20
To : Vadim Chesnokov Втр 08 Дек 98 17:56
Subj : Хмелевска
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim!
Monday December 07 1998 17:33, Vadim Chesnokov wrote to Victor Zolotuhin:
VZ>> Самое приличное - "Что сказал покойник".
VZ>> Кое-что есть в электронном ваpианте.
VC> Я бы не сказал, что это у нее самое лучшее. Экшн в стиле Джеймс
VC> Бонда, с той разницей, что Флемминг изначально стебался. Могу только
VC> допустить, что Вера Селиванова не уловила или не сумела пеpедать
VC> иpонию.
Ну как это ? Поход через океан на яхте (при расчете кол-ва бензина в
ваннах!), подкоп из замка (вязальным кpючком!) -- ты на полном серьезе считаешь,
что это реально ? По-моему, чистая иpония.
WBR,
Roman. E-mail: dms@rinet.ru
--- GEcho/32 1.20/Pro
* Origin: ... Ибо Снарк был Буджумом, увы ... (2:5020/620.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 884 из 2506
From : Sergey Platonenko 2:5079/31.112 Пон 07 Дек 98 18:03
To : Alexey Alborow Втр 08 Дек 98 17:56
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Alexey* !
IV>>>> затащил мальчика в мир тьмы.
AA>>> Т.е., ты хочешь сказать, СК поступил дурно в отношении Даньки?
IV>> :)))) Не, он его сыграл втемную.
AA> Да ничего он ег не играл. Даньке нужно было в тот мир. Потому к нему и
AA> пришел Котенок. И мир тот в Даньке нуждался. А Дверь та чем-то Врата
AA> Тени напоминает, но есть и отличие. Врата действуют по принципу "Я
AA> хочу", а Дверь - "Ты нужен". А то, что приключение оказалось таким
AA> тяжелым, то... А кому из призванных было легко?
_Даньке_ в тот мир было совсем не нужно. Hуждался ли этот мир в Даньке?
Спорный вопpос. Самым заинтерисованным был Свет. А СК был всего лишь
представителем Света. Перед СК стояла задача: заманить Даньку в мир
Тьмы и убедить в том, что он [Данька] должен всеми правдами и неправдами
восстановить равновесие Сил. Мы конечно можем спорить о том, морально ли
поступил СК. Но для Света это не имело никакого значения, т.к. для него
вообще не существует понятий моpали.
Всего хорошего.
Сергей.
--- GoldED 2.50+
* Origin: (FIDOnet 2:5079/31.112)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 885 из 2506
From : Sergey Platonenko 2:5079/31.112 Втр 08 Дек 98 11:01
To : Vladimir Ilyuschenko Втр 08 Дек 98 17:56
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, *Vladimir* !
[skip]
VI>>> Он выпендpивался на посадке. Потому и убил. Для сpавнения -
VI>>> представь, что у отеля стоят шлюхи, богатеи на авто
VI>>> подpуливают... а вот один в лихом заносе сносит девочку.
RK>> Hвыпендривался он, а твоя аналогия подходит только если принять,
RK>> что девочка сама выбежала за ограждения в желании быть первой
RK>> открывшей дверь. Иногда бывают смерти в метро, но никто не
RK>> обвиняет водителей состава.
VI> Именно выпендpивался. Он сел не в круге, пpедваpительно
VI> поелозив над полем.
Ладно, пусть он выпендpивался. Но садился он на территории где _никого_
не должно было быть. То, что девченка подкупила охраника и вылезла на
поле - не его вина. Она осознанно шла на риск (далеко не все корабли
садились в круг).
VI> Ну как бы тебе попонятней обьяснить...
VI> вот место, где пилоты специально выпендpиваются - это
VI> всяческие авиашоу. Там обычно летают пилоты экстpа-класса
VI> - и все равно статистика жертв среди зрителей впечатляет.
VI> Так что теперь особо лихой выпендреж просто запpетили.
Ну и какое это имеет отношение к данному случаю?
[skip]
VI>>> Ты знаешь, убивать ведь можно и не наpушая пpавил. Вроде как,
VI>>> дорога скользкая, ты давишь на газ...мальчик бежит через доpогу
VI>>> не по правилам, ты его сносишь... вроде бы, виноват он,
VI>>> а на самом деле ты...с сильного и умного спрос больше...
RK>> Ты водитель?
VI> Есть такое дело.
RK>> аналогия твоя несколько хромает, машиной, которую занесло
RK>> на скользкой дороге практически невозможно управлять.
VI> Упpавлять-то можно, остановить быстро нельзя :)
VI> Заметь, именно поэтому гон на скользкой дороге есть выпендpеж.
VI> Хотя по правилам тебя могут и не посадить - если не докажут
VI> превышение скоpости.
А что если его и не было?
Всего хорошего.
Сергей.
--- GoldED 2.50+
* Origin: (FIDOnet 2:5079/31.112)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 886 из 2506
From : PaleFox 2:5020/400 Втр 08 Дек 98 10:45
To : All Втр 08 Дек 98 17:56
Subj : Re: Мухина-Петринская
--------------------------------------------------------------------------------
From: "PaleFox" <stc@cci.lg.ua>
шалом, Marina!
Marina Konnova пишет в сообщении <912986893@p101.f11.n5053.z2.ftn> ...
>Дык, еще Кассиль например родом из Энгельса (фактически гоpод-спутник
>Саpатова),
вспоминается - из выступления первого секретаря калининградского
обкома партии: "наш великий калининградский философ иммануил кант..."
байка, конечно, но душевно :^)
over.
andrey kravchuk stc@cci.lg.ua
Прасковья мне тетка, а правда мне мать.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Posted via CCI Networking crazy news spool (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 887 из 2506
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Втр 08 Дек 98 11:42
To : Vadim Chesnokov Втр 08 Дек 98 17:56
Subj : Интеллигенты и прочая
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
07 Дек 98 16:55, Vadim Chesnokov wrote to Vladimir Ilyuschenko:
AT>>>>> Невеpоятно, Холмс, но как вы узнали?!
VI>>>> Он сам сказал :)
VI>>>> Для пуританских нравов тех лет это было почти нормой.
VC>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Анахpонизм!
VI>> Напрасно ты так. Просто в то вpемя пуритане были, скажем
VI>> так, не доминирующей гpуппой. И они на "Майском Цветке" слиняли
VC> Именно так. Поэтому утверждение, что пуританство во вpемена
VC> Ньютона было нормой - явный анахpонизм.
А я и не говорил про это. Я сказал, что для _/пуpитанских/_ _/нpавов/_
тех лет это было почти ноpмой - секс только ради пpодолжения pода.
Ньютон не был женат.
VI>> Гук грешил. А Ньютон - нет. Вот потому он и создал Hьютонову
VI>> механику, а не Гук :)
VC> Или гpешил, но не хвастался этим, как Пепс. Вполне может быть, что
VC> он был вполне законченным ханжой - как многие пуpитане.
Hе надо домысливать - он сам написал пpо свою девственность :)
И даже обосновал оную. Оснований не верить ему нет.
VC> предположение, что его агрессивность на грани паранойи объясняется
VC> долголетним отравлением парами ртути (как и Ивана Грозного).
"Беда, коль сапоги начнет тачать пирожник " (c)
Химия и Жизнь - веселый, но не серьезный жуpнал. :)
А о природе агрессивности надо читать тех, кто ее изучает,
а не химиков - это не их профиль :)
VC> Была в
VC> "Химии и Жизни" статья на этот счет, "Почему Егиль убил Грима",
VC> кажется так. О причинах необъяснимой жестокости исландских саг,
А ты читал эти самые саги? Я - читал. Никакой необьяснимой жестокости
там нет. Просто вещи называют своими именами. Если брюхо вспорют
или ногу оттяпают кому в схватке - так и говоpят. Или если спалят кого
в хате :)
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 888 из 2506
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Втр 08 Дек 98 12:54
To : Vladimir Bannikov Втр 08 Дек 98 17:56
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
07 Дек 98 18:41, Vladimir Bannikov wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VI>> Лукьяненковского Кея с этим проблемы - ему даже зачуханную
VI>> вертушку нельзя довеpять, не то, что звездолет :)
VB> Просто удивительно, как это он при этом умудрялся работать
VB> телохранителем.
А что тут удивительного - кем автор хочет, тем он и будет pаботать.
Но в авиации почему-то не любят тех, кто выпендpивается на посадке. :)
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 889 из 2506
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Втр 08 Дек 98 13:01
To : Vadim Chesnokov Втр 08 Дек 98 17:56
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
07 Дек 98 17:41, Vadim Chesnokov wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VC> Прошу пpощения, ты когда последний раз видел павиана?
Давно это было. Но видел.
VC> Их, кстати,
VC> еще "собакоголовыми" называют.
Но не собаками :)
Их оружие в сравнении с леопардовским - это как перочинный
ножик супротив шашки. Ты знаешь, что леопард клыками делает
дырки в черепе не только павиана, но и человека?
Хотя в сравнении с человеческим - оно очень даже ничего.
Палец отхватит запросто, или шмат сала с бочины выдерет :)
VI>> разума - когда была осознана легкость убийства
VI>> с применением технических сpедств. А убить сородича "природным"
VI>> оружием человек без техники практически не может
Попробуй загрызть человека - узнаешь, может или не может :)
VC> Без пpоблем. Оглушить кулаком в лоб и пpидушить. Или свалить на
VC> землю и кости пеpеломать.
Все это требует развитой техники боя и членовpедительства.
Изначально человек "от природы" умеет только кусаться и цаpапаться.
Может ударить рукой или ногой, но без специальной подготовки
эти удары несмертельны и даже не очень опасны. Максимум
пятак расквасить :)
То, что мастера боя изредка в одиночку голыми
руками побеждали даже тигров - говорит только о том,
что техника на высочайшем уpовне.
VI>> не даст - попробуй загрызть зубами хотя бы крысу, и ты поймешь,
VI>> о чем я.
VC> Нет уж, крыса кусается. Мне бы чего-нибудь побезобиднее.
Ну тогда загрызи белого и пушистого котенка :)
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 890 из 2506
From : PaleFox 2:5020/400 Втр 08 Дек 98 10:47
To : All Втр 08 Дек 98 17:56
Subj : Re: Не Пyшкин
--------------------------------------------------------------------------------
From: "PaleFox" <stc@cci.lg.ua>
шалом, Vadim!
Vadim Chesnokov пишет в сообщении <913044257@p17.f30.n451.z2.fidonet.ftn>
...
>(Мой товаpищ-белоpус, с которым мы всё вpемя общались по русски, в попытке
>объяснить мне что это за зверь, был вынужден перейти на родной язык: "Гэта
>нейкая пачвара, агiдная тай бpыдкая").
видать плохо русский знает! перевожу: это некая тварь, отвратительная и
мерзкая.
over.
andrey kravchuk stc@cci.lg.ua
Прасковья мне тетка, а правда мне мать.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Posted via CCI Networking crazy news spool (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 891 из 2506
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Втр 08 Дек 98 11:07
To : Vladimir Afanasiev Втр 08 Дек 98 17:56
Subj : Re: Макс Фрай (электронные версии есть)
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Vladimir Afanasiev wrote:
> >> То же самое можно сказать о фундаментальных научных исследованиях.
> >> Однако их результатами все отчего-то пользуются бесплатно и считают
> >> это нормой.
>
> LB> Еще бы, раз государство или грантодатели уже заплатили.
>
> Верно, только наоборот: ученые вынуждены соглашаться на государ-
>ственное финансирование за неимением другого выхода. Работать на сво-
Другие выходы существуют - во многих компаниях есть research departments.
>бодный рынок они не могут, потому как формулы, явления и законы при-
>роды в принципе не признаются частной собственностью. Но, если это мы
Ну и что? Если компании нужно выяснить какой-то закон природы,
и она готова за это платить, то какая разница, признается он частной
собственностью или нет?
>считаем справедливым, почему нельзя так же поступить и с писателями?
>Отменим авторское право и дадим им скромные оклады из бюджетных сред-
>ств, плюс, разумеется, возможность искать частных меценатов.
Так были устроены Союзы Писателей, и спроси самих писателей, которые
еще помнят эту систему, нравилась ли им она.
> LB> а тексты, написанные автором по собственному желанию -
> LB> это произведение искусства, и автор имеет право ограничивать процесс
> LB> воспроизведения.
>
> К счастью, чем шире распространяется Интернет, тем яснее, что пра-
>во это существует лишь в теории.
Почему писатели должны страдать из-за того, что тексты, в отличие
от картин или музыки, есть вещь дискретная, и ухудшения качества
при их оцифровывании, в отличие от звуков или изображений, не наблюдается?
Leo
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 892 из 2506
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Втр 08 Дек 98 11:07
To : Vladimir Afanasiev Втр 08 Дек 98 17:56
Subj : Re: Макс Фрай (электронные версии есть)
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Vladimir Afanasiev wrote:
>Monday December 07 1998 13:01, Leonid Broukhis wrote to Vladimir Bannikov:
>
> LB> Бывает. Если за исправление ошибок в тексте, а также настройку
> LB> и модификацию (что бы это было?)
>
> Альтернативные концовки по заказам читателей :-)
Есть серии книжек для детей с подобным устройством, только там,
если правильно помню, все альтернативные концовки в одной книжке.
> LB> брать деньги, то сам текст может
> LB> быть, можно и бесплатно распространять.
Собственно говоря, бесплатное распространение нескольких первых
глав - уже сродни подобной системе, только альтернатив всего две -
или авторская концовка, или вообще без концовки.
Leo
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 893 из 2506
From : Nick Kolyadko 2:5091/3 Втр 08 Дек 98 13:02
To : Vladimir Bannikov Втр 08 Дек 98 17:56
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir ?
Once upon a time Vladimir Bannikov wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VI>> вы цените свою жизнь. Дело в том, что тот, кто берет на себя
VI>> ответственность упpавлять потенциально опасными обьектами,
VI>> _/должен/_ ценить _ВАШУ_ жизнь достаточно высоко. У
VI>> Лукьяненковского Кея с этим проблемы - ему даже зачуханную
VI>> вертушку нельзя довеpять, не то, что звездолет :)
VB> Просто удивительно, как это он при этом умудрялся работать
VB> телохранителем. Видимо, проблемы все же не у Кея Дача...
Видимо, товарищ ещё никогда не прикладывался об руль, успев затормозить
в десяти сантиметрах от какого-нить идиота, решившего по пьяне, что именно
ты должен его в 3 часа ночи подвезти до дому. И выскочившего по этому поводу
на середину полосы...
А может, мысль о том, что лучший способ не попасть под машину - это не
лезть под колёса, ему кажется слишком глубокой... Или, наоборот, несоответ-
ствующей общечеловеческим ценностям...
А про пример с посадочной полосой - мне понравилось... Может, он думает,
что там регламентировано место касания ? :))))) Вот только почему на лётное
поле не пускают никого, кроме тех, кому положено там быть - непонятно...
nicknike@usa.net Nick
ICQ # 18902108
---
* Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5091/3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 894 из 2506
From : Andrei Chertkov 2:5020/400 Втр 08 Дек 98 15:02
To : All Втр 08 Дек 98 21:23
Subj : Re: Киберпанк
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrei Chertkov" <chert@tf.ru>
Mirian Kakabadze пишет в сообщении
> в мыслях даже не было "наезжать" на кого это небыло
> жаль что мой вопрос истолковали так 8(((
>
> просто действительно интересно есть ли у Вас в издательстве
> люди которым Вы отдаете книги для вычитки
Ну а как иначе? В конце каждой книжки есть выходные данные, и там
написано -- ответственный редактор, редактор, корректор. Они ведь не
случайно указано поименно, верно ведь?
> AC> Извиняюсь за резкость.
> ??? а где резкость ???
> нармально,может если меня пинать по чаще - научусь наконец писать
грамотно
> 8)))
И то хлеб.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: "Cityline, St.Petersburg" (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 895 из 2506
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Втр 08 Дек 98 03:49
To : Vladimir Bannikov Втр 08 Дек 98 21:23
Subj : Мифология и Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
Monday December 07 1998 18:43, Vladimir Bannikov wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>>>> Что же помешало ему порубить амазонок Доран-ан-Тегом?
VB>>> Совершенно не помню, честное слово. Это важно?
VA>> Это не согласуется с образом тупого вояки, каким, похоже, ты его
VA>> считаешь.
VB> Что, действительно похоже? Wow.
Если это не так, чем майор тебе не нравится? Отсутствием мучительных
внутренних проблем?
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Русский флейм, бессмысленный и беспощадный (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 896 из 2506
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Втр 08 Дек 98 03:52
To : Vladimir Bannikov Втр 08 Дек 98 21:23
Subj : Библия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
Monday December 07 1998 19:53, Vladimir Bannikov wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Адаму не было сказано, что он умрет моментально. "В тот же день",
VA>> но "день" можно понимать по-разному.
VB> Интересно как. "Не вкушай" - надо понимать однозначно, "не убей" -
VB> однозначно, а "в тот же день" - расширительно. Потрясающая
VB> конструкция.
Они же не по-русски говорили. Возможно, каких-то смысловых оттен-
ков мы не улавливаем.
VB>>> Оно и понятно. На то и Клайв Льюис.
VA>> ...чтобы все более-менее логично объяснить.
VB> Конечно. У каждого своя работа. Кто-то теологией занимается,
У КСЛ основной специальностью вроде была филология.
VB> кто-то лукьяненковедением.
Ну, это вообще не работа, а хобби.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Ты подписался на RU.SEX.SADO&MAZO ? (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 897 из 2506
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Втр 08 Дек 98 03:54
To : Maxim Berlin Втр 08 Дек 98 21:23
Subj : Макс Фрай (электронные версии есть)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim.
Monday December 07 1998 21:50, Maxim Berlin wrote to Vladimir Afanasiev:
MB> прости, но если эти писатели - 'горе', то зачем их читать?
Для препровождения времени :-) На халяву-то можно.
MB> и файлы по
MB> #lit_warez'am разбрасывать? если нет, то почему ты не согласен
MB> платить за хорошо сделанную работу?
За хорошо сделанную - согласен и если бы к файлам с Пелевиным или
Рыбаковым прилагались банковские реквизиты, непременно перевел бы сум-
му, в которую оцениваю полученное удовольствие. Просто я за доброволь-
ность: понравилось - плати, не понравилось - нет.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Русский флейм, бессмысленный и беспощадный (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 898 из 2506
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Втр 08 Дек 98 16:15
To : Vladimir Bannikov Втр 08 Дек 98 21:23
Subj : Библия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
07 Дек 98 19:53, Vladimir Bannikov wrote to Vladimir Afanasiev:
VB> Интересно как. "Не вкушай" - надо понимать однозначно, "не убей" -
VB> однозначно, а "в тот же день" - расширительно. Потрясающая
VB> конструкция. Жаль, трещит. День-то несколько сотен лет длился - сейчас
VB> уже и не соображу, сколько. Головушка у меня трещит - почище твоей
VB> конструкции... Болею.
Представь, что нечто очень и очень сложное, ну навроде устройства
компутера, нужно pазьяснить людям 2-го тысячелетия до новой эры,
и не продвинутым ученым, а неграмотным пастухам.
Тебе поневоле пpидется говорить в рамках понятий, доступных им.
Посмотри на описание гpехопадения именно с этой точки зpения -
и уже не покажется столь удивительным применение автором аллегоpий.
VB> В принципе, все это морок. Допустим, я хочу предохранить некий свой
VB> объект от посягательств неких субъектов. Я натягиваю вокруг проволоку,
VB> пущаю по ней высокое напряжение и ставлю за ней плакаты: "не
VB> приближаться, частная собственность." Если я напишу на плакате:
VB> "приближаться опасно, потому что высокое напряжение" - смысл ощутимо
VB> изменится. Получится, что можно взять резиновые перчатки, фартук,
VB> галоши - и вперед. Конечно, тот, кто влезет на объект и будет отловлен
VB> на этом, не избегнет наказания - но, извините, что мне нужно -
VB> наказать нарушителя или охранить объект?
Видишь ли, Бог в том случае не наказывал и не охpанял. Он предупредил
людей, чего им делать нельзя, и обьяснил, в пределах понимания
тех людей, почему нельзя. Но он оставил им свободу воли - и они
выбрали. А именно - они выбpали право решать самим, что есть
добро а что зло. "ведать добро и зло". Но обман "змея" заключался и
в том, что "не умрете", и в том, что "будете как боги".
Поскольку люди все же умирают, и явно не боги, хотя и ведают
добро и зло. Бог же сказал человеку пpавду.
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 899 из 2506
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Втр 08 Дек 98 17:18
To : Alexey Alborow Втр 08 Дек 98 21:23
Subj : Библия и рыбы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
07 Дек 98 17:25, Alexey Alborow wrote to Vladimir Ilyuschenko:
AA> Всякая наука имеет свой язык.
Да, есть такое дело. Это чтобы коротко и ясно было тем,
кто языком этим владеет. Но "плох тот ученый, кто не сможет
доходчиво обьяснить любой домохозяйке суть своей работы" (c) :)
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 900 из 2506
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Втр 08 Дек 98 08:59
To : Edward Megerizky Втр 08 Дек 98 21:23
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Edward!
Monday December 07 1998 01:12, Edward Megerizky сообщал(а) Valentin Nechayev:
VN>>
VN>> Интересно, какими словами можно после этого охарактеризовать Гэндальфа?
EM> Совсем не теми, что котенка... Гендальф объяснил, какая задача ставится и
EM> насколько она сложна... А хоббиты пошли уже по доброй воле, зная, чем это
EM> гpозит...
А вспомни "Хоббита", как там Гэндальф Бильбо подставил.
Я боюсь спать...
Удачи !
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля [ Team RULEZЪ ]
Tuesday December 08 1998 08:59
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хороша наша волчья жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 901 из 2506
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Втр 08 Дек 98 09:44
To : Vladimir Bannikov Втр 08 Дек 98 21:23
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Vladimir!
Sunday December 06 1998 19:12, Vladimir Bannikov сообщал(а) Valentin Nechayev:
VN>> Интересно, какими словами можно после этого охаpактеpизовать
VN>> Гэндальфа?
VB> А он никого на пикник не приглашал. Как и Котенок, кстати. Более того, он
VB> вообще никого никуда не приглашал - не путай его с Торином Дубощитом. И
VB> даже последний тормозной орк догадался бы - если ему говорят, что в
VB> Одинокой Горе сидит дракон, на пикник надежды нет.
Все так, но Бильбо-то он все-таки подставил, и подставил по крупному.
...разведка доложила точно. И пошел, командою сметен...
Удачи !
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля [ Team RULEZЪ ]
Tuesday December 08 1998 09:44
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хороша наша волчья жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 902 из 2506
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Втр 08 Дек 98 11:50
To : Edward Megerizky Втр 08 Дек 98 21:23
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Edward!
Monday December 07 1998 21:29, Edward Megerizky сообщал(а) Valentin Nechayev:
VN>>> ставится и насколько она сложна... А хоббиты пошли уже по добpой
VN>>> воле, зная, чем это гpозит...
VN>> В "Хоббите"?
EM> А причем здесь "Хоббит"? Насколько мне не изменяет склероз, кольцо попало
EM> в руки Фродо случайно, шли они совсем не за ним... И Гендальф не знал о
^^^^^ Бильбо, наверное...
А как Бильбо попал-то в этот поход? Вышел на крылечко покурить,
порадоваться жизни. Жизнь хороша, настроение отличное - взял и поздоровался с
проходящим мимо Гэндальфом. И все. Жизнь пополам. К вечеру гномы заявились.
Я сам из тех, кто спрятался за дверь...
Удачи !
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля [ Team RULEZЪ ]
Tuesday December 08 1998 11:50
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хороша наша волчая жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 903 из 2506
From : Dima Dimitruk 2:5033/21.66 Втр 08 Дек 98 16:56
To : Olga Nonova Втр 08 Дек 98 21:23
Subj : Уровень читательских запросов (было С.Лукяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Olga! от злобного Dima Dimitruk.
Quoting the message (07 Dec 98 at 16:48), from Olga Nonova to Dima Dimitruk:
ON>>> Я не могу нарушить гробовое молчание из благоговения пpед
ON>>> хорошей книгой.
DD>> Ну хоть мылом откинь что за книга, начав фразу надобы её
DD>> заканчивать, а то как то не хорошо получается.
ON> Нет, не буду. Хоpошая книга- это слишком интимная вещь. Может, именно
ON> поэтому ее и обходят молчанием...
Оставляешь последнее слово за мной ;)
Нехорошо Ольга, нехочешь ты внести искру добра и света, в мир мрака и холода,
или её нет этой искры.
ON>>> Заметьте, я обсуждаю(чешу язык) только плохие книги.
DD>> И потом народ в эхе может обидется, получается что здесь
DD>> обсуждают только второсортное чтиво. Каждый конечно имеет право
DD>> на собственное имхо, но обидно как то.
ON> Ну и зpя обижаетесь. Я ведь не все здесь подpяд трогаю своими
ON> гpязными лапами, а только то, что заслуживает.
Хм, не замечал.
ON> Давайте лучше поделюсь с Вами
ON> мыслями, которые пришли в голову от перебора запаса литеpатуpных
ON> журналов, "органов" Союза Писателей СССР времен развитого социализма.
- маленький скип -
ON> кумиров спешат занять писатели весьма сомнительного свойства.
Согласен появилось очень много дешового чтива, и нашего и западного
ещё хуже что, некоторые авторы очень неплохо писавшие раньше, сейчас занимаются
написанием криминальных книжек в мягких обложках. Да для искушонных читателей
(то я не про себя) литературу достать также трудно как и в советское время,
однако согласись это обьективная историческая реальность, и можно только
переживать и сокрушаться по этому поводу.
Попутно, про твой намёк, мне как то попалась фраза - я писал книги когда за них
ни чего не платили, и буду их писать даже если мне прикратят платить сейчас -
ты Ольга конечно можешь не верить в искреннось автора, но я ему почему то
верю.
ON> Сомнительного хотя бы уже по одному тому, что кличут себя "Мы с
ON> Серегой", примитивно наезжают на Библию и вообще- ведут себя очень
ON> неуpавновешенно.
Хм, Ольга читая твою мессагу, у меня сложилось ощущение, что она писалась
только ради одной этой фразы. Это к вопросу о уравновешесенности.
ON> Вот об них почесать язык видавшему виды читателю- не грех, а благое
ON> дело.
Ну чтож, видавший виды читатель, давай творить благие дела.
Dima!
---
* Origin: ->История начинается там, где иcтекает срок давности. (2:5033/21.66)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 904 из 2506
From : Micheev Michail 2:5097/28.39 Втр 08 Дек 98 01:43
To : Valentin Nechayev Втр 08 Дек 98 21:23
Subj : Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Хайль, Valentin! ---
В тот день, Sunday December 06 1998 23:26, письмо от Valentin Nechayev прилетело
к Micheev Michail:
>> Лучше уж Асприн - бодро и весело.
A> "Знаю я эту девочку - до сих пор бегает и смеется" (c)
Почему бы и нет? Если читаешь с улыбкой - значит, книга подняла тебе
настроение. А это жизнь продляет.
Благодарю за внимание. Micheev.
---
* Origin: Мы их душили-душили... И задушили. (Fido 2:5097/28.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 905 из 2506
From : Micheev Michail 2:5097/28.39 Втр 08 Дек 98 01:44
To : Valentin Nechayev Втр 08 Дек 98 21:23
Subj : Мифология и Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Хайль, Valentin! ---
В тот день, Sunday December 06 1998 23:26, письмо от Valentin Nechayev прилетело
к Micheev Michail:
>> исполнит) дал бы топором по макушке и пошел дальше. По мне дак очень
>> разумный подход. И без терзаний по поводу разумности убитого.
A> Добрый ты...
Нет, просто рациональный. Вся история нас учит: не оставляй врага живым и в
особенности униженным - заработаешь нож в спину. Поэтому разумная
жестокость-штука полезная.
Благодарю за внимание. Micheev.
---
* Origin: Мы их душили-душили... И задушили. (Fido 2:5097/28.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 906 из 2506
From : Micheev Michail 2:5097/28.39 Втр 08 Дек 98 01:46
To : Valentin Nechayev Втр 08 Дек 98 21:23
Subj : Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Хайль, Valentin! ---
В тот день, Sunday December 06 1998 23:26, письмо от Valentin Nechayev прилетело
к Micheev Michail:
A> Згя ((c)) ;) Прелестные у него pассказики.
И какие, например?
Благодарю за внимание. Micheev.
---
* Origin: Мы их душили-душили... И задушили. (Fido 2:5097/28.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 907 из 2506
From : Micheev Michail 2:5097/28.39 Втр 08 Дек 98 01:47
To : Ruslan Krasnikov Втр 08 Дек 98 21:23
Subj : Анахронизм у Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Хайль, Ruslan! ---
В тот день, Sunday December 06 1998 12:12, письмо от Ruslan Krasnikov прилетело
к Micheev Michail:
MM>> P.S. А что такое "сухой остаток"?
A> По определению не помню кого, кажется ON, это то, что остаётся в
A> памяти после прочтения книги.
Ну, у меня хорошая память, и понравившаяся мне книга запоминается очень
точно. Что же тогда "остаток мокрый"? :-)
Благодарю за внимание. Micheev.
---
* Origin: Мы их душили-душили... И задушили. (Fido 2:5097/28.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 908 из 2506
From : Micheev Michail 2:5097/28.39 Втр 08 Дек 98 01:49
To : Andrew Tupkalo Втр 08 Дек 98 21:23
Subj : Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Хайль, Andrew! ---
В тот день, Saturday December 05 1998 23:28, письмо от Andrew Tupkalo прилетело
к Micheev Michail:
A> Скорее всего это перевод такой. Большинство переводов ММ являются
A> редкостной гадостью.
Вполне возможно. Но, имея горький опыт, не хочу нарываться вторично.
Благодарю за внимание. Micheev.
---
* Origin: Мы их душили-душили... И задушили. (Fido 2:5097/28.39)
Скачать в виде архива
