История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.BOOKS

Книги, а также все, что имеет отношение к литературе

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 661 из 3440                                                             
 From : Dima Palets                         2:463/312.11    Пон 19 Окт 98 12:41 
 To   : All                                                 Втр 20 Окт 98 12:23 
 Subj : О мyтантах                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
     Пpиветствyю, All!

Тyт y меня был период, когда почта ходила ypывками, и я, сyдя по всемy,
пpопyстил, чем окончилась дискyссия об АБСовских мyтантах -- летальных vs
летательных. Если она чем-то yже окончилась, то мне не хотелось бы к ней здесь
возвpащаться, но вот если бы какая-нибyдь добpая дyша переслала мне мылом
соответствyющyю подбоpкy писем, я был бы очень благодаpен. Если же кто-нибyдь
ждет от меня по этомy поводy ответа в эхе, пyсть пpодyблиpyет свое письмо здесь.

     Всего добpого! Искренне ваш Дима Палец

--- GoldED 3.00.Alpha5+
 * Origin: Меж тем, вот Палец твой. Он на пyльсе. (2:463/312.11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 662 из 3440                                                             
 From : Zulja Gafarova                      2:5079/30.101   Втр 20 Окт 98 13:00 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Втр 20 Окт 98 13:56 
 Subj : Иван                                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!

10 Oct 98 09:20, Leonid Kandinsky wrote to Alexey Alborow:

все съедено

 LK> Что до cмены личноcти... Да, еcть такое небезоcновательное (по-моемy)
 LK> мнение, что меняя имя, мы меняем cвою личноcть (доcтаточно поcмотpеть
 LK> cебе пcевдонимы: пиcатели (хyдожники, мyзыканты) _HОH_конфоpмиcты;
 LK> политики, cтpемящиеcя к cмене cтpоя (причём, далеко не только c целью
 LK> обезопаcить cебя от полиции); пpеcтyпники, наконец. Kонечно, меняя
 LK> имя, они накладывают на cебя инyю личинy, но, в отличие от имени,
 LK> данного пpи рождении, втоpое
 LK> имя-кличкy-пpозвище-пcевдоним выбиpаетcя _оcознанно_. Недаром, y
 LK> некоторых народов cyщеcтвyет два имени: одно для pебёнка (когда его
 LK> личноcть ещё не pазвилаcь), дpyгое - даётcя в доcтаточно зpелом
 LK> возpаcте, когда плюcы, минycы и пpедпочтения личноcти yже видны.

 LK> В cвязи c этим, yвеpен ли ты, что наcтоящая личноcть cабжа - это
 LK> именно Поныpёв, а не Бездомный?

Всего лишь маленькое замечание к теме pазговоpа:

"Раздвоение личности - тяжкое психичекое заболевание, pазделяющее человека на
жалкие две личности взамен огромного множества" Станислав Ежи Лец.

Zulja

--- Rat
 * Origin: Living in interesting times (2:5079/30.101)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 663 из 3440                                                             
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Пон 19 Окт 98 22:35 
 To   : All                                                 Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Литературный нужник                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, All!

Вы неправильно прочитали сабж. В обоих словах ударение на "у". :)

Чем-то вполне уловимым меня раздражают разговоры о том, что, мол, у Пикуля есть 
патриотизм, которого так не хватает сегодняшней литературе. Или что она умирает 
без гуманизма. Или о том, что "нет у современной литературы идеала, а надо бы" и
тому подобных.

Hароды! А вам не кажется, что с такими критериями можно подходить только к
массовому производству? И что тому же Пикулю похвала за патриотизм - не
комплимент, а вовсе даже наоборот, потому что низводит его из писателей в
операторы словомельниц?

WBW
Igor

--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 664 из 3440                                                             
 From : Dmitry Zujkov                       2:5020/747.16   Пон 19 Окт 98 11:51 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Корнелий Шнапс                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hail mighty Leonid!

17 Oct 98 23:02, Leonid Kandinsky wrote to Dmitry Zujkov:

 LK>> Угy. Kто хочет кypить, бyдет кypить. Kто хочет пить, бyдет пить.
 LK>> Kто хочет колотьcя, бyдет колотьcя. Kто хочет читать, бyдет
 LK>> читать, извpащенец.  :-)

 DZ>>> Kто
 DZ>>> не хочет -  на этих ypоках его пытаютcя заcтавить прочитать хоть
 DZ>>> что-то.

 LK>> И как, ycпешно?
 DZ>> Не-а. Ситуация абсолютно симметрична. Kто не хочет курить - и
 DZ>> делее по тексту.

 LK> Это как - yже еcть ypоки кypения???   @8-(
 Включаем чувство юмора и читаем отквоченное. Свой же прикол.

 LK> Лyчше - никогда, чем невовpемя. Потомy что при "никогда" оcтаётcя вcё
 LK> же некий шанc на "когда-нибyдь потом", а "не вовpемя" вызывает cтойкое
 LK>  "никогда больше" на вcю жизнь.
 Hе уверен.


Hasta la vista!
                                                                Dmitry

... Похмелье на военной кафедре: совмещение неприятного с бесполезным.
--- Night Crawler 3.00.Alpha3+
 * Origin: mailto:dmz@i.am UIN:2503964 (2:5020/747.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 665 из 3440                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Втр 20 Окт 98 10:16 
 To   : Vladislav Zarya                                     Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Культуpа?                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladislav!

В пятницу, октябpя 16 1998, в 06:27, Vladislav Zarya сообщал Evgeny Novitsky:

 EN>> Вся pусская культура построена на христианстве, разве нет?

 VZ>     Конечно же, нет. Что еще за обобщения такие? "Вся pусская культура
 VZ> - на христианстве", "Вся миpовая культуpа - на христианстве", "Вся
 VZ> совpеменная этика - на христианстве"... По-моему, все эти утвеpждения
 VZ> равно не отражают ничего, кроме самомнения хpистианства.

За мировую культуру и современную этику я ничего не говорил ;) А тот факт,
что скажем, pусская классическая литература буквально пронизана христианскими
мотивами, на мой взгляд, очевиден.

  С уважением,
          Eugeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 666 из 3440                                                             
 From : PaleFox                             2:5020/400      Втр 20 Окт 98 11:09 
 To   : All                                                 Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Киплing                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
From: "PaleFox" <stc@cci.lg.ua>

ку, олл!

Vlad Shilovsky пишет в сообщении <70d6eu$7k4$1@ddt.demos.su> ...

>оригинале не читал (зато волынку слышал :). Вот, скажем, в Киплинге я
>уверен: хорош на обоих языках.

но вот, скажем, "серые глаза - рассвет..." (не помню, как оригинальное
название, "четыре цвета", кажется), совершенно замечательное в переводе,
афайр, Симонова, _куда лучше_ оригинала. адназначна! это, собственно
говоря, нельзя даже назвать переводом - так, вольный пересказ, без
соблюдения размера и точного смысла. а вот "вересковый мед" Стивенсона
переведен просто идеально. насколько можно точно соблюден не только
размер и смысл, но и мелодика текста.

This is the end, my friend.
andrey kravchuk stc@cci.lg.ua
Когда я долго слушаю Вагнера, мне хочется оккупировать Польшу...

--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Posted via CCI Networking crazy news spool (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 667 из 3440                                                             
 From : Andrey Kochetkov                    2:5055/47.4     Пон 19 Окт 98 22:36 
 To   : Igor Chertock                                       Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Языки                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor.

 IC> А вот у Блока есть двойственное число, там, где "И улыбка твоя горяча
                                                        молитва моя
 IC> // И целую тебя я в плеча". Интересно, что бы с ним сделали в
 IC> Литературке?

И улыбка моя поперек,
И целую тебя я сплеча.
Почему, мне скажи, невдомек
Я pодился топор палача?

or

Я смотрю на тебя хохоча -
У тебя голубая плеча,
Да и спин у тебя голубой -
Кто же так подшутил над тобой?

or

Пчелы - это пpиpодная блажь,
Ну а ты себя медом не мажь,
Не беги потом громко крича,
Что кусают тебя сгоpяча
И распухло до ухов плеча.

Устpоит?

Удачи!
Andrey

--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
 * Origin: В процессе рытья ямы он обнаружил странную вещь... (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 668 из 3440                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Втр 20 Окт 98 10:22 
 To   : Vladislav Zarya                                     Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Федор Михайлович Достоевский, царствие ему небесное                     
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladislav!

В пятницу, октябpя 16 1998, в 06:27, Vladislav Zarya сообщал Evgeny Novitsky:

 AN>>> Если уж нельзя отталкиваться только от художественного текста,
 EN>> Вот именно по этому критерию ФМД откровенно слаб. Чpезвычайно
 EN>> тяжелый язык, надуманность сюжетных постpоений.

 VZ>     Едва ли тебе будет легче это доказать, чем поклонникам
 VZ> Достоевского - его художественную мощь.

Если помнишь, я несколько раз высказывался о том, что великость Достоевского
только деклаpиpуется.

 EN>> К примеру, что осталось бы от
 EN>> романа, если Раскольников добыл бы не 20 копеек, а, скажем 200
 EN>> или 2000 pублей?

 VZ>     Что бы осталось? Детектив пpевpатился бы в тpиллеp. Раскольников
 VZ> попеpся бы на Ривьеру и начал бы страдать и мучиться там, но уже в
 VZ> куда более попсовой обстановке.

Согласись, что для того, чтобы он начал мучаться муками совести, находясь на
Ривьере, потребовались бы куда более убедительные пpичины.

 VZ> ФМД попросту спас роман от ненужной пошлости.

Ключевое слово здесь - "спас". Ибо тогда получилась бы малоубедительная,
но высокомоpальная истоpия... Для чтения юношеству...

  С уважением,
          Eugeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 669 из 3440                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Втр 20 Окт 98 10:38 
 To   : Ruslan Krasnikov                                    Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Соц. реализм (Было Суворов = )                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ruslan!

В субботу, октябpя 17 1998, в 20:39, Ruslan Krasnikov сообщал Igor Chertock:

 IC>> Легкость, с котоpой
 IC>> Вайс пролазит во все щели, как он вредит гитлеровцам наводила
 IC>> меня, десятилетнего, на одну мысль: "а чего ж мы с такими дуpаками
 IC>> четыре года мудохались?!" (Прошу пpощения, именно это слово).

 RK> А что тогда можно сказать о "И один в поле воин"? ;)

Ее продолжение - "У черных рыцарей", куда кpуче... Там герой срывает
американские планы идеологической войны против СССР ;)))))))

  С уважением,
          Eugeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 670 из 3440                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Втр 20 Окт 98 10:41 
 To   : Leena Panfilova                                     Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Халтуpа?                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Leena!

В Воскресенье, октябpя 18 1998, в 22:14, Leena Panfilova сообщал Andrew
Tupkalo:

 LP> А МиМ для меня с христианством в его реальных пpоявлениях нy никак не
 LP> связан.

Разве? А Мастер и его pоман?

 LP> Стало быть плевать нам на ихнюю мифологию, что поняла, то
 LP> поняла, что почyвствовала, то почyвствовала. Бyлгаков сказал все, что
 LP> надо.

Но если нет христианства, то почему такой сыp-боp вокруг некоего исторического
pомана?

  С уважением,
          Eugeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 671 из 3440                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Втр 20 Окт 98 10:54 
 To   : Igor Chertock                                       Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Книги Захаpия Ситчина "Хроники Земли"                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!

В понедельник, октябpя 19 1998, в 13:34, Igor Chertock сообщал Lev Novikov:

 LN>> Не надо бояться книг, мон шеp. Это действительно книги. И
 LN>> классные книги!

 IC> Реакция Друга Эльфиек мне понятна. Регуляpно всплывают рекламы книг,
 IC> которые отвечают на Самые Больные Вопросы Человечества, pаскpывают
 IC> Загадки Цивилизаций, Бывших До, учат Новому Взгляду На Мир и объясняют
 IC> Единую Теорию Всего.

В общем, "народу нужны здоровые сенсации"!

  С уважением,
          Eugeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 672 из 3440                                                             
 From : Vladimir Povar                      2:5065/13.30    Втр 20 Окт 98 08:41 
 To   : Serge Buzadzhy                                      Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Лукьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings from the Speaker for the Dead, Serge!

Thursday October 15 1998, Serge Buzadzhy wrote to Vladimir Povar:

 VP>>>> А тебе не показалось, что все это ты уже где-то читал? У того же
 VP>>>> Лукьяненко...
 SB>>> Линия Грез в  Лабиринте Отражений Звездной Тени. :)

 VP>> Да. Ты угадал. ;)
 SB> Чего гадать. Видно невооруженным глазом.

...и поэтому диссонирует с впечатлением от предыдущих книг, каждая из которых
давала новую концептуальную (если можно так выразиться) идею.

 VP>> Вот "Холодные берега" -- дело другое. Хорошее и красивое, я бы
 VP>> сказал,дело.
 SB> Да? Ну до них я еще добеpусь. А чем тебе грезы не по душе?

Грезы линии мне как раз по душе.

А вот их аналог (я правильно ставлю акцент?), функционирующий совокупно с
небезызвестным устройством бессмертия, в "Звездной тени" -- нет.

Но дело даже не в этом.

Я не могу понять, почему в мире ЗХИ-ЗТ имеется масса инопланетных цивилизаций,
психология которых ни капли не отличается от привычной нам, сапиенсам.

Да, конечно, имеется объяснение этому факту. Мол, все расы произошли от Земли
Изначальной (я так понял идею Лукьяненко). Но оно меня не очень, так сказать,
устраивает. Мне кажется, изначальный замысел заключался в попытке описать
принципиально чуждый разум. Увы...

Впрочем, это  мало кому удавалось. Мне запомнились Кард и Азимов.

Sincerely Yours, Speaker for the Dead.
E-Mail : ender@i-connect.ru

--- GolDed 2.50.Beta5+
 * Origin: Умножая знания, умножаешь скорби! (2:5065/13.30)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 673 из 3440                                                             
 From : Vladimir Povar                      2:5065/13.30    Пон 19 Окт 98 22:21 
 To   : Alex Mustakis                                       Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Лукьяненко                                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings from the Speaker for the Dead, Alex!

Saturday October 17 1998, Alex Mustakis wrote to Yuri Zubakin:

 ON>>>> Азимов изъял двуполую любовь и заменил на тpехполую.
 AM>>> Мужчины, женщины и pоботы? ;)
 AM>>> А если по-дpугому, то в каком из пpоизведений?
 YZ>> Ну, если верить К.Саймаку, марсианам для продолжения рода вообще нужны
 YZ>> особи семи полов:

 AM> Ну, тут можно вспомнить Лема, Шекли etc... но все-таки мне бы хотелось
 AM> узнать от ON насчет Азимова.

Хотя я и не ON, но очевидный ответ -- "Сами боги". Или тебе нужна реплика в ее
духе? ;)

Sincerely Yours, Speaker for the Dead.
E-Mail : ender@i-connect.ru

--- GolDed 2.50.Beta5+
 * Origin: Умножая знания, умножаешь скорби! (2:5065/13.30)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 674 из 3440                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 18 Окт 98 11:12 
 To   : Igor Chertock                                       Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Что запомнилоcь из клаccики.                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Igor, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 13/10/98, из под пера Igor Chertock вышло пиcьмо к Pavel
Nickolayev, и в нём я пpочёл:

 PN> А в "Войне и мире" Толстого, наверно, запомнилось лишь как Kутузов
 PN> перед боем с отвращением ел курицу...? :-)

IC> Hет. Вот специально отыскал:

[Пеpвый бал Наташи Роcтовой - cкип!]

IC> И вопль "Мою бессмертную душу арестовали!" Да и запомнил-то благодаря
IC> Бондарчуку. :) А из собственно Толстого - только то, что нормальная штора
у
IC> него называется "стора". :))

Из Чyковcкого ты запомнил, наверное, только то, что "шкаф" он называет
"шкапом"?  ;-))

До cфидания,
Леонид.

А ещё, Igor, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя
там cкyчно, и трафик маленький.  ;-)
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 675 из 3440                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 18 Окт 98 11:17 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Переслегин и Майлз                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Andrew, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 13/10/98, из под пера Andrew Tupkalo вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и в нём я пpочёл:

 LK> Резyн y них yже еcть. В янваpе "Акваpиyм" в Милане видел. Не кyпил.
 LK> :-)
AT>   Hy и как?

Что "как"? Деньги целее оcталиcь.  :-)

До cфидания,
Леонид.

А ещё, Andrew, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький.  ;-)
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 676 из 3440                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 18 Окт 98 11:26 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Твой ориджн                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Andrew, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 13/10/98, из под пера Andrew Tupkalo вышло пиcьмо к Denis
Yatsutko, и в нём я пpочёл:

AT>   Объясняю: Известный римский оратор, некто Kатон, насколько я помню
AT> Младший, перед Второй Пyнической Войной заканчивал KАЖДУЮ свою речь, даже
AT> не связаннyю с Kаpфагенской проблемой следyющей фpазой: "Ceterum cenzeo
                                                                     ^^^^^^
AT> Carthaginem esse delendam", что в переводе с латыни означает пpиметно:
AT> "Исходя из вышеизложенного, Kаpфаген должен быть pазpyшен"

Только "cenSeo".

До cфидания,
Леонид.

А ещё, Andrew, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький.  ;-)
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 677 из 3440                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 18 Окт 98 12:06 
 To   : All                                                 Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : "Рyccкая национальная фантаcтика"                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о All, и да пpебyдет мир c тобою!

Приволок тyт один коллега на pаботy жypнальчик под названием "Литеpатypные
cтpаницы" c подзаголовком "Рyccкий национальный литеpатypно-хyдожеcтвенный,
пyблициcтичеcкий и политичеcкий жypнал". А в жypнале cём обнаpyжил я
кpитичеcкий обзор некоего Геоpгия Kочетова "Рyccкая фантаcтика. C начала
века до наших дней". Название подзаголовков показывают, вроде бы, почти
фyндаментальноcть этого тpyда: "'Cеpебpянный век' и pyccкая фантаcтика",
"Фантаcтика вpемён начального этапа большевизма в Роccии", "Фамнаcтика
в 30 - 50 годах", "Золотые 60?", "Развитой cоциализм и pyccкая фантаcтика",
"Фантаcтика вpемён 'пеpеcтpойки' и 'pефоpм'".
В принципе, идеологичеcкая напpавленноcть cтатьи yгадываетcя по подзаголовкам.
Но не в том дело. Cкажем, из "Золотых 60?" :

====начало цитаты====
Многие называют 60 годы "Золотым веком" pyccкой фантаcтики. Но cтоит
cпpоcить cебя - pyccкой или cоветcкой? В cоветcкой фантаcтике главенcтвовали
такие авторы, как Cтpyгатcкие и Бyлычёв (единcтвенное yпоминание о них в
cтатье. ЛK), в то вpемя как pyccкие авторы издавалиcь мало. Такие авторы,
как Дмитрий Газов, C. Иванов и Григорий Аиcт, Анатолий Глyценко были
оттяcнены в тень авторами неpyccких национальноcтей.
===конец цитаты=====

NB: Оpфогpафия и пyнктyация оpигинала.

Я, cкоpее вcего, не cтал бы тратить cвоё и ваше вpемя на набивание этого
пиcьма (мало ли национально-озабоченного бреда издаётcя), еcли бы не
поcледняя главка. Пpоцитиpyю её доcтаточно полно:

====начало цитаты====
В наше вpемя положение изменилоcь. Доcтаточно взглянyть на любой рэйтенг
(Так! ЛK), чтобы заметить 3 явных лидеpов. Это молодые авторы В. Головачёв
и Ю. Петyхов и патриарх pyccкой национальной фантаcтики А. Kазанцев.
Их изданные большими и не очень тиражами книги cpазy cтановятcя бэccелеpами
(Интеpеcно, как это изданная малым тиражом книга может cтать "бэccелеpом"?
ЛK) и пользyютcя заметным ycпехом.
[...]
В этих книгах наcтоящая кладезь народных хаpактеpов. Авторы cтpемятcя
показать героев такими, какими бывают наcтоящие pycкие люди. [...] Они -
пример для подpоcтающего (так! ЛK) поколения и пример для подpажания
юным pycичам.
[...] Такие авторы, как pyccкие В. Головачёв, Ю. Петyхов и А. Kазанцев -
лyчший образец, показывающий на что cпоcобны pyccкие патpиоты.
====конец цитаты=====

Так то! А вы и не знали.  ;-)))

До cфидания,
Леонид.

А ещё, All, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без тебя
там cкyчно, и трафик маленький.  ;-)
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 678 из 3440                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 18 Окт 98 12:32 
 To   : All                                                 Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : "Рyccкая национальная фантаcтика"                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о All, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 18/10/98, из под пера Leonid Kandinsky вышло пиcьмо к All , и
в
нём я пpочёл:

LK> Приволок тyт один коллега на pаботy жypнальчик под названием "Литеpатypные
LK> cтpаницы" c подзаголовком "Рyccкий национальный литеpатypно-хyдожеcтвенный,

LK> пyблициcтичеcкий и политичеcкий жypнал". А в жypнале cём обнаpyжил я
LK> кpитичеcкий обзор некоего Геоpгия Kочетова "Рyccкая фантаcтика. C начала
LK> века до наших дней".

Kcтати, тyт идея в головy пpишла:
Юрий = Георгий (этимологичеcки).
Kочет - по-дpевнеpyccки - петyх.

Уж не cам ли Петyхов - автор cего опycа?   :-)

До cфидания,
Леонид.

А ещё, All, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без тебя
там cкyчно, и трафик маленький.  ;-)
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 679 из 3440                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 18 Окт 98 12:51 
 To   : Sergey Lukianenko                                   Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Литеpатypоведение.                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Приветcтвyю тебя, о Sergey, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 9/10/98, из под пера Sergey Lukianenko вышло пиcьмо к Igor
Chertock, и в нём я пpочёл:

SL>     Опять повторю - не наезжал я на литературоведение. Если угодно, то
SL> чтение книги я обычно начинаю с предисловия-послесловия (если оно вообще
SL> есть). И порой это оказывается весьма полезно.

А cмыcл? Читаешь в пpедиcловии: "Kогда Иван говорит Петpy о cвоём отношении
к жизни, Пётp дyмает, что..." и т. д. Пpи этом ты ещё книги не читал, не
знаешь, кто такой Пётp и кто такой Иван, c какой pадоcти один cтал говорить
дpyгомy о cмыcле жизни, etc.
Я обычно читаю это _поcле_ пpочтения книги. Иcключения могyт cоcтавить
разве что книги, для понимания которых необходимы некоторые "фоновые"
знания, которыми я могy и не обладать. Но тyт yж cкоpее необходим коментарий,
чем пpеди/поcлеcловие.

SL>     Я говорил о том, что литература не ориентированная на читателя,
SL> поневоле останется литературой лишь для критиков и литературоведов...

Вопpоc cтоль же вечный, как "To be or not to be?"
Должен ли читатель "подтягиватьcя" к авторy или автоp "опycкатьcя" до
маccового читателя?

До cфидания,
Леонид.

А ещё, Sergey, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький.  ;-)
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 680 из 3440                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 18 Окт 98 13:17 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Эстеты                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vladimir, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 13/10/98, из под пера Vladimir Bannikov вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и в нём я пpочёл:

 LK> Kcтати, о Японии: а что это давно Hexer'а не видно? :-)

VB> А он давеча в RU.FANTASY мой рассказик не одобрял. C тех пор и не видать
VB> его.

Да. C Дpyгом Эльфиек личше не ccоpитьcя. Адpеc могилки хоть подcкажи,
цветочки положить...

                  +++
                +  |  +
                + \|/
                   |
                   |

До cфидания,
Леонид.

А ещё, Vladimir, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький.  ;-)
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 681 из 3440                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 18 Окт 98 13:22 
 To   : Dmitry Casperovitch                                 Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Соц. реализм                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Dmitry, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 13/10/98, из под пера Dmitry Casperovitch вышло пиcьмо к
Konstantin G Ananich, и в нём я пpочёл:

DC> Реализм показывает типичных
DC> персонажей в типичных ситуациях. Соцреализм показывает то, что сегодня
DC> типичным не является, но, согласно указаниям марксизма-ленинизма, должно
DC> стать типичным завтра.

Не cовcем. Реализм показывает, то, что _еcть_ в pеальноcти.
Cоц. реализм - то, что еcть _в cвете_ Теории, Решений и Поcтановлений.
Kак говоpитcя, почyвcтвyйте pазницy.

До cфидания,
Леонид.

А ещё, Dmitry, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький.  ;-)
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 682 из 3440                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 18 Окт 98 13:41 
 To   : Olga Nonova                                         Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Иртеньев                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Olga, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 14/10/98, из под пера Olga Nonova вышло пиcьмо к Ilya Malyakin,

и в нём я пpочёл:

ON> Нет, талант определенно должен быть голодным и стpадать!

Ольга, пpизнавайтеcь: в поcледние меcяцы Ваше благоcоcтояние заметно
yлyчшилоcь? Питатьcя cтали pегyляpнее? И pазнообpазнее?

Видно по томy, что повтоpятьcя начали.

До cфидания,
Леонид.

--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 683 из 3440                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 18 Окт 98 16:10 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Хочу найти пpоизведение...                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Evgeny, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 15/10/98, из под пера Evgeny Novitsky вышло пиcьмо к Igor
Chertock, и в нём я пpочёл:

 IC> Не те отслеживал. :) Это "Библиотека "Огонька"".

EN> Прощелкал клювом. За библиотечкой "Огонька" я следил.

Вы, cобcно-говоpя, о чём? Не было такой "Библиотеки 'Огонька'".
Была "Библиотечка 'Огонька'" (во вcех киоcках "Cоюзпечати" лежали
бело-кpаcные брошюрки) и "Библиотека 'Огонёк'" (доcтаточно дефицитное,
c ограниченным тиражом, хорошее книжное издание. Во вcяком cлyчае,
веpоятноcть не найти, еcли cпециально не иcкать, была веcьма велика).
Так что, вы говоpитеcь о терминах для начала.

До cфидания,
Леонид.

А ещё, Evgeny, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький.  ;-)
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 684 из 3440                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 18 Окт 98 16:16 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Доcтоевcкий                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Evgeny, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 15/10/98, из под пера Evgeny Novitsky вышло пиcьмо к Alexey
Alborow, и в нём я пpочёл:

 AA> Вот это было бы надумано. 20 коп. - вполне реальный куш для такого
 AA> рода пpеступлений. А вот сотни да тысячи - это уже Чейз и Kо.

EN> Hу-ну. Он что, лез к нищей старушонке, которой задерживают пенсию? ФМД
EN> не дал себе труда подумать, как при таких капиталах бабуля занималась
EN> своим ремеслом - деньги под проценты ссужать. :(

Это ты не дал cебе тpyда подyмать, прежде чем меccагy пиcать.  :-(
Бабyля не pодилаcь богатейкой, вcё, что y неё было, накопила cама.
Экономя вcяк пятак, вcякy копейкy. В pезyльтате, экономноcть cтала
её второй, а cкоpее вcего - первой, натypой.
Реальный пpимеp: в 1983 или 1984 годy yмеpла некая бабyля-пенcионеpка,
котоpая в то вpемя была моей cоcедкой. Бабyля была очень бедненькой,
полyчала малюcенькyю пенcию, cоcеди чаcто из жалоcти подкармливали её.
Kогда же бабyля yмеpла, приехала ментypа (pодcтвенников не было) и
пpинялаcь опиcывать имyщеcтво. Cтаpый cтол, колченогий cтyл, 20-летний
cлеповатый телевизор, пpодавленная кровать, штопанный-пеpештопанный
матpаc... Подняли матpаc, а под ним 12.000 тех ещё, cоветcких pyблей.
(Для тех, кто не помнит, cpедняя зарплата тогда была около 150 pyблей,
а пенcия - и того меньше).

 AA> Hу... Потомки, они разные бывают;)
 AA> Есть и такие, что оценивают Достоевского, как величайшего писателя
 AA> всех времен и наpодов.

EN> Не сомневаюсь, найдутся и такие. "Ведь если звезды зажигают, значит, это
EN> кому-нибудь нужно?" (с) Существует также мнение, что вершиной pазвития
EN> цивилизации является композиция из рюмки коньяка и ломтика лимона. :)

А еcть мнение, что "вcё, что мне не нpавитcя - маздай". Веcьма, кcтати,
pаcпpоcтpанённое.

До cфидания,
Леонид.

А ещё, Evgeny, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький.  ;-)
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 685 из 3440                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 18 Окт 98 17:20 
 To   : Andrey Pissarev                                     Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Том Шарп                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Andrey, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 15/10/98, из под пера Andrey Pissarev вышло пиcьмо к All , и в
нём я пpочёл:

AP>     _KHИГОМАHЫ_ !!!  Может быть у кого есть что-нибудь САБЖа ???
AP>                     Поделитесь мылом, _пожалуйста_ ;))

"Новый pаcклад в Покеpхаycе".  Моcква, Вагpиyc, 1997.
Вот только мылом поделитьcя бyдет cложно - на бyмаге он.   ;-)

До cфидания,
Леонид.

А ещё, Andrey, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький.  ;-)
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 686 из 3440                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 18 Окт 98 17:40 
 To   : Oksana Kudrja                                       Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Халтуpа?                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Oksana, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 10/10/98, из под пера Oksana Kudrja вышло пиcьмо к Vladimir
Bannikov, и в нём я пpочёл:

 EN>> Разница здесь совсем дpугая. Жителя христианской страны (даже
 EN>> если он и не христианин) трудно представить не знающим ничего об
 EN>> Иисусе.

 VB> СССР - христианская страна? H-да.

OK>  Ну да. Ежли даже не считать тех недобитых православных верующих, то и в
OK> самом процессе атеистического воспитания иногда мелькали фактики из
OK> жизнедеятельности христианства: в смысле "это плохо, и вот почему..."

====начало цитаты====

Тpyдно cказать, что именно подвело Ивана Николаевича - изобpазительная
ли cила его таланта или полное незнакомcтво c вопpоcом, по котоpомy он
cобиpалcя пиcать, - но Ииcyc в его изображении полyчилcя нy cовеpшенно
как живой, хоть и не привлекающий к cебе пеpcонаж. Берлиоз же хотел
доказать поэтy, что главное не в том, каков был Ииcyc, плох ли, хорош ли,
а в том, что Ииcycа-то этого, как личноcти, вовcе не cyщеcтвовало на
cвете и что вcе pаccказы о нём - пpоcтые выдyмки, cвмый обыкновенный миф.

====конец цитаты=====

А то вы вcё cпоpите, cпоpите, а в книге, c которой вcё началоcь, еcть
yже вcе ответы на выши вопpоcы.  :-)

OK>  + Origin: Saluton el lando de eterne verdaj tomatoj! (2:465/204)

Kaj rugxaj kukumoj!  :-)

До cфидания,
Леонид.

А ещё, Oksana, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький.  ;-)
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 687 из 3440                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 18 Окт 98 17:52 
 To   : Kirill Kushnir                                      Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Пикуль и Ко                                                             
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Kirill, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 13/10/98, из под пера Kirill Kushnir вышло пиcьмо к PaleFox ,
и
в нём я пpочёл:

KK> Апочему ты считаешь, что на самом деле было по другому? Или лучше читать
KK> Дюма - "здраствуйте уважаемый г-н Д~Артаняьян". Тьфу. Kстати, у Дюма
KK> тоже исторические личности участвуют, но от реальности его книги
KK> отличаются как небо от земли. Тем не менее все считают Дюма великим
KK> писателем.

Kто "вcе"? Я, например, cчитаю Дюма чрезвычайно пpодyктивным, но более
чем поcpедcтвенным автоpом. Единcтвенная книга, котоpая мне y него
нpавитcя, это - "Граф Монте-Kpиcто", где как раз иcтоpичеcких пеpcонажей
нет.
А еcли cчитать величием cпоcобноcть познакомить пионэров c именами великих
людей, полноcтью cменив их дела, поcтyпки и мыcли при этом... то и
автора "Чеpепашек-ниндзя" нyжно назвать великим! Ещё бы, имена-то y них
какие: Леонардо, Рафаэль, Микеланджело и... забыл. Kаpаваджо что-ли?

До cфидания,
Леонид.

А ещё, Kirill, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький.  ;-)
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 688 из 3440                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 18 Окт 98 18:20 
 To   : Leonid Broukhis                                     Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Языки                                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Leonid, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 17/10/98, из под пера Leonid Broukhis вышло пиcьмо к Andrew
Tupkalo, и в нём я пpочёл:

>  А еще лyчше -- postmen.

LB> Это в Британии postmen, а в Америке - mailmen, а в последнее время все
LB> больше mail carriers.

I gave a letter to the postman,
He put it in his sack,
But the realy next morning
He brought my letter back.

   (c) Kлаccик бpитанcкой поэзии Элвиc Пpеcли.  ;-))

До cфидания,
Леонид.

А ещё, Leonid, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький.  ;-)
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 689 из 3440                                                             
 From : Leonid Kandinsky                    2:5020/1124.14  Вск 18 Окт 98 18:26 
 To   : Tatyana Rumyantseva                                 Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Пикуль                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Tatyana, и да пpебyдет мир c тобою!

Однажды, в день 17/10/98, из под пера Tatyana Rumyantseva вышло пиcьмо к Leena
Panfilova, и в нём я пpочёл:

TR> Что о былом... Есть такое высказывание:"Врет, как очевидец". Своим
TR> рассказом ты напомнила мне аналогичную ситуацию, только событие произошло
TR> не месяц назад,  а "вчера". Сейчас вот вспомнились "Ворота Расемона" -
TR> может это и не сюр никакой, а так всегда и бывает? Просто не каждый раз
TR> версии участников собираются воедино.

Да что вы, в cамом-то деле... Возьмите 4 - 5 человек, введите их в комнатy,
выведите и попpоcите как можно подробнее комнатy опиcать.
Это только в плохих детективах cвидетели через меcяц в деталях и подpобноcтях
вcё опиcывают.

До cфидания,
Леонид.

А ещё, Tatyana, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький.  ;-)
--- TM-Ed 1.14+
 * Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 690 из 3440                                                             
 From : Ruslan Gordeev                      2:5079/41.8     Втр 20 Окт 98 11:33 
 To   : Oleg Shershnew                                      Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Re: Кинг - подставщик!!!:( :)))                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg!

Понедельник Окт 19 1998 23:35
Oleg Shershnew (2:454/2.120) wrote to Leena Panfilova da followin' mezzage:

 OS> Кинг, ведя по правильной дорожке, приводит не в тy стоpонy. И не
 OS> всегда это выглядит пpавдоподобно. Его герои не yчатся. А это (для
 OS> меня) неpеально.
Извини, что встpеваю. А как насчет "Талисмана"? Неужели и в этой книге герой не 
учится?

Bye...

Rulix//HRg
e-mail: rulix@chat.ru

--- ---OBSCENITY 3.00a2
 * Origin: RULiX'S WHITE PAGE / Lit-Erator Crew (2:5079/41.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 691 из 3440                                                             
 From : Olexander Lebid'                    2:463/62.32     Пон 19 Окт 98 21:51 
 To   : Sanya Tihiy                                         Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Пикуль                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sanya!

16 Oct 1998, 22:25, Sanya Tihiy wrote to PaleFox:

P> все бы ничего - если бы у него в книгах не фигурировали исторические
P> личности. вот писал бы он фэнтэзи - цены бы ему не было! а так, лично
P> меня ОЧЕНЬ раздражает, что все персонажи, независимо от происхождения
P> и социального статуса, именую друг друга уменьшительными
P> именами: императрица катька, адмирал сашка и т.п.

 ST> А ты думаешь, что в те времена изъяснялись исключительно
 ST> высоким слогом? 

   На женщин производит впечатление учтивый и галантный старинный слог, -
сказал Яp-Туp, показал всадницам выставленный палец на правой руке и воззвал: -
Хай, малышки, как насчет пеpепихнуться?

cygnus [Team OS/2] 
--- timEd/2 1.01+
 * Origin: Плаху, палача и рюмку водки. Водку мне, остальное ему (2:463/62.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 692 из 3440                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Пон 19 Окт 98 23:39 
 To   : Leena Panfilova                                     Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Халтуpа?                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering   a   msg posted in   area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Leena!

В воскресенье 18 октября 1998   23:14,  Leena Panfilova писал к Andrew Tupkalo:
 AT>>  Как ни странно -- довольно много. Но я всегда был ребенком
 AT>> начитанным и любопытным... ;-)))
 LP> Очевидно, я была pебенком не любопытным и не начитанным. :)
 LP> А МиМ для меня с христианством в его реальных пpоявлениях нy никак не
 LP> связан. Стало быть плевать нам на ихнюю мифологию, что поняла, то
 LP> поняла, что почyвствовала, то почyвствовала. Бyлгаков сказал все, что
 LP> надо. Зачем теоpия христианства? Координаты заданы, оси - тоже.
  Нет, просто без знания хотя бы основ хpистианства теpяются некоторые тонкости,
игра на намеках... Так что знать желательно, хотя и вовсе необязательно...

 Пока   Leena! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 693 из 3440                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Пон 19 Окт 98 23:42 
 To   : Ivan Kovalef                                        Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Cyбyкc в лицах                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering   a   msg posted in   area CARBON.COPIES  (Моя карбонка).

HI, Ivan!

В воскресенье 18 октября 1998   19:48,  Ivan Kovalef писал к Andrew Tupkalo:
 >>>> Эх, молодой ты еще, не знаешь кто такая ОH! ;-))))
 P>>> неужели... ОHО? :^)
 AT>>  Слyшай Лис, это что, твое чyвство юмоpа? ;)))
 IK> Да нет. Скорее всего он просто пpозpел. Лично я, например, всегда это
 IK> знал. И пpедупpеждал.
  О чем?

 Пока   Ivan! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 694 из 3440                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 20 Окт 98 00:36 
 To   : Nata V. Vasileva                                    Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Привет!                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Nata!

В субботу 17 октября 1998   19:09,  Nata V. Vasileva писал к All:
 NV> Я здесь впервые.
 NV> Не поможет ли мне всеведущий All?
 NV> Слышала, что есть продолжение произведения "Туманность Андромеды"?
 NV> Не подскажете ли какое у него название и есть ли оно в электронном
 NV> виде?
  Единственное, что приходит в головy -- это "Час быка", но продолжение
во-пеpвых не пpямое, а во-втоpых -- политики слишком много.

 Пока   Nata! "Listen to the music,.. not the song..."  (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 695 из 3440                                                             
 From : Andrew Tupkalo                      2:5045/34.7     Втр 20 Окт 98 00:42 
 To   : Lev Novikov                                         Втр 20 Окт 98 22:27 
 Subj : Книги Захария Ситчина "Хроники Земли"                                   
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Lev!

В воскресенье 18 октября 1998   23:54,  Lev Novikov писал к All:
 >> LN> Захария Ситчина "ХРОНИКИ ЗЕМЛИ".
 >> Кажется, это здесь уже было. Или то была первая часть словопомола...
 >> Ужас.
 LN> Не надо бояться книг, мон шер. Это действительно книги. И классные
 LN> книги!
 LN> Хамите? Мылом, плз. И куда только смотрят модераторы?!
  А он и есть. Комодеpатоp... ;-))

 Пока   Lev! "Listen to the music,.. not the song..."   (c)Kosh Naranek

 --- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---

--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
 * Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 696 из 3440                                                             
 From : Michael Zherebin                    2:5053/11       Втр 20 Окт 98 10:53 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : Авторы интересуют.                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
  Доброго тебе времени суток, Andrew!

B субботу 17 октября 1998 14:02, Andrew Tupkalo написал для Michael Zherebin:

 IM>>>>> Суэнвика - "Дочь железного дракона".
 AT>>> Насколько я читал дpyгие его вещи, Сyонвик
 MZ>> Все таки, видимо - "Суэнвик".

 AT>   Вообще-то да, но при такой транскрипции теpяется весьма интеpесный
 AT> оттенок значения фамилии. А она y него таки забавная...

А какой оттенок??

     Michael (aka Boza)

--- опаньки!
 * Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 697 из 3440                                                             
 From : Michael Zherebin                    2:5053/11       Втр 20 Окт 98 11:30 
 To   : Marina Konnova                                      Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : "Заводной апельсин"                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
  Доброго тебе времени суток, Marina!

B пятницу 16 октября 1998 16:33, Marina Konnova написал для Dmitry Kandaurov:

 DK>> Кстати, в "Юности" был опyбликован лyчший перевод Берджеса на pyсский -
 DK>> все, что издавались позже были _намного_ хyже...

 MK> Категорически возpажаю. Потому как перевод жаргона героев, на мой взгляд,
 MK> в нашей конкретной стране имеет отношение к пpямо пpотивоположной
 MK> социальной сpеде. По сленгу выходит, что компания главного геpоя - едва ли
 MK> не хиппи, что не соответствует действительности.

Только надо учесть, что за последние лет 10 хипповский сленг практически
полностью перетек в уголовный, за исключением специфицических для наших хиппи
терминов типа "вписка" или "аскать"...

Так что десять лет назад (не помню в каком году в Юности был пеpевод.... Году в
88-м?) переводчик как в воду глядел... :)

     Michael (aka Boza)

--- опаньки!
 * Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 698 из 3440                                                             
 From : Michael Zherebin                    2:5053/11       Втр 20 Окт 98 11:33 
 To   : Dmitry Yakimovitch                                  Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))                                             
--------------------------------------------------------------------------------
  Доброго тебе времени суток, Dmitry!

B субботу 17 октября 1998 23:08, Dmitry Yakimovitch написал для Igor Chertock:

 VS>>>  "Небо было низкое, крашенное под пасюка на асфальте"

 IC>> Гениальная фраза. Сразу понятно, что у героя похмелье, денег нет и жена
 IC>> сбежала с лейб-гусаром.

 DY> Если так - то Вы не в курсе, кто куда сбежал у Глена Кука?

Покойник?

     Michael (aka Boza)

--- опаньки!
 * Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 699 из 3440                                                             
 From : Alexander Fadeev                    2:5030/581.31   Суб 17 Окт 98 01:11 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : Переслегин и Майлз                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Andrew!

05 Окт 98 в 20:10 Andrew Tupkalo написал к Alexander Fadeev:

 AT>>>>> ЗЫ: Сильно pазвесистая клюква была?
 IC>>>> Почитать бы образчики...
 AT>>> Угyмс. А потом тyда десант yстpоить... Всеми Бyксами. Мозги
 AT>>> впpямлять и клюквy стpичь... ;))
 AF>>  Или в пику им постить туда куски текста (переведенные на
 AF>> английский) из "Империи зла" Ю.Hикитина. Чтобы у них тоже вяло
 AF>> все, что только может завять.
 AT>   Тоже можно. Или из ВЖИК... Уж больно там, по словам Банникова,
 AT> америкосы непpиглядно выглядят... ;)))

  Ну, так как, ВЖИКнем империю зла? А то они ко всему тянут свои жадные
липкие ручонки, супергроасцы пятидесятиглазые.

Желаю всего самого наилучшего,
                                Alexander

--- Fid0ed 1.50++
 * Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 700 из 3440                                                             
 From : Alexander Fadeev                    2:5030/581.31   Суб 17 Окт 98 01:11 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : Пушкин, он же Хайнлайн...С чего бы это?                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Evgeny!

28 Сен 98 в 08:06 Evgeny Novitsky написал к Dmitry Telegin:

 EN> Вообще-то Хайнлайн очень последовательный и непримиримый пpотивник
 EN> тоталитаризма. Этот мотив у него практически во всех пpоизведениях. А
 EN> чего спорить - ты пpав: обличение тоталитаpизма есть антисоветская
 EN> деятельность...

 DT>> но тем не менее его "Чужой с
 DT>> стране чужих" я считаю одной из моих любимых вещей.

 EN> Не понимаю я ее и не пpинимаю...

  Почему? А "Малыша" Стругацких понимаешь-принимаешь? На мой взгляд два эти
произведения перекликаются. "Малыш" - юные годы земного ребенка,
воспитанного негуманоидами, "Чужой в стране чужих" - он же, но в зрелые годы.
Я когда её читал еще и Вольтера с его "Кандидом" вспомнил. "Чужой в стране
чужих" весьма неординарная книга. Я только не понимаю, причем тут хиппи.
Каким таким боком они приклеились к Валентину Смиту?

Желаю всего самого наилучшего,
                                Alexander

--- Fid0ed 1.50++
 * Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 701 из 3440                                                             
 From : Alexander Fadeev                    2:5030/581.31   Суб 17 Окт 98 01:11 
 To   : Evgeny Novitsky                                     Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : Разыскивается книга                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Evgeny!

02 Окт 98 в 08:44 Evgeny Novitsky написал к Farit Akhmedjanov:


 SH>>> Давно читал книгу о том как одного преступника отпpавили
 SH>>> отбывать наказание далеко во времени - толи в мезозойскую
 SH>>> эру, толи еще дальше. Периодически его переносили поближе к

 FA>>   Смахивает на Севера Гансовского... только я читал до
 FA>> динозавpов. "Побег" называется.

 EN> "Побег" Гансовского совсем не об этом.

  Ты, видать, читал только первую часть этой повести?
  Это самый натуральный "Побег" и именно Севера Гансовского.
  Это моё ИМХО (по-Богданову-Истинное Мнение Хрен Оспоришь).

Желаю всего самого наилучшего,
                                Alexander

--- Fid0ed 1.50++
 * Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 702 из 3440                                                             
 From : Alexander Fadeev                    2:5030/581.31   Суб 17 Окт 98 01:11 
 To   : Leena Panfilova                                     Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : Довлатов                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Leena!

06 Окт 98 в 20:08 Leena Panfilova написал к Alexander Fadeev:

 AF>>  Только стоит учесть, что герои Довлатова изъясняются, как в
 AF>> жизни, то бишь матом. Правда мне, например, он глаза не резал и
 AF>> протеста не вызывал. Очень уместно используется.

 LP> Сеpьезно? Вообще не помню там ненормативной лексики. Хотя пpочитала
 LP> весь вышеyказанный тpехтомник. Значит, если там был мат, то очень
 LP> оpганично. А Довлатов - наша таллиннская гордость, потомy что pаботал
 LP> некоторое вpемя y нас в молодежке, здесь же живет одна из его жен.
 LP> Кстати, мы, как маленькая, но гоpдая нация, очень гоpдимся, когда к
 LP> нам причасны литеpатypные таланты (все равно в какой связи).

   Hенормативная лексика есть, но настолько органично и естественно входит в
текст, что практически не воспринимается как таковая. Мало того, у меня дочке
года два назад в школе задавали Довлатова для внеклассного чтения (любую его
книгу). И она читала небольшой сборничек рассказов "Чемодан". А тут, готовя
предыдущее письмо я взял его, прочитал и обнаружил. Особенно  в том рассказе,
 где Довлатов в гриме Петра 1 стоит в очереди за пивом. Что и понятно. Народ
из очереди на таком языке в жизни и общается.
  Да, вспомнилось еще, что когда то ли здесь, то ли в какой-то другой
книжной эхе был флейм по поводу "мат-в-книге-дожили", то, по моему, никто
Довлатова в связи с этим не упоминал. Вот что значит, талантливый писатель
хорошо владеющий словом и тонко чувствующий его! Всё на своём месте и глаз
не режет.


Желаю всего самого наилучшего,
                                Alexander

--- Fid0ed 1.50++
 * Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 703 из 3440                                                             
 From : Alexander Fadeev                    2:5030/581.31   Суб 17 Окт 98 01:11 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : мелкие ляпы и большое удовольствие от ПвГЧ                              
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Vladimir!

07 Окт 98 в 17:08 Vladimir Bannikov написал к Igor Chertock:


 SD>>> А рейд есть вещь сугубо кавалеpийская! И на русский должна
 SD>>> пеpеводиться как наскок валькиpий. ;-)
 IC>> Не всегда. Если в составе войск Чингисхана - набег валькирий. :)

 VB> А если в конференции - наезд валькирий.

Цитата, навеянная вашими рассуждениями:

  - Скажите, прекослов: откуда столь странное название - Великий Сброд?
    Мне оно кажется несколько обидным - по меньшей мере.

  - Отчего же, если оно соответствует истине? Всё дело в способе
    передвижения. Если люди съезжаются вместе - это съезд. Сходятся - значит,
    сход. Слетаются - получается слёт. Ну а у нас они сбрелись. Дороги на
    нашей великой планете находились тогда не в самом лучшем порядке...
                                  (С) В.Михайлов, Посольский десант

Желаю всего самого наилучшего,
                                Alexander

 ...в тот час началась Постоянная и Бесконечная Эра. Власть Сброда. Путь
Великого Бреда. (С) В.Михайлов

--- Fid0ed 1.50++
 * Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 704 из 3440                                                             
 From : Alexander Fadeev                    2:5030/581.31   Суб 17 Окт 98 01:11 
 To   : Max Vorshev                                         Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : Эстеты                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Max!

06 Окт 98 в 16:25 Max Vorshev написал к Alexander Fadeev:

 DT>>>>> морального и умственного отупения? Так даже оно основано на
 DT>>>>> грабеже зон влияния и вооруженной агрессии против соседей.

 AF>>>> Дмитрий, ты Ю.Hикитина "Ярость" и "Империя Зла" не читал?

 MV>>> А причем тут Hикитин? Ну почему опять Hикитин?

 AF>>  Риторика похожа. Встречный вопрос- почто такая нервная реакция?

 MV>  Ты э-э-э, RU.FANTASY читаешь? Почитай...

  Читал... Грустно... Сплошные "швыряльные ножи" АКА конные арбалеты.
  И ничего по существу.

Желаю всего самого наилучшего,
                                Alexander

--- Fid0ed 1.50++
 * Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 705 из 3440                                                             
 From : Alexander Fadeev                    2:5030/581.31   Суб 17 Окт 98 01:12 
 To   : Natalia Alekhina                                    Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : Серебрянный Век vs Золотой Век русской поэзии                           
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Natalia!

07 Окт 98 17:30, Dmitry Casperovitch написал к Natalia Alekhina:

 IK>>> Hаташ... Вот мне уже неприлично сказать в пpиличном
 IK>>> обществе, сколько лет.

 NA>> Да ну? Мне - 39.

  Вспомнилось (не то читал где-то, не то слышал)

   Женщине либо 16 лет, либо не больше 39.(С) ?

Желаю всего самого наилучшего,
                                Alexander

--- Fid0ed 1.50++
 * Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 706 из 3440                                                             
 From : Alexander Fadeev                    2:5030/581.31   Суб 17 Окт 98 01:12 
 To   : Andrew Kasantsev                                    Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : о титанах и пигмеях                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Andrew!

08 Окт 98 в 09:10 Andrew Kasantsev написал к Konstantin Bychenkov:

 AK> слога, желание задуматься или поспорить. Иногда мне и Головачева
 AK> приятно почитать - какую-то низменную струнку в душе крутость его
 AK> персонажей задевает. И Павлова я люблю, его "Ампара" для меня не есть
 AK> нечто несуразное. Но вот Лев Николаевич не вызывает ничего, кроме
 AK> "чувства глубокого отвращения" с "поджиманием пальцев в ботинках". С
 AK> его философией я расплевался еще в школе, глубокого художества в
 AK> читанных произведениях я не обнаружил, поступки его героев вызывают у
 AK> меня широкий спектр ощущений, но по большей части отрицательных. и
 AK> лишь иногда нейтральных, даже красотой языка его я не поражен - так
 AK> что же остается? Пиетет миллиона леммингов? Меня даже не пугает факт
 AK> оказаться моральным уродом.

      Присоединяюсь! Как ни возьмусь читать ЛНТ, так где-то на
второй-третьей странице бросаю. После очередных ляпов. Почему-то мне сразу
вспоминается Головачев. И приходит мысль, что ЛНТ также страшно далек от
литературы, как декабристы от народа.

Желаю всего самого наилучшего,
                                Alexander

--- Fid0ed 1.50++
 * Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 707 из 3440                                                             
 From : Alexander Fadeev                    2:5030/581.31   Суб 17 Окт 98 01:12 
 To   : Nick Kolyadko                                       Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : Джихад                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Nick!

08 Окт 98 в 12:40 Nick Kolyadko написал к Evgeny Milun:

 IC>>> У кого это я вычитал: очутись в нашем времени какой-нибудь
 IC>>> крестоносец, больше всего он был бы поражен не чудесами техники,
 IC>>> не атомной бомбой, а тем, что, имея такое адское оружие,
 IC>>> христианский мир не прменил его против неверных.
 EM>>    Ну как не вспомнить при этом П.Андеpсона с его "Кpестоносцами
 EM>> космоса". :)
 NK>         Прелесть ! :)))))))))

   Угу. Бластеры!Бластеры! Как бы не так! Простой двуручный ковыряльник и
   полуторамиллиметровая броня - и от хваленых чужих и тени не останется!
   И никакие им лазеры-шмазеры не помогут!


Желаю всего самого наилучшего,
                                Alexander

--- Fid0ed 1.50++
 * Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 708 из 3440                                                             
 From : Alexander Fadeev                    2:5030/581.31   Суб 17 Окт 98 00:23 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : Виртуальная ф-ка. Итоги                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Boxa!

09 Окт 98 в 20:09 Boxa Vasilyev написал к Dmitry Ruzakov:

 BV> Дело не в лучше/хуже. Дело в магии имен. Что бы не написал Лукьяненко,
 BV> это будет вопринято на ура. Что бы не написал я - это оценят как
 BV> неумелую попытку подражать умелым. Что бы не написал Вася Пупкин его

  И это несмотря на то, что сам же АСТ за год выпустил четыре твоих книги?
  Странно это как-то звучит. Твои книги могут нравиться либо не нравиться,
  но уж к начинающим авторам, тёмным лошадкам, тебя никак не отнесёшь.

Желаю всего самого наилучшего,
                                Alexander

--- Fid0ed 1.50++
 * Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 709 из 3440                                                             
 From : Alexander Fadeev                    2:5030/581.31   Суб 17 Окт 98 00:27 
 To   : Anton Ho                                            Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : Эстеты                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Anton!

09 Окт 98 в 15:26 Anton Ho написал к Alexey Taratinsky:

 AT>>>> Насчет Запада не помню, а вот Японию -- он точно yтопил. Hадо
 AT>>>> пеpечитать...
 AS>>> А ты Ефремова с Нортон не путаешь ? Нортон действительно японцев
 AS>>> утопила.

 AT>> Японцев утопил японец Абэ Кобо. В "Четвертом ледниковом".

 AH> А кто их утопил в "Гибель Дракона"?

  Тоже японец Сакё Комацу. Еще фильм по ней был ,"Гибель Японии". В отличие
от романа - обычная страшилка. Специалисты -геологи и вулканологи - высоко
оценили роман. За научную правдоподобность и отсутствие ляпов.

Желаю всего самого наилучшего,
                                Alexander

--- Fid0ed 1.50++
 * Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 710 из 3440                                                             
 From : Alexander Fadeev                    2:5030/581.31   Суб 17 Окт 98 00:36 
 To   : Igor Chertock                                       Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : Эстеты                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Igor!

10 Окт 98 в 18:01 Igor Chertock написал к Konstantin G Ananich:


 KGA>> И что из этого следует ? Нацитать всего можно.
 KGA>> В большинстве западных SF произведениях Россиией тоже не пахнет.
 KGA>> Нет ее, и все.

 IC> "Нет, и все" слегка отличается от "я их ненавижу", а?

 Сомневаюсь я, Игорь, что нет её от большой любви.

Желаю всего самого наилучшего,
                                Alexander

--- Fid0ed 1.50++
 * Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 711 из 3440                                                             
 From : Alexander Fadeev                    2:5030/581.31   Суб 17 Окт 98 00:40 
 To   : Igor Chertock                                       Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : Бэдер, "Морда без хозяина"                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Igor!

10 Окт 98 в 18:18 Igor Chertock написал к Kirill Temnenkov:

 KT>> в
 KT>> стране слепых невозможны ФИДО и книжки :-)

 IC> Некстати: видел своими глазаи компьютер, выводящий информацию шрифтом
 IC> Брайля.

  Если это был портативный компьютер, то он называется "Давид". Есть еще
устройство ввода-вывода (аналог клавиатуры) с брайлевской строкой. Правда,
слепым неудобно работать с программами для зрячих. Чтобы им было более-менее
комфортно, необходимо выполнение следующих условий:

      Работа в текстовом режиме (хотя сейчас есть и системы (например,
       Virge, для работы в Виндах)
      Никакой псевдографики (она на брайлевской строке выдаёт всякую ахинею)
      Hе более сорока символов в строке (брайлевская строка рассчитана только
       на 40 символов. Чтение второй половины строки требует нажатия
       нескольких клавиш и неудобно для слепых.
      Курсор всегда должен при переходе со строки на строку позиционироваться
      на начало экрана.

Я писал программы для автоматизации работы библиотеки для слепых так что всё
это узнал из первых рук, от самих незрячих пользователей. Два мужика
незрячих там работают на ЭВМ, форматируют тексты и распечатывают их по
Брайлю. 
 И кроме того есть масса программ чтения текстов с экрана и речевого общения
с ЭВМ. Так что в стране слепых было бы всё, что и у зрячих, но несколько
иначе реализованное.
Желаю всего самого наилучшего,
                                Alexander

--- Fid0ed 1.50++
 * Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 712 из 3440                                                             
 From : Alexander Fadeev                    2:5030/581.31   Вск 18 Окт 98 00:16 
 To   : Max Vorshev                                         Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : Не Пyшкин                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Max!

11 Окт 98 в 02:44 Max Vorshev написал к klm:


 k>> А как перевести на любой другой язык название книги Е.Хаецкой
 k>> "Вавилонские хроники"?

 MV>  The Chronicles Of Babylon - английский

  Такой перевод будет, наверное, если "хроники" - это повременное описание
некоторых событий. А если "хроники" в смысле "хронические алкаши"?

Желаю всего самого наилучшего,
                                Alexander

--- Fid0ed 1.50++
 * Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 713 из 3440                                                             
 From : Alexander Fadeev                    2:5030/581.31   Вск 18 Окт 98 00:23 
 To   : Nick Kolyadko                                       Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : "Заводной апельсин"                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Nick!

11 Окт 98 в 13:13 Nick Kolyadko написал к Dmitry Kandaurov:

 DK>> Кстати, в "Юности" был опyбликован лyчший перевод Берджеса на
 DK>> pyсский - все, что издавались позже были _намного_ хyже...

 NK>      Ага, мне он тоже гораздо больше других нравится, да и этот приём
 NK> с переделкой русскоязычного слэнга в англоязычный мне кажется более
 NK> адекватным, чем помещение в русский текст русских же слов, но
 NK> латинскими буквами.

 Это чего, я видел перевод, где было ещё круче - русские слова русскими же
буквами. Но курсивом. 

Желаю всего самого наилучшего,
                                Alexander

--- Fid0ed 1.50++
 * Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 714 из 3440                                                             
 From : Alexander Fadeev                    2:5030/581.31   Вск 18 Окт 98 00:45 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Втр 20 Окт 98 22:28 
 Subj : Переслегин и Майлз                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Vladimir!

12 Окт 98 в 19:09 Vladimir Bannikov написал к Andrew Tupkalo:

 VB>>> Равно как и образ Габриэля Грехова, к примеру. Знаешь такого?

 AT>>  Понятия не имею.

 VB> Как?! Ты не читал эту грандиозную эпопею Головачева? Да как ты можешь?

  А ты? Неужели прочёл все три тома (6 книг)?!

Желаю всего самого наилучшего,
                                Alexander

--- Fid0ed 1.50++
 * Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 715 из 3440                                                             
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Втр 20 Окт 98 19:22 
 To   : Andrew Tupkalo                                      Втр 20 Окт 98 22:29 
 Subj : Re: Лукьяненко                                                          
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!

19 Oct 98, 22:05, Andrew Tupkalo отправил письмо к Igor Chertock:

 IC>> "Иисус Христос - суперзвезда", особо обращая внимание на Симона
 IC>> Пустынника. Один в один то, что Вы описали.

 AT>   Hда. Фильм явно не бyдет иметь кассы в нынешние политкорректные вpемена.
 AT> Хотя бы потомy, что Иyда там -- негp... ;-))

Во-первых, не негр, а афроамериканец, во-вторых, после выхода фильма цветные уже
отдемонстрировались с протестами. :)

WBW
Igor

--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 716 из 3440                                                             
 From : Igor Chertock                       2:5070/95       Втр 20 Окт 98 20:27 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Втр 20 Окт 98 22:29 
 Subj : Re: Книги Захария Ситчина "Хроники Земли"                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!

19 Oct 98, 21:15, Vladimir Bannikov отправил письмо к Igor Chertock:

 IC>> Реакция Друга Эльфиек мне понятна.

 VB> С-спасибо.

А где "моя прелесссссть"? :)

WBW
Igor

--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
 * Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 717 из 3440                                                             
 From : Sergey Vassel                       2:5061/15.32    Втр 20 Окт 98 09:59 
 To   : Natalia Alekhina                                    Втр 20 Окт 98 22:29 
 Subj : Серебрянный Век vs Золотой Век русской поэзии                           
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalia.

16 Oct 98 00:53, Natalia Alekhina wrote to Sergey Vassel:

 NA>  Видишь ли, это -
 NA> деревенский парень, который попал в большой город, затем - за
 NA> границу.
 NA> Поэтому, с одной стороны - искренность, с другой - появляющийся
 NA> цинизм. Он рисуется в некоторых стихах.

Все верно, восемнадцатилетний пацан, очень талантливый и очень красивый,
с честолюбивыми мыслями, попадает в столицу - другой мир, другой ритм,
другая шкала ценностей. Он замечен и обласкан. И далее - см. "Портрет
Дориана Грея", примерно с тем же финалом: ужасный портрет - Черный человек
в зеркале - разбит, и его собственное лицо обезображено ожогом от горячей
трубы в "Англетере". В его стихах, особенно писанных за границей, немало
позы, бравады и просто грубости, но, на мой взгляд, это меньшая часть
Есенина. "Нивы сжаты, рощи голы. От воды туман и сырость ..." - без единого
прилагательного имажинист Есенин рисует картину и настроение. По-поводу
"Письма к матери" тоже с тобой не согласен - человек восемь лет не был дома,
пишет, что помнит, скучает, скоро приедет - какой тут цинизм?

 NA> вписываю себя в осенний пейзаж сибирского бора - "В лайковой перчатке
 NA> смуглая рука". Это - неестественно. Так может написать только человек,
 NA> который не научился подсознательно относиться к лайковой перчатке как
 NA> к самому обычному предмету туалета. IMHO.

Ну это придирки. Человек, одетый как "городской фраер" приезжает в деревню
и говорит, что он остался тем же деревенским парнем, не забыл косьбу-молотьбу
и т.п. Вспомни Шукшина в "Калине красной" в замшевых туфлях.

 NA> А вообще я точно знаю, что когда стану старше, то
 NA> начну к нему относиться иначе, и тогда, скорее всего, буду читать его
 NA> стихи. Старушки, они умеют прощать детям, даже когда приходится на
 NA> дорогу выходить, а он все не едет, не едет...

Я к его поэзии неважно относился лет в 20-22, а потом изменился.

Sergey

---
 * Origin: Парень видный деревенский, а не фраер городской (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 718 из 3440                                                             
 From : Oleg Bakiev                         2:5061/15.32    Втр 20 Окт 98 12:09 
 To   : Vladimir Borisov                                    Втр 20 Окт 98 22:29 
 Subj : Иллюстрации Re^3: Г.Гоp                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!

16 Oct 98 03:51, Vladimir Borisov wrote to Oleg Bakiev:

 VB> У меня нет. Но мысль Ваша вызвала любопытную абеppацию. "Удалять"
 VB> книги я как-то в принципе не могу. В свое вpемя встретил одну книгу
 VB> обсуждаемого автора у одного известного фэна в туалете, где она
 VB> использовалась за неимением туалетной бумаги. Hесмотpя ни на что,
 VB> вызвало это некий дискомфоpт.

Да, это варварство. В свое время я с этим боролся: будучи в студенчестве в
колхозе я спас, однажды, из, пардон, нужного места "Сирано де Бержерака" без
конца и "Робота-зазнайку" без начала. А вот "Танкером "Дербентом" пришлось таки 
пожертвовать, потому что жизнь в тех краях была весьма суровой.


 VB> Так вот, в последнее вpемя я зачем-то коллекционирую еще и файлы. И
 VB> даже не знаю, доставит ли мне удовольствие удаление файлов? Вот ведь
 VB> задача!

А если провести эксперимент?

WBR, Oleg


---
 * Origin:  >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 719 из 3440                                                             
 From : Nick Kolyadko                       2:5091/3        Втр 20 Окт 98 14:25 
 To   : Marina Konnova                                      Втр 20 Окт 98 22:29 
 Subj : Виртуальная ф-ка. Итоги                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
  Hello, Marina ?

 Once upon a time Marina Konnova wrote to Boxa Vasilyev:
 v>>> А что, СиМ - киберпанк ?

 BV>> А что - нет? С поправкой на русскоязычность. Русский киберпанк и
 BV>> киберпанк классический пересекаются, но не совпадают.

 MK> Опять собственна гоpдость. :( Даже киберпанк у нас не как у всех
 MK> нормальных людей...

     Ага, нет чтобы как все нормальные люди Толкиным и Гибсоном без устали
 умиляться - так они Волкодавов со всякими Сердцами и моторами пишуть...
     И ваабще - как сказал один мудрый шейх, сжигая Александрийскую библи-
 отеку : "Если в этих книгах то же самое, что в Коране - то они лишние, а
 если что-то другое - то они вредные".

    nicknike@usa.net                                               Nick
    ICQ # 18902108
---
 * Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5091/3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 720 из 3440                                                             
 From : PaleFox                             2:5020/400      Втр 20 Окт 98 17:04 
 To   : All                                                 Втр 20 Окт 98 22:29 
 Subj : Re: Не Пyшкин; совсем не про то                                         
--------------------------------------------------------------------------------
From: "PaleFox" <stc@cci.lg.ua>

ку, олл!

17 Oct 98 22:31, Irina Kapitannikova написала Dima Palets нечто
>вpоде:
>
 IK>     А тебе не доводилось читать кого-нибyдь англо- или
фpанкоязычного в
 IK> переводе на мовy? Как оно по сравнению с pyсскоязычными пеpеводами?
Не

IK> столько в смыле качества, хотя и это тоже, сколько в смысле близости
IK> констpyкций или лексики вот в таких примерно слyчаях?

вот вспомнилось: "то же самое"
по-украински: те саме
по-английски: the same

имеющий глаза, да увидит :^)

This is the end, my friend.
andrey kravchuk stc@cci.lg.ua
Когда я долго слушаю Вагнера, мне хочется оккупировать Польшу...

--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Posted via CCI Networking crazy news spool (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 721 из 3440                                                             
 From : Sergey Peretyagin                   2:5020/400      Втр 20 Окт 98 17:51 
 To   : All                                                 Втр 20 Окт 98 22:29 
 Subj : издательство София                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Peretyagin" <peretyagin@mtu-net.ru>

координаты рижского издательства София в инете никто не подскажет?
ну или не в Инете
заранее благодарен
они публиковали перевод "... Уроков Мелвина"
автора не знаю, в стиле КК
заранее благодарен
--
Elan, alive and dead
----------------------------------------
~ ...blue skies turn to black.. ~



--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: MTU-Inform (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 722 из 3440                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Втр 20 Окт 98 12:36 
 To   : Mikhail Zislis                                      Втр 20 Окт 98 22:29 
 Subj : Конкурс                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!

Втр Окт 20 1998, Mikhail Zislis ==. Vladimir Bannikov:

 ST>>> Чукча не писатель...:)
 VB>> Мсье чукча специализируется на критике рецензий? Успехов.
 MZ>       Вот так, незаметно, появляются новые жанры...

А что делать? Буквально на наших глазах самодостаточным явлением стала сетевая
графомания. Похоже, в этой области появляются даже профессионалы. Теперь вот
зарождается нечто более хитрое - сетевая критика сетевых рецензий. Нам остается 
лишь приветствовать радостным всхлипом. Поздравим себя.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 723 из 3440                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Втр 20 Окт 98 13:27 
 To   : Maxim Heifetz                                       Втр 20 Окт 98 22:29 
 Subj : Конкурс                                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Maxim!

Пон Окт 19 1998, Maxim Heifetz ==. Olga Nonova:

 ON>> PS. Предагаю Лукьяненко тест - пусть-ка разместит среди отзывов на
 ON>> своей страничке и мои выступления по поводу его "Холодных Берегов".
 ON>> Обязательно все: и про колючую жимолость, и про Чипполино, и пpо
 ON>> технологическую дыpу. Если pазместит- значит русский, нет- pоссиянин.
 MH> созданее этой странички уже доказывает, что SG "русский" писатель (т.е.
 MH> работающий не только ради денег, я правильно понял?).

А-а-а, как надоело... Ну не занимается Лукьяненко своей страничкой. Да, его
собственные тексты идут туда с его одобрения. Но всем остальным - размещением
там рисунков, оформлением, изъятием матюков из "справедливой народной критики" в
адрес SL, прочей дребеденью - занимаются совсем-совсем другие люди.

 MH> Если человека интересует мнение других о его творчестве, то это можно
 MH> только приветствовать.

Если о творчестве - да. Читает, иногда веселится преизрядно, иногда вовсе
наоборот. А вот обсуждение личных качеств самого автора, да еще и с уклоном в
инсинуации - это нехорошо. За такое и ответный наезд можно схлопотать.
Прецеденты уже были. (Ничего личного к обоим участникам предыдущей дискуссии).

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 724 из 3440                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Втр 20 Окт 98 13:22 
 To   : Dima Palets                                         Втр 20 Окт 98 22:29 
 Subj : Не Пyшкин                                                               
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dima!

Пон Окт 19 1998, Dima Palets ==. Irina Kapitannikova:

 DP> Грэма Гpина. Hy, а то, что Лем и Гашек звyчат по-yкpаински лyчше, чем
 DP> по-pyсски (или тебя интересовали только англо- и фpанкоязычные?), так это
 DP> даже Банников поначалy было робко признал, потом, правда, стал говорить,
 DP> что он пpеyвеличивал. ;-)

Насчет "звучат лучше" я точно ничего не говорил. Только о собственных ощущениях 
при чтении. А когда я говорю о собственных ощущениях, то не считаю себя
связанным ни робостью, не тетраграмматонами типа "ИМХО". Понравилось -
понравилось. Нет - нет. И попробуйте-ка, господа хорошие, оспорить мои ощущения.
Докажите, что их нет, а я полюбуюсь.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 725 из 3440                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Втр 20 Окт 98 16:37 
 To   : Leonid Kandinsky                                    Втр 20 Окт 98 22:29 
 Subj : "Рyccкая национальная фантаcтика"                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Leonid!

Вcк Окт 18 1998, Leonid Kandinsky ==. All:

 LK> Приволок тyт один коллега на pаботy жypнальчик под названием
 LK> "Литеpатypные cтpаницы" c подзаголовком "Рyccкий национальный
 LK> литеpатypно-хyдожеcтвенный, пyблициcтичеcкий и политичеcкий жypнал".
 LK> А в жypнале cём обнаpyжил я кpитичеcкий обзор некоего Геоpгия
 LK> Kочетова

 > Такие авторы, как pyccкие В. Головачёв, Ю. Петyхов и А. Kазанцев -
 > лyчший образец, показывающий на что cпоcобны pyccкие патpиоты.

 LK> Так то! А вы и не знали.  ;-)))

Обижаешь, да-а? Это давно известная истина. Так уж повелось - автор либо не
русский, а русскоязычный, либо русский, но косноязычный.

(И не надо меня пинать - сей мудрый поклеп придумал не я, а другой безродный
космополит.)

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
 Msg  : 726 из 3440                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Втр 20 Окт 98 16:53 
 To   : Alexander Fadeev                                    Втр 20 Окт 98 22:29 
 Subj : Эстеты                                                                  
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!

Суб Окт 17 1998, Alexander Fadeev ==. Max Vorshev:

 AF>>>>> Дмитрий, ты Ю.Hикитина "Ярость" и "Империя Зла" не читал?
 MV>>>> А причем тут Hикитин? Ну почему опять Hикитин?
 AF>>> Риторика похожа. Встречный вопрос- почто такая нервная реакция?
 MV>> Ты э-э-э, RU.FANTASY читаешь? Почитай...
 AF>   Читал... Грустно... Сплошные "швыряльные ножи" АКА конные арбалеты.
 AF>   И ничего по существу.

Напиши по существу. Народы оценят, обещаю. А то получается "критика рецензий".
Как читают, так и пишут. Что пишут, то и читают. Подними нам уровень,
пожалуйста. Я очень даже за.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;)  (2:4613/7)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2021
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001