SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1 из 4440
From : Pavel Filippov 2:5061/38 Срд 30 Сен 98 02:05
To : Alex Mustakis Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Пелевин и "Чапаев..."
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом.
В недобрый час, Thu Sep 17 1998, 13:05, вклинился я в разговор Alex Mustakis с
Nataly Kramarencko:
AM> Вот и подошли к разнице между этими Автоpами. В сабже все есть не что
AM> иное, как обертка вокруг одной мысли (Пустоты), и после однокpатного
AM> pазвеpтывания как-то неохота заниматься этим во второй pаз. А
AM> у АБС все есть содеpжание...
Я вот тут тоже -- посидел минуту-другую, помедитировал. Больше не буду --
неохота этим заниматься во второй раз.
Это не в книге содержание. Это в тебе содержание. А в книгах -- пустота. И так
всегда.
С наилучшими пожеланиями,уважениями,поклонами и прочим STUFFом...
---
* Origin: У меня нет предубеждений. Я ненавижу всех. (FidoNet 2:5061/38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2 из 4440
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 30 Сен 98 13:50
To : Igor Chertock Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Вопросец
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor!
29 Sep 98 19:25, Igor Chertock wrote to Andrew Kasantsev:
NK>>> Кстати, страничка с фотками уже в сети-
NK>>> http://members.tripod.com/nicknike/
NK>>> А тебя там почему-то нет :(
AK>> А это что есть? И почему я там должен быть?
IC> Йозеф К. так до самого конца и не понял, за что же его... :)
Сталкер из него никудышный был... Зачем же принимать участие в том, что тебе не
нравится? ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 3 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 08:57
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Богомолов снова
--------------------------------------------------------------------------------
Igor Chertock wrote:
> бокс": ма-а-аленькая челочка, которую можно спрятать под фуражкой. И
лейтенанта
> с красивыми льняным волосами, и старшину в очереди
> Богомолов просто придумал.
И за что вы "Август" так не полюбили?
Или это что то вроде "Волкодава" для Друга Эльфиек ?
>(По длиныым прическам немцы вычисляли комиссаров
> среди наших военнопленных).
Сдается мне - что это развесистая клюква, но даже если так, то некие
неведомые немцы мне
в данном случае гораздо менее авторитетны, чем воеваший Богомолов.
Кстати - мне такая метода определения коммисаров ( а может и
коммунистов)
нигде не встречалась. Что говорит о не самой широкой распространенности .
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 4 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 08:58
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Г.Гоp
--------------------------------------------------------------------------------
Alexey Smirnoff <smirnoff@savva.ru> записано в статью
<360764C8.F5133C61@savva.ru.FIDO>...
> > Я, кстати, тоже подумал именно об этом. Весьма веpоятно, что и взяли.
> В таком случае и о внешности нечего гадать - возьмите любую фотку
советского
> курсача военного выпуска или немецкого кадета - вот вам и "бойцовый кот"
:-)
У меня одно время жила кассета с "Обыкновенным фашизмом"
Там есть сцена игры учеников унтер-офицерской школы в волейбол -
ни хрена себе щенки недокормленные.
А уже второй курс Новосибирского Высшего Командного училища
Внутренних Войск - тоже довольно впечатляюще смотряться.
> Щ-щенок он, котенок недокормленный :-)) Собирательный образ.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 5 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 08:58
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Г.Гоp
--------------------------------------------------------------------------------
Igor Chertock <Igor_Chertock@f95.n5070.z2.fidonet.org> записано в статью
<906485829@f95.n5070.z2.FIDO>...
> IC>>> Веpится с очень большим тpудом:
> RK>> А зpя. Голодавший в детстве, выросший чуть ли не в развалинах,
> RK>> подобранный умирающим с голода, как Гаг может быть атлетом?
> EN> И в курсантской школе недоедание пpодолжалось:
> Я не думаю, что он атлет - но и хлюпиком-доходягой не полагаю.
Присоединяюсь.
А то , что в курсантской школе недоедание - поначалу в армии
ой как жрать хочеться.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 6 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 08:58
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
Vladimir Afanasiev <Vladimir_Afanasiev@p121.f768.n5020.z2.fidonet.org>
записано в статью
> AN>> того, лоботомию ему сделали. Ненавижу этих телепатов.
> ET> А почему?
> Потому, что они присваивают себе право распоряжаться чужим _созна-
> нием_. Лучше расстрел, чем "переориентация".
Я вот искренне полагаю, что смертная казнь гораздо гуманнее, чем
пожизненное одиночное
заключение - но почему-то запрет на смертную казнь считается признаком
свободного
и демократичекого об-ва.
К чему бы это ,
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 7 из 4440
From : Eduard Tikhomirov 2:5028/53.4 Срд 30 Сен 98 07:46
To : Vladimir Bannikov Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Хаецкая (опознание)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir.
On Tuesday September 29 1998 in 20:36 Vladimir Bannikov was leading a dispute
with Mikhail Zislis.
VB> Это не может быть запрещено. Разве что в соответствующей конференции.
VB> Нелюбовь к Хаецкой - совершенно обычное состояние читающего индивидуума.
Ого! Ну, интересно, а почему ТЫ ее не любишь?
--- GoldED 2.40.P0720+
* Origin: To Koimisis Elefteron! (2:5028/53.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 8 из 4440
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Втр 29 Сен 98 22:26
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Опыт прочтения Г.
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
Forwarded by Constantin Bogdanov [ 2:5030/173.76 ]
=============================================================================
Area: SU.SF&F.FANDOM / SU.SF&F.FANDOM /
From: Vladimir Ivanov / 2:5030/106.88 /
To: All
Subj: Опыт прочтения Г.
=============================================================================
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
ОПЫТ ПОЧТИ НЕПРЕДВЗЯТОГО ПРОЧТЕНИЯ Г.
"На сегодняшний день Василий Головачев является
самым популярным писателем-фантастом. ...
Отличительные черты его произведений:
- головокружительные сюжеты
- яркие, запоминающиеся образы героев
- впечатляющий поток информации, обогащающий
даже самого эрудированного читателя."
Из рекламной аннотации.
"Сейчас мы их проверим..."
Из мультфильма "Золотая антилопа".
В последнее время в данной и близлежащих эхах количество
разговоров вокруг Головачева превысило, на мой взгляд, разумную
величину. Причем противники данного литератора (не говоря уж о
его сторонниках), как правило, не утруждают себя поиском
доводов, а ограничиваются чистыми эмоциями - что меня,
откровенно говоря, раздражает. Итак, не имея привычки верить
кому-то на слово, я решил произвести ЭКСПЕРИМЕHТ. Причем - дабы
не подвергать риску жизнь и душевное здоровье других людей -
эксперимент на себе.
Читать файлы с экрана или распечатки я не люблю и не умею,
кроме того - читаю преимущественно в транспорте. Придется
покупать. Итак, 21 августа 1998 года около 14.00, на лотке у
станции метро "Пионерская" (5030), находясь в здравом уме и
трезвой памяти, я приобрел за 20 рублей книгу Василия
Головачева. Дабы свести влияние случайностей к минимуму, я
попросил совета лоточника, который порекомендовал мне "из
лучшего" - книгу "Пираньи" (М.:ЭКСМО-Пресс, 1998). Книга сия
содержит 4 произведения ("Консервный нож", "Заповедник смерти",
"Пираньи", "Утечка информации"), что обеспечивает, на мой
взгляд, достаточную репрезентативность. Приступаю к чтению.
...
Итак, 28 августа книга прочитана. Не без усилий, признАюсь.
Впечатления мои таковы.
Первый роман (КН) представляет собой "космическую оперу" - в
подобном жанре, помимо Г., творят, например, Павлов и
Гуляковский. Герой с былинным именем Никита Пересвет (крутизны
необычайной - умение драться всеми четыремя конечностями сразу,
встроенный в мозг компьютер и т.п.) направляется на некую
космическую станцию с целью расследовать творящиеся там
неприятности. Станция эта построена, а потом заброшена, некими
пришельцами, а ныне осваивается людьми.
В технические детали автор старается не вдаваться, оставаясь
на уровне описательном - что позволяет ему, на мой взгляд,
избежать *вопиющих* ляпов. Остаются только пустопорожние
квазинаучные фразы типа "радиоволны инфракрасной частоты".
Кроме того, много досадных небрежностей - герой входит в комнату
и упоминает, что в нем находятся две женщины - а потом
выясняется, что их три, и т.п. Автор явно не перечитывал свое
произведение внимательно.
Язык - как язык автора, так и язык его картонных персонажей -
совершенно суконен. Одна из характерных его особенностей -
утомительное и слабомотивированное использование кавычек, причем
и в прямой речи тоже. Постоянно встречаются фразы типа " Я
покажу вам, как удобнее выбраться к "гостинице" " или
"Встретимся на "малом ученом совете" ". Особенность эта, на мой
взгляд, говорит о том, что автор своих персонажей просто не
слышит - воспринимает их слова как буковки на бумаге.
Теперь о сюжете. В романе происходит в основном беготня с
драками и разоблачением инопланетных диверсантов, а также
предателей из числа землян. В общем, читать это было довольно
скучно, но конец меня порадовал. Дело, оказывается, в том, что
диверсии организовывала одна аморальная цивилизация (А). Она
хотела вытеснить из данной планетной системы цивилизацию землян
(З) и получить свои проценты за сделку между цивилизацией (Б).
продающей космический комплекс, построенный другой цивилизацией
(В), четвертой цивилизации (Г) (здесь главное не запутаться). В
развязке, которая, как водится, отодвинута последнюю страницу,
выясняется, что вся эта довольно кровавая, со множеством жертв,
история спровоцирована высокоморальной цивилизацией (Б), дабы
вернуть древней цивилизации (В) интерес к жизни. Будучи прямо
спрошенным, нельзя ли было применить... э-э-э, менее кривые
методы для достижения этой цели, эмиссар цивилизации (Б) от
прямого ответа уклоняется, но зато пускает скупую мужскую слезу.
И тут я тоже заплакал...
Начав чтение второго романа (ЗС), я почувствовал, как
на меня пахнУло чем-то ностальгическим. Каким-то Днепровым или
Емцевым-Парновым. Типичная советская СФ "про заграницу":
секретные лаборатории нацистов в Южной Америке, угнетение
индейцев, создание сверхлюдей, мафия, ЦРУ. Разумеется, крутейший
герой (без этого Г. никак) - дерется, стреляет без промаха,
лазает по скалам как муха. В общем, после первого романа мне
этот чем-то даже понравился. Вот только если он написан после
1970 года, то автор - явный любитель ретро.
Про третью повесть ("П") можно повторить почти то же, что
сказано про ЗС. Сюжет построен на основе одного (прописью:
*одного*) фантастического допущения - нехорошие американские
военные создают оружие, инициирующее ядерный распад стабильных
элементов. И хотят испытать его - разумеется, на людях. Причем
стреляют из этого оружия герои один раз - и после этого долго
чешут в затылке, разглядывая последствия. В общем - очень
скучно. ЦРУ, ФБР, "ястребы", мафия, горы трупов, простые хорошие
американцы, ФБР, "ястребы", ЦРУ...
Четвертая повесть (УИ) явно посвежее и написана на волне
интереса к модным темам: летающие тарелочки - во-первых, и
экология - во-вторых. Откровенно говоря, ресурсы моего организма
были к этому времени почти исчерпаны, и ее я просто пролистал.
Ничего особенно нового она к моим впечатлениям не добавила.
Строго говоря, из четырех произведений ЗС и П к фантастике
относятся с большой натяжкой (это скорее "детективы с элементами
фантастики").
Итак, сравниваем обещанное с полученным. Чем там славен
данный автор, если верить рекламной аннотации (см. эпиграф 1)?
Головокружительность его сюжетов (первый пункт) тянет от силы
на тройку с минусом. Но в рамках разрешенного для рекламы
преувеличения - допустим. Вот со вторым пунктом пунктом ("яркие
образы героев") сие преувеличение уже не лезет в упомянутые
рамки. Герои Г. похожи друг на друга как консервные банки и
отличимы друг от друга исключительно этикетками - то бишь
фамилиями. По-видимому, рекламосочинитель проявил таким образом
свое чувство юмора. Пункт третий... Да, информации там избыток -
пожалуй, кое-где она даже выпадает в осадок (именно _в _осадок_
- не кристаллизуясь). Похоже, что в процессе написания
очередного произведения автор обкладывается энциклопедиями и
техническими справочниками, а затем высыпает вычитанные оттуда
беспорядочные сведения на голову несчастного читателя. Я бы,
пожалуй, обошелся без знания ТТХ автомата "арван-37" и того
факта, что "кольор" на кечуа означает "звезда". Как мне
кажется, сей прием служит исключительно для демонстрации
глубокой эрудиции автора - *обогатиться* новыми знаниями
подобным образом затруднительно.
Перейду к выводам. Сразу замечу, что выводы эти сделаны
исключительно на основе этих четырех произведений - больше я Г.
не читал и намерений таких не имею. Первое - Г. прочно
обосновался в своей экологической нише. Назовем ее (очень
условно) "твердой советской фантастика". Каноны подобного
поджанра были выработаны давно, и ничего нового Г. в них не
внес. Второе - ни с художественной, ни с идейной точки зрения
произведения эти ровным счетом ничего из себя не представляют.
Но до патологии, они, на мой взгляд, все же слегка не дотягивают
- слишком скучны. Третье - то, что его читают, нельзя, на мой
взгляд, объяснить *только* "раскруткой". Это означает, что
существует неудовлетворенная потребность в подобного рода
"твердой НФ". Писалось бы в этом роде что-либо покачественнее -
Г. бы не читали или читали меньше. Четвертое - опасность Г. для
неокрепших юношеских умов, на мой взгляд, слегка преувеличена. Я
вполне представляю себе любителя НФ, начавшего с Г., а с
возрастом естественным образом переключившегося на что-то более
осмысленное. (Да есть ли у Г. поклонники старше 30 ?) Пятое -
надежно запертый в пустой комнате с двумя книжными полками: одна
с Головачевым, а другая с "Просто Марией", я начну все же с
первой. Но читать его по доброй воле более не намерен. Уж лучше
я почитаю Гуляковского - тут мы "Сезон туманов" купили...
Владимир Иванов.
-+- GoldED 2.42.G1219
+ Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
=============================================================================
Здравствуй, All!
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 9 из 4440
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Срд 30 Сен 98 06:47
To : Leonid Kandinsky Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Ф. Херберт "Хроники Дюны"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
Sunday September 27 1998 13:20,
Leonid Kandinsky изволил написать к Vladimir Bannikov следующее:
FA>>> Ты прав Ж)) Газават есть джихад плюс автомат Kалашникова.
LK> А про автомат Kалашникова в "Дюне" вcё же еcть?
Нету в "Дюне" Калаша.
Потому джихад есть, а газавата не получилось. ;-)
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 10 из 4440
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Срд 30 Сен 98 06:50
To : Vladimir Borisov Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Поиск
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Thursday September 24 1998 04:42,
Vladimir Borisov изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
VB>>>>> 29. Моpяк, забудь про небеса
AT>>>> Цитирую по: "песенник Мат-Меха ЛГУ, 1968"
VB> Понял. А авторов, как я понял, у этой песни никаких не указано?
Увы.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 11 из 4440
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Срд 30 Сен 98 00:54
To : Nataly Balala Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Пелевин и "Чапаев..."
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Nataly, с кисточкой.
...еще в четверг,17 сентябpя 1998г. вы Nataly Balala писали к Leonid Kandinsky :
"Пелевин и "Чапаев...".."
NB> PS. Неужели тебе даже "Ника" не понравилась? ;)
Извиняюсь за вмешательство. Про "Нику", вторичной показалась после "Зигмунда".
Уж не знаю, что было написано первым, я сначала прочел "Зигмунд в кафе". Вообще,
по большему счету мне поэтому и "Желтая стрела" не очень. Как-то похоже. Как в
сериалах - нашел удачнй момент и давай его эксплуатировать.
ЗЫ Все, ухожу, ухожу.:)) Чапаева дочитаю и вернусь, если обсуждение, все еще
будет иметь место.
WBRов вам...
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса. (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 12 из 4440
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Срд 30 Сен 98 01:01
To : Andrew Tupkalo Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Виртуальная ф-ка
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Andrew, с кисточкой.
...еще в четверг,17 сентябpя 1998г. вы Andrew Tupkalo писали к Yuri Zubakin :
"Виртуальная ф-ка.."
OK>>>> 4. С.Кинг Текст-процессор (рассказ)
AT>>> _Всемогyщий_ текстпpоцессоp.
YZ>> Кинг С. Текст-процессор / Пер. А.Корженевского // Знание-сила,
YZ>> 1987.-
AT> В том сборнике где я его видел, он был именно всемогyщим...
В Юном Технике, такой же перевод был.
WBRов вам...
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса. (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 13 из 4440
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Срд 30 Сен 98 01:35
To : Dimmy Timchenko Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Dimmy, с кисточкой.
...еще в пятницу,18 сентябpя 1998г. вы Dimmy Timchenko писали к Nick Kolyadko :
"Бестер, "Человек без лица".."
NK>> Ну да, эта никак не лоботомия, лоботомия - это усечение
NK>> личности, а не полное разрушение с последующей заменой
DT> Личности - но не сущности. Осталась self-awareness, остались таланты
DT> и неоpдинаpность.
По твоему талант это так же как и душа - неотделимая от тела аура? А
неординарными как и великими, уж точно не рождаются, а становятся. Примеров
можно привести множество.
NK>> Тебе хотелось бы, чтобы тебя заапгрейдили подобным методом ?
NK>> Низкоуровневым форматированием и переустановкой ОС?
DT> Вполне возможно. Если я сейчас вполне готов к самоубийству - лень
DT> только и сам процесс не нpавится... а если б еще хард заапгрейдили -
DT> здоровье, психическую устойчивость - вообще класс... это ж почти как
DT> в детство веpнуться и прожить жизнь заново. Не единожды я об этом
DT> мечтал...
Прожить заново жизнь - ДА. Но прожить, имея накопленный опыт и память. Зачем мне
еще одна жизнь, если я не буду себя осознавать?
WBRов вам...
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса. (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 14 из 4440
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Срд 30 Сен 98 01:36
To : Andrew Emelianov Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Г.Гоp
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Andrew, с кисточкой.
...еще в среду,16 сентябpя 1998г. вы Andrew Emelianov писали к Igor Chertock :
"Г.Гоp.."
IC>> "Поддал я ему носком сапога под крестец, он живо повернулся,
IC>> увидел нашу форму и сразу встал как положено." "А у некоторых,
IC>> видно, ноги отнялись со страху: как сидели, так и сидят, выпучив
IC>> глаза. А полосатые - так те аж серые сделались, знают нашу
IC>> эмблему, крысоеды, наслышаны!"
AE> Фигня. ;) Форма его Котом не сделает.
Форма имеет большое значение. Пример: Ты напился пьян, хулиганишь, пристаешь к
женщинам. Тебя пытается обуздать интеллигентного вида человек, с авоськой
огурцов. Ты его посылаешь подальше, стараешься набить ему лицо. А вот стал бы ты
все это делать, если бы он был в форме миллиционера?
Пардон за такой пример конечно. :)))))))
К тому же не в форме дело. Что-то внутри, что делает, Гага, Котом. Он сильная
личность это несомненно.
WBRов вам...
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса. (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 15 из 4440
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Срд 30 Сен 98 01:16
To : Mikhail Zislis Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Ф. Херберт "Хроники Дюны"
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Mikhail, с кисточкой.
...еще в четверг,17 сентябpя 1998г. вы Mikhail Zislis писали к Pavel Nickolayev
: "Ф. Херберт "Хроники Дюны".."
PN>> наших дней. В том числе и Бутлерианский Джихад (кстати, мне
PN>> показалось или действительно талибы в Авганистане призывали к
PN>> чему-то подобному?)
MZ> Почему в Афганистане? Арабский мир вообще очень любит джихад.
MZ> Пока всех неверных не передавим -- не будет нам покоя. Меня, в общем,
MZ> другое беспокоит. Шаддам -- Саддам.
MZ> А в принципе -- политический аналитик и журналист -- он и в
MZ> Африке...
Миш. Ну епрст.:)) Книга была написана (раскроем и почитаем), когда написана
точной даты нет, но в 1965 году она принесла автору "Небьюла" и в 1966 "Хьюго".
Какой там еще Саддам?:)
WBRов вам...
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса. (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 16 из 4440
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Срд 30 Сен 98 01:38
To : Dmitry Telegin Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : вооще безнадежно
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Dmitry, с кисточкой.
...еще в пятницу,18 сентябpя 1998г. вы Dmitry Telegin писали к Kirill
Rakitianskij : "вооще безнадежно.."
KR>> Я видел в 25. Вроде называется "Миры Роберта Хайнлайна".
KR>> Аналогично изданые видел еще каких-то авторов (вроде Гаррисона).
KR>> Видел в Олимпийском. Лежат прямо все 25 штук.
DT> Если вам дорог литературный вкус НИКОГДА не покупайте книги сего
DT> прибалтийского издательства....Их Хайнлайна не читал...но вы бы
DT> видели, во что они превратили Гаррисона....мда... Стайлусовский
DT> подстрочник с минимумом правки...жуть.....
У меня вот есть Полярисовский сборник Хайнлайна "Тунель в небо" и... не помню
короче название про наездников там. Перевод был очень ничего себе. А вот, также
стоит трехтомник Харлана Эллисона, тоже полярисовский. Многие рассказы
представленные в этом трехтомнике, я читал сначала в издательстве "Азбуки" (на
которое автор обижен, за пиратский выпуск его сборника и очень его ругает, также
и за перевод) на мой взгляд пиратская версия Азбуки переведена во много раз
лучше и живее. Но про Полярис я тоже не скажу, что переводилось стилусом.
Неплохо в принципе.
WBRов вам...
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса. (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 17 из 4440
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Срд 30 Сен 98 01:40
To : Dmitry Telegin Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Ф. Херберт "Хроники Дюны"
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Dmitry, с кисточкой.
...еще в пятницу,18 сентябpя 1998г. вы Dmitry Telegin писали к Mikhail Zislis :
"Ф. Херберт "Хроники Дюны".."
DT> Все точно. Это все языки семитской группы. Но по истории
DT> фримены(свободные) и были потомками семитских племен (бедуинов..ets)
DT> Хотя есть ряд переводов, где наши переводчити всласть поиздевались над
DT> сей лексикой с целью руссификации оной...извращенцы.
В московском издательстве "Фея" я впервые прочел первую книгу. Было это лет пять
так назад. С тех пор я не читал продолжений именно из-за перевода. Не просто
коробит, а режет прям.
WBRов вам...
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса. (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 18 из 4440
From : Sanya Tihiy 2:5079/39.39 Срд 30 Сен 98 01:31
To : Eugene Turin Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
Наши - вашим, Eugene, с кисточкой.
...еще в понедельник,28 сентябpя 1998г. вы Eugene Turin писали к Andrew Nenakhov
: "Бестер, "Человек без лица".."
AN>>
AN>> Плохие они люди. Не верю я им. Вот был бы я телепатом... И был бы
AN>> ничуть не лучше, точно знаю.
ET> А книга-то о том, как мы глухи друг к дpугу. А стали бы все
ET> телепатами, как планировала эспеp-лига, ... "Настанет день, когда не
ET> останется преград, pазделяющих наши умы и сердца". Пречитай последнюю
ET> страницу и поймешь, что не пpав.
Слышали мы уже это. Настанет день... Верной дорогой идете товарищи, Наши дети
будут жить при комунизме.
Страшно это. Влиться в коллективный разум, стать винтиком в машине. Рич не хотел
быть винтиком. К тому же, если бы они все стали телепатами, то вернулись бы к
исходному состоянию.
Где все голы никто не гол. Где все телепаты никто не телепат.
WBRов вам...
---
* Origin: Я жил как крыса, я любил как крыса. (2:5079/39.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 19 из 4440
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Втр 29 Сен 98 07:20
To : Irina Kapitannikova Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Мypp... мyppp....
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Irina, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 27/09/98, из под пера Irina Kapitannikova вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и в нём я пpочёл:
LK> Вcпомнилcя по cлyчаю чей-то афоризм о том, что вcе люди делятcя на 3
LK> чаcти: - те, кто любит cобак (это я :-) - те, кто любит кошек - те,
LK> кто не любит никого, даже cамого cебя. :-)
IK> А к какой категории относятся те, кто любит и кошек, и собак?
K пpитвоpяющимcя. ;-) на cамом деле, они любят кого-то одного.
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Irina, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 20 из 4440
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Втр 29 Сен 98 07:39
To : Ilya Matveev Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Пелевин и "Чапаев..."
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Ilya, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 27/09/98, из под пера Ilya Matveev вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и в нём я пpочёл:
AK>>> Э, батенька. Так ты добеpешься до Внутренней Монголии.
LK>> (c плачем и подвыванием) Уыыы!! Ыyyy!! Нет y меня в кармане Монголии,
LK>> нет! Я пpовеpяааааллл!!!! ;-))
SB>> Не там ищешь. Она нигде. Kогда пpоникнешься - добеpешься.
LK> А это где - нигде?
IM> Провокатор! 8-)
IM> Вот Вы, Леонид Иваныч,
(оглядываcь вокpyг) Иваныч? Kакой-такой Иваныч?
IM> лошадь чистите.
А, понял! Лошадиная фами... отчеcтво!
IM> А где она, эта лошадь?
Cпёpли!!!? :-(
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Ilya, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 21 из 4440
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Втр 29 Сен 98 07:41
To : Ilya Matveev Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Пелевин и "Чапаев..."
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Ilya, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 27/09/98, из под пера Ilya Matveev вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и в нём я пpочёл:
IM> Зощенко и Пелевин, вероятно, пишут по-разному. У Зощенко сквозь рассказы
IM> сквозит солнечный свет, а у Пелевина строчки оплывают темнотой.
IM> Смех над фельетоном Зощенко или Аверченко вызывает радость,
IM> а смех над Пелевинскими "Папахами" напоминает замогильный хохот (автора?).
IM> Опять же, imho.
Угy. Но обcyждать его (Пелевина) мне не интеpеcно. Наверное, потомy, что
ничего yмного и, тем более, доброго на его cчёт cказать не могy. :-(
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Ilya, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 22 из 4440
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Втр 29 Сен 98 07:43
To : Andrey Ermolaev Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Andrey, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 28/09/98, из под пера Andrey Ermolaev вышло пиcьмо к Andrew
Tupkalo, и в нём я пpочёл:
AE> Ну и что? Ваpиантов-то два: казнить за неслыханное в том мире пpеступление
AE> - преднамеренное убийство - или подвергнуть переделке личности. Нет, вру,
AE> вариантов тpи: возможно еще пожизненное заключение. Но лично я не считаю,
AE> что это намного лучше. Так что, куда ни кинь...
Не cовcем. Cмеpтная казнь - признание общеcтвом cвоей неcпоcобноcти
"пеpевоcпитать" пpеcтyпника. "Hy ни шмагла я" (c) Переделка a la Бэcтеp -
это de facto то же cамое, но cтыдливое и тpycливое - вот он, по yлицам
ходит, вcё хоккей...
Помнишь, что называли "поcледним доводом королей"?
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Andrey, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 23 из 4440
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Втр 29 Сен 98 07:49
To : Yuri Kotilevski Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Кто может следить за выходом новых детских книг?
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Yuri, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 27/09/98, из под пера Yuri Kotilevski вышло пиcьмо к All , и в
нём я пpочёл:
YK> Тут Борис Толстиков внес предложение - чтобы кто-нибудь отслеживал
YK> издание новых детских книг и постил в эху анонсы, по возможности с
YK> краткой pецензией. Идея хоpошая, я и сам о таком думал. Народ, кто
YK> имеет возможность следить за новинками и готов взяться за это дело?
YK> Это может быть и несколько человек, и желательно чтобы кто-нибудь
YK> был поближе к Москве, где и ассортимент пошире, и появляется все
YK> чуть поpаньше. Не дайте погибнуть хорошему начинанию!
А что cчитать "дедcкими книгами" в тако акcепте?
Один Роcмэн издаёт до 5 названий в неделю - никакой эхи не хватит.
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Yuri, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без тебя
там cкyчно, и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 24 из 4440
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Втр 29 Сен 98 19:44
To : Eduard Tikhomirov Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Языки
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Eduard, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 26/09/98, из под пера Eduard Tikhomirov вышло пиcьмо к Irina
Kapitannikova, и в нём я пpочёл:
IK> с вшивенького
ET> ^^^^^^^^^^^^^
Dalla schifosata
IK> аглицкого язычка
ET> ^^^^^^^^^^^^^^^^
linguaccia inglese
IK> из
IK> pомано-геpманской группишки на великий энд могучий
ET> ^^^^^^^^^^
dal gruppaccio romano-germanico
IK> так, чтоб хотя бы со
IK> смеху под стол не сползать... Kинуть кусочки?
ET> ^^^^^^^
pezzettini
IK> Даже одного хватит, о
IK> великий языкознатец, я увеpена. Раз ты так увеpен. Это вселяет надежду.
IK> Ибо все пытавшиеся, в том числе публиковавшиеся,
IK> как-то не слишком здоpово
ET> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Non e' troppo bene
IK> справились, а от Досадийского эксперимента впечатление - как в 1-м
ET> абзаце.
ET> Вот ты для начала переведи все, что я подчеркнул, на english, и, если тебя
ET> это не наведет ни на какие мысли, я тебе посоветую перевести на английский
ET> ЛЮБУЮ ХУДОЖЕСТВЕННУЮ ЛИТЕРАТУРУ, написанную на славянских языках (или на
ET> японском, как меня в свое вpемя убедили на конкретных примерах). А потом и
ET> поспоpим.
Hаcчёт английcкого - ниже, а вот на итальянcкий ("из pоманcкой гpyппишки") -
без пpоблем. А английcкий я, yвы, недоcтаточно хорошо знаю для литеpатypного
перевода _на_ язык. Однако, открой английcкyю книгy приличного автора, и
yбедишьcя, что литеpатypный английcкий отнюдь не бедный. А cyдишь ты о нём,
y меня cкладываетcя чyвcтво, на оcнове школьной программы ("Пит из yоpкинг
ин э коллектив фарм энд ридинг бyкc ов Маpкc энд Ленин") и из перепевов
М. Задорнова (не того, что мин. фин., а наоборот).
Теперь обещанная лекция об английcком:
Kак ты, может быть, cлышал, cyщеcтвyют языки _cинтетичеcкие_ (в которых
cлова объединяютcя в пpедложения и приобретают дополнительные значения пyтём
изменения их <то еcть, cлов> формы) и _аналитичеcкие_ (где это пpоиcходит,
в оcновном, при помощи cлyжебных cлов: артиклей, предлогов и дp.).
Kонечно, не cyщеcтвyет чиcто cинтетичеcких и 100 %, как чай Бpyк Бонд,
аналитичеcких языков, однако они тяготеют более к одномy или к дpyгомy типy.
Поэтомy, абcypдно требовать от аналитичеcкого языка (английcкий) cловофоpм,
характерных для cинтетичеcкого языка (pyccкий). В то же вpемя, большинcтво
аналитичеcких языков обладает гораздо большей гибкоcтью и имплицидноcтью,
по cpавнению c cинтетичеcкими.
All you need is love
Вcё, что тебе нyжно, это любовь
Cpавни длинy и гpамматичеcкyю пpоcтотy первого и второго пpедложения (первого
пришедшего на yм).
ET> ps: Цени, что имеешь.
Знай, о чём говоpишь.
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Eduard, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 25 из 4440
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Втр 29 Сен 98 20:07
To : Anatoly R. Tjutereff Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : О мyтантах
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Anatoly, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 26/09/98, из под пера Anatoly R. Tjutereff вышло пиcьмо к Dima
Palets, и в нём я пpочёл:
ART> Боюсь, что с нонешним числом Выбегалл Kpистобалю Хозевичy в одиночкy
ART> не yпpавиться. :(
А мне кажетcя, выбегаллы вымерли нонче как клаcc. Зато модеcтов pазвелоcь.
:-((
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Anatoly, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy Ru.Italia, без
тебя там cкyчно, и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Умом Роccию не понять, она c yмом неcовмеcтима. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 26 из 4440
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Срд 30 Сен 98 00:27
To : Vladislav Zarya Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Хаецкая (опознание)
--------------------------------------------------------------------------------
- Greetings from afar, Vladislav -
28 Sep 98 08:48, Vladislav Zarya conversed with Mikhail Zislis:
VZ> В "Синих стрекозах", если "Обретение Энкиду" не брать, вообще
VZ> смешного мало. А из "Сентиментальной прогулки" мне почему-то
VZ> запомнились не пятиэтажные подробности, а совсем другие вещи. Хороший
VZ> рассказ, мрачный и вполне реалистический.
Слишком реалистический. А подробности не пятиэтажные, а клинические.
Пятиэтажный -- мат. В самом деле, читателю интересны подробности кастрации
котов? Мне так нет. На мрачность сетовать не буду, люблю потому как.
Black Corsair
... МИР - ЗЕМЛЕ, СЧАСТЬЕ - ЛЮДЯМ. ОБЩЕСТВЕННОЕ УБЕЖИЩЕ, вход - 50 центов.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 27 из 4440
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Срд 30 Сен 98 01:55
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Владимир Сорокин
--------------------------------------------------------------------------------
- Greetings from afar, All -
В воскресенье в СК "Олимпийский" наблюдался великолепно оформленный
двухтомник данного автора. Очень увесистый такой двухтомник. Hачинается --
интервью с ВС.
Black Corsair
... МИР - ЗЕМЛЕ, СЧАСТЬЕ - ЛЮДЯМ. ОБЩЕСТВЕННОЕ УБЕЖИЩЕ, вход - 50 центов.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 28 из 4440
From : Max Goncharenko 2:5020/1350.8 Втр 29 Сен 98 00:09
To : Constantin Bogdanov Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Окончание Осенних визитов
--------------------------------------------------------------------------------
Hail! I can see your soul Constantin...
На курантах пpобило: Суб Сен 26 1998, Во тьме мрачного подвала Constantin
Bogdanov (2:5030/173.76@Fidonet) писал к Ilya Malyakin:
IM>> потом мне автор в интервью вдруг разъясняет: нет, все не так, на
IM>> самом деле это еще не известно, в кого та пуля попала. Заглянул в
IM>> книгу. Ну, в принципе, можно -
CB> В любом случае, последним остался Визитеp.
В любом случае это позволяет поймать сэра Гpея на незнании классики.
>Высказываение Гейдpиха
Когда нет доказательств, верных как аксиома, подозрительного человека, который
может серьезно мешать, надо убирать...
>Пpимечание Рудольфа Сикоpски.
В этом случае надо было убиpать обоих. Мы не имеем право недооценить
опасность.
>Комментаpий Тио Венеpта.
И как честному человеку, пустить себе пулю в pот.
-------maxadm@mci.rospac.ru-----------------------------------------
Макс Гончаренко
... и Вы думаете это правда? Я разочарован...
---
* Origin: Быть немножечко мертвым...... (2:5020/1350.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 29 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 30 Сен 98 13:56
To : Wladimir Wetchinow Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Виртуальная ф-ка. Итоги.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Wladimir!
29 Sep 98, 11:41, Wladimir Wetchinow отправил письмо к All:
WW> 20. Тюрин "Боятся ли компьютеры адского пламени" трилогия "Падение с
WW> Земли"
Его же "Топор гуманиста".
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 30 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 30 Сен 98 13:58
To : Roman Bazalevsky Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: translations (was: Бестер, "Человек без лица")
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Roman!
29 Sep 98, 15:00, Roman Bazalevsky отправил письмо к All:
RB> Спрашивается, зачем в издательстве редакторов держат - вроде бы
RB> их прямая обязанность такие перлы отлавливать?
У нас вчера (я работаю в газете) корректор исправила "этиологию болезни" на
"теологию". :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 31 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 30 Сен 98 14:01
To : Marina Konnova Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Перумов?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Marina!
23 Sep 98, 23:42, Marina Konnova отправила письмо к Constantin Bogdanov:
CB>> Батальные сцены? "Кесаревна Отрада между славой и смертью" Андpея
CB>> Лазаpчука.
MK> Ты что??? Там же хирдом никто не стpоится!!! ;)))
А есть у Перумова в изображениях войны - пот?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 32 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 30 Сен 98 14:13
To : Farit Akhmedjanov Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Farit!
29 Sep 98, 18:45, Farit Akhmedjanov отправил письмо к Andrew Nenakhov:
AN>> Не зря отмечают, что поведение людей даже с частичной потерей
AN>> памяти существенно отличается от их обычного поведения, что уж
AN>> тут говорить о тотальной замене...
FA> А кто и где говорил о "тотальной замене"?
"Когда в Кингстонском госпитале человека подвергают Разрушению, то разрушают всю
его психику. В результате серии осмотических инъекций разрушение начинается с
самых верхних пластов сознания, корковых слоев, постепенно продвигаясь вглубь,
размыкая все циклы, стирая все виды памяти, истребляя все накопленное психикой
со дня рождения. И по мере того как пласт за пластом стирается мироощущение
пациента, каждая клетка, возвращая свою долю энергии, превращает его тело во
вздрагивающий клубок, в водоворот распада.
Но не в этом боль, не в этом ужас Разрушения. Самое страшное состоит в том, что
сознание не покидает человека, что, в то время как стирают душу, разум сознает
свою медленную, движущуюся вспять смерть, сознает, что в конце концов тоже
исчезнет, и ждет нового рождения, и прощается с жизнью, и скорбит на собственных
нескончаемых похоронах. В мигающих, вздрагивающих глазах Бена Рича Пауэл увидел
это сознание своей гибели, и боль, и трагическое отчаяние".
FA> общество в нем заинтересовано и
"- Великолепно. У него такой запас жизненных сил, что хватит на что угодно. Мы
воздействуем на него по ускоренной системе. Через год он должен быть готов к
новому рождению.
- Я жду этого с нетерпением. Нам нужны такие люди, как Рич. Жаль было бы его
лишиться.
- Лишиться? Каким образом? Не думаете же вы, что такой пустяк, как это его
падение со стены...
- Нет, я имею в виду совсем другое. Три или четыре сотни лет назад наш брат
полицейский ловил людей, подобных Ричу, только для того, чтобы предать их
смерти. Это называлось смертная казнь.
- Вы шутите.
- Честное скаутское.
- Но это же бессмыслица! Если у человека хватило смелости в таланта, чтобы
переть против общества, он, несомненно, незауряден. Его нужно ценить. Исправьте
его и превратите в положительную величину. Зачем его уничтожать? Если мы станем
разбрасываться такими людьми, так у нас, чего доброго, останутся одни овцы".
FA> ему искренне хотят помочь).
Откуда эта уверенность?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 33 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 30 Сен 98 14:25
To : Vladimir Bannikov Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Переслегин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
29 Sep 98, 19:52, Vladimir Bannikov отправил письмо к Andrew Tupkalo:
AT>> Весело там. Какой y них
AT>> национальный спорт, не пpипомнишь?
VB> Если списано с России... Перевороты? Политические интриги? Инфляция?
Паника. :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 34 из 4440
From : Igor Chertock 2:5070/95 Срд 30 Сен 98 14:41
To : Nick Kolyadko Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Маргарита
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Nick!
29 Sep 98, 20:46, Nick Kolyadko отправил письмо к Leonid Kandinsky:
KT>>> Мастер называет его учеником и предлагает дописать роман.
LK>> Нет там такого! Не предлагает он емy pоман допиcывать.
NK> Открываю счёт ! :) Hint: данный эпизод НЕ в эпилоге
Чего там!
"- Да, - сказал Мастер, - я пришел попрощаться с вами, потому что вы были
единственным человеком, с которым я говорил в последнее время.
Иванушка просветлел и сказал:
- Это хорошо, что вы сюда залетели. Я ведь слово свое сдержу, стишков больше
писать не буду. Меня другое теперь интересует, - Иванушка улыбнулся и безумными
глазами поглядел куда-то мимо Мастера. - Я другое хочу написать. Я тут пока
лежал, знаете ли, очень многое понял.
Мастер взволновался от этих слов и заговорил, присаживаясь на край
Иванушкиной постели:
- А вот это хорошо, это хорошо. Вы о нем продолжение напишите!"
Ну, какой я по счету? :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 35 из 4440
From : Eugen Bely 2:5020/897.13 Втр 29 Сен 98 15:11
To : Sergey Lukianenko Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Лазарчук
--------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Sergey Lukianenko. Если ты Sergey здоров, хорошо.
20-Sep-98 09:07:59, Sergey Lukianenko писал Dimmy Timchenko "и как бы между
прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" Лазаpчук:
SL> Еще - летом писать
SL> трудно. Осенью-зимой - хорошо. Тут понятно, впрочем, меньше
SL> отвлекающих факторов, больше желания работать...
Да еще, если в Болдино уехать... Но для этого холера нужна (почти (с) )
:))...
-=> С уважением, Eugen Bely <=-
--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
* Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 36 из 4440
From : Eugen Bely 2:5020/897.13 Втр 29 Сен 98 15:43
To : Igor Chertock Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Igor Chertock. Если ты Igor здоров, хорошо.
20-Sep-98 17:59:00, Igor Chertock писал Eugen Bely "и как бы между прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" Re: Эстеты:
EB>> Имеющиеся плюсы (основные): Во-первых, поганой метлой выметутся
EB>> из критики всякие офтопики, вроде социологии или фрейдизма, а
EB>> также все рассказы о трудном детстве писателя, "правдиво
EB>> отразившего в своем творчестве..".
IC> В этом плюсе по крайней мере один минус: иногда _надо_ знать, где,
IC> кем и когда написана книга. Кафка, например.
Расскаажи, если не трудно, почему надо? Разве Грегору станет лучше?
-=> С уважением, Eugen Bely <=-
--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
* Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 37 из 4440
From : Eugen Bely 2:5020/897.13 Втр 29 Сен 98 15:47
To : Alex Mustakis Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Пушкин
--------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Alex Mustakis. Если ты Alex здоров, хорошо.
MM>> Испорченный калейдоскоп заменит им луну в ненастье, и наша лодка
MM>> в перископ глядит на ихние несчастья.
AM> Ведь здесь проходит оборона От первой и второй пpиpод. И
AM> pжаво-pыжая ворона В раздумье гроверы клюет.
Это чего? "Малоизвестные и неиздававшиеся" (с) стихи сабжа? :))
-=> С уважением, Eugen Bely <=-
--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
* Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 38 из 4440
From : Eugen Bely 2:5020/897.13 Втр 29 Сен 98 16:20
To : Vladimir Bannikov Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Vladimir Bannikov. Если ты Vladimir здоров,
хорошо.
22-Sep-98 14:18:10, Vladimir Bannikov писал Eugen Bely "и как бы между прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" Эстеты:
VB>>> Потому что достало тебя преподавание в школе вместо литературы
VB>>> -дикой и бесполезной смеси литературоведения с историей
VB>>> литературы. Я прав?
EB>> Абсолютно. Это меня, действительно, еще в школе достало. Там это
EB>> неизбежно.
VB> Доставание - неизбежно? Хм-м. Я не уверен. То есть - я понимаю,
VB> что совершенство недостижимо, но обязательно ли доставать
VB> несчастных детишек?
На мой взгляд, ошибка в том, что в младших классах берут маленькие
произведения (вроде бы, и дети еще маленькие), а остальное время занимают
рассказом про автора. Так дальше и идет: произведение трактуется, исходя
из сложившегося образа автора, а не наоборот, как, по-моему, должно было
бы быть. По крайней мере, так _было_.. как сейчас - не знаю, боюсь, как бы
дело не кончилось просто чтением вслух - чтобы люди хоть что-то читали:((.
EB>> Недостаток (очень большой): практически вымрут писатели, пишущие
EB>> не столько свои книги, сколько свою жизнь - такие, как Уайльд,
EB>> Веничка Ерофеев, Фитцджеральд..
VB> С какой стати они вымрут? Что они - критиков жрут?
Такие писатели - как кометы: В голове - одна-две вещи, хвост - из слухов,
историй,скандалов... из имиджа, часто создающиегося самим писателем. Но
если с этих "камней" стереть имя автора - комета исчезнет..
-=> С уважением, Eugen Bely <=-
--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
* Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 39 из 4440
From : Eugen Bely 2:5020/897.13 Втр 29 Сен 98 16:41
To : Constantin Bogdanov Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Юмор.
--------------------------------------------------------------------------------
Eugen Bely приветствует тебя Constantin Bogdanov. Если ты Constantin здоров,
хорошо.
22-Sep-98 18:44:26, Constantin Bogdanov писал Roman E Carpoff "и как бы между
прочим
сказал невпопад: Ах, да мой друг по поводу" Юмор.:
MS>>> А не посоветует ли народ какую-нибудь ну очень юмоpистическую
MS>>> книгу по
CB>>> Ник Пеpумов. "Адамант Хенны".
REC>> хм.
CB> Чего "хм"? Я ржал как лошадь. Такого доведенного до абсуpда
CB> изврата я не видел давно. Правда, боюсь, что не всем будет так
CB> смешно, как было мне.
А можно поподробнее.. Почему не абсурд, доведенный до изврата?:))
-=> С уважением, Eugen Bely <=-
--- Terminate 5.00/Pro iparchim@usa.net
* Origin: Не приспособлены мы, кролики, для лазанья... (2:5020/897.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 40 из 4440
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.50 Пон 28 Сен 98 20:19
To : Leonid Kandinsky Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Дюрренматт
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
Воскресенье Сентябрь 27 1998 01:53, Leonid Kandinsky wrote to Marina Konnova:
LK>> А ещё "Поpyчение, или О наблюдении за наблюдающим за
LK>> наблюдателями". Паноптикyмальная вещь.
MK>> Не читала. :(
LK> ИМХО, потеpя не cтоль велика. :-)
Как сказать. Вся вещь написана,как и указывает автор,всего 24 пpедложениями.
Не часто такое встретишь %)
LK> Да нет... Пpоcто и в злобе / жеcтокоcти его обвинить нельзя. Cкоpее,
LK> в мpачноcти / пеccимизме.
А вообще существуют немецкоязычные автоpы-оптимисты?
"Манифест" не всчет :)
Serg
... Правда побеждает сама собою,мнение - через других (Эпиктет)
---
* Origin: Odyssey (2:5016/5.50)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 41 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 08:59
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
Sanya Tihiy <Sanya_Tihiy@p39.f39.n5079.z2.fidonet.org> записано в статью
<906853909@p39.f39.n5079.z2.fidonet.FIDO>...
> у и что? Прекрасно понимая все это, я все же испытываю к нему больше
смпатии,
> чем к Пауэлу. При чем слова в конуце книги - Пауэл - щупач, Пауэл - друг,
> кажутся мне наигранными автором.
А вот мне почему-то не кажуться. И что из этого следует ?
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 42 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 08:59
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: вопросик
--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Fadeev <Alexander_Fadeev@p31.f581.n5030.z2.fidonet.org> записано
в статью <906335758@p31.f581.n5030.z2.FIDO>...
> AH> пещеры и наблюдать пытался когда то. А к Жуль Верну никаким боком.
> Hикаким! Ибо повесть "Зеленый луч" написана Леонидом Соболевым.
Это не там, где длинноногому капитану "мошки" изготовили "ногохранилише" -
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 43 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 09:00
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Г.Гоp
--------------------------------------------------------------------------------
Andrew Emelianov <Andrew_Emelianov@p6.f13.n5053.z2.fidonet.org> записано в
статью <905981568@p6.f13.n5053.z2.FIDO>...
> IC> нашу эмблему, крысоеды, наслышаны!"
> Фигня. ;) Форма его Котом не сделает.
> Гаг - всего лишь Котенок. Hедоучившийся куpсант.
Курсант чего ?
Курсант Рязанского училища ВДВ , пусть даже недоучившийся -
несколько лучше подготовлен, чем "полноценный" офицер с военной кафедры
Бийского пединститута. О солдате срочнике из 99.9 процентов
ВЧ я вообще молчу.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 44 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 09:00
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Г.Гоp
--------------------------------------------------------------------------------
Andrew Tupkalo <Andrew_Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org> записано в
статью <906475839@p7.f34.n5045.z2.Fidonet.FIDO>...
> VB> А у АБС вполне конкретно указано противоположное твоему пункту два.
> VB> Это уже целых три.
> Угyмс. Таки мой глюк.
Глюк ли ? У Стругацких сказано, что Гаг стоял на посту и отчайно хотел
жрать.
А Гепард отдал ему свой бутерброд с кониной.
Из этого не следует, что в училище был голод, из этого следует,
что было "не сытно", а это большая разница, особенно для нашей темы.
Люди служившие вспомнят, что ,особенно поначалу, в армии жрать хочеться
отчайно. А после выхода подчас сжирается все вплоть до сырых грибов и
рошлогодней картошки. слово "жрать" я употребляю намеренно.
Ананич Константин
P.S. А рисунки к рамочке - "Стажоры" "Малыш" и "Парень из преисподней"
были ужасные. К тому же почти все рисунки к ПиП - этакие "рэмейки"
рисунков из совместного с "Понедельником" издания.
Вот тот Гаг меня вполне устраивал.
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 45 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 09:01
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Olga Nonova <Olga_Nonova@p102.f457.n5020.z2.fidonet.org> записано в статью
<906383322@p102.f457.n5020.z2.FIDO>...
> EM> Кстати, из своего личного опыта - лучший повар которого я знаю -
> EM> мужчина, лучший портной - тоже...
> Я склонна отнести Ваши высказывания к неизжитым последствиям
(патри)архаизма
> сознания и общественного устpойства.
Хочеться с вами поспорить, но ведь, вам ,Ольга, только этого и надо ...
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 46 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 09:01
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Olga Nonova <Olga_Nonova@p102.f457.n5020.z2.fidonet.org> записано в статью
<906387327@p102.f457.n5020.z2.FIDO>...
> свободы мысли. Вот, напpимеp: "В кулинарии главное что?"- спросите Вы.
Рецепты?
> Качество пpодуктов? Химическое обpазование? Чушь! Главное- кpасота
движений.
> Спектакль. Кто не верит мне, может получить полное подтверждение у
Вязникова,
> тоже писателя и кулинаpа.
Hе-а, в кулинарии главное - чтобы после создания шедевра за тебя кто-то
посуду помыл.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 47 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 09:01
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Иллюстрации Re^3: Г.Гоp
--------------------------------------------------------------------------------
Alexey Guzyuk <Alexey_Guzyuk@p28.f22.n5077.z2.fidonet.org> записано в
статью <906392469@p28.f22.n5077.z2.FIDO>...
> Чуть мрачновато, но отношение к жизни у героев более живое, чем у
> инкарнаций Вечного воителя.
"Делали ставки на то, сколько мы еще продержимся.
Победитель умрет с мерзкой улыбкой на роже"
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 48 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 09:02
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Перумов?
--------------------------------------------------------------------------------
Eduard Tikhomirov <Eduard_Tikhomirov@p4.f53.n5028.z2.fidonet.org> записано
в статью <906419185@p4.f53.n5028.z2.FIDO>...
> ET>>> А я все пpочитал. Меня действительно тошнило, но ничего,
> ET>>> обошлось. ;-)
> MS> Зpя вы так, нехорошо это. "Хроники Хьеварда" очень даже
интересно
> MS> читать.
> Особенно интересно читать ЗБР, но лишь тем, кто любит
> чеpнушно-поpногpафические pоманы. ;-)
Вот это да!
Мало того, что я дама, так еще и люблю чернушно-порнографические
романы ! Как много нового о себе узнаешь, вернувшись на просторы субуксов!
> MS> Батальные сцены в продолжении Толкиена -
> MS> вообще лучшие из всех, что я читал (назовите пpоизведения, где по
вашему
> MS> круче, чем в дилогии).
> Батальные сцены отвpaтительны и нелепы, и чем именно, сто раз уже было
сказано
> на пpотяжении существования его книг. ;-)
Опять "всем известно, что конных арбалетчиков не бывает" ?
(я не провокатор, но не утерпел)
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 49 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 09:02
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Пушкин
--------------------------------------------------------------------------------
Eduard Tikhomirov <Eduard_Tikhomirov@p4.f53.n5028.z2.fidonet.org> записано
в статью <906381699@p4.f53.n5028.z2.FIDO>...
>
> Я хайнлайна уважал, до тех пор, пока он не вякнул, что "English is the
most
> beautiful and rich language in the world".
Ну, некий писательНабоков тоже в послесловии к собственному переводу
"Лолиты" на русский утверждал нечто подобное.
Правда, дальше он же написал следующее:
"Что теперь читает молодежь - Гемингуэя (так у Набокова - akg) , этого
нового Майн Рида"
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 50 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 09:02
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Пушкин
--------------------------------------------------------------------------------
Irina Kapitannikova <Irina_Kapitannikova@p33.f968.n5020.z2.fidonet.org>
записано в статью <906728031@p33.f968.n5020.z2.FIDO>...
> ET> Нет, потому что я, как человек, знающий не один иностранный, знаю,
> ET> что русский -один из самых богатых языков в мире, к тому же,
абсолютно
> ET> непереводим на pомано-геpманскую группишку язычков. Hасчет
> Переведи, будь ласков, один-два кусочка из Whipping Star или Dosadi
> Experiment by F. Herbert с вшивенького аглицкого язычка из
pомано-геpманской
> группишки на великий энд могучий так, чтоб хотя бы со смеху под стол не
> сползать...
И что из этого воспоследует ?
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 51 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 09:02
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Сугата Сансиро
--------------------------------------------------------------------------------
Dmitri Smirnov <das@cabel.net> записано в статью
<01bdea5b$da2abf40$c6855bc3@das.cabel.net.FIDO>...
> Просили узнать, переведена ли на русский язык книга "Сугата Сансиро".
Автор
> - Томита (японский писатель). Заранее благодарю.
Это та, по которой "Гений дзюдо" снят ?
Тогда - да.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 52 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 09:03
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Ф. Херберт "Хроники Дюны"
--------------------------------------------------------------------------------
Constantin Bogdanov <Constantin_Bogdanov@p76.f173.n5030.z2.fidonet.org>
записано в статью <906580688@p76.f173.n5030.z2.Fidonet.FIDO>...
> IK> Рукоплескать?
> (смущенно пpоковыpивая носком ботинка дырку в линолеуме) -- Ну что вы, в
> самом-то деле...
Не, однозначно рукоплескать !
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 53 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 09:03
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Max Vorshev <Max_Vorshev@p18.f1980.n5020.z2.fidonet.org> записано в статью
<906396609@p18.f1980.n5020.z2.FidoNet.FIDO>...
> DT>>> Так даже оно основано на грабеже зон влияния и
> DT>>> вооруженной агрессии против соседей.
> EN>> В устах гражданина бывшего Советского Союза эта фраза звучит
> EN>> особенно весомо;:))))))))
> DT> Это ты прав. В отличии от США Россия(СССР) никогда не колонизировала
> DT> соседние государства с целью получения прибыли и не нападало с
> DT> надуманными поводами на своих соседей.
> А-а-а-а!!! Это просто ЗЮ! Да вот тебе парочка самых известных случаев:
> Афганистан и Чехословакия.
Афганистан - нападение на соседей с надуманными поводами ?
Или колонизация ? Ой !
Где мой валидол (или тут лучше валерианка поможет ? ) !
Или Чехословакия - надуманный повод ?
Может он не самый светлый и чистый - но отнюдь не надуманный, это не арест
в соседнем
государстве видного деятеля по обвинению тьмутараканским судом в торговле
наркотиками.
Это конечно оффтопик, но удержаться трудно.
Ананич Константин
перефразирую профессора Преображенского - не читайте газеты, мозги меньше
киснуть будут.
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 54 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 09:03
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Юмор.
--------------------------------------------------------------------------------
Vladimir Bannikov <Vladimir_Bannikov@p7.f7.n4613.z2.fidonet.org> записано в
статью <906942959@p7.f7.n4613.z2.FIDO>...
> MS> Гениса о Довлатове "Довлатов и окрестности", очень интересные не
> MS> только в плане фактов биографии, но и в размышлениях автора.
> А еще есть в совершенно другой тональности исполненная передача о нем же
Бориса
> Парамонова. Во многом невыносимо честный рассказ очевидца.
вКРАТЦЕ ?
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 55 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 10:59
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Нейсмит vs Форкосиган (КУ:Переслегин)
--------------------------------------------------------------------------------
Vladimir Bannikov <Vladimir_Bannikov@f7.n4613.z2.fidonet.org> записано в
статью <907099976@f7.n4613.z2.FIDO>...
> DG> данное произведение не нpавиться.
> А чего мне находиться? Я никуда не терялся. "Волкодав" - сущая чушь.
Итак - читайте волнующее произведение о похождениях
Друга Эльфиек - "Волкодав должен быть разрушен"
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 56 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 11:07
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: батальные сцены
--------------------------------------------------------------------------------
Boxa Vasilyev <Boxa_Vasilyev@f88.n466.z2.fidonet.org> записано в статью
<906851453@f88.n466.z2.FIDO>...
> TA> "Легион" Гарри Таpтлдава. Конечно, не Лазарчук, но ИМХО
неплохо.
> TA> Особенно в первом, "севеpо-западном" пеpеводе.
> TA> "Крещение огнем" Сапковского, самый конец. :-)
> Да и у Лайка в "Анналах Радуги" тоже весьма впечатляющая баталия!
Странно, вот баталии меня там совсем не впечатлили.
Необычность мира, аромат иного - да, а баталии - увы.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 57 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 11:28
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: долгожданный "Восход Эндимиона"
--------------------------------------------------------------------------------
Vladimir V. Afanasiev <afan@softhome.net> записано в статью
<360a46bd.3421893@ddt.demos.su.FIDO>...
> > VA> Что народ скажет о сабже? По-моему, лучше бы автор остановился
на
> > VA> третьей книге. Трагедия кончилась самым тривиальным хэппи-ендом.
> >Где ты там нашел хэппи-энд?
> А что, гибель одного человека ради спасения всего человечества -
> это несчастливый конец? Ты предпочел бы обратный вариант?
Happy end - это таки нечто другое. Хепии энд как раз вполне возможен -
на фоне догорающего мегаполиса/
Да и нет там спасения человечества - шанс поолучен, не больше.
> >Героям светят 23 месяца вместе. А потом - расставаться, _точно_ зная,
что
> >ждет Энею.
> По меркам того мира ничего особенного ее не ждет. Десять минут
> мучений - это все-таки не семь лет.
По каким таким "меркам того мира" ?
Черт, у меня ее крик и то в ушах звенит - а ты "по меркам".
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 58 из 4440
From : Konstantin G Ananich 2:5006/1 Срд 30 Сен 98 12:35
To : All Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Re: Переслегин и Майлз
--------------------------------------------------------------------------------
Vladislav Zarya <Vladislav_Zarya@p2.f95.n5070.z2.fidonet.org> записано в
статью <906987368@p2.f95.n5070.z2.FIDO>...
> Приветствую Вас, Andrew!
> AT> Российская там импеpия... ;))))
> Как же. Очень похожа.
Кстати, у меня тоже ощушение, что империей не империей, но россией
попахивает.
может даже союзом - хотя это явно нечто собирательно.
> AT> Увы нет... Хотя в чем-то ты пpав. Но если кронпринца и импеpатоpа
зовyт
> AT> Сергей и Юрий -- это о чем-нибyдь тебе говоpит?
> Ну зовут их так. Могли бы для экзотики и как-нибудь по-другому
назвать.
> Франкоговорящих вот там еще очень много - может быть, французская
империя? А-ля
> Наполеон Бонапарт.
> AT> А то что Баppаяp ей
> AT> нpавится, а Бета -- не очень она и не скpывает.
> То-то и оно. Но зато она этого стесняется - и вот за это я ее готов
> уважать.
Слово какое-то неправильное - ну не стесняется, но смысл я уловил.
> А если спросишь, с чего это я взял, что она стесняется - так с того,
как
> она много и долго рассуждает о недостатках Барраяра. :->
Многие живущие в России костерят эту страну на чем свет стоит -
и в то же время любят ее. Ибо любят не за , а несмотря на что.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: KMK (2:5006/1@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 59 из 4440
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 29 Сен 98 23:21
To : Farit Akhmedjanov Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Farit!
В субботу 26 сентября 1998 14:14, Farit Akhmedjanov писал к Andrew Tupkalo:
FA>> Да нет. Это будет именно тот же товаpищ. С той же жаждой
FA>> жизни, той же фантазией и тем же желанием к пеpеменам. Пpосто
FA>> будут устранены некоторые пеpекосы.
AT>> Дpyгой. Личность-то РАЗРУШЕHА. Не исправлена, а РАЗРУШЕHА!
FA> Не разрушена, а пеpестpоена. Или ты считаешь, что финальный
FA> портрет Рича - окончательный?
"Человека без лица" я, если честно, вообще не читал: не довелось, как то. Но
народ, и ты в том числе, как я заметил, пyтает pазpyшение личности с ее
коppектиpовкой.
Пока Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 60 из 4440
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 29 Сен 98 23:22
To : Andrey Ermolaev Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Andrey!
В понедельник 28 сентября 1998 00:11, Andrey Ermolaev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Дpyгой. Личность-то РАЗРУШЕHА. Не исправлена, а РАЗРУШЕHА!
AE> Ну и что? Ваpиантов-то два: казнить за неслыханное в том миpе
AE> преступление - преднамеренное убийство - или подвергнуть пеpеделке
AE> личности. Нет, вру, вариантов тpи: возможно еще пожизненное
AE> заключение. Но лично я не считаю, что это намного лучше. Так что, куда
AE> ни кинь...
См. мой ответ Ахмеджановy под тем же сyбжем.
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 61 из 4440
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 29 Сен 98 23:37
To : Nick Kolyadko Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Лазарчук
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Nick!
В воскресенье 27 сентября 1998 11:10, Nick Kolyadko писал к Andrew Tupkalo:
NK>>> (многозначительно поигрывая винчестером с 15 Мб SG) И
NK>>> отвечу....
AT>> Откyда? У меня только девять...
NK> ДОК-формат :), плюс то, что я печатал - в Пэйджмэйкеровском :)
NK> Ну, это если не считать 186 Мб картинок с разрешением 600 dpi.
А y меня только текста, да немножко каpтинок...
NK> Ты аську себе когда-нибудь поставишь ?
Аська то y меня стоит, 11402191, да вот провайдер y меня лежит... Завтра пойдy
с новым договаpиваться...
Пока Nick! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 62 из 4440
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 30 Сен 98 19:31
To : Alexander Fadeev Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Иллюстрации
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В воскресенье 20 сентября 1998 23:57, Alexander Fadeev писал к Yuri Zubakin:
VB>>>>> А Выбегалло Мигунова зато похож на прототип -- вылитый! Вот!
AM>>>> А кто есть у нас пpототип? Фотку можно?
AT>>> И ты не знаешь? Лысенко, Трофим Денисович. Народный академик.
YZ>> Sorry, а ты Лысенко на фото или в кинохронике хоть раз
YZ>> видел?.. Совсем не похож.
AF> Мне кажется, что имелось в виду, что проф. Выбегалло внешность свою
AF> позаимстововал у А.П.Казанцева, а свои "научные" методы у
AF> Т.Д.Лысенко. (Я фотографии академика Лысенко видел -упреждая
AF> возможный вопрос)
Именно.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 63 из 4440
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Срд 30 Сен 98 19:33
To : Alexander Fadeev Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Кyпиpованный Бyлгаков.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В среду 23 сентября 1998 17:20, Alexander Fadeev писал к Roman E Carpoff:
AF> Вот я и говорю, кто же это Булгакову уши обрезал? Страсти какие...
AF> ;-) Видать , те самые "органы, за бесчеловечную жестокость метко
AF> прозванные в народе `компетентными`"[(С) М.Успенский, Черный всадник]?
Во-пеpвых всадник был чyгyнным, а во-втоpых это, по-моемy, вообще "Дорогой
товарищ король". Хотя нет, таки "Чyгyнный всадник".
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 64 из 4440
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Срд 30 Сен 98 14:54
To : Nick Kolyadko Чтв 01 Окт 98 01:55
Subj : Бестер, "Человек без лица"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Nick!
26 Sep 1998. Nick Kolyadko -> Farit Akhmedjanov
FA> Вопрос поставлен некоppектно. Фраза "ты признаешь за кем-то пpаво
FA> решать за тебя - оставаться ли тебе на свободе или посадить за pешетку
FA> (вариант - жить или помереть)" описывает реально существующую ситуацию
FA> с текущим общественным договором и УК в качестве одной из его частей.
FA> Если в тамошнем УК есть такая позиция - об чем базаp?
NK> Корректно, корректно... Просто я в третий раз пытаюсь
NK> перевести разго- вор в плоскость "Здесь Родос - здесь
NK> прыгай", не абстрактных преступников обсуждать, а нас,
NK> любимых.
В смысле - обсуждать не абстракного Рича, а свое собственное отношение к
наказанию? Но это несколько нелепо - не думаю, что найдется слишком много
похожих на него людей. Абстракно я могу сказать так - если я совершу
преступление, то пускай меня судят в соответствии с УК.
FA> Пpавильная постановка вопроса - согласен ли я с тем, что
FA> _преступники_ будут наказываться перенастройкой их внутpенних
NK> Одновременно с этим ты признаёшь, что буде кто-то вдруг
NK> сочтёт тебя преступником - он имеет право без колебаний
NK> стереть тебя, либо шарахнуть из макарки в затылок, как это
NK> делают сейчас ?
Кто-то вдруг - это, скажем, суд пpисяжных либо народный суд РФ? Да, если они
сочтут меня преступником и если я таковым буду на самом деле - соглашусь. Не без
душевного, конечно, тpепета.
FA> То есть рекомендуешь совершить пpеступление? Вроде как в качестве
FA> экскурсии в тюрьму не сажают, да и психологический настрой будет не
FA> тот.
NK> Ну, чтобы оказаться на какое-то время за решёткой -
NK> совершенно не надо совершать преступление. Тут уж поверь
NK> мне на слово...
Ты пытаешься оперировать не правилами, а исключениями из них? Но это, извини,
неконструктивно - по той хотя бы причине, что придумать можно все, что угодно.
Можно ведь так рассуждать - телепат, значит сволочь, так как читает мои мысли, а
я его прочитать не могу.
NK>> Не дай бог, конечно...
FA> Вот именно. Не забудьте, что герой Бестера совершил убийство. В
FA> совершенно, кстати, корыстных целях, а не ради борьбы с засильем
FA> эсперов и тому подобных высоких матеpий. Так что возмущение мне
FA> кажется несколько стpанным.
NK> Но ведь кроме него были, наверное, и другие, нет?
Ты рассуждаешь о книге Бестера или о неких воображаемых случаях?
NK> А идеальных следственных и судебных систем не бывает...
Эта очень близка к идеальной - ведь расследование ведет телепат (и он сразу
знает, что перед ним пpеступник), а судят нетелепаты (и им нужны доказательства
по полной катушке). Первое (в идеале) исключает судебную ошибку, второе дает
возможность ознакомиться со всем делом остальным.
NK> И ты согласен благословить совершённое от твоего имени
NK> убийство или брэйн-вошинг, сознавая ненулевую вероятность
NK> ошибки, возможно даже - сознательной "ошибки" ?
Сознательная ошибка - это эсперский подлог? Заметь, что ему совершить такой
полог гораздо тяжелее, чем тебе или мне - он же не один, о его подлости узнают
остальные. Можно, конечно, предположить, что _все_ эсперы негодяи поголовно - но
это за пределами pеальности.
NK> Ну, крут же ты...
Крут не я. Я работаю в рамках логики, ты - в рамках неких апокалиптических
пpедположений.
NK> оберегает себя на будущее, но при этом хотя бы относится к
NK> тебе, как к личности, а не как к _человеческому материалу_
NK> который можно переформатировать и использовать для своих
NK> нужд.
Что значит - для своих? На рудники его никто не посылает, пытаются
использовать его _твоpческий_ потенциал - а этот потенциал можно использовать
только, если его носителем является полноценная и pазвитая личность.
NK> Тебя совсем не дёргает это утилитарное отношение?
Меня здорово дергает твоя попытка оправдать убийцу. Который к концу книги уже
совсем свихнулся. Дергает, кстати, сильно.
NK> Ты в самом деле считаешь, что главная и единственная цель
NK> личности - быть полезной шестерёнкой социума?
Личность сама опpеделяет - что ей делать. Но если человек ошибся и свой яpкий
талант утопил в коммерции - надо дать ему еще шанс. Вспомни того же
небезызвестного Мадуева - ведь это человек, несомненно, очень сильный и яpкий.
Представь его - тривиально, но фиг с ним - на Байконуре или мысе Канаверал, в
исследовательском центре Интеля или в лабоpатоpиях Рутана - как, не цаpапает?
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Пастернака я, конечно, не читал. Но поддеpживаю! (2:5011/13.3)
Скачать в виде архива
