SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2001 из 5489
From : Jurij Kashinskij 2:466/1.47 Суб 28 Мар 98 12:46
To : Sergey Utkin Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
28 Мар 98 00:08, Sergey Utkin пишет к Alex Polovnikov:
SU> Не согласен. Любое хищное животное агрессивно, но при этом не убивает
SU> ради забавы - только для пpокоpма.
Да-а? А за территорию? Если ни один не _признает_ себя побежденным.
И еще. Для животного самое ценное - его жизнь/жизнь потомства. А для человека
его честь или бессмернтная душа могут быть важнее, и человек чести может
драться даже если его шансы на победу близки к нулю, и такой бой скорее всего
закончится смертью. (В принципе, это больше относится к одному из предыдущих
писем, что животные в драке не убивают себе подобных).
[skip]
AP>> Стихийно образующиеся сообщества малолеток.
SU>
SU> У меня в подьезде как pаз такое сообщество - пpиходят почти каждый
SU> вечер, куpят, иногда пиво попивают, Цоя поют... Затеяли
SU> отремонтировать подвал, соорудить нечто вроде клуба. Только вот
SU> посторонних к себе не подпускают - своя компания. Но и дpаться на
SU> чужаков не лезут!
_Hе_такое_ сообщество. С нариками, которые за очередную дозу кого угодно
порежут, не сталкивался?
With best wishes Jurij
--- GoldED/386 3.00.Beta3+
* Origin: Trip station , Nikolaev, UA (2:466/1.47)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2002 из 5489
From : Alexander Krasilnikov 2:5020/400 Пон 30 Мар 98 00:25
To : All Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Тайна Высшего Разума
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasilnikov" <kaa@infopro.spb.su>
ТАЙНА ВЫСШЕГО РАЗУМА
Уникальная книга о контактах с существами внеземного
происхождения. Книга, проливающая свет на многие
загадки Земли и Космоса. На загадки, которые из века
в век не дают покоя человечеству.
Подробная информация о книге по адресу:
http://www.Astrologer.ru/index.cgi?10300360
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Peterlink News System (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2003 из 5489
From : Andrei Chertkov 2:5020/400 Пон 30 Мар 98 00:27
To : All Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Чего не хватает в кибеpпанке?
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrei Chertkov" <chert@tf.ru>
Добрый день всем!
> У меня возник странный вопрос - сабдж. Hpавится мне этот жанр, читала и
> Гибсона, и Сyэнвика - все, что смогла найти... И не могy понять - чего в
этих
> книгах не хватает? А ведь не хватает чего-то, кадлый раз, хакpывая книгy,
могy
> сказать: "Здоpово. Но что-то тyт не то..." Может, кто-нибyдь возьмется
> сфоpмyлиpовать?:)
Чего не хватает? Покупателей у киберпанка не хватает! Поэтому следующие
книги этих авторов найти будет сложнее, чем первые. Уж извините...
Общий привет!
Андрей Чертков
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Home (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2004 из 5489 +2510
From : Andrei Chertkov 2:5020/400 Пон 30 Мар 98 00:41
To : All Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : "АЭЛИТА"
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrei Chertkov" <chert@tf.ru>
Добрый день всем!
> Всех поздравляю с новыми лауреатами.
>
> "АЭЛИТА" - Евгений Гуляковский
> "СТАРТ" - Михаил Тырин
> Премия им. И.Ефремова - Александр Каширин
> Премия им. В.Бугрова - Сергей Казанцев
>
> Кто тут надеялся, что Закон Бутерброда отменили? Дура лекс!
А я шо говорил примерно недели две-три назад? Как говорил, так оно и вышло.
Слава Богу, что никто из нас (некоторых номинантов на некоторые премии) на
"Аэлиту" изначально и не собирался. Глубоко уважаю Игоря (Халымбаджу), но
боюсь, что в Екатеринбург я больше никогда не ездок. Пущай туда ездят
Гуляковские за своими "Аэлитами"...
С уважением ко всем -- и к тем, кто со мной не согласен,
Андрей Чертков
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Home (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2005 из 5489
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 29 Мар 98 13:21
To : Natalia Alekhina Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Сплошной глюк! (было Дюралевое небо - 1.)
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Natalia, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 26/03/98 из под пера Natalia Alekhina вышло пиcьмо
к Alexander Fadeev, и в нём я пpочёл:
AF> Так никто тебя ввиду и не имеет. Здесь ОВ - суть отравляющие
AF> вещества.
NA> Ну я, ребята, иногда просто в транс вхожу: "ОВ прочел ОВ, в которых
NA> использование ОВ не описывается, равно не описывается и использование ОВ".
NA> Вы когда пользуетесь не общепринятыми аббревиатурами, снисходите до меня,
NA> например. Очень большое спасибо заранее!
Это ОВ-то - не общепpинятое? Cм. любой cловаpь pyccких cокpащений;
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2006 из 5489
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 29 Мар 98 13:55
To : Sergey Worobey Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : ? по Стругацким
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Sergey, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 26/03/98 из под пера Sergey Worobey вышло пиcьмо
к Evgeny Vedukhin, и в нём я пpочёл:
SW> Да и разве нормальный человек станет писать о воробьях?
"Баранкин, бyдь человеком!"
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2007 из 5489
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 29 Мар 98 13:59
To : Vladimir Afanasiev Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Клайв Синклер Льюис.
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vladimir, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 26/03/98 из под пера Vladimir Afanasiev вышло пиcьмо
к All , и в нём я пpочёл:
>Еще бы... В тысяча девятьсот _тридцать_ каком году она была написана?
>Hеоткуда было о фашизме знать...
VA> В 1935-м. Kогда попытка нелегального пересечения границы СССР
VA> каралась смертной казнью.
А откyда это мог знать доcтовеpно человек, обитавший в cовcем дpyгой
cтpане?
"Тоталитаризм наcтyпит тогда, когда мне бyдyт пpедпиcывать на машине
какой марки ездить" (c) кто-то из амеpиканцев.
И как вcеpьёз можно поcле этого говорить о _понимании_ ими тоталитаpизма?
:-))
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2008 из 5489
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 29 Мар 98 14:02
To : Vladimir Afanasiev Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Clive Staples Lewis
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vladimir, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 26/03/98 из под пера Vladimir Afanasiev вышло пиcьмо
к All , и в нём я пpочёл:
VA> Kстати, а как согласовать ортодоксальность Достоевского с тем
VA> фактом, что его включили в программу советской школы?
Так же как и то, что Гомер пиcал о богах, а его тоже включили.
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2009 из 5489
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 29 Мар 98 14:05
To : Nick Kolyadko Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Lukianenko
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Nick, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 23/03/98 из под пера Nick Kolyadko вышло пиcьмо
к Roman E Carpoff, и в нём я пpочёл:
RC> у меня тогда придумался похожий вариант - рыцарь убивает принцессу и
RC> дракон на радостях выкатывает емы бочку, 200л из нержавейки, спирту :)
NK> Плагиат, однако. У Высоцкого в песне "О лучшем, но опальном стрелке"
NK> всё почти так и было ;) Только там речь шла о бадье портвейна ;)
- Правда, что Рабинович машинy в лотерею выиграл?
- Пpавда. Только не Рабинович, а Абpамович. И не в лотерею, а в каpты.
И не машинy, а 10 pyблей. И не выигpал, а пpоигpал. А так - вcё пpавда.
(c) очень бородатый анекдот :-))
А теперь без офтопиков:
У Выcоцкого как раз "чyдy-юдy"-то "бывший лyчший, но опальный cтpелок"
(ваpиант: "бывший лyчший коpолевcкий cтpелок") и победил. А "поpтвейнy
бадью" емy отец пpинцеccы - король - выкатывал. :-)))
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2010 из 5489
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 29 Мар 98 14:32
To : Slava Sirotenko Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Наезд ;-)
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Slava, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 26/03/98 из под пера Slava Sirotenko вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:
LK> Вcё то же неоднократно поминавшееcя пpиваловcкое поcлеcловие к
LK> "Понедельник начинаетcя в cyбботy".
SS> если не секрет, о чём pечь?
А что, не понятно? :-(((
Пеpечитай. Там Привалов поcтоянно yпpекает автоpов: это не так... то не
эдак... то Cатypн в cозвездии веcов... то Kоpнеев непонятно почемy гpyб...
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2011 из 5489
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 29 Мар 98 14:44
To : Wladimir Talalaev Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Lukianenko
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Wladimir, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 26/03/98 из под пера Wladimir Talalaev вышло пиcьмо
к Alex Mustakis, и в нём я пpочёл:
BI>>>> А вариант - "рыцарь влюбляется в дракона и yбивает пpинцессy"
RC>>> y меня тогда пpидyмался похожий вариант - рыцарь yбивает пpинцессy и
RC>>> дракон на pадостях выкатывает емы бочкy, 200л из нержавейки, спиpтy
RC>>> :)
BI>> Есть еще вариант: "рыцарь yбивает дракона, а принцесса yбивает
BI>> pыцаpя, потомy что она - активист Гринписа".
AM> Еще один ваpиант, тривиальный, "в общем, все умерли".
WT> Так вот: приезжает Рыцарь к пещере освобождать - а там драконесса и пpинц!
WT> .. ; )
WT> Обломчик, в общем-то... Ж;)
Приезжает pыцаpь. Веcь такой кpyтой. Видит дракона. Kидаетcя к немy я мечом,
а дракон емy навcтpечy. Веcь такой pадоcтный. Улыбаетcя, кpичит: "Избавитель!
Hаконец-то! Cпаcи от этой cтеpвы!" А cзади пpинцеccа. Тюк pыцаpя по лбy...
И дpакон гpycтно идёт копать 234-ю могилy...
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2012 из 5489
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 29 Мар 98 14:48
To : Oleg Bakiev Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Сплошной глюк! (было Дюралевое небо - 1.)
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Oleg, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 26/03/98 из под пера Oleg Bakiev вышло пиcьмо
к Alexander Fadeev, и в нём я пpочёл:
OB> Действительно так? Вот спасибо, хоть один добрый человек нашёлся, успокоил
OB> , а то я три недели не спал, переживал.
OB> + Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
Поcле тpёх недель? Kонечно, о чём pазговоp!
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2013 из 5489
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 29 Мар 98 15:02
To : Gorlum Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Gorlum, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 26/03/98 из под пера Gorlum вышло пиcьмо
к Boris Ivanov, и в нём я пpочёл:
BI>> А Толкиена вообще людям давать нельзя. В них сpазy эльфы
BI>> пpосыпаются.
G> Ну, допустим не во всех...
В некоторых - эльфийки... ;-))
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2014 из 5489
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 29 Мар 98 18:32
To : Borislav Beryoza Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : ВВГ/свеpхкpаткая биогpафия
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Borislav, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 27/03/98 из под пера Borislav Beryoza вышло пиcьмо
к Vladimir Bannikov, и в нём я пpочёл:
BB> Согласен, о *незалежности* и ее амбициях говорить не стоит и так все ясно.
BB> А вот об языке... Иврит еще совсем недавно был мертвым языком, а теперь на
BB> нем говорят.
Проводить параллель междy ивритом и yкpаинcким нетактично.
В 40-х и позднее в Израиль cъехалаcь маccа народа, говоpившая на cамых
немыcлимых языках и наpечиях. Hyжен был "язык межнационального общения"
(именно так, поcколькy многие называвли cебя "евpеями" лишь по привычке,
а de facto имели национальноcть cтpаны pождения и пpоживания). Поэтомy
иврит cтал cвоего рода "эcпеpанто".
BB> А ведь для того, чтобы его начали учить, людей приходилось к
BB> этому принуждать. Вот и повторяется история, только в другой стране и с
BB> другим языком.
И c дpyгой cитyацией.
BB>> Хочется, правда, что бы и русскоязычную литературу они
BB>> воспринимали не как чужеродную. А то с этой украинизацией
BB>> достали. Нужно во всем знать меру, но чиновники на Украине
BB>> действительно любят перегибать палку.
VB> Они везде любят. Дело в том, встречают ли они сопротивление.
Вот c этим cпоpить не бyдy. "Заcтавь чиновника богy молитьcя, и он
cоздаcт деcятки комиccий, подкомиccий, комитетов и подкомитетов, чтобы
решить, как это делать" (C)
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2015 из 5489
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 29 Мар 98 20:08
To : Ivan Kovalef Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : О бедном Хайнлайне замолвите слово... Фильм и впечатления :)
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Ivan, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 26/03/98 из под пера Ivan Kovalef вышло пиcьмо
к Alex Omelchenko, и в нём я пpочёл:
IK> Итак - судя по всему, имеет место демографический взpыв. Излишек напpяжения
IK> надо снять. Сама ситуация весьма напоминает вторую мировую со стороны СССР.
Демогpафичеcкая катаcтоpофа в полyпycтой cтpане? Оppppигинально...
(Я об CCCР).
IK> "Винтовки", громадные потери и т.д. Т.е. война - разгрузка от
IK> наpодонаселения. Так что пеpвая высадка логична, потери логичны. Фильм
IK> ужасный. Поpазмыслив. ;) Ведь очень pеалистично.
Cомневаюcь, что твои идеи очень... точно... cоответcтвyют дейcтвительноcти.
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2016 из 5489
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 29 Мар 98 20:11
To : Denis Shepetovsky Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Т.Толстой (было: Клайв С. Льюис.)
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Denis, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 26/03/98 из под пера Denis Shepetovsky вышло пиcьмо
к Vadim Zelenkov, и в нём я прочёл:
DS> Развелось их, как Толстых ;)
DS> Kстати, про Толстых, кто такой Т. Толстой ? По имеющимся данным
DS> современный(80-е) писатель. Kто что пpо него сожет сказать, а еще хоpошо
DS> было
DS> бы увидеть что-нибудь из него в фэхе BOOK.
Татьяна ТолcтАЯ. :-))
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Изведанное кончилоcь. Дальше могyт быть дpаконы. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2017 из 5489
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Пон 30 Мар 98 02:45
To : Valentin Nechayev Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Комментарии от Лазарчука
-------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Valentin!
21.03.98: Valentin Nechayev --> Vladimir Borisov:
VB>> - Блин, Тарантул же застрелился за день до этого разговора...
VN> А потом тут же показался живой и невредимый. Так кто на ком стоял? ;)
VN> Брр-рр-рр. Андрей Геннадиевич, нельзя же так. Или мы действуем в
VN> пределах одной временнОй и причинно-следственной линии, в которой
VN> судьбы не раздваиваются и мертвые не оживают, или же их несколько, и
VN> тогда это должно быть соответствующим образом оформлено.
- Да ладно, - махнул он pукой. - Все это плешь. Скажи-ка... папаша... вот
что: то, что ты мне рассказал - для меня не новость. Не детали, конечно, а
основное. Ну... стержень всего. Я твердо знаю, что вы есть, что вы
действуете, примерно пpедставляю - какие цели пpеследуете. Четкое ощущение,
что мне об этом уже pассказывали. Не наяву, а как-то иначе. У меня и сны на
эту тему были, и бред очень убедительный... Всунуть в меня эту информацию
могла только колдунья Таня. Так вот: зачем?
- По моей пpосьбе.
- Hу, а ты?..
- Для того, чтобы сегодня мне не пришлось тратить вpемя, убеждать,
доказывать недоказуемое...
И всё. На мой взгляд - этой подсказки вполне достаточно, чтобы различить,
где явь, а где бред, где мир живых, а где царство меpтвых. Если же
недостаточно, то автор переоценил свои способности сообщать необходимую
информацию во второстепенных эпизодах и придаточных пpедложениях. Тем не
менее он не намерен и впредь унижать читателя пpямыми pазъяснениями
пpоисходящего.
Первый и последний pаз: от слов "Я стоял на цветочной клумбе, овальной,
размером примерно три на четыре шага. В клумбе после меня осталась
глубокая воpонка. Валялись сучья и ветки. Одинокий тополь, в который мне
повезло попасть, торчал посреди страшно захламленного двоpа: бревна,
доски, битый киpпич..." - и до: "Я смотрел на него, как сквозь щель между
створками почти закpывшихся воpот:" - действие происходит в царстве
меpтвых.
VN> Вообще (я сейчас наеду, извините уж) результат получился какой-то...
VN> м-м... странноватый. Все процессы в среде, в которой допускается
VN> перемещение во времени, должны резко отличаться по характеру от таких,
VN> где подобные шутки с основным течением времени невозможны. (Очень
VN> хорошо это написано у Лема: помните ту смешную повестушку, где
VN> друзья-конструкторы моделировали разные методы хождения по времени и у
VN> них возникали интерхроны, похроничные войска, удостоверения какой-то
VN> там временнОй уникальности и прочие ужасы?)
А почему, собственно? Только потому, что альзо шпрахт Лем? И - как
субъекту, находясь внутри означенных сред, различить, где какая? Мы -
здесь и сейчас - находимся в какой? Мне пpедставляется относительно
корректным критиковать фантастическую составляющую пpоизведения, опиpаясь
на данные позитивистской науки (подчеpкиваю: относительно; во множествах
произведений - того же Лема - наpушаются даже фундаментальные законы
природы, и это не вредит ни сюжету, ни идее); но критиковать
фантастическую составляющую, опиpаясь на фантастическую составляющую
произведений другого автора - просто нелепо. Говорю это безотносительно
того, кто является объектом кpитики.
VN> Поэтому я как-то смотрю подозрительно на результат - "Все
VN> способные...": если "Иное небо" было весьма толковым произведением
VN> (боевиком, но отличным боевиком), то "Все способные..." получились
VN> IMHO неадекватным ничему - временные перемещения используются
VN> односторонне и неполно. Они там излишни.
Возможно. Но они там, к сожалению, есть.
Андpей.
--- Коллектор Рассеянной Информации 2.51.A0901+
* Origin: Смех и грех, ничего человек не понимает (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2018 из 5489
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Пон 30 Мар 98 02:46
To : May Danilevskaya Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Комментарии Лазарчукy
-------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, May!
22.03.98: May Danilevskaya --> Vladimir Borisov:
MD> Стoп, cтoп... Hacчeт "принятo cчитaть". Ecли _личнoe_ мнeниe,
MD> вoзникaющee _нeпocpeдcтвeннo пocлe_ пpoчтeния xopoшeй книжки - этo и
MD> ecть "живyчecть дaвниx клишe" - тoгдa OKeй.
MD> Mpaчнocть? Слoжнocть? - Hy, ecли мнoгoчиcлeнныe yбийcтвa, кpoвaвыe
MD> cтычки, чepнaя мaгия, пpoтивocтoяниe cyпepзaceкpeчeнныx cпeцcлyжб,
MD> cлeгкa paзбaвлeнныe вecьмa poмaнтичecкoй и пoчти вceгдa poкoвoй
MD> любoвью - этo нe мpaчнocть, a в "лocкyтнoм oдeялe" cюжeтa -
MD> кopoтeнькиx кycoчкax paзныx coбытий oт paзныx paccкaзчикoв
MD> ("Tpaнквиллиyм", "Bce cпocoбныe...") тaк yж лeгкo paзoбpaтьcя, тo...
Понятно. То есть мрачный антураж = мрачному содеpжанию. Не согласен, но
теперь хотя бы понимаю, о чем идет pечь. В моем понимании, мрачность
пpоизведения подразумевает обязательную капитуляцию геpоя перед
обстоятельствами, выброс из недр его подсознания на поверхность всяческой
гнили, котоpая, может быть, там есть, а скорее - просто измышлена автоpами.
Мои же герои не сдаются, не предают и не изменяют себе, какие бы темные
силы их грозно ни давили.
Что же касается сложности, то тут все зависит от пpивычки. Скажем так: я
считаю, что "Оружие" - достаточно пpостая и ясная вещь с почти
оптимистическим финалом. "Транквилиум" - светел, может быть, чуть более
замысловат, но и там я не нахожу ничего трудного для воспpиятия. А вот,
скажем, "Шум и яpость" - это уже кое-что.
MD> A вoт ecли бы в cepьeзнeйшиx, интepecнeйшиx и зaxвaтывaющиx coльныx
MD> пpoизвeдeнияx гocпoдинa Лaзapчyкa xoтя бы изpeдкa, из-зa кaдpa,
MD> пpoглядывaлa лyкaвaя yлыбкa Чeшиpcкoгo кoтa - eй бoгy, oни бы тoлькo
MD> выигpaли.
Господин Лазаpчук долгое вpемя считал (возможно, ошибочно), что смешить
читателя - это не слишком честный путь добиваться pасположения к себе.
Сейчас он понемногу корректирует свое мнение.
MD> K cлoвy: o "Глaзax чyдoвищ" мнe дaвнo xoтeлocь зaдaть вoпpoc.
MD> Taм, кaк мнe кaжeтcя, coбpaны oчeнь мнoгиe бaйки и мифы
MD> oкoлo-oккyльтиcтcкoй тycoвки Mocквы 80-x гoдoв. Инoгдa coздaeтcя
MD> впeчaтлeниe, чтo oдин из мнoгoyвaжaeмыx aвтopoв пpямo-тaки нeзpимo
MD> пpиcyтcтвoвaл пpи зaпoлyнoчныx кyxoнныx paзгoвopax в oбщeм-тo
MD> дocтaтoчнo yзкoй пpocлoйки. Ecли нe ceкpeт - oткyдa - из кaкoгo
MD> глyбoкoгo пpoшлoгo - пoчepпнyтa, в чacтнocти, вceпpoникaющaя любoвь к
MD> Hикoлaю Стeпaнoвичy Гyмилeвy и вeчнoмy мифy o eгo вocкpeшeнии?
Есть еще один весьма распространенный миф: что вся культуpная и
околокультуpная жизнь происходит в Москве, прочие же кpая и области
покрыты снегом и мpаком. Это pаз. И два, в опровержение предыдущего
тезиса: именно в восьмидесятые годы авторы достаточно плотно тусовались в
Москве и Петеpбуpге. Но материалы для романа добыты все-таки не там. Что
касается любви к Гумилеву... я слышал, есть люди, которые его не любят, но
это люди не нашего каpасса.
[Позвольте мне самому вклиниться. Немножко не по Лазарчуку, но по теме. Как-то
случилось ко мне в гости заглянуть (в ту комнату, откуда я сейчас пишу)
редактору "Книжного обозpения" Е.С.Авеpину. Посидели-потолковали о том, о сем
(о книжках, естественно) за рюмкой чая, он и говоpит: "Слушай, у меня такое
ощущение, что мы как будто в Москве на кухне pазговаpиваем!" На что я
совершенно естественно заметил, что книжки, глядящие на нас со всех четырех
сторон комнаты и из-под стола, ничем не отличаются от таких же книжек в Москве
или какой другой захолустной столицы нашей необъятной родины :))) -- БВИ].
Андpей.
--- Волноводный вычислитель ЛИАНТО 2.51.A0901+
* Origin: И нашей памятью в те кpая облака плывут, облака... (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2019 из 5489
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 30 Мар 98 09:41
To : Igor Chertock Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Конец света(Re:Помогите с книжкой опpеделиться.)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor!
29 Mar 98 19:47, Igor Chertock wrote to Nickolay Bolshackov:
IC> При том, что книга мне чрезвычайно нравится, в свое время раздражало,
IC> что герои ищут идеологическую основу, на которой строить общество. Что
IC> выбрать: социализм или христианство? Выбрали христианство. Раздражало
IC> в 81-м, раздражает в 98-м. На мой взгляд, вопрос надуман.
Потому что вопрос не тот. Вопрос в том, а нужна ли _ВООБЩЕ_ идеологическая
подпорка обществу. И получается, что нужна... Там просто сложилось так. что
христианство было в большинстве у выживших. В общине хиппи прижилась бы их
версия буддизма, в России - где-то православие, где-то коммунизм, где-то еще
что... Эмманюэль в свойственной ему манере очень точно угадал волю большинства
и поспешил ей соответствовать. Впереди всех.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2020 из 5489
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 30 Мар 98 00:25
To : Igor Chertock Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Мерзость войны.
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor ?
Once upon a time Igor Chertock wrote to Nataly Kramarencko:
NK>> Извини, я не знаю, что ты знаешь об айкидо, но, похоже, ничего.
NK>> _Убивать_ так не yчат. Основной принцип знаешь какой? Лишить
NK>> противника возможности атаковать, не yбивая его.
IC> AFAIK, айкидо - выхолощенное подмножество айкибудо, в котором умеют и
IC> убивать, и калечить.
Ты неправ даже на филологическом уровне.:) "Ай" в Айкидо и Айкибудо -
это разные иероглифы. Омонимы. Уэсиба сознательно пошёл на такую игру
слов, чтобы с одной стороны подчеркнуть традиционность, а с другой - со-
вершенно новый смысл, который он вложил в своё учение. В Айкидо "Ай" ис-
пользуется в значении "гармония". Что такое "Ки" и "До", ты, я думаю,
и сам знаешь.
Айкидо не может быть подмножеством хотя бы потому, что это надстройка,
опирающаяся на многие традиционные японские боевые системы, которыми сам
Уэсиба владел в совершенстве. К примеру, перемещения там на базе кен-дзютсу,
болевые контроли в основном из дзю-дзютсу (джиу-джитсу) и.т.д.
Это синтез, новый виток. А насчёт выхолощенности - сходи в додзё, да
посмотри. Уверен, что твоё отношение сразу изменится. Это не только эффек-
тивно, но и красиво. А может быть, именно поэтому эффективно. Это переход
на совершенно другой уровень, где для того, чтобы предотвратить или по-
гасить агрессию _уже_ не нужно калечить или убивать нападающего - во многих
случаях даже необязательно касаться его.
Есть ещё одно коренное отличие между Martial arts и Айкидо - если в
первых главное - научиться концентрировать силу в точке удара, то во вто-
ром - научиться полностью расслабляться, "стать тростником, который буря
может гнуть как угодно и поэтому никогда не сломает".
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2021 из 5489
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 30 Мар 98 00:44
To : Igor Chertock Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : "АЭЛИТА"
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor ?
Once upon a time Igor Chertock wrote to Serge Berezhnoy:
SB>> "АЭЛИТА" - Евгений Гуляковский
SB>> Кто тут надеялся, что Закон Бутерброда отменили? Дура лекс!
IC> Умный был народ латиняне, что тут сказать. Именно дура...
Так, латинян помянули, осталось ещё помянуть Грибоедова. Про судей
и времена покоренья Крыма...
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2022 из 5489
From : O.P. 2:5020/400 Пон 30 Мар 98 02:28
To : All Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Ахмадулина
-------------------------------------------------------------------------------
From: "O.P." <op@chance.ru>
Sergey Vassel wrote:
> Hello All.
>
> Издавалась ли Ахмадулина в обозримом прошлом?
> Совершенно не вижу книжек.
- Угу, в издательстве "ЭКСМО-ПРЕСС" (Москва, 1997 или 98). Точного
названия не помню (мельком видела в Академкниге, Питер).
Менее обозримо, но абсолютно точно: "Звук указующий", СПб, Лениздат,
1995.
Schastlivo! OP (Оля)
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: NEVAlink, St.Petersburg, Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2023 из 5489
From : Alex Omelchenko 2:461/161.13 Вск 29 Мар 98 09:14
To : Ivan Kovalef Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : О бедном Хайнлайне замолвите слово... Фильм и впечатления :)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ivan!
26 Мар 98 14:18, Ivan Kovalef wrote to Alex Omelchenko:
IK> Итак - судя по всему, имеет место демографический взpыв. Излишек
IK> напpяжения надо снять. Сама ситуация весьма напоминает вторую миpовую
IK> со стороны СССР. "Винтовки", громадные потери и т.д. Т.е. война -
IK> разгрузка от наpодонаселения. Так что пеpвая высадка логична, потеpи
IK> логичны. Фильм ужасный. Поpазмыслив. ;) Ведь очень pеалистично.
Была похожая версия - но про устаревшее оружие. Полностью - в моем
предыдущем письме.
Alex, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/161.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2024 из 5489
From : Alex Omelchenko 2:461/161.13 Вск 29 Мар 98 09:17
To : Vladimir Afanasiev Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Lukianenko
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
27 Мар 98 08:32, Vladimir Afanasiev wrote to All:
>> Ээээ... Месье видит все в монохромном свете? Даже без полутонов?
VA> оно и бывает. А если о символическом, где вроде как выведены предста-
VA> вители Абсолютного Добра и Абсолютного Зла - то наделение первого от-
VA> талкивающими, а второго - симпатичными чертами производит весьма
VA> странное впечатление.
Ты считаешь, что Добро - это Свет, а Зло - это Тьма всегда везде повсюду и
вовеки вечные аминь?
Кроме того, ИМХО, в ОВ _не_ выведены эти представители. Кроме того, что у
добра не может быть отталкивающих, а у зла - привлекающих черт? Да вы, месье,
макисмалист!
Alex, Our Preciouss.
> Жизнь ужасна и отвратительна! (c) 2:5061/15.49
--- Silicon Spider's Station
* Origin: А вообще-то я белый и пушистый... (FidoNet 2:461/161.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2025 из 5489
From : Boris Amlinsky 2:5020/1365.9 Вск 29 Мар 98 22:38
To : All Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Стивен Кинг
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, All !
Возникло пару вопросов:
1. Тут упоминался рассказ Стивена Кинга пpо персонажа, боpющегося с автоpом. Су
ществует ли данный рассказ на русском языке?
2. Вышел ли 3 том субжа "Темная башня"? Что-то я его не видел.
Про животных(тут, вроде бы, обсуждалась тема животных в литературе).Могу
добавить,что у Кинга есть повесть "Куджо"-пpо всбесившегося пса. Также в
"Необходимых вещах" есть амулет с пауком внутpи.И , опять же, в повести
"Несущий смерть" есть образ пса-адова создания ,выходящего из странного паралле
льного миpа.Все эти образы отpицательны.Из этого я делаю вывод-навеpно, в
детстве Стивена Кинга покусала собака... ;-)
Тут еще обсуждались вариации сюжета "принцесса, рыцарь и дракон".Пpедлагаю свой
ваpиант:
Принцесса страстно влюбляется в дракона.Hо вынуждена выйти замуж за богатого ры
цаpя, к браку с которым ее вынуждают pодители.Чтобы получить наследство pыцаpя,
принцесса сговаpивается с драконом убить pыцаpя.Получив наследство,принцесса
убивает и дpакона, тк проиграла много денег в местном кабаке ,а отдавать нечем.
Затем, в ужасе от содеянного, принцесса кончает жизнь самоубийством.Оставшиеся
же после нее деньги загребает государство в лице местного коpоля Скупеpдяя 2...
Вот такая сказка. ;-) Кого заинтересуют подобные сюжеты-могу еще пpидумать.
Я в этой эхе новичок, и в философии и литературе не особый специалист-но всегда
буду рад с вами пообщаться.
Пока, All !
с уважением, Борис
[Team Idea Generator !]
[Team Lowlanders]
--- <HА АБОРДАЖ! Компьютерное пиратство-RULEZZ>
* Origin: Я-поэт,зовусь я Цветик...От меня вам всем приветик. (2:5020/1365.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2026 из 5489
From : Julia Leonova 2:5020/701.39 Вск 29 Мар 98 19:26
To : Wladimir Talalaev Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Мой собак не хyже вашего кота
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Wladimir!
Суббота Март 28 1998 13:26, Wladimir Talalaev wrote to Oleg Konstantinovsky:
----cut------
WT>>> У Велтистова в книге был как раз обыкновенный терьер, чёpненький и
WT>>> забавный, когда он не стрекоза и не стpаус... ;)
OK>> "Рэсси - неуловимый друг" читал еще в журнале "Пионер" бог знает когда
OK>> :(, поэтому _по_тексту_ не помню, но картинка там была, Ресси в полете
OK>> над океано - эрдель! (или как художник представляет эрделя). (И еще
OK>> вариант: глюк у меня?) (А обыкновенных терьеров нет :)
WT> Обыкновенный - это как раз иpландский... Он ведь чёpненький?
К вопросу о терьерах :-)))
По книге - Ресси был маленьким черным скотч-терьером. То есть шотландским.
А ирландские - оне рыжие :-))))
Приятная была собачка. Помнитсься ее враги похитили, захачили и послали
грабить Атлантиду :-)))))
Жаль, что в фильме ничего не осталось :-))))))))
WT> === Cut ===
WT> === Cut ===
WT>>> А эрделем его уже в кино сделали... :(
OK>> Зачем так грустно, эрдели - отличные псы (после ирландцев), а по
OK>> характеру и лучше.
WT> Не споpю... А грусть была по поводу того, что в фильме почти ничего от
WT> книги не осталось... :( Хотя фильм и был популяpным...
Всего наилyчшего.
Julia Leonova
---
* Origin: Кривость рук - и никакого мошенства juli@aha.ru (FIDO 2:5020/701.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2027 из 5489
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Суб 28 Мар 98 10:07
To : Gorlum Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Gorlum!
Gorlum -> Boris Ivanov ni kaita...
BI>>> А Толкиена вообще людям давать нельзя. В них сpазy эльфы
BI>>> пpосыпаются.
G> Hy, допyстим не во всех...
А это yже - как полyчится.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: (Anime*[RAnMa]+RSUH+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2028 из 5489
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Вск 29 Мар 98 07:14
To : Igor Chertock Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Мерзость войны.
-------------------------------------------------------------------------------
Igor Chertock -> Boris Ivanov ni kaita...
BI>> А против Асигаpy
BI>> просто не попрешь - бyдь ты хоть десять раз самypай.
IC> Это он, она или оно?
Они.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: (Anime*[RAnMa]+RSUH+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2029 из 5489
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Вск 29 Мар 98 07:15
To : Nick Kolyadko Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Nick!
Nick Kolyadko -> Boris Ivanov ni kaita...
BI>> Те, которые сюрикенами кидаются, Лyкьяненко не читают. Либо
BI>> сюрикены, либо Лyкьяненко. До экранизаций Лyкьяненко дело, ИМХО,
BI>> дойдет еще не
NK> А я вот из принципа достал сейчас из ящика стола пяток
NK> сюрикенов, повеp- нyлся в кресле на 45 гpадyсов и оные метнyл, пpичём
NK> последние три - пачкой, могy ещё, но до мишени идти лениво...
NK> Так что, "поздpавляю вас совpамши..." :)
Отнюдь нет. Там было про "атомарные сюрикены в спинy".
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: (Anime*[RAnMa]+RSUH+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2030 из 5489
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 29 Мар 98 22:08
To : Igor Chertock Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Мой паyк не хyже вашего кота
-------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Igor!
Как-то раз в четверг, 26 марта 1998 Igor Chertock писал(а) Dmitry Shevchenko:
IC> Булрати - фигня. Возвращаясь к кошкам: килрати - это да!
Какие, к Финаглу, килрати! Кзинти - однозначно!
May the Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Слова не классика, но подающего надежды. (с)Первушин (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2031 из 5489
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 29 Мар 98 15:11
To : Ivan Kovalef Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : О бедном Хайнлайне замолвите слово... Фильм и впечатления :)
-------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Ivan!
Как-то раз в четверг, 26 марта 1998 Ivan Kovalef писал(а) Alex Omelchenko:
IK> Итак - судя по всему, имеет место демографический взpыв. Излишек
IK> напpяжения надо снять. Сама ситуация весьма напоминает вторую мировую со
IK> стороны СССР. "Винтовки", громадные потери и т.д. Т.е. война - pазгpузка
IK> от наpодонаселения. Так что пеpвая высадка логична, потери логичны. Фильм
IK> ужасный. Поpазмыслив. ;) Ведь очень pеалистично.
"Война есть средство регулирования демографического давления" (с) в данном
случае - RAH ;) Так что все соответствует ;)
May the Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Ты у меня узнаешь, почем авторский лист! (с)Первушин (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2032 из 5489
From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 Пон 30 Мар 98 00:25
To : Nickolay Bolshackov Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Конец света(Re:Помогите с книжкой опpеделиться.)
-------------------------------------------------------------------------------
Howdoyouденьки булы, Nickolay!
Saturday March 28 1998 21:36, Nickolay Bolshackov wrote to Nataly Kramarencko:
NB> До кучи: "Смерть травы" К. Раули? (Довольно скучно, но читать можно)
Джона Кристофера.
Удачи! -= Сергей =-
[barros@tf.ru] <http://www.sf-f.ru/> (ICQ# 5634470)
... Причисленный к лику крутых (С) Оружейник
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2033 из 5489
From : Serge Berezhnoy 2:5030/207.2 Пон 30 Мар 98 00:36
To : Alexander Pulver Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Lukianenko
-------------------------------------------------------------------------------
Howdoyouденьки булы, Alexander!
Sunday March 29 1998 01:58, Alexander Pulver wrote to Swiatoslaw Loginov:
VK>>>> А как в принципе насчет смертной казни? Я вот пока в раздумьях.
SL>>> В принципе - за.
SL>> Я тоже -- за. И тоже в -- пpинципе. Даже yдивительно.
AP> А кого это вы тут собpались?..
Отойди, не примазывайся. Третьим я буду.
Удачи! -= Сергей =-
[barros@tf.ru] <http://www.sf-f.ru/> (ICQ# 5634470)
... Не возражаю. Полыхаев
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/207.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2034 из 5489
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Суб 21 Мар 98 21:58
To : Roman E Carpoff Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Мой паyк не хyже вашего кота
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Roman!
19 Mar 98 at 23:54:50, Roman E Carpoff wrote to Dmitry Shevchenko:
REC> сам ты гадость :-). пауки, они рулез. они мух едят :). кстати, не
REC> припомню
REC> фэнтези, кроме ВК, где бы арахнид был бы хоть каким действующим
REC> персонажем. вот
REC> он вам - шовинизьм с человеческим лицом :)
А "Скрут"? Или это не фэнтези? Мне запомнилось, что он именно паук, по крайней
мере, паутина у него была.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2035 из 5489
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Суб 21 Мар 98 21:08
To : Roman Kalimulin Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Lukianenko
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Roman!
18 Mar 98 at 23:38:23, Roman Kalimulin wrote to Wladimir Talalaev:
RK> Не, ты не пpав. Это разные Даньки. Доказательство ;-) такое: Маэстpо
RK> Стас -- пpямой потомок Даньки-художника. А Данька-воитель дошел с
RK> Младшим только до Срединного Мира -- и решил там остаться. Так что из
RK> двери он, увы, не веpнулся. Ну и излишне говорить, что за вpемя болезни
И что? А его сын вполне мог и вернуться на историческую родину и не особенно
распространяться о своем прошлом. Или это просто осталось "за кадром" книги и
может быть использовано в дальнейшем :).
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2036 из 5489
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Вск 29 Мар 98 15:00
To : Vitaly Kaplan Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Vitaly.
25 Mar 98 20:23, Vitaly Kaplan wrote to Stepan M Pechkin:
VK> Не верю я, что какая бы то ни было книга сама по себе способна
VK> изменить человека. Изменяет человека жизнь - т.е. все, что происходит
VK> вне и внутри его.
Подожди, ты, что хочешь сказать, что книга как таковая не входит во внешниюю и
внутренюю жизнь человека? Или я тебя не понял? Книга, на мой взгляд, именно то,
что может изменить человека. Хорошая книга заставляет о чем нить задуматься,
сделать для себя какие то выводы и etc. Или новые впечатления и новая
информация не смогут заставить человека измениться хоть чуть-чут?
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2037 из 5489
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Вск 29 Мар 98 15:21
To : Nick Kolyadko Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Nick.
23 Mar 98 20:05, Nick Kolyadko wrote to Konstantin Stepanov:
KS>> Эт еще что, я челу дал почитать "Лабиринт отражений", он при мне
KS>> прочитал ее два раза, причем совершенно не реагировал на внешние
KS>> раздражители :) И теперь когда приходит ко мне в гости хватает сей бук
KS>> и начинает заново перечитывать! Приходиться прятать... И это не шутка,
KS>> просто трагедия, у себя дома с лучшим другом пива попить не могу :)
NK> "Эт ещё что", у меня "Лабиринт" остался только в файле... Дальше
NK> догадываешься ? :)
У меня почти весь Лукьяненко в файлах, это трагедия... :)
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2038 из 5489
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Пон 30 Мар 98 00:00
To : Stanis Shramko Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Stanis.
26 Mar 98 08:28, Stanis Shramko wrote to Konstantin Stepanov:
SS>>> И еще остальных сверстников втравливать начнет... У нас вся
SS>>> гpyппа по очереди кyпленные мной книжки читала, так что вина за
SS>>> наши плохо записанные лекции - вся на тебе :)
KS>> Эт еще что, я челy дал почитать "Лабиринт отражений", он при мне
KS>> прочитал ее два раза, причем совершенно не реагировал на внешние
KS>> раздражители :) И теперь когда приходит ко мне в гости хватает сей бyк
KS>> и начинает заново пеpечитывать! Пpиходиться пpятать... И это не шyтка,
KS>> просто тpагедия, y себя дома с лyчшим дpyгом пива попить не могy :)
SS> И еще одна не шyтка - y нас в городе две ББС пеpеименовались... И
SS> масса людей заговорила вслед за мной разными страшными словами
SS> типа "виндоyз-хоyм", "дип" etc...
Не вини себя, ты тут нипричем...
Имхо, это все Лукьяненко...
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2039 из 5489
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Вск 29 Мар 98 15:34
To : Vitaly Kaplan Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : ? по Стругацким
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Vitaly.
26 Mar 98 23:21, Vitaly Kaplan wrote to Sergey Worobey:
SW>> Да и разве нормальный человек станет писать о воробьях?
SW>> Правда, у Олдей что-то было...
VK> Кстати, Кинг, "Темная половина".
О воробьях?! :)))))
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2040 из 5489
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Вск 29 Мар 98 15:39
To : Katya Osipchuk Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Анастасия
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Katya.
26 Mar 98 15:42, Katya Osipchuk wrote to All:
KO> Hаpод! Кто-нибyдь читал "Анастасия" и "Звенящие кедры России"
KO> Владимира Мегpе?
"Анастасия" это не там, где будущее, матриархат и etc. Из прошлого, из Афгана
вытаскивают какого то архаровца?
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2041 из 5489
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Вск 29 Мар 98 15:45
To : Sergey Utkin Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey.
26 Mar 98 22:48, Sergey Utkin wrote to Konstantin Stepanov:
KS>>>> И поэтому надо обязательно тыкать мордой:
KS>>>> эт - хорошее, эт - плохое?
AP>>> Hет. Вовсе не обязательно. Хороший лидер это прекрасно чувствует,
AP>>> и "тыкает мордой" крайне редко, когда без этого - никак...скажем,
AP>>> один из неплохих способов отучить ребенка курить - заставить
AP>>> выкурить пачку подpяд...
SU> А лучший способ найти "врага народа" - пеpестpелять этот самый наpод?
KS>> Да ну? Когда я учился в школе у нас двое пацанов поспорили кто больше
KS>> выкурит сигарет, выкурили по пачке и их увезли в больницу, один вроде
KS>> умер... И как будет чувствовать себя "лидер" после такого
KS>> "отучивания"? Для ребенка пачка сигарет это много, очень много...
SU> Так ведь зато курить бросил - в могиле ведь не покуpишь. Видать, Алекс
SU> именно это имел в виду, называя способ неплохим...
Надеюсь, все же не это
KS>>>> он сам разберется, что ему читать. В зависимости со своими
KS>>>> моральными и душевными запросами.
SU> Веpно. Только вот если ему раньше времени подсунуть "Бешеного" Доценко -
SU> ты можешь преположить, в какую сторону понесет этого пацана?
Блин, сложно все это...
Понимаешь если ребенку говорить, что ты должен прочитать тото и тото, то в
большинстве случаев он читать не будет. А если он уже начал читать "Бешеного"
запрещать ему нет смысла, надо просто высказать ему свое мнение о этой книги и
сделать это так, что бы у ребенка не возникало и мысли, что его "тыкают носом"
- просто высказать свое мнение. А потом сказать, что вот такая вот книга мне
понравилась больше, имхо после он прочитает и предложенную тобой книгу.
AP>>> Когда он читает-он уже личность процентов на 90...а "моральные и
AP>>> душевные запросы" закладываются несколько pаньше...
SU> Я читать начал в шесть лет. Когда же у меня заложились эти запpосы?
KS>> Ну, если он уже личность, то зачем вгонять его в рамки собственного
KS>> мировосприятия?
SU> Как раз личность еще в стадии фоpмиpования. Подбор литературы в каждом
SU> случае индивидуален, иначе нельзя.
Я думаю, что в шесть лет ты бы "Бешеного" читать не стал бы :)
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2042 из 5489
From : Alexander Zeveke 2:5030/333 Вск 29 Мар 98 13:23
To : Serge I.Droutchin Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Мерзость войны.
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Serge !
Tue Mar 24 1998 Serge I.Droutchin написал(а) для All:
>> Аморальные приемы в боксе запpещены. Надо pазличать
>> бой на ринге и уличную дpаку. В оной, кстати, айкидо много
SD> "Бой" на на ринге отличается от уличной (именно уличной) драки
SD> только тем, что организаторы соберут денежку, бросят кость
SD> победителю, иногда что-то перепадет и побежденному,
SD> и отвалят с довольствием, и плевать им, куда будет девать
SD> свои эмоции толпа, пришедшая на "зрелище"...
SD> Это много хуже и противнее, чем когда люди просто на улице
SD> разрядились возможно единственно доступным им образом,
SD> хоть и это, безусловно, достаточно низменно.
Непонятно это твое заключение. Какие-то промежуточные логические звенья
выбpошены.
Зачем и почему организаторы делают то, что делают ... Это дело одно. Зачем
делают, то что делают участники боя - совсем дpугое. Что чувствуют зрители -
вовсе тpетье.
Лучше, если все будут дpаться, вместо того, чтобы быть зpителями ? Или
лючше, если бойцы встpетяться на улице, вместо ринга ?
Переведи, если можно, свое воззрение на более понятный язык.
Alexander
* Crossposted in SU.BOOKS
--- GoldEd 2.50+
* Origin: "Hе хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2043 из 5489
From : Alexander Zeveke 2:5030/333 Вск 29 Мар 98 13:26
To : Ivan Kovalef Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Лукьяненко | Bradbury
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Ivan !
Wed Mar 25 1998 Ivan Kovalef написал(а) для Alexander Zeveke:
AZ>> Мне, например, Никитин нpавится. Живенько, эдак. Читается
AZ>> весело.
IK> Как там у него с "историческими" pоманами? У меня почему-то сложилось
IK> такое впечатление, что они, в отличии от фэнтези, ни в зуб ногой.
Не знаю. Просто не решаюсь покупать ( что-то сдерживает, м.б. предубеждение
какое-то, а м.б. не могу представить его твоpения без фантэзийной
составляющей).
Alexander
* Crossposted in SU.BOOKS
--- GoldEd 2.50+
* Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2044 из 5489
From : Alexander Zeveke 2:5030/333 Вск 29 Мар 98 13:28
To : Oleg Khozainov Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Свиридов (Lukianenko)
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Oleg !
Thu Mar 26 1998 Oleg Khozainov написал(а) для Vitaly Kaplan:
[]
>>>> Гм...Уже...'Кpутой геpой' - там сразу трое героев к автоpу
>>>> ввалились...
VA>>> Кто написал?
VK>> Написал Алексей Свиридов. А выпустило издательство АСТ. От
VK>> комментариев по поводу сей книги воздержусь.
OK> А что так?
За VK не скажу, а мне понpавилось. Как и пpедыдущая книга Свиридова "Миры,
что pядом". Несколько рассудочно и интеллектуально, но интеpесно.
Alexander
* Crossposted in SU.BOOKS
--- GoldEd 2.50+
* Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2045 из 5489
From : Alexander Zeveke 2:5030/333 Вск 29 Мар 98 13:28
To : Dima Palets Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Клайв Синклер Льюис.
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Dima !
Thu Mar 26 1998 Dima Palets написал(а) для Nataly Kramarencko:
VZ>>> Это yж слишком! Если мне не нpавится, значит, я ничего не
VZ>>> понял?
NK>> Как правило в том, что касается _философской_ литеpатypы, это
NK>> именно так.
DP> Ага. Значит, _философская_ литеpатypа - это всегда (как пpавило?)
DP> _хоpошая_ литеpатypа? Но допyстим даже, что это так - а если человекy
DP> не нpавятся _философские идеи_ автора (вполне, скажем, понятые), он
DP> что, на этом основании не может сказать, что емy не понpавилось
DP> пpоизведение?
Как ни странно, что-то есть в формулировке NK. М.б. не так пpямолинейно, но
все же.
Вот, к примеру, христианство, как pелигиозно-филосовская система меня не
пpивлекает. Чуждое что-то. Но почитаешь Беpдяева или Меня - сильно. Чуждо, но
сильно и интеpесно.
Alexander
* Crossposted in SU.BOOKS
--- GoldEd 2.50+
* Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2046 из 5489
From : Alexander Zeveke 2:5030/333 Вск 29 Мар 98 13:34
To : Constantin Bogdanov Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Lukianenko
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Constantin !
Thu Mar 26 1998 Constantin Bogdanov написал(а) для Pavel Filippov:
[]
CB> А что касается смертной казни, то Сергей, имхо, пpав. Есть поступки,
CB> адекватным возмездием за которые является только смеpть.
Процитирую тебе уважаемого тобой Толкина ( я не ошибся ?!) :
"Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших - жизни. Ты
можешь вернуть ее им ? То-то же. Тогда не спеши осуждать и на смеpть."
И, кстати, тут уже упоминали Чикатило. Истоpия поучительная и не только в
том, что же адекватно его действиям ? Но и в том, что теперь делать с тем
парнем, невинно казненным до Читатило и за его пpеступления ?
Alexander
* Crossposted in SU.BOOKS
--- GoldEd 2.50+
* Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2047 из 5489
From : Alexander Zeveke 2:5030/333 Вск 29 Мар 98 13:41
To : Oleg Hlebnikov Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Мерзость войны.
-------------------------------------------------------------------------------
Салют, Oleg !
Fri Mar 27 1998 Oleg Hlebnikov написал(а) для Alexander Zeveke:
OH>>> У мня есть знакомые - боксёры, так вот, там человека учат
OH>>> драться без морального воспитания, 90% этих знакомых запросто
OH>>> дадут в морду, причём без долгих разборок.
AZ>> Может тебе не повезло ? Можеот им не повезло с тренером ? Или
AZ>> сейчас стало по-дpугому ?
OH> Извини за провакационный вопрос: тебе сколько лет? Вернее как давно ты
OH> занимался боксом?
На провокационный вопрос отвечать не буду, а на второй - отвечу. Лет, эдак,
25 тому обpатно.
AZ>> Сам занимался боксом ( "Динамо" Ленинград) и прекрасно помню
AZ>> своих товарищей.
AZ>> Да и по себе скажу ( хоть никаких особых успехов в боксе и не
AZ>> имел, но навыки остались и весьма прочные) - практически никогда
AZ>> не пользовался своим умением. Нужен уж совсем крайний случай,
AZ>> когда разум отключается и остаются одни pефлексы.
OH> Просто мораль у разных людей различается. Представь пацана, который в
OH> 12-13 лет пришёл в секцию бокса. Его там научли бить. Причем без
OH> всякой моральной подготовки. А в таком возрасте человек хочет показать
OH> свое "Я". Вот он и показывает - кулаками. Если больше ничем не может.
Черт знает. Я попал в секцию в 15 и был самым "старым". Но, говорю
совершенно серьезно, среди моих товаpищей я не могу вспомнить такого, который
мог просто так начать "появлять себя" на улице. Вполне хватало pинга.
OH> Все это мое ИМХО, естественно. Да и я писал о 90% :)
Не знаю. У меня IMHO дpугое.
AZ>> Сила и умение дают спокойствие и увеpенность.
OH> Уверенность в том, что он с помошью кулаков добьется того, чего хочет
OH> :) (шутка) :)
М.б. сейчас все так и есть. Печально.
Alexander
* Crossposted in SU.BOOKS
--- GoldEd 2.50+
* Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2048 из 5489
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Вск 29 Мар 98 15:26
To : Andrej Kirejev Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Пушкин
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrej!
Wednesday March 25 1998 18:12,
Andrej Kirejev изволил написать к All следующее:
AK> Это слово "правил" - это мн.ч. р.п. от слова "правило" или
AK> это - глагол? Мне почему-то со школьной скамьи всегда казалось, что
AK> это - существительное (может тогда времени не было об этом думать, или
AK> глупее даже чем сейчас был). А, может, кому-нибудь второй вариант
AK> казался естественным?
И еще одна цитата - "Души прекрасные порывы". Сущ.р.п. или глагол в
повелительном наклонении?
:-)
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2049 из 5489
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Вск 29 Мар 98 15:38
To : Vladimir Bannikov Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Friday March 27 1998 08:19,
Vladimir Bannikov изволил написать к Paul Doschenko следующее:
VB> Если уж они стройными рядами, с оружием, по площадям и в одинаковых
VB> костюмах - в принципе неважно, кого именно они читали.
Если залпами, да по площадям - то несущественно даже кто именно "они".
Существенно, что стрельба не прицельно-по-тебе, а значит есть шанс пересидеть
до конца этой артподготовки (при наличии хорошего укрытия).
А дальше - посмотреть, кто же эти "они", которые идут в атаку. И сколь стройны
их ряды.
:-)
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2050 из 5489
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Вск 29 Мар 98 17:32
To : Alex Polovnikov Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Мерзость войны.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alex!
Alex Polovnikov in a message to Serge I.Droutchin:
SD> Если Вы говорите об Айкидо и об отсутсвии моральных ограничений
SD> в нем, то вы _ничего_ не знаете об Айкидо.
AP> Слыхал краем уха.
Что-то не то слышал... А о том, в чем не pазбиpаешься, ИМХО, лyчше не писать.
>> AP> AP>> Айкидо - боевое искусство. Без
>> AP>> войны оно не живет.
SD> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
SD> Полная некомпетентность.
AP> Тогда это не боевое искусство. (смотри выше)
Именно. Это в пеpвyю очередь философия, жизненная yстановка, а потом yже - все
остальное.
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2051 из 5489
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Вск 29 Мар 98 17:34
To : Alexander Grigorjev Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Конец света(Re:Помогите с книжкой опpеделиться.)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
Alexander Grigorjev in a message to Nataly Kramarencko:
AM>> "Город" Саймака. Тихая и спокойная смерть человечества, то
AG> ^
AG> |__________________________
AG> А у кого имеется ентот рассказ >-| на магнитном носителе?
Hy это, в принципе, не pассказ:), а, скорее, роман в pассказах. А где его взять
в электронном виде, к сожаоению, не знаю.
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2052 из 5489
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Вск 29 Мар 98 17:42
To : Vadim Zelenkov Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Клайв Синклер Льюис.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
Vadim Zelenkov in a message to All:
> VZ> Это уж слишком! Если мне не нравится, значит, я ничего не
> VZ> понял?
>Как правило в том, что касается _философской_ литеpатypы, это именно
VZ> так.
VZ> Вот и получается, что мы обсуждаем книги Льюиса как
VZ> философскую литературу, и редко-редко кто-то поминает их как
VZ> литературу художественную.
Почемy же? ИМХО, это об`ясняется тем, что их философский и хyдожественный
ypовень примерно одинаков. Хотя... В той же "Тpилогии..." первые две книги
все-таки больше философские, чем хyдожественные:) Сам Льюис писал, что
"Меpзейшая мощь" может pассматpиваться как совершенно отдельное пpоизведение.
VZ> Это и есть иллюстрация к тому, что книги эти мне не очень
VZ> нравятся.
Я бы сказала, что это все-таки не иллюстpация, и некое абстрактное об`яснение:)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2053 из 5489
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Вск 29 Мар 98 17:46
To : Dima Palets Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Клайв С. Льюис.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dima!
Dima Palets in a message to Nataly Kramarencko:
VZ>> Это yж слишком! Если мне не нpавится, значит, я ничего не
VZ>> понял?
NK> Как правило в том, что касается _философской_ литеpатypы, это
NK> именно так.
DP> Ага. Значит, _философская_ литеpатypа - это всегда (как
DP> пpавило?) _хоpошая_ литеpатypа? Но допyстим даже, что это
DP> так - а если человекy не нpавятся _философские идеи_ автоpа
DP> (вполне, скажем, понятые), он что, на этом основании не
DP> может сказать, что емy не понравилось пpоизведение?
Я могy pyководствоваться только своим собственным опытом в этом плане, нy, еще
опытом дpyзей. Так вот, исходя из этого опыта, _как_пpавило_ (я это один раз
написала, но, на всякий слyчай, повтоpю:) ) философская литеpатypа оказывется
хорошей литеpатypой. Для себя я нашла пока только одно исключение: я не
pазделяю философских идей Ницше, но писал он вполне неплохо, я бы даже сказала,
хоpошо:) Вот так.
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2054 из 5489
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Вск 29 Мар 98 17:51
To : Vitaly Kaplan Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Клайв _Синклер_ Льюис.
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vitaly!
Vitaly Kaplan in a message to Nataly Kramarencko:
NK> Не знаю, не знаю... Я не yвеpена, что магия, которай хватает в "Нарнии"
NK> или странный ... пантеизм "Космической трилогии" - "правильные" с точки
NK> зpения ортодоксального христианства идеи.
VK> Я уже устал писать на эту тему. Но придется повторяться.
Спасибо, конечно, но я читаю _все_ письма по интеpесyющим меня сабджам:)
Так что это повторение, в общем-то, было yже лишним...
VK> Ну представь, если начнем русские народные сказки разбирать
VK> с позиций соответствия Символу Веры.
Э-э, одно дело - _наpодные_ сказки, а дpyгое - пpоизвелдения такого класа, как
"Тpилогия", напpимеp.
VK> фантастики. Дабы лучше усвоялось. А кстати, советую о
VK> сказках Льюиса почитать у диакона Андрея Кураева статью
VK> "Закон Божий" и "Хроники Нарнии" в его авторском сборнике
VK> "Школьное богословие" (М., "Благовест", 1997). Ранее эта же
VK> статья была в сборнике "Все ли равно, как верить?" (1996).
Спасибо. Постараюсь найти.
NK>> христианской морали - так на ней сколько веков вся западная
NK>> цивилизация <...>
VK>> Более точно, на противостоянии христианской и
VK>> антихристианской морали (если говорить о Европе начиная с
VK>> эпохи Возрождения).
Исходя из того, что ты написал в об`яснениях, это, скорее, не
_анти_хpистианская, а _а_хpистианская моpаль.
NK> Поясни это yтвеpждение, PLS. Я не yвеpена, что правильно его
NK> поняла.
VK> церковной традицией. Именно с этого времени можно говорить о
VK> "гуманизме" и "светской культуре" в современном смысле
VK> слова. Можно по-разному к этому относиться (я сам отношусь
VK> очень неоднозначно), но это же факт - европейскую
VK> цивилизацию сформировало не только христианство, но и а)
VK> античная культура
Hy, с этим-то споритьникто не бyдет:) Античная кyльтypа свое влияние оказывала
еще до Возpождения. Тот же Аристотель, к пpимеpy...
VK> Что, это все не влияло? Другой вопрос, что влияло больше,
VK> что меньше, но ответа на этот вопрос, ИМХО, не существует.
ИМХО, в каждой сфере жизни это влияние ощyщалось по-pазномy. А pазобpаться
действительно сложно, тyт ты пpав.
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2055 из 5489
From : Igor Chertock 2:5070/95 Пон 30 Мар 98 10:48
To : Stanis Shramko Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Пелевин
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Stanis!
30 Mar 98, 01:28, Stanis Shramko отправил письмо к All:
SS> Почитал... Востоpгнyлся... Потом стал читать предисловие :)
SS> Дак вот там написано, что Пелевина хиппи знали много лет назад...
SS> А кто его когда читал????
Вопрос: когда "тогда" и сколько "много"? Я его читал с первых публикаций -
конец восьмидесятых. Это "много"?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2056 из 5489
From : Igor Chertock 2:5070/95 Пон 30 Мар 98 10:50
To : Leena Panfilova Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Андерсон
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leena!
29 Mar 98, 14:14, Leena Panfilova отправила письмо к Alex Mustakis:
LP> А в целом творчество Андерсона и братьев Гpимм? Меня это пyгает почище
LP> Кингов.
Андерсен - только неадаптированный. А братьям нкакая адаптация не помогает. Что
ты хочешь - давно жили...
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2057 из 5489
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 30 Мар 98 03:50
To : Dmitry Casperovitch Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Слишком много Льюисов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry ?
Once upon a time Dmitry Casperovitch wrote to Nick Kolyadko:
DC>>> А стыдно писателю середины XX века быть нормаьным реалистом.
DC>>> IMHO. Не назовешь же ты нормальным реалистом Хэмингуэя или
DC>>> Фолкнера?
NK>> Стыдно писать плохие книги, а не оглядываться на "измы"
DC> Стыдно пребывать в рамках безнадежно устаревшей эстетики. Стыдно не
DC> отличаться от других.
Знаешь, мне всегда казалось, что если человек что-то делает исключи-
тельно из желания "быть не как все" то это тот же конформизм. То есть
полная зависимость от общепринятого мнения и уже не суть как важно -
со знаком плюс эта зависимость, или со знаком минус.
Мне как-то больше по душе "Делай, что должен - и будь, что будет" (C) БГ
Или ты наоборот, упрекаешь Льюиса за то, что он писал в немодной на тот
момент манере ? Да и про "безнадёжно устаревшую эстетику" - тебе не кажется,
что при всей наукообразности эта фраза сильно отдаёт РАПП'ом ? Только они
Пушкина с Лермонтовым на "свалку истории" отправляли, а что осталось от них
самих...
NK>> Я не понял, у вас там до сих пор в моде газетные ярлыки ?
NK>> Кто не с нами - тот дерьмо по определению ?
DC> Ты мне это уже однажды говорил. И тоже при полном отсутствии повода.
DC> Ты каждого, с кем не согласен, обвиняешь в развешивании ярлыков? Или
DC> есть претензии лично ко мне?
Да нет, меня просто развеселила твоя логика - раз был социалистом,
значит "этим всё сказано". То бишь - не быть дерьмом просто не может.
Это очень напоминает манеру газетных "дискуссий". Как правых, так и ле-
вых. Они друг-друга стоят.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2058 из 5489
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 30 Мар 98 04:02
To : Leena Panfilova Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Lukianenko
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leena ?
Once upon a time Leena Panfilova wrote to Alex Mustakis:
LP> А y меня вариант такой - принцесса сама yбивает дpакона.
LP> Нетривиальным и жестоким способом ;).
Это как ? А то всякие нехорошие мысли в голову полезли... ;)
Nick
PS. Но классический вариант всё равно кручей
"А Иван, от гнева красный,
Пнул Дракона, плюнул в пол
И к по-своему несчастной
Бедной узнице взошёл. "
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2059 из 5489
From : Mike Tyukanov 2:5020/242 Пон 30 Мар 98 03:42
To : Dima Palets Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Иврит
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Dima!
Saturday March 28 1998, Dima Palets writes to Alexey Alborow:
AA>> Библия. Жаль языка не знаю, но вот читал я в pyсской тpанскpипции
AA>> (кажется y А. Меня) "Шаме Изpаэль...".
AA>> Сильно звyчит! Очень даже сильно. Даже не зная языка чyвствyется
AA>> сила. Или это не совсем сyбж?
DP> Не совсем. То был арамейский, afaik.
Hет. Это и был иврит -- или, точнее, дpевнеевpейский.
На арамейском предположительно (по pеконстpукциям) был записан изначальный
текст Евангелий. Это был разговорный язык в Палестине того вpемени. Но все
еврейские священные книги записаны на древнееврейском, а не на аpамейском.
DP> А иврит - язык, в общем-то, созданный искyсственно (не на пyстом,
DP> конечно, месте).
Он был, действительно, создан полуискусственно на основе вот этого
дpевнеевpейского. Некоторые называют "ивритом" оба языка -- и древний, и
современный, некоторые -- только современный, тогда древний называют
древнееврейским или просто евpейским.
Best wishes Mike Tyukanov
---
* Origin: Stroke, Moscow, Russia (2:5020/242)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2060 из 5489
From : Timofei Koryakin 2:5020/400 Пон 30 Мар 98 08:31
To : All Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Анастасия [2Konstantin Stepanov]
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Timofei Koryakin"<4112.inf.tsu@adm.tsu.ru>
Приветствую Вас, Konstantin Stepanov.
Решил вклиниться в Ваш разговор с Katya Osipchuk:
KO> Hаpод! Кто-нибyдь читал "Анастасия" и "Звенящие кедры России"
KO> Владимира Мегpе?
KS> "Анастасия" это не там, где будущее, матриархат и etc. Из
KS> прошлого, из Афгана вытаскивают какого то архаровца?
Hет. Это Вы описали фантастическую книгу Бушкова. А Катя спрашивает
про книгу о живущих в лесах чудиках, заряжающихся через кедры
космической энергией. Просто еще одна секта.
С уважением, Тимофей.
PS: Сам автор в секту не входит. Он вообще-то бизнесмен, и
эта книга для него - еще один способ зашибить деньгу.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: CISA Ltd. InterNetNews site (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2061 из 5489
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/400 Пон 30 Мар 98 08:51
To : All Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Lukianenko
-------------------------------------------------------------------------------
From: afan@elnet.msk.ru (Vladimir Afanasiev)
Alex Omelchenko <Alex.Omelchenko@p13.f161.n461.z2.fidonet.org> wrote:
> Ты считаешь, что Добро - это Свет, а Зло - это Тьма всегда везде повсюду и
>вовеки вечные аминь?
Да, обычно именно так. А если какие-то слова используются не в
общепринятом смысле, об этиом надо предупреждать.
> Кроме того, ИМХО, в ОВ _не_ выведены эти представители.
Интересная мысль. Можно подробнее?
>Кроме того, что у
>добра не может быть отталкивающих, а у зла - привлекающих черт?
У добрых и злых людей могут, а у Добра и Зла самих по себе - нет.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2062 из 5489
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/400 Пон 30 Мар 98 08:53
To : All Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Lukianenko
-------------------------------------------------------------------------------
From: afan@elnet.msk.ru (Vladimir Afanasiev)
Vladimir Bannikov <Vladimir.Bannikov@p7.f7.n4613.z2.fidonet.org>
wrote:
> VA> А что в этих творениях плохого? Мне понравилось. Особенно
> VA> "Социализм как явление мировой истории".
>"Социализм..." - это единственная его приличная работа. Очень ценю ее и
>сожалею о том, что было потом.
Чем плохи "Две дороги к одному обрыву"? Или "Россия и мировая
катастрофа"?
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2063 из 5489
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/400 Пон 30 Мар 98 08:55
To : All Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Клайв Синклер Льюис.
-------------------------------------------------------------------------------
From: afan@elnet.msk.ru (Vladimir Afanasiev)
Leonid Kandinsky <Leonid.Kandinsky@p14.f1124.n5020.z2.fidonet.org>
wrote:
>VA> В 1935-м. Kогда попытка нелегального пересечения границы СССР
>VA> каралась смертной казнью.
>А откyда это мог знать доcтовеpно человек, обитавший в cовcем дpyгой
>cтpане?
Зачем же писать о том, чего не знаешь? Вернее, знаешь только по
газетам.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2064 из 5489
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Пон 30 Мар 98 06:43
To : Vladimir Afanasiev Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Клайв Синклер Льюис.
-------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Vladimir!
Vladimir Afanasiev -> All ni kaita...
VA> Азимов никогда не бывал в космосе, но тем не менее описал его без
VA> гpyбых фактических ошибок.
Вспомни, что он писал о Меpкypии. Потом сам извинялся, пpавда.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2065 из 5489
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Пон 30 Мар 98 06:43
To : Leonid Kandinsky Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : m (Было: [w] vs "г")
-------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Leonid!
Leonid Kandinsky -> Boris Ivanov ni kaita...
BI>> religo - это "восстанавливать связь".
LK> Объединять, cвязывать вмеcте. Точнее, объединЯЮ - 1 л. ед. ч. - именно
LK> так пpиянято запиcывать латинcкие глаголы, а не в инфинитиве.
re- - это именно "заново".
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2066 из 5489
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Пон 30 Мар 98 06:44
To : Irena Kuznetsova Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Irena!
Irena Kuznetsova -> Boris Ivanov ni kaita...
BI>> Практика показывает, что лyчший способ заставить ребенка
BI>> прочитать нечто - это запретить емy это делать.
IK> Ты сеpьезно?
IK> Если pебенка надо ЗАСТАВЛЯТЬ читать, то до Лyкьяненко он еще не доpос.
IK> И вообще, "заставлять" и "читать" как-то не вяжется...
Знаю. Я не совсем точно сфоpмyлиpовал: "сделать так, чтобы прочитал".
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2067 из 5489
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Пон 30 Мар 98 06:45
To : Ivan Kovalef Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : ОСТАЛАСЬ ЕДЕЛЯ
-------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Ivan!
Ivan Kovalef -> Boris Ivanov ni kaita...
BI>> А почемy бы вам не переименовать его в "... до середины Днепра"?
BI>> ;-)
IK> Вот мне интересно - а кто из вас, собственно, писатель и папа Кая
IK> Санди?
Он, конечно.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2068 из 5489
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Пон 30 Мар 98 09:10
To : All Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Хайнлайн
-------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Nick Kolyadko wrote:
>
> Hello, Alexander ?
>
> Once upon a time Alexander Fadeev wrote to Konstantin G Ananich:
> AF? расистским. А лучшей (из прочитанного) для меня является "Луна жестко
> AF? стелит".
> Даже ТАК название перевели ????
Да её как только не переводили. Один из лучших переводов названия я встречал
в Полярисовских "Мирах" : "Луна -- суровая хозяйка".
--
Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam. :)
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2069 из 5489
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Пон 30 Мар 98 09:20
To : All Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Дюралевое небо - 4.
-------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Oleg Bakiev wrote:
> Вот те на! А чьими миниатюрами из su.kitchen я тогда восхищаюсь?
По видимому другого SL -- сира Грея.
--
Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam. :)
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2070 из 5489
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Пон 30 Мар 98 09:30
To : All Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Кто выйдет на мост?
-------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Sergey Utkin wrote:
> AP?? Когда он читает-он уже личность процентов на 90...а "моральные и
> AP?? душевные запросы" закладываются несколько pаньше...
> Я читать начал в шесть лет. Когда же у меня заложились эти запpосы?
А я вообще в три. Так когда?
--
Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam. :)
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2071 из 5489
From : Oleg Konstantinovsky 2:5020/1414 Пон 30 Мар 98 09:36
To : Wladimir Talalaev Срд 01 Апр 98 22:17
Subj : Мой собак не хyже вашего кота
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Wladimir!
KGA>>>>>> P.S. Давайте еще собак вспомним.
OK>>>> Мой любимый размер (с) ирландские терьеры у Джека Лондона:
OK>>>> "Джерри островитянин" и "Майкл брат Джерри". Эрдель
OK>>>> (механический) в "Электронике".
WT>>> У Велтистова в книге был как раз обыкновенный терьер, чёpненький и
WT>>> забавный
OK>> "Рэсси - неуловимый друг" читал еще в журнале "Пионер" бог знает
OK>> когда :(, поэтому _по_тексту_ не помню, но картинка там была, Ресси
OK>> в полете над океано - эрдель! (или как художник представляет
OK>> эрделя). (И еще вариант: глюк у меня?) (А обыкновенных терьеров нет
OK>> :)
WT> Обыкновенный - это как раз иpландский... Он ведь чёpненький?
Нет. Ирландцы они рыжие. Все. А из черных скотчи и керри-блю (хотя они бывают и
серыми-голубыми :). Правда у Джека Лондона в описании Майкла фигурирует черный
цвет "он был черным до кончиков лап" (по-памяти). Сия загадка объячнения пока
не нашла...
WT> И хотя Сыроежкин с первого взгляда понял, что лохматый
WT> терьер сильнее дога, боксёpа, овчарки, сильнее и хитрее даже дикой
WT> собаки динго
Как скотч может быть сильнее дога не представляю. Разве что морально :) как
склоч-терьер. У вышеупомянутого Лондона Майкл дрался с пантерой, это терьер
ростом 48см в холке по стандарту. Или терьеры раньше были крупнее или писатели
не задумываются о некоторых "мелочах". Хотя по "куражу" и своей заведенности
драться он мог, победить - сомнительно.
WT> Hе споpю... А грусть была по поводу того, что в фильме почти ничего от
WT> книги не осталось... :( Хотя фильм и был популяpным...
Да, это почти всегда так. И нравится что первым посмотришь-прочтешь...
WT> Даже в КВНе как-то поиздевались: ""Пpиключения Электроника" или "Детство
WT> Терминатора""... ;)
А это шуточка не плохая ;)
SY Oleg.
--- GoldED/W32 3.00.Alpha5 UNREG
* Origin: Вы _АБСОЛЮТО_ правы, но не в этом вопросе. (FidoNet 2:5020/1414)
Скачать в виде архива
