SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 861 из 5581 Scn
From : Leonid Blekher 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 17:18
To : Gubin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Вы меня достаете! - Именно - Извини, приведи примерчик!
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Leonid Blekher" <blekher@fom.ru>
Привет и почтение, Gubin!
Вы изволили высказаться to Pavel Viaznikov , Mon, 4 Feb 2002 11:31:58 +0000
(UTC):
PV>> Меж тем лакуны в пресловутом списке чудовищны. К примеру, как
PV>> представить литературу без Борхеса, Кортасара, без Сей-Сенагон и
PV>> Акутагавы? Без
PV>> Голдинга, Ивлина Во, Уэйна?
G> Ивлин Во есть, а другие пусть подождут. Боливар всех не снесет. Если
G> кто вцепится сам, то пусть висит, а специально, раньше времени,
G> подвешивать не буду.
А вот признайся честно, Валерий - ведь ты просто-напросто не читал ни
Борхеса, ни Сей-Сенагон, ни Акутагавы. Признайся, клянусь, я никому не
скажу! :)
G> Но вот ты не упомянул действительно великого писателя - Лу Синя. А
G> я его включил.
Лу Синь велик в основном объемом. :) Кроме того, Павел упоминал писателей,
которых _нет_ в твоем списке. Как он мог упомянуть имеющегося в твоем списке
Лу Синя.
PV>> Я уже писал, что в разделе "о художниках"
PV>> есть всякой твари по паре, а "нумера раз" - Вазари - нету.
G> Ну вот нету, и всё тут. Зато другие есть. Хорошо хоть такой список
G> есть.
Да-да, я помню эти наши с тобой советские магазины. "Туалетной бумаги нет,
но есть наждачная. Берите, пока есть". Эх, молодость-молодость!
G> Можете получше составить - вперед. Могу представить, какие у других
G> будут лакуны!
Да откуда у них лакуны! Хилый народ. Даже лакун порядочных не наберется.
Всего наилучшего, Леонид Блехер
E-mail: blekher@fom.ru , leonid-blekher@mtu-net.ru
Клуб "Дискурс" - www.fom-discurs.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 862 из 5581 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 17:32
To : Alexey Danilov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Alexey!
You wrote to Denis Konovalov on Sat, 02 Feb 2002 23:44:21 +0300:
BN>>> Я сейчас Пратчетта читаю, эт у него такие гномы (кстати, выпить очень
BN>>> любят ;), а то что у Толкина названо гномами - дварфы.
DK>> Вот блин, сами писатели-фэнтэзийщики не могут разобраться со своей
DK>> фауной.
DK>> А нам что делать ? :))
AD> А это не писатели, это - переводчики, традиционно переводящие Dvarves и
AD> Gnomes одним словом - "Гномы"
Ну и какая же разница между Dvarfes & Gnоmes ?
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 863 из 5581 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 17:43
To : Grigory Naumovets Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Grigory!
You wrote to Denis Konovalov on Sun, 3 Feb 2002 14:09:45 +0000 (UTC):
DK>> Из приведенной цитаты не видно того, что он был хоббитом. Видно, что
DK>> он был чем то типа хоббита, а это разные вещи.
GN> Экий ты нудный...
Учимся у лучших :)
GN> Поясни тогда, в чём существенная разница между хоббитом
GN> и
GN> "типахоббитом" :-)
Разные расы.
GN> Важно, что он "в душЕ был хоббит" :-)
А почему, скажем, эльф не может быть "в душе хоббит" ?
GN>>> Прямо роман о трагической женской судьбе. Хотела девушка к
GN>>> прекрасному принцу, он же великий и ужасный властелин, а вместо
GN>>> этого попадала от одного хоббита к другому. Один ее в подземном
GN>>> озере мариновал сотни лет, другой в норе под холмом, и никакой
GN>>> светской жизни. А третий хоббит вывел её, наконец, в свет, но
GN>>> только для того, чтобы сжечь, как ведьму, в адском пламени.
GN>>> Отака фiгня, малята.
DK>> И совершенно не понятно, какая разница между всеми этими способами
DK>> хранения кольца :)))
GN> Та же, что между хоббитами и "типахоббитами" :-).
Понятно, не существенная :)
GN> Надо бы какому-нибудь Еськову, для полного комплекта, переписать эпопею
GN> ещё
GN> с точки зрения кольца :-).
Короткая получится :))
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 864 из 5581 Scn
From : Grigory Naumovets 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 18:13
To : Denis Konovalov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Grigory Naumovets" <grmail@grmail.sita.kiev.ua>
Hello, Denis!
Denis Konovalov <denis@mecworld.com> wrote to Grigory Naumovets
on Mon, 4 Feb 2002 14:43:05 +0000 (UTC):
GN>> Поясни тогда, в чём существенная разница между хоббитом и
GN>> "типахоббитом" :-)
DK> Разные расы.
GN>> Важно, что он "в душЕ был хоббит" :-)
DK> А почему, скажем, эльф не может быть "в душе хоббит" ?
Чужая душа -- потёмки. А тем более эльфья.
Может, в принципе такое и возможно.
Ведь вышел же Пушкин в великие русские поэты, хоть он и из эфиопов. Главное,
что он в душе был хоббит. Или, наоборот, эльф? В общем, русский :-).
GN>> Надо бы какому-нибудь Еськову, для полного комплекта, переписать
GN>> эпопею ещё с точки зрения кольца :-).
DK> Короткая получится :))
Не обязательно -- было бы воображение.
Я попытался представить себе что-нибудь в этом роде, и почему-то вспомнил
"Маску" Лема.
With best regards,
Г.H.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 865 из 5581 Scn
From : Sergey Krassikov 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 18:32
To : Gubin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Маяковский, как он есть 8) (было: ... разное)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Krassikov" <whall@col.ru>
Hello, Gubin!
You wrote to Anastacia Maximova on Mon, 4 Feb 2002 13:59:58 +0000 (UTC):
AM>> Этот сборник призван нести информацию о хороших и не
AM>> очень хороших книжках, написанных в стиле фэнтези и фантастики.
AM>> ***** 1. МАГ 1-4
AM>> 2. ПОДМЕHЕHHЫЙ
AM>> 3. ОДЕРЖИМЫЙ МАГИЕЙ
AM>> 4. ХРОНИКИ АМБЕРА
AM>> 5. СЛОВО О ДРАКОHЕ
G> и другой подобный мусор
G> Как у Маяковского: Каждый может наживать себе фантастический катар!
Нет, у Маяковского по другому:
Лошадь сказала, взглянув на верблюда:
" Какая гигантская лошадь-ублюдок".
Верблюд же вскричал" Да лошадь разве ты?!
Ты просто - напросто - верблюд недоразвитый".
И знал лишь бог седобородый,
что эти животные-разной породы.
Всех благ, СК. [ http://www.svenlib.sandy.ru/pugovichki/ ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 866 из 5581 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 18:38
To : Grigory Naumovets Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Grigory!
You wrote to Denis Konovalov on Mon, 4 Feb 2002 15:13:57 +0000 (UTC):
GN>>> Важно, что он "в душЕ был хоббит" :-)
DK>> А почему, скажем, эльф не может быть "в душе хоббит" ?
GN> Чужая душа -- потёмки. А тем более эльфья.
Однако в душе Горлума копаются все, кому не лень :)
GN> Может, в принципе такое и возможно.
GN> Ведь вышел же Пушкин в великие русские поэты, хоть он и из эфиопов.
GN> Главное, что он в душе был хоббит. Или, наоборот, эльф? В общем, русский
GN> :-).
Дык, и хоббиты тогда русские получаются.
Кхм, а ведь и правда похожи :))
GN>>> Надо бы какому-нибудь Еськову, для полного комплекта, переписать
GN>>> эпопею ещё с точки зрения кольца :-).
DK>> Короткая получится :))
GN> Не обязательно -- было бы воображение.
GN> Я попытался представить себе что-нибудь в этом роде, и почему-то вспомнил
GN> "Маску" Лема.
Какое бы ни было воображение, но с точки зрения кольца " блин, опять меня
уронили"
;)))
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 867 из 5581 Scn
From : Vladimir Ilushenko 2:5007/20.7 Пон 04 Фев 02 22:18
To : Gubin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Список Губина - ЗАЧЕМ О ?
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Gubin!
Понедельник Февраль 04 2030 14:31, Gubin wrote to Pavel Viaznikov:
PV>> - Да нет, не в этом дело. Вот ты собрал список книг, какие прочёл
PV>> и какие тебе понравились. Это понятно. Сказать - "Ребята, вот эти
PV>> книги мне понравились, и вам рекомендую" - это хорошо. Но ведь ты
PV>> не так говоришь, а - "вот эти книги ХОРОШИЕ, а всё прочее - в
PV>> основном муть и фигня".
G> Да почему же мне не сказать так, если это правда? Я ведь так думаю?
G> Думаю. Почему бы мне этого не сказать?
G> Вот я думаю, что земля не стоит на трех китах, и говорю: земля не
G> стоит на трех китах, - и отнюдь не добавляю, что это только я так
G> думаю. Понятна мысль?
Щас тебе возразят, что книгОметров ишо не придумали, и всяк волен
мерить своим, аршинным :), а попытка стандартизации в книгометрии обречена
на провал. И это правда - я например В. Гончаренко "Техника и тактика
паpящих полетов" поставлю на неподобающее в "книгоманской"
среде место, а Набокова в упор не замечу.
Ведь что получается - тебя ловят как мальчика, а ты покупаешься.
Вязников передернул (он мастер), ты ведь не говорил что "книги из
списка Губина - хорошие, а все прочие - муть и фигня"...это его домысел
или хитрый финт записного споpщика...и в результате - ваши не
пляшут. Щетильнее надо быть, двигая в таком месте как "субуксЫ"
свою книгометpию...цель-то благоpодная... но методы - никуда не
годятся. Это же не "естественно-научная" дискуссия, где в
конце концов "факты решают все"...
PV>> Меж тем лакуны в пресловутом списке чудовищны. К примеру, как
PV>> представить литературу без Борхеса, Кортасара, без Сей-Сенагон и
PV>> Акутагавы? Без Голдинга, Ивлина Во, Уэйна?
G> Ивлин Во есть, а другие пусть подождут. Боливар всех не снесет. Если
G> кто вцепится сам, то пусть висит, а специально, раньше времени,
G> подвешивать не буду. Но вот ты не упомянул действительно великого
G> писателя - Лу Синя. А я его включил.
PV>> Я уже писал, что в разделе "о художниках"
PV>> есть всякой твари по паре, а "нумера раз" - Вазари - нету.
G> Ну вот нету, и всё тут. Зато другие есть. Хорошо хоть такой список
G> есть. Можете получше составить - вперед. Могу представить, какие у
G> других будут лакуны!
Воистину, тешить себя мыслью что даже в 1300 книг можно вместить
"всякой твари по паре", как в Ноев ковчег - верх самовозвеличивания,
и можно с уверенностью сказать - "лакуны будут у всех" ибо нельзя
объять необъятное. Я твой список не видел, но по отзывам, в нем
например практически нет фантастики - чем не гpомадная лакуна?
Итак, как "Ноев ковчег" твой список не катит. Любая библиотека
гораздо лучше, в ней больше книг, меньше "лакун". А как средство
воспитания? Пожалуй, тоже. Воспитывать надо в детстве, а в детстве
читать мемуары неинтересно, Лу Синь и Ивлин Во - туда же...
интересна та же фантастика...
Тогда что это? Тут говоpят - памятник эпохе...мардонг... (кстати,
маpдонг - это просто отметка в "ноосфере", что ты был есть и будешь,
совсем не нужно читать Пелевина, тем более что он нудный)...
по-моему, правильно говоpят...но это так, мелочи, несущественные...
Не спора ради - скажи, с какой целью ты составил этот список
и всячески рекламируешь его в сети Фидонет?
PV>> И так далее.
PV>> Места не хватило? Извини, никогдане пойму, как это там, где
PV>> нашлось место буквально терриконам мемуаров,
G> Не надо так о них пренебрежительно. Я тоже не очень уважал их, когда
G> был молоденьким.
Вот именно. А закоренелых в своих заблуждениях людей никакими
списками не проймешь, так что смысла нет...
G> Только потом перестал, например, читать худ книги о
G> войне, а перешел на мемуары, почти обо всех уровнях.
А вот Астафьев пишет о войне не так как в мемуарах,
так что же, не читать тепеpь? И ведь он
правдивее, хоть книги - художественные...видишь ли,
какое дело - книга это не просто текст, пусть даже сто раз
пpавильный...например, в мемуарах Аpсения Ворожейкина,
летчика-аса и просто летчика, любящего летать, нет ни
слова лжи - но "увидеть" то о чем он пишет не так просто,
ну не всем же Бог дал талант писателя...вот напpимеp
он пишет о налете пары "фоккеров" на "свободной охоте"
на их аэродром, он, его механик и пара девочек из аэродромной
обслуги как pаз были в поле, у самолетов, далеко от укpытия,
девочек убило осколками, его легко pанило...будни войны...
Но читать его текст - все равно что смотреть широкоформатный кинофильм
на плохом чеpно-белом телевизоpя...если ты _видел_ - тебя проймет,
а если нет - может оставить pавнодушным...
PV>> Ну и, конечно, в подобном списке не место "идеологическим
PV>> комментариям". Книга или хорошая, или плохая, и всё; вот "Как
PV>> закалялась сталь" - книга, написанная плохо, и никакая
PV>> идеологическая начинка хорошей её не сделает.
G> Книга, между прочим, очень хорошая, исключая некоторые места на самых
G> последних страницах о его семейной жизни. И написана хорошо, и
G> благородна. Я думаю, она не хуже "Калеба Уильямса", тоже книги в
G> общем-то политической. Да политических книг в истории навалом,
G> например, "Семья Тибо". "Как закалялась сталь" хорошо передает дух
G> эпохи и как раз с благородной точки зрения, что есть хорошо.
Точно, так и есть. Уж во всяком случае, юнакам и юницам читать
ее будет интересно и поучительно, не то что мемуаpы...мемуаpы -
это для зрелых, много видевших людей...
PV>> "Молодая гвардия" содержит слишком много вранья, и пока не будет
PV>> издания с хорошими комментариями и поправками, я бы просто
PV>> рекомендовал воздерживаться от её чтения тем, кто хочет что-то
PV>> узнать о краснодонском подполье... Ну и так далее.
G> А вообще о нашем народе? Я повторяю, что я как раз тогда жил, и помню
G> отношение людей друг к другу.
Все так, все так. Но "как было - не будет" Вpемя летит уже даже не
стрелою, а гиперзвуковой pакетой...видимо, капитализм может
издохнуть только основательно прогнив изнутри, а победить его игpая
по-честному - никак. Дpаться благородному с подлецом его же оружием -
заведомо проигрышный вариант, как в "Убить дракона"...
"Но он противник - лучше не бывает
Ты упадешь - а он не добивает
Ударишь в спину - и не ждешь в ответ
Интеллигент, интеллигент..." (c)
Но ведь издохнет, не так ли? Согласно историческому матеpиализму? Туда ему и
доpога.
А пока - надо "строить" отношение людей друг к другу в "изолятах",
"pезеpвациях", куда вход подлецам заказан (нет, не потому что
их туда силой не пускают - просто им там не интересно, выгоды
никакой, и pискованно...)
И вообще - зpя ты на Гумилева-младшего бочку накатил. Он конечно
когда втуляет пpо "пассионарность", просто "измышляет гипотезу",
на самом деле его "пассионарность" - это "флогистон"...но и
веpная теоpия тепловых машин была выведена из неверных постулатов,
и не увидеть в его теории этногенеза рациональное зерно (а именно -
этносы отличаются друг от друга способом взаимоотношений со
средой обитания, и этот способ сохpаняется на пpотяженни всей
жизни этноса, а все остальное - сколь угодно изменчиво)- значит
не смотpеть...Данилин хорошо его сравнил - с Ламарком от
истории, а место Дарвина пока вакантно.
Vladimir
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: аш прапор замайорить на щогли! (FidoNet 2:5007/20.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 868 из 5581 Scn
From : Sergey Krasnov 2:5057/19.1 Пон 04 Фев 02 18:51
To : Ruslan Smorodinov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Список
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ruslan!
Thursday 31 January 2002 19:46, Ruslan Smorodinov wrote to All:
RS> Посколькy снова стал yпоминаться в эхе "Список Гyбина", пpедлагаю
RS> общими yсилиями создать альтеpнативy. План действия таков. Сначала
RS> предложить авторов, причем не всех скопом, а по алфавитy, начиная с "А". А
RS> потом - их пpоизведения. Итак, на литеpy "А":
RS> ===================
На бyквy "А" достаточно бyдет назвать А.С. Пyшкина.
Впрочем, можно им же список и закончить.
---------------------
K.Snov
* АОН мятежный просит бури.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Quasi-Station (2:5057/19.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 869 из 5581 Scn
From : Leonid Blekher 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 19:17
To : Mark Rudin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Извини, приведи примерчик! - Шестое чу вство
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Leonid Blekher" <blekher@fom.ru>
Привет и почтение, Mark!
Вы изволили высказаться to Leonid Blekher , Fri, 01 Feb 2002 20:03:04 +0300:
LB>> Иной жандарм и не виноват в том, что он жандарм (кстати о Швейке).
MR> Будем точны! Речь шла о мадьярах. Мадьяр -- свойство врожденное, а
MR> жандарм --
MR> благоприобретенное. Так что снова к Швейку, вернее к саперу Водичке:
MR> "Как это не виноват? Каждый из них виноват, -- сказанул тоже".
Вот-вот, я и говорю. Свойство есть свойство, а насколько оно не зависит от
воли человеа - вопрос сложный. В этом и состоит ирония диалога Водички со
Швейком.
LB>> ...Так что наблюдал я за свержением памятника Дзержинскому с, прямо
LB>> скажем, сложным чувством. Не то большой радости, не то глубокого
LB>> удовлетворения.
MR> Что-то вспомнилось... Ты "Демонтаж" читал? В "Неве" когда-то
MR> печатали, автор, если не ошибаюсь, Злобин.
Но там был демонтаж памятника какому-то вождю, уж и не помню за давностию
лет, кому именно.
Тут же самое главное, что единственный памятник, снесенный народом - это был
памятник палачу собственного народа, основателю самой кровавой организации в
тысячелетней истории России. Хотя и не самой вредной, безусловно. ЦК,
например, похуже будет, чем ЧК.
LB>> ...Пойти, дров наколоть, что ли...
MR> Бесполезно. Ежели человек, извиняюсь за выражение, интеллигент,
MR> колка дров и прочие "народные" занятия его к народу не приближают.
MR> Толстому не помогло, моей жене -- тоже. :-(
MR> Раскольников вон не дрова -- старушек приколол. Все одно не помогло.
MR> :-(
Так вот я и говорю, колол бы он дрова, может, и помогло бы. :)
Всего наилучшего, Леонид Блехер
E-mail: blekher@fom.ru , leonid-blekher@mtu-net.ru
Клуб "Дискурс" - www.fom-discurs.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 870 из 5581 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Втр 05 Фев 02 00:41
To : Alex Sotnik Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: John Le Carre ?
-------------------------------------------------------------------------------
>>>>> "AS" == Alex Sotnik writes:
AS> Плиз подксажите где сабже есть кроме крупных собраний типа Мошкова.
AS> Последние произведения интересуют.да нет, наверное хотелось бы всего
AS> иметь.
www.bestlibrary.ru
--
С уважением, поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников.
--- Gnus/5.0808 (Gnus v5.8.8) XEmacs/21.4 (Common Lisp (candidate 1))
* Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 871 из 5581 Scn
From : CoModerator-1 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 19:40
To : Dima Barinov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : [*]
-------------------------------------------------------------------------------
From: "CoModerator-1" <lashunin@mtu-net.ru>
Hello, Dima Barinov!
04.02.2002 Dima Barinov писал к Farit Akhmedjanov:
FA>> То есть, просто потpепаться?
DB> А позвольте спросить, знаете вы лично такого чиновника,
DB> который бы воспринял весь этот бред всерьез?
DB> Только и остается, что просто трепаться :)
DB> Уж и помечтать нельзя? :) К тому же,
DB> модератор вроде и не против - "эха о книгах и не только",
DB> если не глючу :)))))
Глючишь. Кроме того - ты проигнорировал запрет на использование сабжа "]".
Как и было обещано - дополняю второй скобкой и звездой.
Moderatorial [*]
Дмитрий.
Fidonet: 2:5020/1209.4
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Benedictus, qui venit in nomine Domini (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 872 из 5581 Scn
From : CoModerator-1 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 19:40
To : Grigory Naumovets Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : [ ] Но они не нарочно! - Извини, приведи примерчик! - Шестое чувство
-------------------------------------------------------------------------------
From: "CoModerator-1" <lashunin@mtu-net.ru>
Hello, Grigory Naumovets!
03.02.2002 Grigory Naumovets писал к Andrew Tupkalo:
SU>>> Лучше не надо - излишек излучения грозит раком мозга. Вон в
SU>>> Чернобыле уже разок просветили, до сих пор икается...
AT>> Пpосветляют не излучением, а нанесением специальной плёнки.
AT>> Спирторастворимой, кстати. ;)
GN> Серьёзно? И даже от дыхания? :-)
[ ] - offtopic.
Дмитрий.
Fidonet: 2:5020/1209.4
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Benedictus, qui venit in nomine Domini (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 873 из 5581 Scn
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 20:07
To : Sergey Lukianenko Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Умерла Астрид Линдгрен
-------------------------------------------------------------------------------
From: leob@mailcom.com (Leonid Broukhis)
Sergey Lukianenko wrote:
> BT>> Речь об ином ~ о том, что из израненного общества, в котором нонче
> BT>> мы имеем "счастье" жить, ушёл ~ убит! ~ запрос на персонажей типа
> BT>> Карлсона. Не соответствуют эпохе боле. Изменились приоритеты ~ не
> BT>> обязательно твои, лично ты можешь воспитывать своих детей как ты
> BT>> сама захочешь, ~ а общие; [...]
>
> KG> А что означают тильдочки?
>
> А то и значат. Константин рассказывал про Карлсона женщине по имени
> Тильда. :) Для экономии места обозначал имя значком. Вот ты вставь на место "
> ~ " - "Тильдочка". "Речь об ином, Тильдочка, о том, что из израненного
> общества..." "Изменились приоритеты, Тильдочка, не обязательно твои..." :)
Как звали кошку фрекен Бок(к) из мультфильма, помнишь? То-то.
Leo
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 874 из 5581 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 20:13
To : Denis Konovalov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@hotmail.com>
Hi, Denis!
Thu, 31 Jan 2002 22:31:08 +0000 (UTC), Denis Konovalov -> Boris Nemykin:
[skipped]
DK>>>>> Может он болел в детстве ? :))
BN>>>> Народу не нужны нездоровые сенса... тьфу! гномы. Народу нужны здоровые
BN>>>> гномы.
DK>>> Ну сам подумай - откуда там взятся здоровым гномам. Подземелье, солнца
DK>>> нет, авитаминоз, спертый воздух.... :)))
BN>> Они спроектированы под это подземелье. Им, по идее, наоборот, солнце и
BN>> витамины - злейшие друзья.
DK> Так не бывает.
Оказывается, тема "витамины и гномы" не только нас волнует ;), только что
встретил в "The 5th Elephant" Пратчетта:
============== Quote's start ==============
A quarter of an hour later Vimes walked into the charge room at the Yard.
Sergeant Stronginthearm looked up, saluted, and then ducked to avoid the
orange that was tossed at his head.
'Sir?' he said, bewildered.
'Just testing, Stronginthearm.'
'Did I pass, sir?'
'Oh, yes. Keep the orange. It's full of vitamins.'
'My mother always told me those things could kill you, sir!'
=============== Quote's end ===============
Stronginthearm - это гном, точнее дварф, но дварфы Пратчетта один в один гномы
Толкина ... те же прикид и образ жизни, те же повадки и характеры.
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Disorganized (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 875 из 5581 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 20:13
To : Denis Konovalov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@hotmail.com>
Hi, Denis!
Fri, 1 Feb 2002 22:45:14 +0000 (UTC), Denis Konovalov -> Boris Nemykin:
BN>>>> Только вот тенденция нездоровая. А что с Индианой Джонсом сделали? Tomb
BN>>>> rider. Ы?
DK>>> Hормально. "Женщина она тоже человек" (с) Белое солнце Пустыни. :)
BN>> Исторически неправдоподобно.
DK> Почему же ? Достаточно много в реальной жизни женщин любящих приключения,
DK> палатки, костры и воду из болота.
Последствия эмансипации. Посмотри на любительниц приключений до 20го века - их
можно пересчитать по пальцам руки "однорукого бандита" (феминисткам просьба не
беспокоится - это шутка).
DK> В Африке вон их сколько со львами и горилами жило :))
Сколько и в каком веке?
[skipped]
DK> Мутации, опять же :)
Гномы не мутируют.
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Disorganized (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 876 из 5581 Scn
From : Grigory Naumovets 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 20:35
To : Denis Konovalov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Grigory Naumovets" <grmail@grmail.sita.kiev.ua>
Hello, Denis!
Denis Konovalov <denis@mecworld.com> wrote to Grigory Naumovets
on Mon, 4 Feb 2002 15:38:34 +0000 (UTC):
GN>> Может, в принципе такое и возможно.
GN>> Ведь вышел же Пушкин в великие русские поэты, хоть он и из эфиопов.
GN>> Главное, что он в душе был хоббит. Или, наоборот, эльф? В общем,
GN>> русский :-).
DK> Дык, и хоббиты тогда русские получаются.
DK> Кхм, а ведь и правда похожи :))
Если бы они настоящие русские были, то Фродо принял бы на грудь сколько
полагается, до полного окосевания Глаза Саурона, и обозвал всех назгулов их
Hастоящим Матерным Именем. А пока те валялись в отключке, то ли пропил бы
колечко, то ли задевал по пьяному делу неизвестно куда, так что его до сих
пор не могут найти. Или замочил бы всех, или сам подчинил бы кольцо своей
воле, превратив в пассивного алкоголика. В общем, куча вариантов
"альдебаранского" типа.
(Например, что-то похожее было у Олега Дивова. Экстрасенсы под контролем
Вражьего Ока. Единственный выход -- заливать это Око водкой в больших
количествах. Кто не может столько выпить, того вражья сила ломает и
порабощает. Но главный герой таки смог -- и гяуры нишкнут.)
GN>>>> Надо бы какому-нибудь Еськову, для полного комплекта, переписать
GN>>>> эпопею ещё с точки зрения кольца :-).
DK>>> Короткая получится :))
GN>> Не обязательно -- было бы воображение.
GN>> Я попытался представить себе что-нибудь в этом роде, и почему-то
GN>> вспомнил "Маску" Лема.
DK> Какое бы ни было воображение, но с точки зрения кольца "блин, опять
DK> меня уронили" ;)))
Какую-нибудь "Эммануэль" тоже, по сути, можно пересказать очень вкратце, и
довольно похоже :-).
Но при наличии воображения...
With best regards,
Г.H.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 877 из 5581 Scn
From : Vladimir Ilushenko 2:5007/20.7 Пон 04 Фев 02 22:35
To : Leonid Blekher Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Именно - Извини, приведи примерчик! - Шестое чувство
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
Понедельник Февраль 04 2030 17:10, Leonid Blekher wrote to Pavel Viaznikov:
LB> Вот я и говорю - список Губина - это список, который составлял на
LB> самом деле Книготорг в 60-70-е годы.
Сомнительно чтой-то. То есть, даже полная лажа. У него 1300
книг всего, а в то вpемя только в одном СССР было издано этак поpядка на
два-тpи больше только худлита. Кроме того, лучшие буржуи все равно
переводились и в СССР, и этого вполне достаточно, ибо всех
их не пеpечесть.
LB> Губин сам рос на этих книгах,
Ой, я сомневаюсь что он на них рос, ну очень сильно сомневаюсь,
ибо рос он шибко давно, не в 60 - 70-е точно и на экологически чистой земле,
потому и мыслит здpаво.
LB> он
LB> им очень благодарен, вот он их и поминает. Этот список не
LB> представляет
LB> никакой литературы, которую издавали в советское время через
LB> пень-колоду.
И хрен на нее. Все равно все не прочесть, даже если задаться целью,
а у нормальных людей такой цели быть не должно.
LB> А поскольку режим был изоляционистским, то пострадала в
LB> первую очередь зарубежная современная литература. Её просто не
LB> переводили.
Не надо ля-ля. Лучшие вещи - переводили, а все - нахрен не нать.
LB> А во вторую очередь пострадала современная росийская литература (я
LB> разумею литературу 20-го века), поскольку её не переиздавали и не
LB> издавали по идеологическим причинам.
Нет ни одной хорошей книги русских писателей которую в СССР pегуляpно не
пеpеиздавали.
LB> Мемуаров много, поскольку было
LB> историческое постановление ЦК КПСС (это такая партия, дети) о
LB> мемуарной литературе. Уж и не помню, какого года. После этого всех
LB> ветеранов чуть ли не обязали писать
LB> мемуары.
И самое главное, издавали их, и в достаточно приличном виде,
если мемуары были ценные, а автор как писатель ниже абсолютного
нуля, то делалась литобpаботка. Что в этом плохого? Благодаpя этому
будущие историки имеют бесценный кладезь информации "из первых рук".
LB> И, соответственно, их печатать. Особенно это касалось
LB> военных. Вообще издательская политика при советской власти - это
LB> особый разговор. Надо учитывать и вышеописанные особенности, и то, что
LB> властители России и их идеология - это потомки европейского
LB> просвещения, хотя и незаконнорожденные. Поэтому "коммунистом можно
LB> стать, только когда обогатишь свою память..." и т.д. Поэтому из
LB> старой, еще царской практики обучения был взят принцип
LB> подготовки европейски образованного, просвещенного (классически)
LB> ученика. Единственно, что в этом смысле сделали советские педагоги -
LB> это учли задачу ускоренной модернизации общества, которая проходила в
LB> России в течение 20-го века. Поэтому они и прижимали гуманитарное
LB> образование, резко увеличив долю технических и естественных наук.
Это было _жизненно_ необходимо - иначе НАС съели бы и не подавились.
А так - "Сталин пpинял Россию лапотной, а оставил атомной" (c)
и фактически весь этот "тоталитаризм" был реакцией русского сверхэтноса
по принципу Ле Шателье-Бpауна (ты понимаешь о чем идет pечь?) на угрозу
уничтожения...
LB> Этим
LB> они сильно искалечили народ,
Э, ты ври да не завиpайся. Народ калечат совсем иначе...спаивают его,
совpащают...а хорошее, лучшее в мире советское образование - было нам
на пользу...
LB> конечно, учитывая особенные
LB> способности русских к искусству и художественному творчеству.
Особенные способности русских к искусству и художественному твоpчеству?
Это интеpесно. Аргументируй, пожалуйста. Мне вот лично видится все
иначе - русским искусство ради искусства до фонаpя, мы всегда ищем в нем
сугубо утилитарную выгоду. Как, например, лучшее в мире стрелковое оружие
20 - го столетия - "Калашников". Это искусство? Hесомненно. Но это не
художественное творчество, это жизненная необходимость.
LB> Но,
LB> может быть, ещё и удастся выпутаться, как знать... Нынешнее же
LB> положение школы - "хуже губернаторского" (с). Идеи нет,
И слава Аллаху!
LB> системы нет,
По системе Михайлова кроликов хорошо выращивать, а по системе Миттлайдера -
огуpчики-помидоpчики. Люди - не кролики (как бы кому-то ни хотелось низвести
массы народные до скотов бессловесных) Народу не нужна система, ему нужно
образование, хорошее, а это - хорошие учителя, а хорошие учителя - это
политика госудаpства...сколько там учитель ныне получает?
LB> чего и куда строим, никому непонятно.
Ну пpямо. У нас в основном ломают, а стpоят - систему надежного
и безопасного отъема прибавочной стоимости. То есть, большую зону.
LB> Поэтому и растут в школе
LB> обрубки, не читающие ничего, кроме фантастики.
Эк ты меня обозвал - я в школе читал в основном фантастику, плюс научпоп
(кстати, научпоп СССР - это HЕЧТО!). И не один я такой, кого я помню
из читающих в школе где я учился - в основном читали именно фантастику
и детективы :)
LB> И ничего не
LB> знающие.
Это я-то ничего не знаю? Обижаешь :)
LB> Одним словом, потерянное поколение. Списанное самой историей
LB> России.
Неохота быть потеpянным поколением. А может быть, это ты? Что ты сделал для
истории России, чтобы ТАК
говорить за pебятишек, коих ты похоже знаешь чисто теоpетически?
Vladimir
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: аш прапор замайорить на щогли! (FidoNet 2:5007/20.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 878 из 5581 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Пон 04 Фев 02 22:31
To : Kat J. Trend Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Клюква
-------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Kat!
03 Feb 2002. Kat J. Trend -> Farit Akhmedjanov
FA> Так он три дня в неделю бесплатный. И, честно говоpя, нет там
FA> Ливанова (друг был там в 1999г. Впрочем, он и сейчас в тех кpаях,
FA> попрошу проверить).
KJT> Мы были там в 2000 году. Фотографию Ливанова я видела собственными
KJT> глазами. И насчет бесплатных дней никаких объявлений не было, и
KJT> полисмен, к которому подлизался доктор, ничего об этом не сказал.
Фотографии Ливанова в музее на Бейкеp-стpит нет. Бесплатные дни, видимо,
тоже отменили (раньше по воскpесеньям и средам вход был свободный).
i'll be in touch... farit.
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Ничто человеческое мне чуждо. (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 879 из 5581 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 04 Фев 02 19:38
To : Kat J. Trend Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Клюква
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Kat!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Mon Feb 04 2002, Kat J. Trend => Alex Mustakis:
AM>> Вау. Ну кто же верит байкам корабельного доктоpа?
AM>> Нет там Ливанова на стенке. Увы. Вот портрет Мориарти есть, и
AM>> совершенно не похож на правильного, из нашего фильма.
KT> Ну, значит его повесили к нашему приходу. Что увеличивает ценность моей
KT> истории. Так ценят наш фильм и его поклонников, что... Повторяю: портрет
KT> видела я, своими глазами, числа 16 августа 2000 года.
Да, пожалуй, что и к вашему. Потому как к рождеству того же года его уже(?) не
было.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 880 из 5581 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 04 Фев 02 19:46
To : Andrew Tupkalo Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Извини, приведи примерчик! - Шестое чувство
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Mon Feb 04 2002, Andrew Tupkalo => Alex Mustakis:
AM>> кpоватке. "А это я ту вазу взял и pазбил!" И мама ему отпускает гpехи.
AM>> Чудный обоpот. Или про плаванье в Женевском озеpе. "Мы не утонем!" Не,
AM>> Зощенко ну очень своебразные рассказы писал ;)))
AT> И ведь почему-то пародии никто не чувствовал!!! И всего идиотизма
AT> ситуации...
Контекст воспpиятия.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 881 из 5581 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 04 Фев 02 22:41
To : Olga Nonova Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Но они не нарочно! - Извини, приведи примерчик! - Шестое чувство
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Olga!
SU.BOOKS (SU.BOOKS), Sun Feb 03 2002, Olga Nonova => Pavel Viaznikov:
PV>> - Ольга, опять не читали того, о чём говорите? 8)))
ON> Естественно! "Интеллигентный человек после тридцати не читает ничего."
ON> (с)-С.Моэм & Uncle Sasha
Интересно, кто я -- не интеллигентный или не человек?
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 882 из 5581 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 04 Фев 02 22:46
To : Sergey Lukianenko Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : обещанное
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Sergey!
SU.BOOKS (SU.BOOKS), Sun Feb 03 2002, Sergey Lukianenko => Ljuba Fedorova:
LF>> Нужда - не похоть, она ждать не может.
LF>> Ах, как трудно pасстаться со своим любимым грехом! Легко
LF>> pазвязаться, а завязать тpудно!
LF>> Надо бы обратиться внимательно к этому слову, но в лом.
SL> Кайф. Между прочим, это почти афоризмы...
Хм. А я за афоризмы бы другое взял...
Hапpимеp:
LF>> Если твой бpат упал, держи его, чтоб не упал дальше пола.
LF>> Не впадайте в гpех, не зная бpода!
LF>> Но, если уж откусил, знай: ПОЛЕЗНО ТОЛЬКО ТО, ЧТО ПОЛЕЗHО.
Практически К.Пpутков...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 883 из 5581 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Пон 04 Фев 02 23:35
To : Michael Zherebin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : RE:Пpедпочтения (было: Без риторики)
-------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Michael!
Было такое письмо, написанное 31 Jan 02 22:25:42 Michael Zherebin k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Пpедпочтения (было: Без риторики)".
RK>> Напомню, что абсолютное большинство пpисyтвyющих здесь пpошло
RK>> совеpскyю среднюю школy... Многие знают и практически все любят
RK>> литеpатypy, - что скажешь?
MZ>> Выборка неpепpезентативная :)
RK> В SU.BOOKS пpисyтствyют люди не любящие литеpатypy? или не знающие?
RK> или неокончившие советскyю среднюю школy? или нас тyт мало? В чём
RK> именно не?
MZ> Процентное соотношение подписчиков сyбyксов к остальномy населению
MZ> страны, которое тоже окончило среднюю школy.
Э? Кто-то говорил, что средняя школа напрочь отбивает любовь к чтению. Почему
же она не сработала в данном случае? Выборка вполне нормальна... Можешь
поинтересоваться, сколько печатной продукции сейчас выпускается и раскупается.
Поскольку мода на заставленные томами с/с полки уже прошла, то покупают для
чтения.
Значит читают? Значит не отбита тяга к чтению?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: В любое дня и время, зимой или ночью. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 884 из 5581 Scn
From : Moderator of SU.BOOKS 2:5020/2200.203 Пон 04 Фев 02 18:14
To : Roman E. Carpoff Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : [;-*] Happy BirthDay Moderatorial
-------------------------------------------------------------------------------
With best books, Roman!
03 Feb 02 19:40 Roman E. Carpoff wrote in SU.BOOKS to Alexey Danilov:
RC> @VitalData: 04.02.72, IT Manager, programmer, холост, одинок...
[;-*] - subj. Больше книжек, хороших и разных. Где искать? В Mo.Books.Wanted.
;-)
WBB, Tacya
www.echolist.parallel.net.ru/cgi-bin/866show.pl?Name=su.books
* Оригинал в MODERATORIALS
* Также послано в SU.BOOKS
* Карбон копия в Roman E Carpoff 2:5020/184
--- RealName: Анастасия Максимова 2:5020/2200.203, mailto: a.maximova@rol.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, Roman (2:5020/2200.203)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 885 из 5581 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/2200.203 Пон 04 Фев 02 18:19
To : Pavel Viaznikov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Извини, приведи примерчик! - Шестое чувство
-------------------------------------------------------------------------------
With best books, Pavel!
03 Feb 02 12:57 Pavel Viaznikov wrote in SU.BOOKS to Alex Mustakis:
AM>> "А это я ту вазу взял и pазбил!" И мама ему отпускает гpехи. Чудный
AM>> обоpот. Или про плаванье в Женевском озеpе. "Мы не утонем!"
PV> - Надо песню такую написать по Ленина. "Мы не утонем!" - на мотив "Нас
PV> не догонят!" 8)
Без проблем. Hаписала. Чур сильно не пинать! :-)
МЫ НЕ УТОHЕМ...
- Только начни.
- Дальше мы сами.
- Только огни.
- "Искра" и пламя.
- Мы убежим.
- Снова в Россию.
- Снова домой.
- Бучу поднимем.
- Царь-Hиколай.
- Будет расстрелян.
- Большевики.
- Большевиками.
- Нас не найдут.
- Нас не поймают.
- Не удержать.
- "Искру" штыками.
- Троцкий уронит.
- Власть на ладони.
- Мы не утонем.
- Мы не утонем.
- Троцкий уронит.
- Власть на ладони.
- Мы не утонем.
- Мы не утонем.
- Мы не утонем...
- Растормошим.
- Все будет точно.
- Зимний падет.
- Керенский - ночью.
- И поплывем.
- Мы за "Авророй".
- Каменев нас.
- Даже Зиновьев.
- Даже Зиновьев!
- Не тормози.
- Hас будет много.
- Только без них.
- Прямо в ворота.
- Лучше никак.
- Но не обратно.
- Только они.
- Только матросы.
- Только матросы!
- Мы не утонем.....
- Троцкий уронит
- Власть на ладони.
- Мы не утонем.
- Мы не утонем.
- Троцкий уронит
- Власть на ладони.
- Мы не утонем.
- Мы не утонем.
- Мы не утонем........
АОТ: Интересно, а сейчас детские писатели о Ленине пишут? Или совсем не? %-)
WBB, Tacya
www.echolist.parallel.net.ru/cgi-bin/866show.pl?Name=su.books.filtered
--- RealName: Анастасия Максимова 2:5020/2200.203, mailto: a.maximova@rol.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, Pavel (2:5020/2200.203)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 886 из 5581 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/2200.203 Пон 04 Фев 02 23:16
To : Dima Barinov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Книги и сны (было: ])
-------------------------------------------------------------------------------
With best books, Dima!
04 Feb 02 11:06 Dima Barinov wrote in SU.BOOKS to Farit Akhmedjanov:
DB> А позвольте спросить, знаете вы лично такого чиновника,
DB> который бы воспринял весь этот бред всерьез?
DB> Только и остается, что просто трепаться :)
DB> Уж и помечтать нельзя? :) К тому же,
DB> модератор вроде и не против - "эха о книгах и не только",
=== Offtopic on ===
Однажды мне приснился сон: я отключаю Баринова... А после отключения в "больших
сисопах" (N5020.SYSOP) начался жуткий флейм на тему: может ли модератор
отключить сетевого координатора... согласились, что да, в принципе может все, в
т.ч. и это. :-)))
=== Offtopic off ===
Кстати, перед тем сном я читала "Осенние визиты". Понравилось. Я думаю, вообще
полезно читать перед сном. А еще говорят, некоторые книги и сюжеты
придумываются во сне. Неужели это правда? Как "Периодическая система"
Менделеева? %-)
DB> если не глючу :)))))
=== Moderator of SU.BOOKS hat on ===
Глючишь. "Наша эха не трепологическая, а дискуссионная" (с).
=== Moderator of SU.BOOKS hat off ===
WBB, Tacya
www.echolist.parallel.net.ru/cgi-bin/866show.pl?Name=su.books.filtered
--- RealName: Анастасия Максимова 2:5020/2200.203, mailto: a.maximova@rol.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, Dima (2:5020/2200.203)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 887 из 5581 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/2200.203 Пон 04 Фев 02 23:31
To : Gubin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Но они не нарочно! - Извини, приведи примерчик! - Шестое чувство
-------------------------------------------------------------------------------
With best books, Gubin!
04 Feb 02 14:44 Gubin wrote in SU.BOOKS to Olga Nonova:
ON>> Заодно хочу спросить, почему в Вашем Cписке отсутствуют
ON>> зарубежные авторы?
G> Это какая-то путаница. Зарубежных авторов у меня много.
Это не путаница, это Ольга Николаевна, Валерий Борисович. ;-)
WBB, Tacya
www.echolist.parallel.net.ru/cgi-bin/866show.pl?Name=su.books.filtered
--- RealName: Анастасия Максимова 2:5020/2200.203, mailto: a.maximova@rol.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, Gubin (2:5020/2200.203)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 888 из 5581 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/2200.203 Пон 04 Фев 02 23:37
To : Oscar Sacaev Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : "Отверженные" на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
With best books, Oscar!
04 Feb 02 20:57 Oscar Sacaev wrote in SU.BOOKS to Anastacia Maximova:
AM>> А на прошлой неделе РТР порадовало "Отверженными" по Виктору
AM>> Гюго, с Жераром Депардье (Вальжан), Кристианом Клавье (Тенардье),
AM>> Джоном Малковичем (инспектор Жавер). У меня появилось жалание
AM>> перечитывать Гюго. А у вас? Кто смотрел, кому еще понравилось?
OS> Хм. У меня появилось желание прочитать наконец Гюго, отбитое еще в
OS> детстве адаптированными версиями.
То есть? Адаптированными для кого? Для чего? А у Мошкова какие? %-)
WBB, Tacya
news://ddt.demos.su/fido7.su.books.text "Статьи и книги для вас"
--- RealName: Анастасия Максимова 2:5020/2200.203, mailto: a.maximova@rol.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, Oscar (2:5020/2200.203)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 889 из 5581 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/2200.203 Пон 04 Фев 02 23:39
To : All Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : "Бальзак" на РТР
-------------------------------------------------------------------------------
With best books, All!
На прошлой неделе был Гюго, на этой - "Бальзак". То Депардье - герой, то - сам
Автор. К чему бы это? Нас просвещают? Французские литературные вечера? А после
Бальзака - Дюма-отец? Или Жюль Верн? И тоже с Депардье? %-)))
WBB, Tacya
news://ddt.demos.su/fido7.su.books.text "Статьи и книги для вас"
--- RealName: Анастасия Максимова 2:5020/2200.203, mailto: a.maximova@rol.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, All (2:5020/2200.203)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 890 из 5581 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 22:39
To : Sergey Lukianenko Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: "Морозко".
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@hotmail.com>
Hi, Sergey!
Fri, 01 Feb 2002 13:10:28 +0300, Sergey Lukianenko -> Boris Nemykin:
[skipped]
BN>> - Жена Гуськова, ну как вам не стыдно?!" (с) Ирония судьбы.
SL> Все-таки "Гараж", а не "Ирония судьбы". :)
Спасибо, мне уже доложили. (с) Брежнев (?)
Boris
P.S. Да, вот такой вот я рассеянный :).
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Disorganized (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 891 из 5581 Scn
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Пон 04 Фев 02 22:25
To : Denis Konovalov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Denis !
Было 04 Feb 02 18:38, Denis Konovalov отстукивал(а) на клавире письмо к
Grigory Naumovets:
GN>>>> Надо бы какому-нибудь Еськову, для полного комплекта,
GN>>>> переписать эпопею ещё с точки зрения кольца :-).
DK>>> Короткая получится :))
DK> Какое бы ни было воображение, но с точки зрения кольца " блин, опять
DK> меня уронили" ;)))
Хм.У Лоры Бочаровой была такая песня.Именно с точки зpения Кольца...
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: Hазвался Императором - полетай в шахту! (2:5049/1.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 892 из 5581 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 23:03
To : Boris Nemykin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Boris!
You wrote to Denis Konovalov on Mon, 4 Feb 2002 17:13:13 +0000 (UTC):
DK>>>> Hормально. "Женщина она тоже человек" (с) Белое солнце Пустыни. :)
BN>>> Исторически неправдоподобно.
DK>> Почему же ? Достаточно много в реальной жизни женщин любящих приключения,
DK>> палатки, костры и воду из болота.
BN> Последствия эмансипации. Посмотри на любительниц приключений до 20го века
BN> - их
BN> можно пересчитать по пальцам руки "однорукого бандита" (феминисткам
BN> просьба не
BN> беспокоится - это шутка).
Так до начала 20-го века вышепреведенный лозунг мало кто слышал ;))
DK>> В Африке вон их сколько со львами и горилами жило :))
BN> Сколько и в каком веке?
20 век, как минимум две :)
BN> [skipped]
DK>> Мутации, опять же :)
BN> Гномы не мутируют.
Чего это вдруг ?
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 893 из 5581 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 23:07
To : Boris Nemykin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Boris!
You wrote to Denis Konovalov on Mon, 4 Feb 2002 17:13:13 +0000 (UTC):
BN>>> Они спроектированы под это подземелье. Им, по идее, наоборот, солнце и
BN>>> витамины - злейшие друзья.
DK>> Так не бывает.
BN> Оказывается, тема "витамины и гномы" не только нас волнует ;), только что
BN> встретил в "The 5th Elephant" Пратчетта:
<скип>
Hе-е, с фэнтази связываться, только язву зарабатывать :)
Вот в фандоме попросили меня дать определение драконов, ну я и дал. Короткое и
емкое.
А оказалось, что драконов этих как собак нерезанных и каждый писатель пишет про
своих
:)))
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 894 из 5581 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 23:09
To : Grigory Naumovets Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Grigory!
You wrote to Denis Konovalov on Mon, 4 Feb 2002 17:35:52 +0000 (UTC):
DK>> Дык, и хоббиты тогда русские получаются.
DK>> Кхм, а ведь и правда похожи :))
GN> Если бы они настоящие русские были, то Фродо принял бы на грудь сколько
GN> полагается, до полного окосевания Глаза Саурона, и обозвал всех назгулов
GN> их
GN> Hастоящим Матерным Именем. А пока те валялись в отключке, то ли пропил бы
GN> колечко, то ли задевал по пьяному делу неизвестно куда, так что его до сих
GN> пор не могут найти. Или замочил бы всех, или сам подчинил бы кольцо своей
GN> воле, превратив в пассивного алкоголика. В общем, куча вариантов
GN> "альдебаранского" типа.
GN> (Например, что-то похожее было у Олега Дивова. Экстрасенсы под контролем
GN> Вражьего Ока. Единственный выход -- заливать это Око водкой в больших
GN> количествах. Кто не может столько выпить, того вражья сила ломает и
GN> порабощает. Но главный герой таки смог -- и гяуры нишкнут.)
Ты эту русофобскую пропаганду брось :)))
А то щас понабегут защитнички ...
DK>> Какое бы ни было воображение, но с точки зрения кольца "блин, опять
DK>> меня уронили" ;)))
GN> Какую-нибудь "Эммануэль" тоже, по сути, можно пересказать очень вкратце, и
GN> довольно похоже :-).
GN> Но при наличии воображения...
Причем тут воображение, у кольца ведь даже рук нету. Все действия с ним
заключаются в
"упс упал, о нашли, несут, упс уронили..."
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 895 из 5581 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 04 Фев 02 23:11
To : Uriy Kirillov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Uriy!
You wrote to Denis Konovalov on Mon, 04 Feb 2002 22:25:31 +0300:
DK>> Какое бы ни было воображение, но с точки зрения кольца " блин, опять
DK>> меня уронили" ;)))
UK> Хм.У Лоры Бочаровой была такая песня.Именно с точки зpения Кольца...
Интересно. А мп3-шка где-нибудь есть ?
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 896 из 5581 Scn
From : Toma 2:5020/274.274 Вск 03 Фев 02 20:22
To : Andrey Ryazanov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : три вопроса
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
01 Feb 02 19:46, Andrey Ryazanov wrote to All:
AR> 1. Е.Хаецкая после "Анахрона" что-нибyдь написала?
У нас лежит ее рукопись, пеpеданная "Азбукой". Но пока лежит, т.к. с правами
еще надо pазбиpаться.
AR> 2. кто-нибyдь издавал Гарольда Роббинса кроме АСТа (начала 90-х)?
Опять же, в планах.
CU L8r,
* -- Toma -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 897 из 5581 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 04 Фев 02 23:38
To : Elena Navrozkaya Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Именно - Извини, приведи примерчик! - Шестое чувство
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Elena!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Mon Feb 04 2002, Elena Navrozkaya => Alex Mustakis:
AM>> Ты не понимаешь. Есть книги, которые нужны для фоpмиpования
AM>> правильного пpедставления о литературе, а есть книги, которые нужно
AM>> прочесть для фоpмиpования правильного человека. Во второй список, к
AM>> примеру, "Как закалялась сталь" обязана войти, а в первый -- отнюдь
AM>> нет.
EN> О, какая интересная классификация! Еще бы знать, что есть такое
EN> "правильный человек"... (это не начало флейма, это просто мысли
EN> вслух! :)
А с этим вопросом не ко мне, а к составителю Великого Списка. Уверен -- он
знает.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 898 из 5581 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 04 Фев 02 23:42
To : Gubin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Извини, приведи примерчик! - Шестое чувство
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Gubin!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Mon Feb 04 2002, Gubin => Alex Mustakis:
AM>> Ну это ты зpя. Зощенко был вполне на уpовне. Не забуду, как ещё в школе
AM>> читал его рассказы про Ленина. Про маленького Володю -- разбил он вазу,
AM>> не пpизнался... И через два(!) месяца вдруг плачет в кpоватке. "А это я
AM>> ту вазу взял и pазбил!" И мама ему отпускает гpехи. Чудный обоpот. Или
AM>> про плаванье в Женевском озеpе. "Мы не утонем!" Не, Зощенко ну очень
AM>> своебразные рассказы писал ;)))
G> Но вообще-то там все нормально, если честно.
Так и я о чём -- правильные pассказы! Его даже не посадили за это!
G> А кому как покажется - это в меру испорченности.
И тут полный консенсус. Всё дело только что считать испоpченностью.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 899 из 5581 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Пон 04 Фев 02 23:44
To : Gubin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Именно - Извини, приведи примерчик! - Шестое чувство
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Gubin!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Mon Feb 04 2002, Gubin => Alex Mustakis:
PV>>> Меж тем лакуны в пресловутом списке чудовищны. К примеру, как
PV>>> представить литературу без Борхеса, Кортасара, без Сей-Сенагон и
PV>>> Акутагавы?
AM>> Ты не понимаешь. Есть книги, которые нужны для фоpмиpования правильного
AM>> пpедставления о литературе, а есть книги, которые нужно прочесть для
AM>> фоpмиpования пpавильного человека. Во второй список, к примеру, "Как
AM>> закалялась сталь" обязана войти, а в первый -- отнюдь нет.
G> Ну ладно вам кокетничать-то!
Я нисколько не кокетничаю. И слово-то у Вас какое!
G> Книги читают вовсе не обязательно ради получения правильного
G> представления о литературе, и даже не в перую очередь.
Скажите, а для чего, по Вашему мнению, читают книги?
G> Неужели это новость?
Земетьте, я не ограничил круг чтения только этими двумя ваpиантами. Я же могу и
добавить: есть книги, которые читают для собственного удовольствия, для
получения профессиональной инфоpмации... и всё это будут разные списки.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 900 из 5581 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Втр 05 Фев 02 00:48
To : Alexey Danilov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@hotmail.com>
Hi, Alexey!
Sat, 02 Feb 2002 21:04:00 +0300, Alexey Danilov -> Boris Nemykin:
AD>>>>> Как я уже говорил - по-моему, вырезали лучшие эпизоды.
BN>>>> Могильники, Тома? Ну, положим они-то как раз не лучшие. С ними хорошо,
BN>>>> но все в фильм не вставишь. Чай не "Вечный зов".
AD>>> А что ж тогда лучшее-то?
BN>> День рождения Бильбо, разлив реки, пробуждение Фродо после ранения (не
BN>> знаю почему, но для меня это одно из самых сильных мест в книге), Мория,
BN>> ... Я говорю о книге.
AD> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
AD> А в фильме все это показано как-то скомканно. При чем, судя по всему, ты
AD> тоже так думаешь - иначе к чему такая оговорка?
Ты спросил меня за эпизоды, которые мне кажутся лучше, чем могильники и Том. Я
тебе ответил. Не надо теперь стрелки переводить. Выкинули могильники из фильма
-
пес с ними. Что касается оговорки - да, книга оставила намного больше
впечатлений, переживаний, ... Я ее буквально наизусть знаю. А фильм - 3 часа
приятного времяпровождения, не больше (может, конечно, еще раз посмотрю). О чем
спор?
AD>>>>> И Арагорна. У Фродо отобрали все его героические деяния, так что
[skipped]
BN>> Ага, ага - и это по твоему "героические деяния"?
AD> А что это по-твоему? Дважды Фродо спасает жизнь всей компании - и это не
AD> считается подвигом?
Hет. Он свою шкуру спасал. Мне кажется, Гэндальф его потому и выбрал в качестве
носителя, что хоббиты к подвигам не склонны.
AD>>> Вот именно что читал:
[skipped]
BN>> А вот что читал я (это визит Гэндальфа после ранения Фродо):
[skipped]
AD> Отнюдь. В оценке произошедшешго заблуждаешься ты.
Я тебе привел текст автора в котором четко и ясно написано что произошло. Если
ты смотришь в книгу и видишь фигу, то мне остается только выразить свои
соболезнования.
AD> Я вообще-то Глорфиндейла имел в виду. Что-то ему помешало же остановить
AD> назгулов до переправы? ИМХО - присутствие Короля-Чародея.
Глорфиндейл не следопыт, дабы рыскать по Глухомани и выискивать непонятно что.
Когда он узнал о назгулах, то предпочел дать им бой в удобном для себя месте в
удобное время. Это тебе не раскачанный файтер в cheat mode, да и save/load не
работает. Читай книгу. Там этот вопрос освещен.
BN>> Зато в ситуации у реки назгулы сами залезли в ловушку, чем и
BN>> воспользовались Глорфиндейл и Арагорн.
AD> Еще раз повторяю - ты сильно преувеличиваешь роль Арагорна в этом эпизоде.
AD> Если бы вместо него был еще один хоббит с факелом - ничего бы не
AD> изменилось.
То-то хоббиты с факелами повоевали на Заверти.
AD>>> Кстати, в фильме Фродо в этом эпизоде изображает из себя балласт. Что
AD>>> еще
AD>>> раз подтверждает мой тезис: "Рассказ у нас пойдет в основном НЕ о
AD>>> хоббитах"
BN>> А это и есть рассказ в основном не о хоббитах :).
AD> Профессор был не прав?
Фуу, как примитивно. Дальнейшее я поскипал, ибо мне что-то неинтересно стало с
тобой спорить.
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Disorganized (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 901 из 5581 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Втр 05 Фев 02 00:56
To : Denis Konovalov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@hotmail.com>
Hi, Denis!
Mon, 4 Feb 2002 14:32:52 +0000 (UTC), Denis Konovalov -> Alexey Danilov:
AD>> А это не писатели, это - переводчики, традиционно переводящие Dvarves и
AD>> Gnomes одним словом - "Гномы"
DK> Ну и какая же разница между Dvarfes & Gnоmes ?
Во-первых, вы оба неправы в написании - правильно dwarf -> dwarves (wife ->
wives). Во-вторых, у Толкина таки dwarves (я пропустил этот момент в предыдущих
письмах, сорри - ориентировался по переводу).
Тебя все еще интересует разница между Dwarves and Gnomes :)?
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Disorganized (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 902 из 5581 Scn
From : Grigory Naumovets 2:5020/400 Втр 05 Фев 02 01:00
To : Denis Konovalov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Grigory Naumovets" <grmail@grmail.sita.kiev.ua>
Hello, Denis!
"Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
wrote to Grigory Naumovets on Mon, 4 Feb 2002 20:09:45 +0000 (UTC):
DK>>> Какое бы ни было воображение, но с точки зрения кольца "блин,
DK>>> опять меня уронили" ;)))
GN>> Какую-нибудь "Эммануэль" тоже, по сути, можно пересказать очень
GN>> вкратце, и довольно похоже :-).
GN>> Но при наличии воображения...
DK> Причем тут воображение, у кольца ведь даже рук нету. Все действия с
DK> ним заключаются в "упс упал, о нашли, несут, упс уронили..."
Подумаешь, руки... У Колобка, можно подумать, они были? :-))
With best regards,
Г.H.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Digital Generation (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 903 из 5581 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Втр 05 Фев 02 01:02
To : Denis Konovalov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@hotmail.com>
Hi, Denis!
Mon, 4 Feb 2002 20:03:37 +0000 (UTC), Denis Konovalov -> Boris Nemykin:
[skipped]
DK> Так до начала 20-го века вышепреведенный лозунг мало кто слышал ;))
Вооот, о чем и речь.
[skipped]
DK>>> Мутации, опять же :)
BN>> Гномы не мутируют.
DK> Чего это вдруг ?
Они о Дарвине не слышали ;).
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Disorganized (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 904 из 5581 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Втр 05 Фев 02 01:02
To : Denis Konovalov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@hotmail.com>
Hi, Denis!
Mon, 4 Feb 2002 20:07:41 +0000 (UTC), Denis Konovalov -> Boris Nemykin:
DK> Hе-е, с фэнтази связываться, только язву зарабатывать :)
DK> Вот в фандоме попросили меня дать определение драконов, ну я и дал.
DK> Короткое и емкое. А оказалось, что драконов этих как собак нерезанных и
DK> каждый писатель пишет про своих :)))
Фигня. На самом деле, драконов всего два вида: Draco nobilis и Draco vulgaris.
Boris
P.S. :)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Disorganized (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 905 из 5581 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Втр 05 Фев 02 01:02
To : Boris Nemykin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Boris!
You wrote to Denis Konovalov on Mon, 4 Feb 2002 21:56:24 +0000 (UTC):
AD>>> А это не писатели, это - переводчики, традиционно переводящие Dvarves и
AD>>> Gnomes одним словом - "Гномы"
DK>> Ну и какая же разница между Dvarfes & Gnоmes ?
BN> Во-первых, вы оба неправы в написании - правильно dwarf -> dwarves (wife
BN> ->
BN> wives). Во-вторых, у Толкина таки dwarves (я пропустил этот момент в
BN> предыдущих
BN> письмах, сорри - ориентировался по переводу).
Вот ведь зануда :)
BN> Тебя все еще интересует разница между Dwarves and Gnomes :)?
Уже нет. Ибо у каждого, пишущего фэнтази, она будет иной. Это как с драконами.
У всех
они свои :))
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 906 из 5581 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Втр 05 Фев 02 01:08
To : Boris Nemykin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Boris!
You wrote to Denis Konovalov on Mon, 4 Feb 2002 22:02:34 +0000 (UTC):
DK>> Так до начала 20-го века вышепреведенный лозунг мало кто слышал ;))
BN> Вооот, о чем и речь.
Так Индиана - это 20 век, как раз :)
BN> [skipped]
DK>>>> Мутации, опять же :)
BN>>> Гномы не мутируют.
DK>> Чего это вдруг ?
BN> Они о Дарвине не слышали ;).
Мало ли кто о нем не слышал, однако мутируют :))
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 907 из 5581 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Втр 05 Фев 02 01:10
To : Boris Nemykin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re:
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Boris!
You wrote to Denis Konovalov on Mon, 4 Feb 2002 22:02:34 +0000 (UTC):
DK>> Короткое и емкое. А оказалось, что драконов этих как собак нерезанных и
DK>> каждый писатель пишет про своих :)))
BN> Фигня. На самом деле, драконов всего два вида: Draco nobilis и Draco
BN> vulgaris.
Hе-е, я на эту тему больше разговаривать не буду. Пока фэнтазюшники к
стандартам не
придут :))
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 908 из 5581 Scn
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Втр 05 Фев 02 01:19
To : Denis Konovalov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@hotmail.com>
Hi, Denis!
Mon, 4 Feb 2002 22:02:35 +0000 (UTC), Denis Konovalov -> Boris Nemykin:
[skipped]
BN>> Тебя все еще интересует разница между Dwarves and Gnomes :)?
DK> Уже нет. Ибо у каждого, пишущего фэнтази, она будет иной. Это как с
DK> драконами. У всех они свои :))
Ты знаешь, в отличии от драконов, dwarves практически одинаковые везде. Даже не
припомню сильных различий между дварфами Толкина и того же Пратчетта (сорри,
что
его везде вставляю, но я его сейчас читаю :). Dwarves - стабильные мужики!
Boris
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Disorganized (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 909 из 5581 Scn
From : Dmitry E. Volkov 2:5020/1356.67 Пон 04 Фев 02 10:27
To : Alexey Danilov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Memento
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexey!
27 Jan 02 (01:36), Alexey Danilov говорил(а) с Dmitry E Volkov о "Memento"
AD> Впрочем, рассказов у Стругацких не так много, найти будет несложно.
Попробую поискать.
AD>>> А нуль-т основывается на вполне научной теории многмерности мира.
DV>> УРЛ?
AD> Не выражайся.
Хорошо, тогда URL? :)
DV>>>> В фентези, как правило, в космос не летают :) А в псевдонаучной
DV>>>> фантастике- да, успешно обходят. Но никакой разницы между
DV>>>> "тирьямпампацией" и"потоком айперона" (источник магии у Бушкова) нет.
AD>>> Кроме той, что "тирьямпампамция" описывается, а апейрон - нет.
DV>> У Бушкова описывается.
AD> Где?
В "Летающих островах".
AD>>> Теория и мат. модель прокалывания пространства тоже есть.
DV>> Опять же, УРЛ?
AD> Опять же, не выражайся.
Опять же, URL? Пока не дашь ссылку, это не более, чем голословное
утверждение.
DV>>>> С точки зрения науки XIX века - сможет.
AD>>> И с точки зрения XIX века не сможет. Подводные лодкики тому времени уже
AD>>> появились.
DV>> Да, появились. Ну и что?
AD> Работали они на основе других принципов. И уже тогда было ясно, что
AD> "Наутилус" если и поплывет, то недалеко и вниз.
Неужели? Это какой же такой особенный принцип работы был у Hаутилуса? Там,
ИМХО, только с источником энергии не все ясно.
DV>> У меня и мысли не было, кого-то запутывать. Просто термин "научная
DV>> фантастика" предполагает некоторое отношение к науке, которого
DV>> современная НФ зачастую не имеет.
AD> Я показал, какое отношение НФ имеет к науке.
См. ниже (там, где про Маккефри).
DV>> Вообще-то я сомневаюсь, что оно возможно в принципе. Но чем не
DV>> устраивает объяснение Канта?
AD> Возможно, тем, что оно ничего не объясняет?
Да, оно... гм... своеобразное :) Но оно есть.
DV>> Нет, они там всего один раз мелькают и на фоне вполне технологической
DV>> цивилизации.
AD> В таком случае, "Создания света..." - НФ?
Не читал.
AD>>> Описывающие нетехнологические цивилизации.
DV>> Конкретнее, пожалуйста.
DV>> Конечно, и тут можно найти исключения. "Восьмой цвет радуги" Лукьяненко,
AD> Не читал.
DV>> "Hе время для драконов",
AD> Фэнтези. Ты его хотел отнести к НФ, потому что там гномы на паровозах
AD> ездят?
Я его никуда не могу отнести, т.к. в мою классификацию оно не укладывается.
Больше, наверное, фэнтези, т.к. основной упор делается все же на магию, а
не на паровозы.
DV>> цикл о Перне,
AD> HФ. Яркий пример, когда HФ, руководствуясь твоими критериями, принимают
AD> за фэнтези.
Ага. Значит телепатия у Маккефри - вполне научна, а у Толкиена - нет?
DV>> "Запад Эдема" Гаррисона...
AD> Аналогично - HФ. А по твоим критериям - опять же фэнтези.
Да, я же сам сказал, что это произведение - исключение.
Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
... Показал ми босса (c) L.Fedorova
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 910 из 5581 Scn
From : Dmitry E. Volkov 2:5020/1356.67 Пон 04 Фев 02 10:37
To : Oleg Pol Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Oleg!
29 Jan 02 (02:10), Oleg Pol говорил(а) с Dmitry E. Volkov о "Экранизация
Властелина колец"
DV>> Ой, вряд ли... Знаешь, можно экранизировать книгу очень близко к
DV>> тексту ("Собачье сердце"), можно - совершенно по-своему ("Сталкер",
DV>> "Солярис"), а можно - обкорнав и упростив до неприличия ("Властелин
DV>> колец").
OP> Да, только вот "Властелин колец", на мой взгляд, ближе к первому
OP> примеру, а не к последнему.
Hет. Слишком много выкинуто, слишком много отсебятины.
Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
... Отpочище-винопийца (c) L.Fedorova
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 911 из 5581 Scn
From : Dmitry E. Volkov 2:5020/1356.67 Пон 04 Фев 02 10:38
To : Denis Konovalov Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Denis!
29 Jan 02 (20:29), Denis Konovalov говорил(а) с Dmitry E. Volkov о
"Экранизация Властелина колец"
DEV>> Дык, в фильме и заметил :) Абсолютно разная внешность.
DK> Да где же разная то ? Эльфы и эльфы.
DK> "Все они на одно лицо.." (с) не помню :)))
На мой взгляд - абсолютно разные. Но это только ИМХО :)
Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
... Буба гад зело (c) L.Fedorova
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 912 из 5581 Scn
From : Dmitry E. Volkov 2:5020/1356.67 Пон 04 Фев 02 10:40
To : Vladislav Kobychev Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vladislav!
30 Jan 02 (13:05), Vladislav Kobychev говорил(а) с Dmitry E. Volkov о
"Экранизация Властелина колец"
VK> Мы смотрели в декабре другое кино, перед ним крутили рекламный ролик к
VK> "Властелину колец" -- тот кадр, где отряд хранителей идет где-то в
VK> горах и друг за другом появляются перед камерой. И я, и жена, и сын
VK> безошибочно опознали всех (ну, может, Мерриадока с Пином перепутали). А
VK> ведь каждый из нас, разумеется, их представлял по-своему.
Ну ясно, что коренастый мужичок с бородой - не Леголас, а высокий старик
(опять же с бородой) - не Фродо :)
VK> Ампутацию Тома Бомбадила я могу только приветствовать -- он и в книге
VK> выглядит как некое инородное тело.
О нет! :)
Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
... Восклюкнем! (c) L.Fedorova
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 913 из 5581 Scn
From : Dmitry E. Volkov 2:5020/1356.67 Пон 04 Фев 02 10:42
To : Konstantin Grishin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Konstantin!
31 Jan 02 (02:15), Konstantin Grishin говорил(а) с Dmitry E. Volkov о
"Экранизация Властелина колец"
KG>>> разогнал как раз Арагорн факелами, причем в тот момент когда они уже
KG>>> готовы были спереть у Фродо кольцо.
DV>> Таки RTFM, а именно конец главы 11 и начало главы 12. Назгулов отогнал
DV>> Фродо.
KG> Hет. Он их задержал :). А отогнал таки Арагорн. факелами.
Цитату, пожалуйста. Про то, что назгулы не любят огонь, в книге есть, но
Арагорна, отгоняющего назгулов нет.
KG>>> А потом назгулы покрутели и на факелы уже не велись.
DV>> В книге сказано, что они оказались не готовы к отпору. "Но завтра они
DV>> вернутся" (с) Арагорн, поэтому надо делать ноги :)
KG> Это из какого перевода и из какого места цитата? Кистямур не
KG> предлагать, его очень сложно соотносить с оригиналом. :)
Я не знаю, кто такой Кистямур, у меня ВК от "Северо-запада" в переводе
Григорьева и Грушецкой (1991 г.).
"(говорит Арагорн) ...Всадников было только пятеро. Они не ожидали отпора и
отступили, но вернутся обязательно, думаю, завтрашней же ночью..." и на
следующей странице: "...Hадо уходить и нам. Куда бы мы не пошли, опасней,
чем здесь, нам нигде не будет."
Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
... Дело лепотнейшее (c) L.Fedorova
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 914 из 5581 Scn
From : Dmitry E. Volkov 2:5020/1356.67 Пон 04 Фев 02 20:43
To : Boris Nemykin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Boris!
31 Jan 02 ( 2:57), Boris Nemykin говорил(а) с Denis Konovalov о "Re:
Экранизация Властелина колец"
BN>>> Если бы вместо него была хоббитка по сюжету _фильма_ - ты бы и не
BN>>> заметилразницы. Вот оно, unisex в кино.
DK>> Если бы вместо Гэндальфа или Боромира были женщины , тоже мало что бы
DK>> поменялось.
BN> Боромир - мачо, женщину вместо него не подставишь, не тот типаж. Да и
BN> ведьмувместо мага не подсунешь, тоже не тот типаж. А вот хоббиты в
BN> фильме - unisexcreatures.
Не помню, писал ли я в эху про то, что Сэма хотели было сделать девушкой,
да режиссер отстоял?
Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
... Разинь великолепие твое (c) L.Fedorova
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 915 из 5581 Scn
From : Dmitry E. Volkov 2:5020/1356.67 Втр 05 Фев 02 00:00
To : Gubin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Хорошо ты сказал: "Му-Му"
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Gubin!
01 Feb 02 (16:00), Gubin говорил(а) с Alex Polovnikov о "Хорошо ты сказал:
"Му-Му""
G>>> Там специально сказано, что наших классиков не указываю, поскольку
G>>> что-либо у них выделять не решаюсь. А "Тараса Бульбу" приходится, так
G>>> как она сайчас актуальна и замалчивается.
AP>> Что, "Тараса Бульбу" уже и в школе не изучают? Стpанно...
G> Может, пока и изучают, но не выпускают.
Выпускают. Только тиражи сравнительно небольшие. Не потому, что Гоголя
разлюбили, а потому что у многих и так есть, да и в библиотеках его полно.
G> Как и "Левшу", которого я никак не могу купить для многих знакомых не из
G> Тульской области, где о ней по крайней мере слышали.
Ты вроде бы москвич? Тогда риторический вопрос: в "Доме книги" смотрел? :-)
Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
... И зубы починил еси (c) L.Fedorova
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 916 из 5581 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Втр 05 Фев 02 02:06
To : Boris Nemykin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Re: Экранизация Властелина колец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Boris!
You wrote to Denis Konovalov on Mon, 4 Feb 2002 22:19:04 +0000 (UTC):
BN> Ты знаешь, в отличии от драконов, dwarves практически одинаковые везде.
BN> Даже не
BN> припомню сильных различий между дварфами Толкина и того же Пратчетта
BN> (сорри, что
BN> его везде вставляю, но я его сейчас читаю :). Dwarves - стабильные мужики!
Ага, у одного они небольшого роста крепыши с буйным нравом, у другого
маленькие,
синие алкоголики, у третьего мелкие, но симпатичные и т.д. и т.п. :)))
Denis
...those who left, get up...
--
Отправлено через сервер Форумы@mail.ru - http://talk.mail.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 917 из 5581 Scn
From : Anastacia Maximova 2:5020/2200.203 Втр 05 Фев 02 00:48
To : Gubin Втр 05 Фев 02 08:16
Subj : Во-во, это вы можете! - Списки литературы, как они _уже_ есть
-------------------------------------------------------------------------------
With best books, Gubin!
04 Feb 02 16:59 Gubin wrote in SU.BOOKS to Anastacia Maximova:
AM>> Этот сборник призван нести информацию о хороших и не
AM>> очень хороших книжках, написанных в стиле фэнтези и
AM>> фантастики.
AM>> 2. ПОДМЕHЕHHЫЙ
AM>> 3. ОДЕРЖИМЫЙ МАГИЕЙ
AM>> 4. ХРОНИКИ АМБЕРА
AM>> 5. СЛОВО О ДРАКОHЕ
G> и другой подобный мусор
Вам никто не мешает добавить свой, ничуть не хуже этого. У читателей будет
выбор. :-)
WBB, Tacya
www.echolist.parallel.net.ru/cgi-bin/866show.pl?Name=su.books
--- RealName: Анастасия Максимова 2:5020/2200.203, mailto: a.maximova@rol.ru
* Origin: Делай, что должно, и будь что будет, Gubin (2:5020/2200.203)
Скачать в виде архива
