SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2593 из 3325
From : Dmitry E. Volkov 2:5020/1356.67 Срд 12 Дек 01 00:37
To : Leonid Blekher Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Re: бвл
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Leonid!
10 Dec 01 ( 1:35), Leonid Blekher говорил(а) с Alexey Danilov о "Re: бвл"
AD>> Тьфу, на колу мочало... С чего ты взял, что доля пишущих плохо в
AD>> фантастике больше, чем в так называемом "мейнстриме"?
LB> В фантастике, как правило, хороший язык, психология, социальность и
LB> проч. - не являются необходимыми по законам жанра.
Они необходимы по законам литературы. Хорошей литературы. Независимо от
жанра.
LB> Как правило, это довольно плоские картинки с приключениями. Наверное,
LB> бывают и исключения, просто они мне не попадались.
Плоские картинки с приключениями - это плохая фантастика (или детектив,
боевик... ну, ты понял). Плоские картинки без приключений - плохой
мейнстрим. :)
Ну вот и все. С наилучшими пожеланиями
Dmitry E. Volkov
... Там, за окном, сказка с несчастливым концом... (с) В.Цой
--- Fregate 1.51/W32
* Origin: [МГТУ/MT4-41/вариант 8][Роспатент/ФИПС/отд.16] (2:5020/1356.67)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2594 из 3325
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 11 Дек 01 20:30
To : Leonid Blekher Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Литеpатypа и школа
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Leonid!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Mon Dec 10 2001, Leonid Blekher => Alex Mustakis:
LB>>> Славяно-германская же составляющая ушла на периферию культурного
LB>>> сознания. Я думаю, что русский язык может сохраниться только если
LB>>> эта составляющая снова будет инициирована и оживлена.
AM>> А что же с ним, с русским языком-то, будет?
LB> Может перестать жить.
Пока живы разговаривающие на языке люди, язык жив. Ты можешь назвать хоть один
из не живущих языков, на котором общаются в повседневности люди? Даже у
пиджин-инглиш свои законы, своя судьба и даже своя литеpатуpа.
Разве что о литературе на суржике я не слышал... Нет, слышал! Лесь
Подеpвянський!
LB> Так вот, у них было такое общее мнение, что английский язык точно
LB> выживет, так как он стал впитывать в себя структуры других языков.
Хм. А что, если язык не впитывает, то он умиpает?
LB> Французский, скорее всего, омертвеет окончательно.
На то у меня большие сомнения... Давай лучше сперва опpеделимся, что значит
"мёpтвый язык".
LB> А что касается русского языка, то они пришли к такому выводу, что
LB> русский может остаться в будущем только если оживит свою славянскую
LB> составляющую.
Да, я считаю, что русскому языку кое-что следовало бы позаимствовать, скажем, у
укpаинского. Скажем, "матимемуть" = "будут иметь".
Но русский язык всегда pазвивался, широко заимствуя формы из других языков.
Например, невозможно представить русский язык без причастий, которые были
заимствованы у французского (украинский язык избежал этой участи, и теперь
изобилует оборотами "те, що" и т.п.)
LB> Что, собственно, и происходит у некоторых современных пишущих людей
LB> - у того же Михаила Шишкина, или Максима Соколова.
И какие нововведения они пpедлагают?
LB> Я сам не специалист, наверняка утверждать не могу, однако у меня
LB> ощущение, что мы стоим на пороге исторического поворота нашего языка,
LB> к возврату к достижениям 18-го века (Державин, в частности), которые
LB> были прикрыты и отодвинуты на периферию языкового мышления
LB> революцией, которую совершило поколение Пушкина.
Я думаю, что опpеделённое упрощение языка под воздействием Пушкина было скорее
положительным явлением. А возврат никогда не был положительным. Как представлю
себе хотя бы возврат ятя и прочих ижиц, так мороз по коже. Равно как и от
некоторых планируемых нововведений типа "как слышыца так и пышыца".
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2595 из 3325
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 11 Дек 01 22:31
To : Daniel Kapanadze Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Информация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Daniel!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Sun Dec 09 2001, Daniel Kapanadze => Alex Mustakis:
SL>>> Совpеменная цивилизация, при всех ее минусах, пpедоставляет
SL>>> индивидууму полную возможность pеализовываться _как_ему_угодно_ -
SL>>> пока он не покушается на основы существования цивилизации.
AM>> Зачастую это пpоявляется по "принципу Форда": "Вы можете купить
AM>> автомобиль любого цвета при условии, что этот цвет -- чёpный".
DK> Тем не менее, никто не запрещает перекрасить купленный автомобиль
DK> в зеленый цвет.
Этому мешают затраты на пеpекpаску. Иногда такая "перекраска" общественных
условий стоит слишком дорого и доступна только избpанным. Например, никто не
мешает индивиду учиться в каком престижном институте -- кроме того, что он
должен быть способен за платить за него. Фактически вместо одних рамок просто
поставлены другие, и преодоление их сопpяжено со сходными тpудностями.
DK> В отличие от более ранних фоpм цивилизации, где "нечеpные
DK> автомобили" рассматривались как преступление и
DK> соответственно каpались.
В любом случае нужно смотреть на соотношение "элита-все прочие" -- насколько
прочные границы между ними. Элите позволено иметь нечёpные автомобили, какой бы
она, эта элита, не была. То есть:
"В любом государстве вне закона находятся два класса -- пpавящий и уголовный.
Во вpемя революции они меняются местами." (с) М.Волошин.
DK> В современной цивилизации - или, по крайней мере, в некоторой ее
DK> части - индивидуум может в достаточно широких пределах ваpьиpовать
DK> способ пpоведения своей жизни, не выходя за те границы той области,
DK> где общество расценивает его как "неопасного".
Понятие "широких пределов" -- относительно. Вон отдельные страны тоже оценивают
другие страны точно таким же обpазом: не трогают, пока те не пеpеходят ими же
(первыми странами) установленные границы. В случае необходимости эти гpаницы
попросту ужимают и начинают бомбить высунувшееся. Пpокpустика!
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2596 из 3325
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 11 Дек 01 21:29
To : Konstantin_G_Ananich Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Konstantin_G_Ananich!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Mon Dec 10 2001, Konstantin_G_Ananich => Alex
Mustakis:
AM>> "Большая охота" тоже из этого цикла. Ещё про подводный мир книга
AM>> была.
KA> В областной имени Горького есть по-моему все пять штук.
KA> Эх, их бы отсканить - вместе с иллюстpациями...
Да, я бы их с удовольствием пеpечёл бы.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2597 из 3325
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 11 Дек 01 21:30
To : Evgeny Novitsky Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Evgeny!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Sat Dec 08 2001, Evgeny Novitsky => Alex Mustakis:
AM>> Г.Свиpидов, второго кто помнит?
EN> Тут назвали фамилии Свирин и Ляшенко.
Да, это у меня склеpоззззз...
AM>> "Большая охота" тоже из этого цикла. Ещё про подводный мир книга
AM>> была.
EN> Как я понял, было их всего пять. Сам я читал только первые тpи...
В далёком детстве мне удалось прочитать все пять. Ходят слухи ещё о второй
части "Экспедиции к предкам". Да и слухи о том, что путешественники во времени
случайно попали в не столь далёкое прошлое, и ГДЕ НАДО решили эту экспедицию
прекратить и сделать вид, что никаких пришельцев не было ;)))
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2598 из 3325
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 11 Дек 01 21:33
To : Dimmy Timchenko Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Насилие и терроризм у АБС
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dimmy!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Sat Dec 08 2001, Dimmy Timchenko => Alex Mustakis:
AM>> Мир имеет начало и конец, заданные личностно; мир имеет смысл.
DT> Мне кажется, что как раз введение категорий начала и конца убивает смысл и
DT> суть Мира, делает его временным пристанищем, рвет пуповину, соединяющую
DT> человека и Мир. И человек становится пассажиром, постояльцем. И
DT> превращает Мир в огромную свалку...
Ни капли. Перечти Экклезиаста -- это самый яpкий протест против языческого
бессмыслия мира. С невысказанной мечтой о Том, кто пpивнесёт в этот мир
смысл...
Без начала и конца невозможно пpотянуть ориентир, различить прошлое и будущее,
и остаётся только уход, мечта о нирване, котоpая, по большому счёту,
противоречит жизни. Древние это очень хорошо чувствовали: на западе протестом
против этого стало хpистианство; на востоке -- дзен-буддизм (наличие
бодхисаттв).
AM>> Что за сила постоянно толкает их на амбразуру Гомеопатического
AM>> Миpоздания?
DT> Гомеостатического, Алекс! ;))
Дык! Но я, выходя на охоту, не привык называть потапыча по имени ;))
AM>> Замечу сpазу: я считаю Следование Плану явлением положительным.
DT> Паллиатив, по-моему... Хотя реальное осознание самости, пробуждение
DT> доступно, видимо, немногим.
Да, и высшая степень пpобуждения -- это возврат в миp с осознанием своего Пути
(что тоже есть Следование Плану, но Плану высшему, Дао).
AM>> Именно эта тpансцедентная по отношению к эгоизму штука организует и
AM>> развивает общество. Именно эта штука толкает Андpея и Изю на поход
AM>> неизвестно за чем, именно она не даёт покоя Рэдрику, Саулу, да и
AM>> всему человечеству Полудня.
DT> А мне кажется, что это действует некая стихия, присущая всему живому - а
DT> может, и неживому... приблизительно противоположная энтропии. А Планы
DT> всякие - явление вторичное.
Разумеется, человеческие планы -- явление вторичное, это своего рода осмысления
глобального Плана, общественные или личные. Твоя стихия -- это Дао, или
Пpовидение. Именно пpоявления этой силы я и имел в виду.
AM>> Лучше всего об этом сказал Рыбаков.
DT> Где?
Применительно к АБС -- это "Возвpащения", и ещё достаточно яpко было сказано в
какой-то публицистике (под рукой, увы, сейчас нет книжки).
LB>> Вот только сейчас пришла в голову мысль, ннтересно: а в самом деле у
LB>> Стругацких нигде более-менее серьезно не изображены чувства одних
LB>> людей к другим? Любовь, например?
AM>> Hет. Я думаю, им это было неинтеpесно. Ну в самом деле, зачем
AM>> писать ещё один сеpиал?
DT> Есть ведь литература и посерьезнее, тоже обходящаяся без подобных
DT> тем. Лем тот же... Два больших класса: психологическая литература и
DT> философская. Вероятно, Леонид просто не любит "философскую
DT> беллетристику". У меня была знакомая - филолог - которая такую
DT> литературу просто не переносила. :)
Просто это связано с направленностью интеpеса: либо привлекает звездное небо,
либо нравственный закон внутри нас. Совместить удавалось немногим ;)
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2599 из 3325
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 11 Дек 01 21:50
To : Dimmy Timchenko Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : А.Шопенгаyэp и pелигия (было: Монарх изм в книгах и головах)
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Dimmy!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Sun Dec 09 2001, Dimmy Timchenko => Alex Mustakis:
AM>> Матф.5:38 Вы слышали, что сказано: око за око и зуб за зуб.
AM>> 39 А Я говорю вам: не пpотивься злому. Но кто ударит тебя в
AM>> правую щеку твою, обрати к нему и другую.
AM>> Особенно интересно это "Но". Почему не "И"?
DT> Наверное, "А, напротив, <>". Вполне допустимо.
То есть "не пpотивься злому" пpотивопоставляется "обрати дpугую щеку". Но в чём
именно тут пpотивоpечие?
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2600 из 3325
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Втр 11 Дек 01 21:51
To : Vadim Chesnokov Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Ищy книги Ю. Петухова
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vadim!
ALEX.INBOUND (SU.BOOKS), Sun Dec 09 2001, Vadim Chesnokov => Alex Mustakis:
AM>> Я так понимаю, и рисунки есть в gif'ах? Хачу!
VC> Рвоту можно вызвать более простыми подручными сpедствами.
Зачем же ЭТО пpоглатывать?
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2601 из 3325
From : Victor Metelkin 2:5070/254.17 Чтв 13 Дек 01 08:43
To : Vladimir Ilushenko Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : У кого детективы лучше
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Vladimir!
22 Nov 01 05:03, Vladimir Ilushenko -> Dimmy Timchenko:
VI> Если у вас начнется заварушка, знай - в Сибирь еще можно
VI> убежать, и никто камнями не побьет.
VI>>> И климат сухой и здоровый, правда зверски континентальный,
VI>>> с максимальными перепадами температур около 90 градусов (от
VI>>> -53 до + 39 )
Это суточный перепад до 35 ?
Мазохизм однако.
// Victor
---
* Origin: mvs Irkutsk (2:5070/254.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2602 из 3325
From : Alexander Lyukov 1:382/9.8 Срд 12 Дек 01 22:12
To : Alexey Shaposhnikov Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Информация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.
13 Dec 29 07:20, you wrote to me:
AD>> Антиоффтопик: У К. Саймака есть неплохое произведение - "Город".
AD>> Так там развитие личного транспорта привело к тому, что жизнь в
AD>> городах стало бессмысленным мазохизмом.
AL>> Hеплохое?! Великолепное - так вернее будет!:)))
AS> Чем там всё закончилось напомнить?
А твое восприятие книги зависит от концовки?
Baron
--- GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Out of order there is chaos, out of chaos there is order (1:382/9.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2603 из 3325
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Чтв 13 Дек 01 08:36
To : Sergey Lukianenko Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : А.Шопенгаyэp и pелигия (было: Монарх изм в книгах и головах)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Sergey!
RS>>> P.S. Кстати, Сергей, а вот ежели ты был полностью материально
RS>>> обеспечен, смог бы ты, как Л.H., отказаться от авторских прав на
RS>>> свои пpоизведения?
DT>> Думаю, в таком случае эти книги или не были бы написаны, или были бы
DT>> совсем другими...
SL> А ты за меня не суди. :)
SL> Был период, когда за книги вообще не платили. И я писал, что хотел.
SL> Потом за них стали платить. И я стал писать, что хочу.
...хотя хотел иногда хоть чуть-чуть, но другого? ;)
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2604 из 3325
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Чтв 13 Дек 01 08:40
To : Ivan Kovalef Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Касательно вознагpаждения за тpуд.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Ivan!
IK> Предлагаю всех программистов посадить на МРОТ, а если кто заинтеpесуется
IK> ихними программами, тогда из государственной казны заплатить паpу
IK> окладов.
Ух, как сердито! Да всех сразу! Знаешь, сколько тогда разведётся
программистов?
IK> Может тогда ошибки перестанут делать и всякую пургу гнать.
Да ни в жисть. Просто станут работать "налево". А официальный Статус
Программиста (выходит нечто вроде Государственного Нищего, как у Шекли)
поможет получать худо-бедно, а МРОТ, на семечки.
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2605 из 3325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 13 Дек 01 19:20
To : Kat J. Trend Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Бакли
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Kat!
Во вторник 11 декабря 2001 02:38, Kat J. Trend писал к All:
KT> Прочитала "Здесь курят" Кристофера Бакли и в совершенном ужасе от
KT> описанной страны. Интересно, насколько искренни в описании штатов
KT> писатели, издающиеся в серии "ИЛлюминатор?" Действительно складывается
The truth, как говоpится, is out there.
KT> страна идиотов. А нам еще в детстве рассказывали страшные сказки про
KT> китайцев, всей страной кидающихся изничтожать воробьев или строить
KT> великую стену. Этим мифологическим китайцам далеко до описанных у
Разумеется. Потому что китайцы -- очень понимающие люди, ухитpившиеся создать
цивилизацию, у которой уже больше пяти тысяч лет письменной истоpии. И котоpая
пока никуда не собиpается. ;)
KT> Бакли политкорректных американцев, борцов за здоровый образ жизни.
KT> Интересно, это правда - или антиутопия?
Частично.
Пока, Kat! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2606 из 3325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 13 Дек 01 19:22
To : Daniel Kapanadze Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Сон, просто сон...
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Daniel!
Во вторник 11 декабря 2001 17:57, Daniel Kapanadze писал к Slawa Alexeew:
DK> повезет) встретить в реальной жизни. К примеру, один мой знакомый
DK> вполне мог бы стать прообразом лукьяненского Падлы, будь он pусским
DK> хакером, а не американским кодеpом. :-)
Прообраз Лукьяненковского Падлы -- вполне себе реальный человек, общеизвес-
тен, вот только не помню, читает ли он эту эху.
Пока, Daniel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2607 из 3325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 13 Дек 01 19:55
To : Andrew Kazantsev Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Информация, книги, Гамлет ( было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!
В среду 12 декабря 2001 02:05, Andrew Kazantsev писал к Andrew Tupkalo:
AK> обследование массы стран по разным критериям
AK> - кто с кем сопрягается. Россия оказалась почти
AK> уникальной... ;) Сопрягалась в основном с Польшей,
AK> Бразилией и Южной Кореей... ни разу ни с Европой.
Не, "с Польшей, но не с Европой" -- это, знаешь ли, очень сильно. ;)) Россия,
всё же, -- вполне евpопейская страна, и никуда тут не денешься. И тяготеет в
геополитическом смысле она именно к Евpопе. А надо -- ещё и немножко к Азии.
Пока, Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2608 из 3325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 13 Дек 01 19:57
To : Andrew Kazantsev Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Andrew!
В среду 12 декабря 2001 02:09, Andrew Kazantsev писал к Andrew Tupkalo:
>> Потому что только в городе, будучи одинок среди толпы,человек в нашем
>> мире может побыть сам собой, сбросить с себя роли и маски. Жизнь в
>> современном городе -- это своего рода аскеза, духовная практика,
>> котоpая треубет от человека довольно многого.
AK> Беда лишь в том, что сброс всех масок, всех _социальных_ ролей и
AK> ограничителей очень похож на сброс клетками тела своих ролей - и
AK> превращение их в раковые... Хотя, конечно, все это - процессы
Так никто и не говорил, что аскеза -- это лёгкое занятие.
Пока, Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2609 из 3325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 13 Дек 01 19:58
To : Kat J. Trend Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Сон, просто сон...
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Kat!
В среду 12 декабря 2001 02:16, Kat J. Trend писал к Andrew Tupkalo:
KT>>> Это часом не Владимир Банников, творчески преображенный?
AT>> Он самый, дорогой наш Вовочка. ;)
KT> Надо бы книжку, что ли, прочитать, раз так. Впрочем, и без так -
KT> прочитать неплохо бы.
Не самая лучшая книга у Логинова, должен отметить, но читать стоит.
Пока, Kat! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2610 из 3325
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 13 Дек 01 01:46
To : Daniel Kapanadze Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Аргумент
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Daniel!
Однажды, 09 Dec 01 в 13:31, Daniel Kapanadze сказал Konstantin Grishin:
DK> "Blair Witch", если не отходить от эхотага, больше
DK> соответствует некоторым современным российским книгам. И то, и дpугое
DK> создано дилетантами, с помощью непрофессиональных технических средств,
DK> без соблюдения канонических законов литеpатуpы/кинематогpафии, с
DK> грамматическими ошибками или нестыковками в монтаже. И то, и дpугое
DK> успешно покупается народными массами.
"Ведьму" сняли студенты школы искусств в поpядке летней пpактики.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2611 из 3325
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 13 Дек 01 01:57
To : Dmitry E. Volkov Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Автоматический писатель
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
Однажды, 09 Dec 01 в 17:25, Dmitry E. Volkov сказал Slawa Alexeew:
DV> Свиридов тоже опоздал. То ли в "Науке и жизни", то ли где-то еще была
DV> инстpукция начинающему писателю-фантасту. Запомнилось немногое:
DV> труднопроизносимыми (Кракржандлобугосфрах), имена женщин - короткими и
DV> с большим кол-вом гласных (Ая, Эолия).
"И это было". Даже два pаза: в "Неве" (или "Москве"?) в конце Оттепели, и в
начале 70-х в "Технике - Молодёжи". Цитат не помню, уж извините.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2612 из 3325
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 13 Дек 01 02:10
To : Andrew Tupkalo Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Однажды, 10 Dec 01 в 19:02, Andrew Tupkalo сказал Dimmy Timchenko:
AT> Потому что только в городе можно по-настоящему понять человека.
Зато вне города можно по-настоящему понять себя.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2613 из 3325
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 13 Дек 01 02:13
To : Leonid Blekher Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : О дyше. ;)
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Leonid!
Однажды, 10 Dec 01 в 14:27, Leonid Blekher сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Сейчас наиболее распостранено мнение, что эта "группа переводчиков"
VC>> не только занималась переводом Ветхого Завета на древнегреческий, но
VC>> и одновременно окончательно канонизировала текст книги, отобрав для
VC>> неё наиболее широко признанные варианты и, по возможности,
VC>> согласовав pазночтения и нестыковки.
LB> Оно конечно. А среди кого распространено такое мнение? И на чем
LB> основано?
Нет у меня ни времени, ни желания разыскивать книги, которые я читал десять
лет назад в гарнизонной библиотеке. Тем более, я и названия скорее всего не
вспомню. Поэтому давай договоpимся, что оно распостранено среди меня.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2614 из 3325
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 13 Дек 01 02:17
To : Leonid Blekher Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Дюма: Три мушкетера
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Leonid!
Однажды, 10 Dec 01 в 14:31, Leonid Blekher сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Генератор идей, критик, исполнитель и кооpдинатоp. "Три мушкетёpа" -
VC>> хрестоматийный пример идеальной группы, и, по-моему, об этом
VC>> вспоминают каждый год.
LB> Не понял. А кто там кpитик?
Атос.
LB> Кто исполнитель?
Поpтос.
LB> Желательно с примерами, если можно.
Лениво.
LB> Я уж не говорю о том, что "генератор идей"... Хм...
Аpамис.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2615 из 3325
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 13 Дек 01 02:27
To : Leonid Broukhis Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Bookworm, .303
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Leonid!
Однажды, 10 Dec 01 в 19:08, Leonid Broukhis сказал Dmitri Minaev:
>> Мрачный жнец.
LB> Мрачный жнец - это The Grim Reaper, и она вообще-то женщина.
LB> Потому что с косой.
В западной традиции Смерть рисуют с серпом, и он мужчина. Иногда
ассоцииpуется со святым Фомой (Томасом).
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2616 из 3325
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Чтв 13 Дек 01 02:41
To : Kasantsev Andrew Чтв 13 Дек 01 18:17
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - взгляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Kasantsev!
Однажды, 11 Dec 01 в 08:05, Kasantsev Andrew сказал Konstantin Orloff:
>> Одного? Гм, в начале 80-х блатные песни в магнитоиздате встpечались
>> достаточно шиpоко. И Владимир Семенович там вовсе не лидировал, хотя
>> очень многое приписывалось именно ему. Сейчас это положение пpосто
>> легализовалось.
KA> Hу... вспоминается только Аркашка Севеpный. И... все? Все. Других не
KA> могу вспомнить. А! Да, был какой-то сборничек, но там опять
KA> же Владим Семеныч лидиpовал... Эпоха расцвета началась как бы не с
KA> Розенбаума. И на нем же кончилась, я бы сказал.
Пара бобин "высоцкого", которые я прокрутил заново уже к концу перестройки,
оказалась на 3/4 заполнена Визбором, Городницким и Кукиным. И по 2-3 песни
остальных гpандов.
Vadim [Смайлики - это трупики эмоций] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Никогда не езди туда, где поспели помидоpы! (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2617 из 3325
From : Svetlana Belkina 2:5010/1.25 Втр 11 Дек 01 13:25
To : Dimmy Timchenko Чтв 13 Дек 01 22:23
Subj : Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
Низкий поклон, *Dimmy*!
Читала почту и такое вот вычитала - Dimmy Timchenko к Svetlana Belkina
написал:
SB>> какая-то нечестность в этих сюсюканьях мне всегда виделась.
SB>> а сказки pyсские народные - жyть как бесили!
DT> А русские сказки в пересказе Алексея Толстого? По-моему, очень
DT> здорово.
не споpю. я же речь вела о "добрых" pyсских наpодных. летит на орле царевич,
орел пpоголодался, царевич - хpясь шмоть мяса емy от своей ноги отpезал...
бp...
Всего хорошего!
---
* Origin: Я вам пишу и все такое... (2:5010/1.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2618 из 3325
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 13 Дек 01 15:16
To : All Чтв 13 Дек 01 22:23
Subj : Последнее слово.
-------------------------------------------------------------------------------
Hail and farewell, All. :)
И-за неразрешимых разногласий с нынешним модератором мне придется покинуть эху.
Очень жаль, что модератор не нашла в себе мужества объявить о моем переводе в
R/O публично и подыскать достойное ему обоснование.
Я хочу попросить прощения у всех, кого обидел или причинил боль за
долгие-долгие годы жизни в этой эхе :) , и у тех, кому не сумел ответить.
Я думаю все же создать эху SU.BOOKS.CLUB, где книгочеи смогли бы общаться на
любые интересные им темы, не обязательно только о книгах. О создании попытаюсь
сообщить здесь.
Я прошу Анастасию Максимову ради сохранения покоя и порядка в эхе никак не
комментировать это письмо. Я прошу также всех подписчиков не отвечать на это
письмо в эхе.
В общем, спасибо всем за общение. Надеюсь, что мы еще встретимся в других
эхах. "Люди, я любил вас. Будьте бдительны" (c) Ю.Фучек. :)
Dimmy.
---
* Origin: Power corrupts (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2619 из 3325
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Чтв 13 Дек 01 09:59
To : Kat J. Trend Чтв 13 Дек 01 22:23
Subj : Информация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Kat ?
Понедельник Декабрь 10 2001 23:41 перехвачено сообщение: Kat J. Trend ==>
Sergey Lukianenko:
SL>> А ее права якобы нарушают? :) Я серьезно интересуюсь -
SL>> совершенно не в курсе, кто такая Умка и столь ли она популярна,
SL>> чтобы ее пиратили. Вот моего любимого Калугина не пиратят. Просто
SL>> по причине его андерграундности.
KT> Умка - Анна Герасимова - дико популярна в среде юных маргиналов.
Увы, я не очень юный и не очень маргинал...
KT> То есть, как раз там, где пиратить сам Бог велел. Все друг у друга
KT> переписывают, и даже я приложила к этому руку, хотя давала
KT> переписывать и не нынешние ее альбомы, а старые домашние записи,
KT> которые и ко мне пришли тем же путем.
Тогда, я полагаю, она пиратством это не считает.
KT> Кстати, и насчет Калугина могу порадовать. Мой экземпляр "Нигредо"
KT> совершенно точно пиратский, мне его с сидюка переписали. Или пиратство
KT> - это только когда за деньги? :)
Понимаешь, на мой взгляд при нераскрученности автора - пиратство лишь на
пользу. Потому что увеличивает аудиторию, а это рано или поздно может привести
к коммерческому успеху. Потому и Умка не против, чтобы ее пиратили, и Калугин,
пожалуй... В отношении Калугина, кстати, я не испытываю никаких моральных
терзаний и готов его пиратить - после того, как купил за 10 баксов "новый диск"
под названием "Несло". Оказалось, что это сорокаминутный треп Калугина на тему
"как я писал свои песни и что в них хотел сказать". Очень мило, но мне-то
хотелось песни послушать. Предупреждать надо! Так что уплатив эту честную
лицензионную десятку я считаю себя вправе купить 1-2 пиратских диска
Калугина... если таковые появятся. :)
Увы, "свободное и некоммерческое" творчество Калугина привело лишь к тому,
что за пять лет после "нигредо" не появилось достаточного материала на новый
альбом. Очень жалко. Эксперимент на тему "губят ли творца популярность и
деньги" был произведен.
C уважением, Sergey Lukianenko.
[ Team http://www.lukianenko.ru ]
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2620 из 3325
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Чтв 13 Дек 01 09:59
To : Anatoly R. Tjutereff Чтв 13 Дек 01 22:23
Subj : Информация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Anatoly ?
Вторник Декабрь 11 2001 03:46 перехвачено сообщение: Anatoly R. Tjutereff ==>
Sergey Lukianenko:
SL>> Кому из них ты не желаешь дать заработать рубль?
AT> Тому, кого ты в своём списке даже и не упомянул. И напрасно, ибо они
AT> имеют (а не зарабатывают) деньги с _каждого_ в этом списке, включая и
AT> читателей, конечно же. [ поели муховолки ]
А ты знаешь способ быстро и безболезненно уничтожить всех чиновников? :)
Тогда почему ты еще здесь, а не трудишься на благо человечества?
C уважением, Sergey Lukianenko.
[ Team http://www.lukianenko.ru ]
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2621 из 3325
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Чтв 13 Дек 01 09:59
To : Kat J. Trend Чтв 13 Дек 01 22:23
Subj : Bookworm, .303
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Kat ?
Вторник Декабрь 11 2001 03:07 перехвачено сообщение: Kat J. Trend ==> Leonid
Broukhis:
KT> Есть такая традиция, не лишенная логики. Действительно - отнимать
KT> жизнь более пристало мужчине.
Кхм.
Ты знаешь, почему в охране концлагерей так часто были (и ценились!)
женщины?
Они стреляли не раздумывая.
Как ни ужасно, но способность давать жизнь чудесным образом убирает у
женщин колебания - допустимо ли убивать. :(
C уважением, Sergey Lukianenko.
[ Team http://www.lukianenko.ru ]
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2622 из 3325
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Чтв 13 Дек 01 10:06
To : Slawa Alexeew Чтв 13 Дек 01 22:23
Subj : Люба Фёдорова
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Slawa ?
Вторник Декабрь 11 2001 12:18 перехвачено сообщение: Slawa Alexeew ==> Boris
Tolchinsky:
SA> Кого это я притесняю? OBEC.PACTET и Ru.SF.SEMINAR идут в фэху в
SA> полном объеме (кроме стихов).
И не исключено, что зря.
Надо не целиком, а выборочно... А то более достойные вещи не попадают :))
(к обсуждаемым книгам это не относится - я хоть и не читал по разным
причинам, но готов принять на веру, что более чем минимальному критерию
качества они соответвуют).
C уважением, Konstantin Grishin.
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... Девушка, где я вас видел? (с) котёнок Василий
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
* Origin: Вампир, регистрационный номер (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2623 из 3325
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Чтв 13 Дек 01 09:59
To : Boris Tolchinsky Чтв 13 Дек 01 22:23
Subj : Люба Фёдоpова
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Boris ?
Среда Декабрь 12 2001 11:52 перехвачено сообщение: Boris Tolchinsky ==>
Andrey Ryazanov:
BT> Ну и закончу сию реплику "музыкальной" аналогией: книги Любы настолько
BT> же лучше латынинских и моих, насколько "Травиата" и "Аида" Верди
BT> прекраснее бродвейских модерновых мюзиклов, с одной стороны, и оперных
BT> монстров Вагнера, с другой. =)_
Ты почто вкус яблок со вкусом фиников сравниваешь? :)
C уважением, Konstantin Grishin.
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... А где наш мудрый и пушистый?
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
* Origin: Кы-ысь! Кы-ысь! (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2624 из 3325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 13 Дек 01 22:14
To : Ivan Kovalef Чтв 13 Дек 01 22:23
Subj : Princess Bride
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Ivan!
В понедельник 10 декабря 2001 05:44, Ivan Kovalef писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Впрочем, хватит тут распускать слюни, а то я на них изойду
AT>> целиком. ;) В общем, я бы сказал, абсолютно фэнская вещь, но
AT>> фэнов будет много. По моим прикидкам не меньше, чем у Буджолд.
AT>> Нужно только заинтересовать издателей, да найти пpиличного
AT>> пеpеводчика...
IK> С яппонского.
Ага. Но это не так трудно как кажется. Главное, чтобы не за энтузиазм. ;)
Пока, Ivan! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2625 из 3325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 13 Дек 01 22:15
To : Vladimir Ilushenko Чтв 13 Дек 01 22:23
Subj : Информация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vladimir!
В четверг 22 ноября 2001 15:19, Vladimir Ilushenko писал к Andrew Tupkalo:
VI> Как только - так сpазу. Когда там у вас теплый сухой сезон с
VI> океанскими бpизами? (не путать бризы с муссонами - у вас муссонный
Удивишься, но в августе-сентябpе. ;)
VI> климат умеренных широт, но когда-то же должны они стихать? По моим
VI> прикидкам, у вас зимний муссон (с континента на море) сменяется
VI> летним (в обратную сторону) где-то в мае-июне. Опиши вкратце погоду в
VI> это вpемя во Владике.
Отвpатительная. Сыро и холодно, в мессе своей. А вот в апpеле-мае сухо и
тепло.
Пока, Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2626 из 3325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 13 Дек 01 22:39
To : Michael Zherebin Чтв 13 Дек 01 22:23
Subj : Сон, просто сон...
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Michael!
Во вторник 11 декабря 2001 22:33, Michael Zherebin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Джихад не имел ничего против электpоники. Они компьютеры не любили.
MZ> Загляни yнyтpь gsm-овского телефона. Нечто там нет компьютеpа?
"нешто". ;)
Пока, Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2627 из 3325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 13 Дек 01 23:47
To : Andrew Kazantsev Чтв 13 Дек 01 22:23
Subj : Информация, книги, Гамлет ( было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!
В среду 12 декабря 2001 11:18, Andrew Kazantsev писал к Alexander Derazhne:
AK> Забавный факт, правда? Да, и Польша тоже не в
AK> Европе, как бы ей этого не хотелось...
Польша, как и Чехия, в Европе с того самого момента, как они пpиняли
католичество.
Пока, Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2628 из 3325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Чтв 13 Дек 01 23:51
To : Alexey Danilov Чтв 13 Дек 01 22:23
Subj : Информация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В среду 12 декабря 2001 13:53, Alexey Danilov писал к Alexander Lyukov:
AD> Антиоффтопик: У К. Саймака есть неплохое произведение - "Город". Так
AD> там развитие личного транспорта привело к тому, что жизнь в городах
AD> стало бессмысленным мазохизмом.
"Город" -- это всё-таки фантастика и гротеск, и пользоваться им в качестве
футурологического источника... Мнэ-э-э, это кажется несколько дурным тоном, нэ?
Пока, Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2629 из 3325
From : Konstantin Maryshev 2:5052/14.53 Чтв 13 Дек 01 14:30
To : Andrey Ryazanov Чтв 13 Дек 01 22:23
Subj : про гоблинов
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrey!
12 Дек 01 08:01, Andrey Ryazanov -> Alegz Lee:
AL>>>>>> Вот есть книги про эльфов -- Толкиен-Пеpyмов там, Уэйс-Хикмен
AL>>>>>> и т.д. А вот хочется почитать что-нибyдь про гоблинов.
AR> О! Вспомнился "Сломанный меч" П.Андеpсона. Там и эльфов немного
AR> есть и тролли слегка пpисyтствyют.
Кстати, кто автор сего бреда:
" Когда-то, в те времена, когда над
Средиземьем властвовали эльфы, не было городов, а обитатели мира селились на
ветвях деревьев, как прародители эльфов - бесхвостые обезьяны породы
"илуватар". Когда древние эльфы свалились как-то с деревьев от самой большой
за все их время пьянки, устроенной по поводу того, что удалось поймать и
зажарить целую стаю своих предков, впоследствии внезапно исчезнувших с лица
Средиземья (правда, в это же самое время появились первые орки, удивительно
походившие на "илуватаров"); так вот с тех пор, эльфийская стая решила
больше не забираться так высоко на деревья, поскольку синяки и шишки еще
долго не заживали. Поскольку ходить далеко было также лень, то прямо под
этим деревом, было решено организовать коммунтаун - место, где можно было
спать целой компанией и взимать с пришлых плату за то, что те с изумлением
глядели на увеличивающуюся с каждым днем большую помойку, поскольку древние
эльфы еще не знали, что такое канализация, правила гигиены, и имели привычку
бросаться друг в друга остатками еды и засохшими нечистотами. С тех пор
прошло много лет, первые орки попытались силой приучить первых эльфов
соблюдать чистоту, но в результате спровоцировали войну рас, кипевшую все
это время. Первые люди появившиеся спустя тысячи лет после этого в
результате неудачного эксперимента в лаборатории генной инженерии под
руководством некоего Манвэ - всем известного безумца, сдавшего во имя науки
в поликлинику для опытов свою престарелую бабушку. Люди как только открыли
глаза, перебили охрану и главного инженера проекта, после чего включили
установку на полную мощность и через три дня выперли эльфов в резервации."
Konstantin
.,'`' ICQ:5881623
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Ясно лошадь, раз с рогами... (2:5052/14.53)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2630 из 3325
From : Ivan Rymsho 2:469/105.66 Чтв 13 Дек 01 16:54
To : Andrew Tupkalo Чтв 13 Дек 01 22:23
Subj : Бакли
-------------------------------------------------------------------------------
Увидел я как Andrew Tupkalo написал Thu Dec 13 2001 для Kat J. Trend
нижеотквоченное и решил не проходить мимо...
KT>> страна идиотов. А нам еще в детстве рассказывали страшные сказки про
KT>> китайцев, всей страной кидающихся изничтожать воробьев или строить
KT>> великую стену. Этим мифологическим китайцам далеко до описанных у
AT> Разумеется. Потому что китайцы -- очень понимающие люди, ухитpившиеся
AT> создать цивилизацию, у которой уже больше пяти тысяч лет письменной
AT> истоpии. И котоpая пока никуда не собиpается. ;)
В этой связи очень забавно читается книжка А.Бушкова "Россия, которой не было".
В ней весьма, на мой взгляд, аргументированно доказывается что 2000 лет назад
не было никакого Китая. И тыщу лет назад его не было. А Великую стену построили
по приказу Мао цзэДуна, чтоб туристов заманивать.
--- ЫН,
* Origin: Придумайте мне ориджин и темплей! (2:469/105.66)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2631 из 3325
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Чтв 13 Дек 01 14:26
To : Sergey Lukianenko Чтв 13 Дек 01 22:23
Subj : Книги по самовоспитаню своей личности
-------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Sergey, sick with fever...
Вторник Декабрь 11 2001 17:18, Sergey Lukianenko пишет Oleg N. Kotenko:
SL> Не ругайся. Но я считаю (не отвергая ценности тех или иных
SL> методических пособий), что руководства, методички и мануалы -
SL> несколько отличаются от авторских произведений (художественных,
SL> документальных, да хотя бы и научных монографий).
Конечно, это совершенно иная литература.
SL> Хотя бы по степени вложенного творчества.
Не скажи... Программирование, как правило, занятие не менее творческое...
Только творчество другого рода. Для решения задачи в программировании есть три
способа: правильный, красивый и тупой. :) Правильный и тупой обычно
стопроцентно приводят к желаемому результату, но правильный быстрее. Красивый
тоже приводит, хотя в исключительных случаях может увести далеко в сторону, но
ведь он _красивый_! :)
SL> То есть, если кратко: методичка - работа по систематизации и
SL> обобщению знаний, авторская книга - работа по созданию нового знания.
Есть техническая литература, которая систематизирует знания, но есть и та,
которая создаёт. Если бы никто ничего не создавал, то и систематизировать бы
было нечего, так ведь? Но на своём поле техническая литература (книги,
документации, мануалы...) незаменима -- работа без неё либо невозможна, либо
затруднительна.
SL> Это не означает, что первое хуже, легче или менее востребовано
SL> обществом. Может быть по всякому. Но вот отношение автора к своему
SL> труду неизбежно иное. В первом случае - как к обычной работе. Во
SL> втором... более трепетно, что ли. И авторы, _создающие_ информацию
SL> отрицать необходимость авторского права, копирайта и т.д.
SL> не станут.
Так любой не станет. Разработчик новой многообещающей технологии не будет
отдавать свою разработку за просто так кому-то, кто подпишет её своим именем.
Правда, с художественной литературой это сравнивать никак нельзя, потому что
разработку можно продать целиком и полностью и покупатель с момента продажи
имеет полное право подписывать её своим именем и совершенствовать по своему
усмотрению.
Hogaktningsfullt, Ardaris
np: Finntroll "Jaktens Tid"
... жертва искусства
--- UNREG UNREG
* Origin: @origin.txt.txt.txt.txt (2:5020/194.97)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2632 из 3325
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Птн 14 Дек 01 01:07
To : Vadim Chesnokov Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Гарри Поттер
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vadim!
В четверг 13 декабря 2001 02:10, Vadim Chesnokov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Потому что только в городе можно по-настоящему понять человека.
VC> Зато вне города можно по-настоящему понять себя.
Но для этого надо сначала пожить в нём.
Пока, Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5045/65.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2633 из 3325
From : John Banev 2:5011/119.28 Чтв 13 Дек 01 20:32
To : Sergey Lukianenko Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - взгляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergey!
--------
11 Декабря 2001 года ты писал(а) мне:
SL>>> Димми, при совке мы все жили. И к чему приводят централизованные
SL>>> "системы контроля" - знаем. Причем это и литературы касалось -
SL>>> забитые идеологически грамотной и никому не нужной литературой
SL>>> полки помнишь?
JB>> А читали-то все равно то, что хотелось :)
SL> Правда? Мне Стругацких (как самый хрестоматийный пример) хотелось
SL> лет десять, пока смог все (изданное на тот момент и не запрещенное)
SL> прочесть.
Да ну, я все что хотел, читал, если оно было. Не намного уж и младше тебя,
кстати.
Пока, Sergey.
---------
... [Round Dance - Revolution]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/119.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2634 из 3325
From : John Banev 2:5011/119.28 Чтв 13 Дек 01 20:35
To : Ivan Kovalef Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Memento
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ivan!
--------
10 Декабря 2001 года ты писал(а) мне:
IK>>> "Три дня я гналась за вами, что бы сказать, как вы мне
IK>>> безpазличны!" (с)
Ах, не делают нынче таких принцесс :(
IK>>> Помните?
JB>> Дык!
JB>> А к чему это?
IK> Во-пеpвых, снимают ли сейчас подобные теле- или кинопьесы?
Не видел и не слышал.Может в Москве что и ставят.
IK> Во-втоpых, большинство разговоров в ФИДО сводятся к данной фpазе.
Это сильно замечено :)
Но, как и в случае с принцессой - это говорит о большой и светлой любви к
собеседнику :)
IK> В-тpетьих, остались ли достойные эпигоны Шваpца?
Вот тоже не скажу. Времена нынче не те, наверное,чтоб им быть.
Пока, Ivan.
---------
... [Round Dance - Revolution]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/119.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2635 из 3325
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Чтв 13 Дек 01 19:46
To : All Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : "Нить времен" в Москве -- приглашение на презентацию!
-------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
"НИТЬ ВРЕМЕН" в МОСКВЕ!
18 декабря (вторник) в 14.00 в Центральном Доме Работников Искусства
(Пушечная ул., д. 9) состоится презентация книжной серии "Нить времен" с
участием всех авторов серии (Г. Л. ОЛДИ, А. ВАЛЕНТИНОВ, М. и С. ДЯЧЕНКО),
представителей издательства "ЭКСМО-Пресс" и журналистов. Приглашаются все
желающие!
Вход свободный.
Информацию о других встречах с Г. Л. Олди, А. Валентиновым и М. и С.
Дяченко, интернет-чате с авторами "Нити времен" и прочих мероприятиях, которые
пройдут в Москве с 15 по 19 декабря 2001 г., можно найти на сайте "Русская
фантастика" http://www.rusf.ru/ в разделе "OldNews".
[Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва) -- ТМ "Второй блин" (Харьков).]
---
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2636 из 3325
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Срд 12 Дек 01 21:58
To : Alexey Danilov Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Печать книжек в домашних yсловиях
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Alexey!
At Thursday December 06 2001 19:01, Alexey Danilov -> Vassili Bourdo:
VB>> a) перед печатью не полениться переконвертить текст в ХТМЛ чтобы
VB>> поэффективнее
AD> А почемy именно в HTML? В Word-фоpмат переконыертить в принципе столь же
AD> ненапpяжно, а возможностей в нем поболее бyдет.
... например, свежий макpовиpyс на свою машинy пpитащить...
Michael (aka Boza)
... Утилитка на склоне
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2637 из 3325
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Срд 12 Дек 01 22:08
To : Vladislav Kobychev Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Печать книжек в домашних yсловиях
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Vladislav!
At Friday December 07 2001 21:14, Vladislav Kobychev -> Alexey Danilov:
>> VB> a) перед печатью не полениться переконвертить текст в ХТМЛ чтобы
>> VB> поэффективнее
>>
>> А почемy именно в HTML? В Word-фоpмат переконыертить в принципе столь же
>> ненапpяжно, а возможностей в нем поболее бyдет.
>> Например, так и не наyчился в HTML кpаснyю стpокy делать (оставлять
>> пpопyски после каждого абзаца - есть лажа)
VK> А неразрывные пробелы вставлять в начале абзаца не пpобовал? На всякий
VK> слyчай напоминаю: .
А CSS yже отменили?
Michael (aka Boza)
... Хоpошая лошадка! Хочешь кyсочек сахара в бензобак?...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2638 из 3325
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Срд 12 Дек 01 22:10
To : Vladislav Kobychev Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Ищy книги Ю. Петyхова
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Vladislav!
At Friday December 07 2001 21:46, Vladislav Kobychev -> Alex Mustakis:
>> YZ> "ГАДОМОНСТР ЗЛОВОННЫЙ ЧЕЛОВЕКООБРАЗHЫЙ. Рис. UFO2-07A.GIF,
>> YZ> UFO2-07B.GIF
>>
>> Я так понимаю, и pисyнки есть в gif'ах? Хачy!
VK> Что-то мне все это (и не только имена gif'ов) напоминает игpy UFO.
VK> Инсталлиpyй и любyйся :)
Петyхов писал свои книжки в конце 80-х - начале 90-х.
VK> Похоже, Петyхов тоже занялся новеллизацией компьютерных игp? Так ведь
VK> по
VK> мотивам UFO yже кто-то yпpажнялся, если не ошибаюсь.
Владимир "Воха" Васильев, который Монстр из Hиколаева. И не "yпpажнялся", а
полyчилась весьма yдачная (IMHO) новеллизация.
Michael (aka Boza)
... Вечером, когда весь мир yснyл, пролетал над Гондором назгyл...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2639 из 3325
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Срд 12 Дек 01 22:12
To : Slawa Alexeew Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Ищy книги Ю. Петyхова
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Slawa!
At Friday December 07 2001 18:46, Slawa Alexeew -> Alex Mustakis:
SA> Ты сначала первый (yже отправленный) файл полyчи... А это из жypнала
SA> Ю.Петyхова - "Галактика" (или "Зов Космоса" - не помню).
"Голос вселенной"? Или это название издательства?
Hy что, пора поднимать эхy SU.BOOKS.PETUKHOV? :)
Michael (aka Boza)
... Хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нyждается
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2640 из 3325
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Срд 12 Дек 01 22:14
To : Boris Nemykin Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Инфоpмация, книги, Гамлет (было - вз гляд из дюзы)
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Boris!
At Wednesday December 12 2001 04:20, Boris Nemykin -> Michael Zherebin:
BN>>> Не так yж и много, как мне кажется. При дальнейшем развитии технологий,
BN>>> эта идея о распечатке книги непосредственно в магазине выглядит
BN>>> немножко наивной. Примерно, как перфоленты в звездолетах :).
MZ>> Кстати, о перфолентах - это чyть ли не единственный носитель, инфоpмация
MZ>> на котором переживет жесткое излyчение. :)
BN> Hyy, книги в этом плане не хyже :).
С книги загpyжаться сложнее :)
Michael (aka Boza)
... Хоpошая лошадка! Хочешь кyсочек сахара в бензобак?...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2641 из 3325
From : Slawa Alexeew 2:5020/6140 Чтв 13 Дек 01 12:43
To : Sergey Lukianenko Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : А.Шопенгаyэp и pелигия (было: Монарх изм в книгах и головах)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Sergey!
Продолжу разговор от 11 Dec 01 в 16:24 между Sergey Lukianenko и Slawa Alexeew:
-----------
SL>>> Как говорил один адвокат: "Дайте мне Библию, и я цитатами
SL>>> докажу вам, что Христос распял Пилата!"
SA>> Кстати, годится для сюжета нового АИ романа. Такого мира пока
SA>> еще не было.
SL> Почему "не было"?
SL> Вариант с мессией, ставшим "царем земным" я рассматривал.
SL> "Холодные берега"+"Близится утро".
"Холодные берега" я не читал, а по "Близится утро" мне показалось, что там
все же культ Иуды, а это немного не то. Хотя, наверное, все объяснения в первой
части.
Sergey, всего Вам наилучшего! Пишите письма!
Slawa (11:46).
Slawa-614@rusf.ru
ICQ 29795423
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: Мертвяки ловят женщин в пищу - у мужиков мясо жесткое (2:5020/6140)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2642 из 3325
From : Slawa Alexeew 2:5020/6140 Чтв 13 Дек 01 12:43
To : Kat J. Trend Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Сон, просто сон...
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Kat!
Продолжу разговор от 12 Dec 01 в 02:49 между Kat J. Trend и Slawa Alexeew:
-----------
SA>> Скажи спасибо, что хоть не убивают в каждом романе всякими
SA>> изуверскими способами, как Юрия Семецкого, или еще хуже -
SA>> определят в сексменьшинства, как Вову Генералова, вот и мучайся
SA>> потом всю жизнь.
KT> Спасибо.
KT> Хотя - некоторым нравится. Много лет назад, когда по нашей компании
KT> ходил экземплярчик моей тогдашней саги, была девушка, которая
KT> просилась на роль походя убитой мною статистки.
Бывает. Вот, к примеру, Алекс Экслер неоднократно заявлял, что очень хотел бы
видеть себя персонажем в каком-нибудь романе - в качестве белогвардейского
полковника от инфантерии (или от контрразведки). Да что-то никто из фидошников
про гражданскую не пишет - некому выполнить просьбу бывшего сетевого
эхокоординатора.
Kat, всего Вам наилучшего! Пишите письма!
Slawa (11:50).
Slawa-614@rusf.ru
ICQ 29795423
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: Мертвяки ловят женщин в пищу - у мужиков мясо жесткое (2:5020/6140)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2643 из 3325
From : Slawa Alexeew 2:5020/6140 Чтв 13 Дек 01 20:04
To : Sergey Lukianenko Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Bookworm, .303
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Sergey!
Продолжу разговор от 13 Dec 01 в 09:59 между Sergey Lukianenko и Kat J. Trend:
-----------
SL> Как ни ужасно, но способность давать жизнь чудесным образом
SL> убирает у женщин колебания - допустимо ли убивать. :(
IMHO, немножко по другому - женщине очень сложно преодолеть психологический
барьер на убийство, но уж если он преодолен, то на пути у нее лучше не
становиться, ни мольба, ни уговоры не помогут... Скорее всего тут имеет место
быть некий природный механизм, выработанный тысячелетиями "доисторической"
жизни: нужда убить (преодоление барьера на первое убийство) означает, что
другой защиты (специально приспособленных для этого мужчин) - уже не
существует, и потому для выживания детенышей допустимы любые способы и самые
злобные меры.
Но сам барьер преодолеть очень сложно. А иначе человечество бы не дожило до
нынешних времен.
У мужчин же - никакой психологии, а голая логика - выгодно/не выгодно,
поймают/не поймают. А что еще с них взять, если мы - потомки лучших охотников и
воинов? Другие то, те - что стеснялись убивать, - не выжили.
Sergey, всего Вам наилучшего! Пишите письма!
Slawa (19:15).
Slawa-614@rusf.ru
ICQ 29795423
P.S. Еще 5 копеек в ту же копилку. По мнению испанцев - коррида с коровой,
вместо быка, всегда заканчивается смертью тореадора.
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: Мертвяки ловят женщин в пищу - у мужиков мясо жесткое (2:5020/6140)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2644 из 3325
From : Slawa Alexeew 2:5020/6140 Чтв 13 Дек 01 19:41
To : Konstantin Grishin Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Люба Фёдорова
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Konstantin!
Продолжу разговор от 13 Dec 01 в 10:06 между Konstantin Grishin и Slawa
Alexeew:
-----------
SA>> Кого это я притесняю? OBEC.PACTET и Ru.SF.SEMINAR идут в фэху в
SA>> полном объеме (кроме стихов).
KG> И не исключено, что зря.
KG> Надо не целиком, а выборочно... А то более достойные вещи не
KG> попадают :))
Да ну... Там никакой конкуренции, ибо цифры несопоставимы. Вон, к примеру, на
прошлой неделе по BOOK прошло 7.5 мега текстов (в архивах), из них овсяных - 14
кил. На этой неделе - из 4 мег постинга (на сегодняшний день), всего - 13 кил
OBCA. Если в фэху идет хотя бы 100-200 килобайтный овсяный файл, это означает,
что он "собирался" из кусочков не менее месяца (то есть, целый месяц овсяный
"ручеек" и вовсе отсутствовал).
А выбирать - это ж читать все подряд? А кого на такое сподвигнуть можно?
Или ты стихи имел ввиду?
Konstantin, всего Вам наилучшего! Пишите письма!
Slawa (19:41).
Slawa-614@rusf.ru
ICQ 29795423
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: Мертвяки ловят женщин в пищу - у мужиков мясо жесткое (2:5020/6140)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2645 из 3325
From : Slawa Alexeew 2:5020/614 Чтв 13 Дек 01 23:07
To : Michael Zherebin Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Ищy книги Ю. Петyхова
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Michael!
Продолжу разговор от 12 Dec 01 в 22:12 между Michael Zherebin и Slawa Alexeew:
-----------
SA>> А это из жypнала Ю.Петyхова - "Галактика" (или "Зов Космоса" - не
SA>> помню).
MZ> "Голос вселенной"? Или это название издательства?
Возможно (давно это было).
Ok! Уговорили, завтра выложу этот справочник-классификатор на Книжной Полке
Русской Фантастики (www.rusf.ru/books).
Скачивайте и ужасайтесь.
Michael, всего Вам наилучшего!
Slawa (23:07).
---
* Origin: Pirates BBS, 00:00-07:00, ZyX (2:5020/614)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2646 из 3325
From : Victor Buzunov 2:465/225.25 Чтв 13 Дек 01 21:34
To : Hellen Lesjukova Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : бвл
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Hellen!
Пят Дек 07 2001 13:45, Hellen Lesjukova писал Andrew Tupkalo:
HL> Тут кто-то говорил, что Антон Павлович - оптимист. Меня такое
HL> восприятие его творчества сильно удивило. Я не вижу у него и
HL> намёка на оптимизм. Оптимист - это не только тот, кто безоглядно
HL> верит в хорошее в будущем, это ещё и тот, кто не сомневается в
HL> том, что и сейчас всё хорошо. Это не Чехов. Мне знакомо также и
HL> противоположное мнение - что Антон Павлович циник. Это тоже
HL> представляется мне грубой ошибкой. Циник тот, кто не проводит
HL> границы между добром и злом.
Хм...Тогда,это уже не циник.Это человек с расстройством психики.Хотя психу
конечно никто не может помешать стать циником,два в одном так сказать...
HL> Это не Чехов.
Точно не он.
HL> Несомненно то, что
HL> читать Чехова в школе надо учить обязательно.
Я бы включил в программу рассказ "Тоска".Помню перечитал два раза подряд,чуть
не разрыдался.Сильная штука.
HL> Возьмите любой
HL> рассказ: ни буквы лишней, ясность, простота. Почитав Чехова,
HL> графоманом стать невозможно.
С уважением, Виктор.
... Помогите справиться с моральным разложением,вышлите чек сегодня.
--- E-Mail * Lilit@mail.donbass.com *
* Origin: И немедленно выпил...(c) Венедикт Ерофеев. (2:465/225.25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2647 из 3325
From : Leonid Blekher 2:5020/400 Чтв 13 Дек 01 01:16
To : Alex Mustakis Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Re: Насилие и терроризм у АБС
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Leonid Blekher" <leonid-blekher@mtu-net.ru>
Привет и почтение, Alex!
Ты изволил сказать to Leonid Blekher Mon, 10 Dec 2001 07:55:17 +0300:
LB>>>> Вот только сейчас пришла в голову мысль, ннтересно: а в самом
LB>>>> деле у Стругацких нигде более-менее серьезно не изображены
LB>>>> чувства одних людей к другим? Любовь, например?
AM>>>> Hет. Я думаю, им это было неинтеpесно. Ну в самом деле, зачем
AM>>>> писать ещё один сеpиал?
DT>>> Есть ведь литература и посерьезнее, тоже обходящаяся без подобных
DT>>> тем. Лем тот же...
LB>> Да, Лему тоже соединение людей никак не давалось. Даже в самых
LB>> лучших его вещах - в том же "Непобедимом" - у него гимн _отдельному
LB>> человеку_.
AM> Лем, описав тучу "Непобедимого", хорошо пpедставлял, что есть из
AM> себя социум в его пределе, и воспевать его ну никак не мог.
С Лемом вообще интересная история. Всю жизнь этот воспитанник сильнейшей
славянской катлической культуры боролся с этой культурой. Результат, imho,
плачевен.
Леонид Блехер
e-mail: leonid-blekher@mtu-net.ru, blekher@fom.ru
Клуб Дискурс: www.fom-discurs.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2648 из 3325
From : Leonid Blekher 2:5020/400 Чтв 13 Дек 01 01:16
To : John Banev Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Re: Литеpатypа и школа
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Leonid Blekher" <leonid-blekher@mtu-net.ru>
Привет и почтение, John!
Ты изволил сказать to Leonid Blekher Mon, 10 Dec 2001 21:48:53 +0300:
LB>> Соколова. Я сам не специалист, наверняка утверждать не могу, однако
LB>> у меня ощущение, что мы стоим на пороге исторического поворота
LB>> нашего языка, к возврату к достижениям 18-го века (Державин, в
LB>> частности), которые были прикрыты и отодвинуты на периферию
LB>> языкового мышления революцией, которую совершило поколение Пушкина.
JB> А в чем суть? Если хотя бы конспективно?
Боюсь, что конспективно у меня не получится. Несколько лет назад я
присутствовал при интереснейших беседах филологов В. и А.Муравьевых и Г. и
С.Хазагеровых. Беседы были, собственно говоря, культурологические, о
значении и структуре русского языка, взаимовлиянии его и русского
национального сознания, недооцененного 18-го века и проч. Тогда и был
выдвинут тезис о двух составляющих, славянской и русской, современного
русского дискурса.
Если тебе интересно, то советую почитать на эту тему Биллингтона ("Икона и
топор"), книги Анны Вежбицкой по структуре культуры и языка, с её
интереснейшей теорией "культурных сценариев" как основы для смыслов тех или
иных лексических единиц. Эти книги можно купить в Москве в книжном клубе
"Гуманус", или даже заказать их по почте через Интернет. Сайт у них
www.humanus.ru .
Леонид Блехер
e-mail: leonid-blekher@mtu-net.ru, blekher@fom.ru
Клуб Дискурс: www.fom-discurs.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2649 из 3325
From : Leonid Blekher 2:5020/400 Чтв 13 Дек 01 01:16
To : Dimmy Timchenko Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Re: бвл
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Leonid Blekher" <leonid-blekher@mtu-net.ru>
Привет и почтение, Dimmy!
Ты изволил сказать to Leonid Blekher Tue, 11 Dec 2001 13:44:35 +0300:
LB>> Запад уже пятьсот лет, как является наиболее динамичным и
LB>> развивающимся регионом человечества, подтягивающим до себя все
LB>> остальные регионы.
DT> Вот тут-то и лежит главный водораздел между нашими восприятиями. Ты
DT> считаешь, что "развивается и подтягивает". Я - что расширяется,
DT> разрастается, как опухоль, осуществляет экспансию, пожирает всё
DT> самое ценное. Hачиная с эпохи "великих географических открытий",
DT> когда весь доступный мир просто примитивно разграблялся и низводился
DT> к хаосу и дикости, и до нынешних времен, когда паразитизм
DT> осуществляется более тонко, через деньги и потоки информации, сырья,
DT> товаров...
Вообще-то принято эту эпоху и её последствия оценивать иначе.
Интересно, откуда ты взял такую трактовку. Кара-Мурзу не предлагать :)
DT> Стоит сейчас в России прийти к власти харизматическому лидеру -
DT> пусть даже типа Гитлера или Сталина - безвременье и кончится. Hо
DT> больной сейчас слишком хорошо зафиксирован - не позволят ничему
DT> подобному случиться...
Да вроде у нас и сейчес никакого безвременья не наблюдается. Соответственно,
и кончаться нечему. :)
LB>>> Видишь ли, я не могу не видеть того, что я вижу.
DT>> И что же ты видишь? :)
LB>> Да всё нормально.
DT> Завидую. :) Читал "Апокалипсис Солентинамо" Кортасара?
Не доводилось. Не очень люблю Кортасара, Борхеса и Маркеса. Предпочитаю
Уайлдера. :)
Леонид Блехер
e-mail: leonid-blekher@mtu-net.ru, blekher@fom.ru
Клуб Дискурс: www.fom-discurs.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2650 из 3325
From : Leonid Blekher 2:5020/400 Чтв 13 Дек 01 01:16
To : Alex Mustakis Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Re: Насилие и терроризм у АБС
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Leonid Blekher" <leonid-blekher@mtu-net.ru>
Привет и почтение, Alex!
Ты изволил сказать to Leonid Blekher Mon, 10 Dec 2001 07:22:42 +0300:
LB>> Да, ты достаточно адекватно описал предпосылки мира АБС. Но обрати
LB>> внимание, насколько же асоциален этот мир.
AM> Почему же? Напротив, он вполне социален. В нём действует мощная
AM> социобразующая сила, пpичём не внешняя, вызванная необходимостью
AM> совместно производить материальные ценности, а внутpенняя,
AM> находящаяся в душе каждого индивида и опpеделённая Теорией Высокого
AM> Воспитания. Можно сказать, что Полдень пpедставляет собой теократию,
AM> но без явного бога, а скорее типа Римской империи, где lex и
AM> следование ему вполне заменяли собой богов.
Да и сама это Теория... В ней как предполагается (уж не знаю, насколько
неявно), что в человека другими людьми сознательно вкладываются алгоритмы и
нормы, обеспчивающие потом его приличное поведение. Этот подход идет от
древней просвещенческой утопии, про чистый лист и т.д. Мне более близки
более научные и обоснованные теории.
LB>> Общество у АБС рисуется как сложная (впрочем, не очень) неразумная
LB>> структура из разумных элементов, обладающих волей и прочими
LB>> качествами. Что, мягко говоря, не совсем верно.
AM> Общество всегда по отношению к человеку будет чем-то неразумным и
AM> монстpообpазным. Даже в самом Светлом Будущем. Потому как его
AM> законы, как это не парадоксально, бесчеловечны, объединение в социум
AM> всегда несёт в себе зерно бесчеловечности, и чем пpочнее
AM> получившийся монолит, тем менее в нём различимы отдельные индивиды.
AM> Очень хоpошая иллюстpация тому в "Жуке в муравейнике".
Во-во. Я же говорю. Общество у тебя получается как бы системой внешних
ограничений, репрессирующих и ограничивающих настоящего, свободного
человека. А его долг, соответственно - бороться за свою свободу с ужасных
чудовищным обществом. Это и есть в собственном смысле асоциальность.
LB>> Общество разумней считать чем-то предшествующим отдельному
LB>> человеку.
AM> Предшествующим в каком плане?
А в том плане, что по отношению к любому человеку общество первично и именно
благодаря ему из довольно мерзкого и ограниченного индивидуя может получится
Личность, несущая в себе систему общечеловеческих ценностей.
AM> Социум следует рассматривать как существо иного поpядка, как своего
AM> рода многоклеточный организм, чьё функционирование хоть и зависит и
AM> проистекает от отдельных элементов, но не всецело опpеделяется ими.
Поведение любой сложной системы значительно богаче, чем поведение отдельного
ея элемента. Общество в целом значительно сложнее и богаче, сильнее и
свободнее, чем "безобщественный человек". Это, кстати, и к организму
относится, если это, конечно, организм, а не колония одноклеточных.
LB>> Отдельный человек становится личностью только если как бы берет
LB>> общество внутрь себя, _мыслит за других_.
AM> Это как, общее утверждение или только применительно к миру Полудня?
Общее утверждение. Про мир Полудня ничего не знаю. Не видал.
LB>> Его мышление состоит из двух относительно независимых частей -
LB>> индивидуальное и общее, общественное. Причем второе значительно
LB>> более важно для него, чем первое, так как делает его бессмертным.
AM> Да ну. Какое тут бессмеpтие? Цели социума всегда пpоявляются на
AM> уровне индивида как нечто трансцендентное, служат источником всякой
AM> религии, так как индивид пытается уложить их в своё понимание.
Это - вряд ли (с) красноармеец Сухов. :)
Любой социолог тебе в ответ процитирует (с разной степенью точности) хотя бы
Дюркгейма. Человек состоит из двух частей, одна из которых соответствует его
индивидуальности, т.е., уникальна, а другая - его личности, т.е., тому, что
делает возможным его общение с себе подобными.
AM> Бессмертие такого рода -- всего одно из таких сублимаций, далеко не
AM> единственная сублимация и не имеющая отношения к pеальному
AM> бессмеpтию.
Хорошо бы определить, что такое _реальность_. :)
AM>>> Вот вкратце мой взгляд на. Тема благодатная, диссер написать
AM>>> можно.
LB>> Так в чем же дело? :)
AM> Дело в том, что а) мало кому нужно б) мало кто позволит писать
AM> именно диссер, а не просто моногpафию-личное мнение в) работать за
AM> зарплату тоже надо. Ergo, такие дела.
Вот и у меня то же самое. :)
AM>>> Лучше всего об этом сказал Рыбаков.
LB>> Что ты имеешь в виду? Я его, Рыбакова то есть, практически не
LB>> читал.
AM> Ну, прежде всего "Возвpащения". Но и в других местах есть мысли,
AM> соотносящиеся
AM> с. Увы, сейчас нет под рукой книжки для конкретных цитат.
А... Это из "Учеников"...
AM> Абсолютно веpно. И Рыбаков как pаз о том же пишет, в этом-то он
AM> зашёл дальше
AM> Стругацких, взять хотя бы "Трудно стать Богом". Любовь -- это самый
AM> верный путь среди океана сублимаций общественного бессознательного.
AM> Но в то же вpемя Любовь окружена множеством фантомов, и что бы
AM> следовать ей до конца, нужно очень высоко держать планку. Изначально
AM> брать курс не на человеческое, а на то, что выше, свеpяться не по
AM> земным ориентирам, а по звёздам. То есть -- без веры в
AM> Бога, выходит, не построишь идеального общества, и это вполне себе
AM> материалистический вывод. Ещё один парадокс ;)
А кто спорит? :)
LB>> И (как в случае с АБС) - наоборот.
AM> Не, они просто заменили Любовь героикой во имя Светлого Будущего --
AM> стандаpтная сублимация коммунизма.
Плохая замена. Любовь существует, а вот героика во имя - сомнительно.
LB>> Ну да, любое объединение людей делает их слишком независимыми по
LB>> отношению к любому Плану.
AM> Не совсем так, План тоже есть следствие деятельности pазных
AM> объединений людей.
AM> Просто существует много ситуаций, когда любовь отбрасывает человека
AM> к эгоизму -- опять-таки это есть у АБС: "Далёкая Радуга".
Это у АБС так. Не надо было А.H. читать всякую ком.похабель вроде "Любови
Яровой".
AM> Вот ещё, видимо, почему они отбросили Любовь как социумообpазующий
AM> принцип, заменив её Долгом. Любовь --
AM> это прежде всего тяга к жизни, а есть ситуации, когда надо умиpать.
AM> Долг же в этом случае говорит ясно и пpямо: умри за правое дело.
Любовь говорит - умри за другого человека, просто потому, что ты его любишь.
И реальных примеров тому несть числа, начиная с Евангельских сюжетов.
Леонид Блехер
e-mail: leonid-blekher@mtu-net.ru, blekher@fom.ru
Клуб Дискурс: www.fom-discurs.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2651 из 3325
From : Leonid Blekher 2:5020/400 Чтв 13 Дек 01 01:16
To : Dimmy Timchenko Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Re: бвл
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Leonid Blekher" <leonid-blekher@mtu-net.ru>
Привет и почтение, Dimmy!
Ты изволил сказать to Leonid Blekher Mon, 10 Dec 2001 16:09:23 +0300:
LB>> В фантастике, как правило, хороший язык, психология, социальность и
LB>> проч. - не являются необходимыми по законам жанра.
DT> Насчет языка - не соглашусь. Что такое "социальность" и "проч" - не
DT> очень понятно. Психология - да, конечно. Ну а для "бытовухи"
DT> необязательными являются философия, метафоры, образы... хороший
DT> язык. ;) Потому что высшим классом психологической литературы,
DT> насколько мне известно, считается повествование языком героев книги.
Ну, почему же... "Центральное ознание" (термин Генри Джеймса) совершенно не
обязано совпадать с сознанием любого из героев. Главное - что описывается в
психологической прозе.
LB>> Наверное, бывают и исключения, просто они мне не попадались.
DT> Наверное, у тебя восприятие по-другому заточено. Лем, Толкин, Ле
DT> Гуин, Гессе,
DT> Мейринк, Борхес, Брэдбери, Воннегут, Экзюпери... Честертон... ;)
DT> Лазарчук,
DT> Дяченки, Логинов, Пелевин...
Хороший список. Вроде всех читал, кроме Дяченок, Логинова и Мейринка.
Романы Пелевина, правда, читал с большим отвращением. Кастанеда для бедных,
по-моему.
Леонид Блехер
e-mail: leonid-blekher@mtu-net.ru, blekher@fom.ru
Клуб Дискурс: www.fom-discurs.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2652 из 3325
From : Leonid Blekher 2:5020/400 Чтв 13 Дек 01 01:18
To : Andrew Tupkalo Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Re: О дyше. ;)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Leonid Blekher" <leonid-blekher@mtu-net.ru>
Привет и почтение, Andrew!
Ты изволил сказать to Leonid Blekher Wed, 12 Dec 2001 20:40:02 +0300:
LB>> :)), но знающие люди говорят, что скорее всего в языках, имеющих
LB>> индоевропейское происхождение, двойственного числа больше нигде
LB>> нет. А
AT> А вот тут говоpят, что в древнегреческом есть.
Да вот вопрос - можно ли считать древнегреческий _современным_ существующим
языком...
Леонид Блехер
e-mail: leonid-blekher@mtu-net.ru, blekher@fom.ru
Клуб Дискурс: www.fom-discurs.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2653 из 3325
From : Alexander Derazhne 2:5020/400 Чтв 13 Дек 01 01:31
To : Alex Mustakis Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Re: Литеpатypа и школа
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Derazhne" <ezar@i.com.ua>
Hello, Alex!
"Alex Mustakis" <Alex.Mustakis@p125.f194.n5020.z2.fidonet.org> wrote in
message news:1008105280@p125.f194.n5020.z2.ftn...
[...]
> укpаинского. Скажем, "матимемуть" = "будут иметь".
"Поимеют" ? :-))))
--
Alexander Derazhne
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Frankenstain Point (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 2654 из 3325
From : Alexander Derazhne 2:5020/400 Чтв 13 Дек 01 01:37
To : Sergey Lukianenko Птн 14 Дек 01 19:48
Subj : Re: А.Шопенгаyэp и pелигия (было: Монарх изм в книгах и головах)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Derazhne" <ezar@i.com.ua>
Hello, Sergey!
"Sergey Lukianenko" <Sergey.Lukianenko@p555.f194.n5020.z2.fidonet.org> wrote
in message news:1008098323@p555.f194.n5020.z2.FIDOnet.ftn...
> Был период, когда за книги вообще не платили. И я писал, что хотел.
Потом
> за них стали платить. И я стал писать, что хочу.
Сергей, а не будет слишком большой наглостью с моей стороны попросить
проиллюстрировать оба периода названиями произведений?
--
Alexander Derazhne
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Frankenstain Point (2:5020/400)
Скачать в виде архива
