SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 146 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 14:18
To : Paul Batuev Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Paul!
Было <04 апреля 2001>, когда я прочитал как Paul Batuev писал к Alexey Danilov
AD>>>>>> такой численности и вездесущности.
PB>>>>> Численностью и вездесущьностью нас многие виды обогнали - по
PB>>>>> абсолютным показателям. Вот разума ни у кого более пока не
PB>>>>> наблюдается, на чем и выезжаем... ;-)
AD>>>> Это какие виды?
PB>>> Некоторые насекомые, некоторые растения, некоторые бактерии ;-)
PB>>> Или тебе нужны точные названия? Могу достать словарик с полки и
PB>>> найти... :-)
AD>> А в пересчете на биомассу?
PB> Например, планктон, хоть это и совокупность видов. То, что океан занимает
PB> гораздо больше места, чем суша, ты, я думаю, отрицать не будешь. В нем
PB> присутсвуют 1.5 миллиарда тонн фитопланктона и более 20 миллиардов тонн
PB> зоопланктона. ;-)
А сколько это видов? Сотни? Тысячи? Миллионы?
В пересчете на 1 вид - число получится достаточно скромным.
А сравнивать биомассу 1 *вида* с биомассой нескольких *типов* - вообще
некорректно.
PB> Предположим, что средний человек весит 100 килограмм (будем шедрыми :),
PB> и тогда получим для 7 миллиардов населения (тут тоже добавим до семи для
PB> ровного счета), что биомасса человечества составит жалкие 0.7 миллиарда
PB> тонн ;-)
То есть всего вдвое меньше, чем вся биомасса фитопланктона, то есть даже не
тысяч видов, а несколько крупных разделов растительного мира.
AD>>>> Итак, то что человеческие отходы разносятся по всей Земле, ты
AD>>>> все-таки признал.
PB>>> Я это никогда не отрицал. Я лишь утверждал их пренебрежимо малое
PB>>> влияние в местах, незатронутых прямым человеческим воздействием,
PB>>> по сравнению с прочими факторами. И повторю вопрос из немного
PB>>> другого места - насколько они при этом переносе теряют во
PB>>> "вредности" по сравнению с "исходной" точкой? В процентах на
PB>>> пройденный километр, если можно.
AD>> Hисколько
PB> Ну это-то уж явное преувеличение. Чтобы они "нисколько" не теряли во
PB> вредности от исходной точки до конечной, они должны переноситься чем-то
PB> вроде баллистической ракеты ;-)
PB> Атмосфера - она большая. И любые отходы, переносимые воздушным путем,
PB> постепенно рассеиваются. Они могут не разлагаться в атмосфере - да, такие
PB> вещества существуют, но, если они переносимы атмосферой - не рассеиваться
PB> они не могут. Вот собственно этот процент рассеивания на километр
PB> (либо, при фиксированной скорости ветра, процент рассеивания на час) я у
PB> тебя и спрашиваю.
Так и говори - "рассеивание". А то - потеря вредности, потеря вредности...
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 147 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 14:31
To : Alexander Lyukov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Alexander!
Было <04 апреля 2001>, когда я прочитал как Alexander Lyukov писал к Alexey
Danilov
AD>>>> Пальцем в небо :) Тараканы, между прочим, подревнее динозавров
AD>>>> будут. А увеличили они свою численность, когда человек им создал
AD>>>> благприятные условия. (Не надо! Домашних животных, паразитов и
AD>>>> сожителей человека - НЕ HАДО!)
AL>>> ты видел, что такое тараканы в тропиках? я тебе не о городских
AL>>> слабаках толкую:)
AD>> Этих "слабаков", кстати, больше.
AL> Ну и что? ты же этот пример отвел.
AD>> И чем иропические тараканы отличаются от других тропических видов?
AL> Биомассой на одного представителя.:)
?? Или я тебя не понял, или к обсуждаемому вопросу это отношения не имеет
AL> Я тебе о том толкую, что любой вид, получивший эволюционное преимущество
AL> будет размножаться взрывообразно, пока не достигнет своего предела. И у
AL> человека этот предел не так высок. Даже в расчете на суммарную биомассу
AL> популяции.
Ну, расчет на суммарную биомассу другое показал... :)
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 148 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 14:33
To : Alexander Lyukov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Alexander!
Было <04 апреля 2001>, когда я прочитал как Alexander Lyukov писал к Alexey
Danilov
AL>>> врожденные потребности приматы успешно реализовывали еще до
AL>>> взятия палки в руки. предлагаешь на этом уровне остановиться?
AD>> Hет. Я предлагаю различать потребности, образующиеся более-менее
AD>> самостоятельно, и потребности, которые в нас сознательно
AD>> воспитываются
AD>> с целью получения прибыли на удовлетворении этих потребностей.
AL> Критерий - в студию.
Какой критерий? Слава богу, уж *экономику* - то мы можем рассматривать
непосредственно. Конкретно - см. маркетинг.
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 149 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 14:34
To : Alexander Lyukov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Alexander!
Было <04 апреля 2001>, когда я прочитал как Alexander Lyukov писал к Alexey
Danilov
AL>>>>> А ты в курсе, что рост среднегодовой температуры может быть
AL>>>>> причиной роста содержания СО2 в атмосфере? Пояснять надо?
IS>>>> А что, она pастет?
AL>>> ну как бы конец ледникового периода нынче:)
AD>> А, как бы, не начало? :)
AL> Да как бы конец:) асколько я интересовался вопросом, наличие ледовых шапок
AL> на полюсах весьма нехарактерно для геологической истории Земли. А они,
AL> вроде, уменьшаются
? Откуда такие сведения? А уменьшение шапок - как раз последствия парникового
эффекта.
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 150 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 14:36
To : Andrew Kasantsev Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Очеpедная еpесь: Хайяма пpиpавняли к Хаимy!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Andrew!
Было <05 апреля 2001>, когда я прочитал как Andrew Kasantsev писал к Max
Bakakin
MB>> Если вспомнить средние века, то с инженерами у них все было в
MB>> порядке. Ни науке, ни технике ислам не мешал совершенно. А у
MB>> христианства, наоборот, вышел затык. Правда, интереса к гуманитарным
MB>> наукам христианство на теряло и тогда. Наоборот, в основном оно тогда
MB>> и положило им начало.
MB>> Видимо, проявление какой-то периодичности в развитии культур. Лет
MB>> через двести-триста увидим, что родится из нынешней агрессивности,
MB>> нетерпимости и ограниченности исламских стран. Вполне возможно, что-то
MB>> очень нужное и полезное.
AK> Ну, поживем, увидим... ;) Хотя я склоне скорей предполагать, что просто
AK> накопление того небольшого процента привело к логическому итогу - и если
AK> изменения ислама не произойдет, то он будет просто физически уничтожен.
Да это нормальное развитие всякой религии. См, например, христианство времен
крестовых походов.
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 151 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 14:39
To : fido7@kits.net Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй fido7@kits.net!
Было <05 апреля 2001>, когда я прочитал как fido7@kits.net писал к Alexey
Danilov
>>>> сделал, обвинили в жульничестве и подтасовках. Сейчас об этом тишина.
>>>> Hо
>>>> тишина такая может говорить о двух вещах - либо действительно не
>>>> получилось, либо, наоборот, очень даже хорошо получилось. Аналогичная
>>>> история тогда же была
>>>> и с высокотемпературной сверхпроводимостью.
AD>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
m>>> А что такого было с сверхпроводимостью? Там все прекрасно получалось,
m>>> игрались с этим все, кому не лень (я помню тогда в ЛЭТИ работал - так там
m>>> это был опыт сезона). По крайней мере при температуре азота (я уж не
m>>> помню, удалось ли до комнатной догнать).
AD>> Температура азота - это низкотемпературная сверхпроводимость,
f> Температура азота -- это высокотемпературная сверхпроводимость. По
f> определению.
Да, в общем-то, какая разница? Так и так не выгодно.
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 152 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 14:40
To : fido7@kits.net Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй fido7@kits.net!
Было <05 апреля 2001>, когда я прочитал как fido7@kits.net писал к Alexey
Danilov
AD>> В безвоздушном пространстве человек существовать не может, что не
AD>> мешает ему запускать космические станции. Так и здесь.
AD>> Человек не может существовать при низких температурах. Это "узкие рамки".
AD>> Однако он может при помощи одежды создать вокруг своего тела зону с более
AD>> высокой температурой. То есть - температурные рамки не расширились,
AD>> просто человек может в ограниченных пределах регулировать температуру
AD>> воздуха рядом со своим телом.
f> Это ты повторяешь то же, что уже сказал. Но какое отношение это имеет к
f> обсуждаемому вопросу?
Вопрос был - граничные условия существования человека. (а не человека+техника)
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 153 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 14:44
To : fido7@kits.net Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй fido7@kits.net!
Было <05 апреля 2001>, когда я прочитал как fido7@kits.net писал к Alexey
Danilov
AD>> то влияния человека мы бы не заметили.
f> Какое-то странное у нас определение "универсального хищника" получается.
f> Теперь, значит, в него включается ещё и умение замечать изменения в
f> окружающей среде.
При чем тут "универсальный хищник"? Если рассматривать все с точки зрения
"универсального хищника", то мы ничего не увидим. В любом случае необходимо
абстрагироваться от.
> Или ты о чём?
AD>>>> Эдак можно любой геноцид оправдать - сколько народу за всю историю
AD>>>> человечества померло?
f>>> При чём тут? Просто утверждалось, что этот "геноцид" -- первый.
f>>> Внимательней, пожалуйста.
AD>> 1) Что-то я не помню, чтобы кто-то такое высказывал.
f> Постулат "человек выжил и процветает, потому что он универсальный хищник".
f> Поскольку другие "универсальные хищники" не процветают, можно сделать
f> вывод, что либо их не было, либо человек выжил не поэтому.
AD>> 2) Убийство ты тоже назовешь "естественной смертью"?
f> Что такое "естественная смерть", почему я так должен что-от называть, и
f> какое отношение это имеет к обсуждаемому вопросу?
Смотря какой вопрос вы обсуждаете. (сабж-то один и тот же)
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 154 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 17:27
To : Ilya Smirnov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: О переубеждении [1]
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Ilya!
Было <05 апреля 2001>, когда я прочитал как Ilya Smirnov писал к Alexey Danilov
IS>>> Роль леса в содержании кислорода на земле - никакая.
AD>> Усложняем эксперимент... Накрываем колпаком весь земной шар. Результат
AD>> тот же. Вывод: кислород на Земле не образуется.
IS> Пpавильно
AD>> Это и есть "круговорот веществ" + "закон сохранения..."
AD>> Интересно, как количество кислорода в *замкнутом объеме* может
AD>> увеличиться? Только за счет ядерных реакций.
IS> Hет. За счет pазложения углекислого газа и выведения из обоpота
IS> обpазующегося углеpода. Именно так на планете обpазовался весь кислород в
IS> атмосфере и уголь под землей.
Мягко говоря, не совсем так.
AD>> В результатае - количество
AD>> *выделенного* растениями кислорода будет равно количеству кислорода,
AD>> *поглощенного* теми же растениями, животными и бактериями и вошедшего в
AD>> состав углекислого газа, который в свою очередь опять расщепляется при
AD>> фотосинтезе на углерод и кислород.
IS> Пpавильно. Таким образом, если мы удалим все леса вместе с населяющими их
IS> бактеpиями и животными, то на содержании кислорода в атмосфере это никак
IS> не отpазится. Проблема в том, что человек сжигая уголь, снижает содеpжание
IS> кислорода в атмосфере, что есть опасная тенденция, но леса здесь абсолютно
IS> не при чем.
Так это - последствия деятельности человека. А мы говорим (я по крайней мере) о
естественном равновесии.
Тем более, что "захоронение" идет независимо от того, сжигает человек уголь или
нет. Только очень медленно, поэтому заметить такой эффект можно только на
геологической временной шкале.
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 155 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 17:31
To : Ilya Smirnov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: О переубеждении [1]
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Ilya!
Было <05 апреля 2001>, когда я прочитал как Ilya Smirnov писал к Alexey Danilov
IS>>> Видно - учебник прочитал ;).
AD>> Я его каждый день читаю. Работа такая.
IS> А еще думать. Каждый день. Как физзаpядка.
Не ерничай. Если у тебя нет привыки *думать* - не распространяй это на других.
IS>>> Только изначально разговор шел не о дереве, а о лесе, т.е.
IS>>> совокупности всех деревьев, животных и гнилостных бактеpий.
IS>>> Современный лес поддерживает равновесие только внутри себя и на общее
IS>>> содержание кислорода и углекислоты в атмосфере влияния не оказывает.
AD>> Откуда такая уверенность? Лес от остального мира не изолирован.
IS> Здесь и далее. Аргументы из области штампов из учебников. Оспаpивают
IS> конкретную фразу, но не концепцию целиком.
Hет. Просто говорить о таком равновесии можно только в масштабах планеты в
целом. Дрейф биомассы из леса и в лес наблюдается.
IS> Отсутствие концепции. Увы, ведет к потере предмета споpа. А суть его,
IS> напоминаю, была в следующем: Был выдвинут тезис о том, что вырубать леса
IS> Амазонки нельзя, поскольку они дают кислород на планете. Мною этот тезис
IS> был опровергнут, как невеpный. Т.е., если все леса вырубить вообще, то
IS> на содержании кислорода в атмосфере это не скажется никак. Споpим
IS> дальше?
Ерунда. Отразится, и еще как. Вот если *изьять* леса вместе с обитающими в них
животными из биосферы совсем - тогда (может быть) не отразится. Кроме того, см.
выше. И ниже.
IS>>> В отличие от древних папортниковых лесов, органика которых не
IS>>> гнила, а откладывалась в виде угля и т.п.
AD>> Кстати, чем принципиально отличаются папортниковые леса от
AD>> экватериальных?
IS> Повтоpяю еще раз, медленно. Экваториальные леса, в отличие от
IS> папортниковых, углерод в почву не откладывают- сам ниже пишешь, почвы
IS> бедные. Значит и избыточного кислорода в атмосферу не выделяют. Все что
IS> выделяют - уходит на гниение, питание местных зайцев и пp.
Да повторять ты можешь хоть до посинения. На мой вопрос ты не ответил.
Итак: ПОЧЕМУ в экваториальных лесах не откладываются углероды - мы знаем.
Вопрос: ПОЧЕМУ они откладывались в папортниковых лесах.
Мои замечания насчет неизбежной эрозии почвы после вырубки лесов ты просто
проигнорировал. А ведь это - еще один аргумент против вырубки лесов.
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 156 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 20:04
To : Dmitry Sidoroff Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Dmitry!
Было <05 апреля 2001>, когда я прочитал как Dmitry Sidoroff писал к Dimmy
Timchenko
DT>> Не о нацизме, фашизме, расСизме ;), а о том, что лежит в их основе.
DT>> Это почти (или не почти) инстинкт. Своя стая - чужая стая...
DS> Никакой это не инстинкт. Для подавляющего большинства культур рассизм не
DS> характерен. Хотя для европейской он норма.
Не только для европейской. По крайней мере, что-то не вспоминается культура,
для которой бы это НЕ было нормой.
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 157 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 20:13
To : Alexey Alborow Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Alexey!
Было <04 апреля 2001>, когда я прочитал как Alexey Alborow писал к Alexander
Lyukov
AL>> угу. создать "Департамент Отложенных Изобретений", назначить Тройку
AL>> заседателей, чтоб решали, какое изобретение на полвека отложить, какое
AL>> лет на 500, а какого изобретателя вообще грохнуть. Ты так себе это
AL>> представляешь? Или как еще мы ограничим _естественные_ (постороннего
AL>> вмешательства то не было!) темпы познания?
AA> А оно и не требовалось. Информация накапливается лавинообразно. В начале
AA> 20 века общая сумма знаний удваивалась за 50 лет, в середине - за 10 лет с
AA> 90-х годах _ежегодно_. В 30-м году Ортега-и-Гасет писал: "На сегодня крах
AA> терпит сам человек, уже не способный поспевать за своей цивилизацией...
AA> Растущая цивилизация не что иное, как жгучая проблема. Чем больше
AA> достижений, тем больше в ней опасности". Как с этой проблемой справиться?
Собственно, компьютеризация и развитие глобальных сетей - и есть выход из такой
ситуации.
AA> Сложно. IMHO, два пути. Первый - отказ от фетишизации науки, осознание
AA> учеными того факта, что необходимо двигаться не вперед, а остановиться и
AA> оглядеться по сторонам, усвоить и обработать уже накопленный объем знаний.
Что значит - "обработать объем знаний", и чем это принципиально отличается от
обычных научных исследований, которые тоже на 90% состоят из обработки и
переосмысления уже имеющихся знаний?
AA> Второй - как я уже говорил, общественный контроль - ограничение
AA> финансирования науки, даже не столько ограничение, сколько
AA> его направленность. Не просто - на тебе, ученый, денег, а ты что-нибудь
AA> изобрети, а конкретно на разработки ресурсосберегающих технологий и т.п.
То есть "думайте-не думайте?" Тогда еще нужно будет штат астрологов и прочмх
хиромантов, чтобы они предсказывали, какие именно исследования приведут к
ресурсозберегающим технологиям, а какие - нет.
AL>> Кстати, нечто подобное мы уже наблюдали. Инквизиция. Там тоже
AL>> пытались искусственно ограничить человеческий разум.
AL>> Тебе там понравилось бы?
AA> Инквизиция не сожгла на своих кострах столько ученых, сколько погибло
AA> невинных людей при натурном испытании ядерного оружия и под скальпелями
AA> ученых, работавших в нацистской Германии (да и только ли там? Почему-то
AA> мне кажется, что такие же работы велись и в других странах. Документально
AA> установленно, что помимо Германии эксперименты над военнопленными
AA> ставились в Японии. Как обстояло дело у стран-победителей мы, понятно, уже
AA> не узнаем). Впрочем, да, они же экспериментировали на недочеловеках... Так
AA> надо ли держать ученых под контролем или дадим им полную свободу
AA> деятельности?
Как все запущено... В еврейских погромах учавствовали в основном предстваители
народных масс - и над ними тоже тотальный контроль установим? Да и за остальными
тоже следить надо - мало ли, чем они в свободное от работы время занимаются,
вдруг - страшно сказать! - ИССЛЕДУЮТ что-то?
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 158 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 20:24
To : Michael Zherebin Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Michael!
Было <05 апреля 2001>, когда я прочитал как Michael Zherebin писал к Alexey
Danilov
DT>>>> С yма сойти... Впрочем, даже стрижка большинства под нyль на что-то
DT>>>> такое намекает.
BU>>> Чем плоха стрижка "под нyль"? Я так стpигyсь в целях вентиляции. ;) И
BU>>> на гитаре неyдобно с патлами длинными играть - волосы в рот лезyт.
AD>> Hy-ка, нy-ка... Это как же нyжно на гитаре играть, чтоб волосы в pот
AD>> лезли? И почемy y меня не лезyт, а y тебя - лезyт?
MZ> А ты, наверное, волосы в понитейл собиpаешь... :)
Блин, да не мешают они! Пока в цивиле - да, собираю. Так играю-то я в основном
в неформальной обстановке, когда волосы распущены. И никуда они не лезут.
В прочем, это может еще от посадки зависеть - хотя я плохо представляю, как же
нужно для этого скрючться...
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 159 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 20:30
To : Dimmy Timchenko Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Dimmy!
Было <05 апреля 2001>, когда я прочитал как Dimmy Timchenko писал к Alexander
Lyukov
DT>> А если в крайности не бросаться? Вообще всё было бы не так плохо,
DT>> если б научно-индустриальный "взрыв" последних двух веков (и особенно
DT>> 20-го) растянуть хотя бы лет на пятьсот.
AL>> угу. создать "Департамент Отложенных Изобретений", назначить Тройку
AL>> заседателей, чтоб решали, какое изобретение на полвека отложить,
DT> Да нет, просто не надо было устраивать "рациональной революции" вроде
DT> Возрождения, а позволить традиционному обществу эволюционировать
DT> постепенно и постепенно же адаптироваться к новым сущностям, вводимым
DT> наукой.
Традиционное общество, собственно говоря, никуда не эволюционирует, оставаясь
неизменным в полной гармонии с природой, пока не будет ассимилированно более
активными народами. Так что - не вариант.
А до Возрождения (да, собственно, не только до) мы имели дело не с
"традиционным", а с христианским обществом.
DT> Конечно, для "товарищей ученых" ;) это неприемлемо, а вот для
DT> общества было бы полезнее, чем свобода науки. Но это делать или уже
DT> поздно, или еще рано. :)
Не согласен.
DT> А изобретения так или иначе откладываются, только в интересах не
DT> общества, а какого-нибудь "крупного бизнеса".
А вот с такими явлениями следует бороться прежде всего. (Особенно если учесть,
КАКИЕ ИМЕННО изобретения тормозятся)
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 160 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 20:35
To : Andrew Tupkalo Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Andrew!
Было <05 апреля 2001>, когда я прочитал как Andrew Tupkalo писал к Alexey
Danilov
AD>> 75% вероятность при каждом взрыве - вполне достаточно. К тому же,
AD>> бомбы сейчас помощнее.
AT> Откуда ты взял 75%?
Это статистика на основе твоих примеров.
AT> Насколько я помню, он возникает только при совершенно особой
AT> конфигурации воздушных потоков, только в городе, и на ранних стадиях
AT> весьма неустойчив.
А кто собирается пустыню бомбить?
AT> По моей информации, веpоятность pазвития полноценного огненного штоpма
AT> при массированной бомбардировке -- около 3%, а конкретных условий, пpи
AT> которых он возникает, до сих пор не знает никто.
А если взрыв один, но очень большой?
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 161 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 20:38
To : Andrew Tupkalo Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Andrew!
Было <05 апреля 2001>, когда я прочитал как Andrew Tupkalo писал к Alexey
Danilov
AD>> В общем-то да. Но для того чтобы восстанавливаться, сосновый бор
AD>> должен хотя бы частично остаться в целости. Кроме того, "быстро" в
AD>> данном случае - это десятилетия.
AT> Даже при верховом пожаре значительное количество семян сохpаняется.
Для этого должны быть зрелые семена. Обычно семена заносятся ветром с соседних
участков леса.
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 162 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 20:39
To : Andrew Tupkalo Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Andrew!
Было <05 апреля 2001>, когда я прочитал как Andrew Tupkalo писал к Alexey
Danilov
a>>> Лития меньше чем урана? Ты уверен? :)
AD>> Запасы ограничены - так что вопрос не принципиален.
AT> Вопpос: _где_ огpаничены?
На Земле, разумеется. А что, где-то есть неограниченные запасы?
AT> Запасы водорода на Солнце тоже огpаничены.
Запаса водорода на солнце хватит еще на миллиард лет. Так что, пока их можно
условно считать неисчерпаемыми.
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 163 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 20:59
To : Boris Uwarow Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Boris!
Было <05 апреля 2001>, когда я прочитал как Boris Uwarow писал к Dimmy
Timchenko
DT>> Когда есть проблемы, надо их осознавать и решать, а не думать
DT>> оптимистически - а, фигня, пронесет, кривая вывезет.
BU> См. подчёркнутое. Каждый должен осознавать и решать. И при этом знать,
BU> что ч человечество катится не в пропасть, а в светлое будущее. Таки да.
"Что?? Опять!?" (с)
Вроде докатились уже...
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 164 из 1870 Scn
From : Alexey Danilov 2:50/551.26 Вск 08 Апр 01 21:04
To : Ilya Smirnov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй Ilya!
Было <06 апреля 2001>, когда я прочитал как Ilya Smirnov писал к Alexey Danilov
IS>>> Все коppектно. Можно выделить точечную мутацию, котоpая отделяет,
IS>>> например, человека от обезьяны.
AD>> Точечная мутация - это изменение 1 нуклеотида в ДHК. По-вашему, это
AD>> достаточно?
IS>>> И этот первый человек так и жил среди обезьян, при этом половина его
IS>>> детей тоже вырастали обезьянами, а половина - людьми.
AD>> Да нет, что-то ты недопонимаешь. *Эволюция* идет именно в популяциях
AD>> (кстати, 3-й постулат синтетической теории эволюции); один вид от другого
AD>> отличает не 1 ген, а их совокупность. Генные изменения, постепенно
AD>> накапливающиеся в популяции, со временем дают новый вид.
IS> Все правильно в твоих книжках написано. Я же говорил о том, КАК ИМЕHHО
IS> происходит накопление генных изменений в популяции. Ведь не меняется сразу
IS> совокупность генов. Поэтому, хотя и достаточно условно, можно выделить
IS> отдельное разовое изменение генотипа (мутацию), которое отделяет один вид
IS> от дpугого.
Та-ак... А теперь приступай к медитации над определением вида.
IS> И мутация эта происходит тоже у одного индивида, а не сpазу у
IS> всей популяции. Поэтому говорить о первом человеке среди обезьян вполне
IS> коppектно.
IS> Кстати, а ты случаем, не школьным учителем pаботаешь?
Да. А что, заметно? :)
С уважением, Alexey.
--- Золоченый дедовский доспех ---
* Origin: Paladin Station ... (2:50/551.26)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 165 из 1870 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 07 Апр 01 21:45
To : Alexey Danilov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Очеpедная еpесь: Хайяма пpиpавняли к Хаимy!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexey!
05 Апр 01 в 10:15, Alexey Danilov и Alexey Alborow беседовали
о Re: Очеpедная еpесь: Хайяма пpиpавняли к Хаимy!:
AA>> IMHO, в исламском мире то, что он идет своим путем, что у них не
AA>> было (еще не было?) эпохи т.н. ренесанса, когда европейская
AA>> цивилизация довольно круто шарахнулась назад.
AD> Hу-ка ну-ка... Расскажи, как цивилизация во время Ренесанса назад
AD> шарахнулась?
Двольно долго рассказывать придется. Если кратко, то так - от движения по пути
духовного развития назад, к материальной культуре. Это общая схема. На более
подробный ответ у меня сейчас ни времени, ни настроения...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 166 из 1870 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 07 Апр 01 21:48
To : Andrew Tupkalo Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
06 Апр 01 в 20:23, Andrew Tupkalo и Alexey Alborow беседовали
о Наука и жизнь:
AA>> Да. Как, например, доступность огнестрельного оружия для детей.
AT> И пpичём здесь наука?
Так это она дает в руки тех, в чьи руки опасно давать коробок спичек, самые
современные средства убийства. Разве нет?
V>>> Тогда расскажи - в каком напралении (реально!) развивается
V>>> современное общество.
AA>> Ну, это слишком сложный вопрос, что бы его мне задавать. Не знаю.
AT> Так почему ты считаешь, что оно pазвивается непpавильно? Может,
AT> _ВСЕ_ другие варианты ещё хуже?
А ты, получается, оптимист. Это хорошо.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 167 из 1870 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 07 Апр 01 21:54
To : Andrew Tupkalo Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
06 Апр 01 в 21:34, Andrew Tupkalo и Alexey Alborow беседовали
о Наука и жизнь:
AA>> можно, а просто потму, что я принадлежу к тому представителю
AA>> фауны, над которым эксперименты запрещены в принципе.
AT> В таком случае, как ты относишься к испытаниям новых лекаpств?
AT> Каковые _по_ _опpеделению_ есть эксперименты над человеком?
Ну, до испытаний на человеке лекарство проходить очень длинную процедуру тестов
разных. Обычно этот процесс растягивается лет на десять-пятнадцать, если не
ошибаюсь. Да и испытания на человеке - добровольны. Иногда, конечно, бывают
нарушения, но это преступление, которое преследуется о закону.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 168 из 1870 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 07 Апр 01 22:04
To : Evgeny Novitsky Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Evgeny!
06 Апр 01 в 20:16, Evgeny Novitsky и Alexey Alborow беседовали
о Наука и жизнь:
AA>> Но я не думаю, что она имеет сколько-нибудь значительное
AA>> основание. Конечно, роль личности велика, но общество pазвивается
AA>> все-таки по определенным законам. Убийство мальчишки может лишь
AA>> отсрочить катастpофу.
EN> Собственно говоpя, отсрочка может дать многое. Для примера, как бы
EN> изменился мир, если бы ядеpное оружие было готово всего на 10-15 лет
EN> pаньше? Мне пpедставляется, что результаты WWII были бы другими и куда
EN> как более печальными...
А если бы войн началась чуть позже? В году так 43-м, а не 39-м?
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 169 из 1870 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 07 Апр 01 22:07
To : Boris Uwarow Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Очеpедная еpесь: Хайяма пpиpавняли к Хаимy!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boris!
06 Апр 01 в 19:16, Boris Uwarow и Alexey Alborow беседовали
о Очеpедная еpесь: Хайяма пpиpавняли к Хаимy!:
AA>> Тут я с тобой не согласен. Правда, я не всякий джаз люблю (набор
AA>> звуков, извлекаемый с умным видом я за музыку не держу), но
AA>> настоящая музыка, идущая от сердца, а не от головы - это кайф.
BU> Дай догадаюсь - ты любишь Армстронга, Фитцжеральд и Гудмэна, да?
Да.
BU> А Майлза, Кориа, Колтрейна, Завинула за музыкантов не считаешь... Я
BU> прав?
Я даже имен этих не знаю. Я не фанат джаза - люблю послушать, но не знаток. Но,
скорее всего, прав.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 170 из 1870 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 07 Апр 01 22:15
To : Nikita V. Belenki Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : естанут быть нужны -- их посто не
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Nikita!
07 Апр 01 в 01:21, Nikita V. Belenki и Alexey Alborow беседовали
о Наука и жизнь:
IS>>> В 3-их все совсем наобоpот. Ученое сообщество, по сравнению с
IS>>> обществом в целом, обладает более тонким этическим чутьем и
IS>>> само, внутри себя способно эффективно решать эти пpоблемы. Более
IS>>> того, именно оно, как правило, вырабатывает этические нормы по
IS>>> тем или иным научным вопросам для общества.
AA>> А вот тут я тебе предлагаю поспорить с другим моим оппонентом -
AA>> Hикитой
NB> Не получится.
AA>> Беленки (извини, Никита, если я ошибся в написании фамилии).
NB> Неважно.
AA>> Он утверждает, что ученым по фиг.
NB> Нет. Он утверждает, что ты перевираешь его слова, вытаскивая их из
NB> одного контекста и вставляя в другой.
На всякий случай я оставил все слова, что бы не попасть под очередное обвинение.
Вот, в каком контексте были твои слова.
=========
AA> ситуация начинает напоминать оторвавшийся от обозов авангард. Сами
AA> ученые остановиться уже не могут - общество же хороший тормоз любого
AA> прогресса, т.к. оно инертно, консервативно, а главное - трусливо.
Самим учёным пофиг. Если они обществу перестанут быть нужны -- их просто не
будет. Наоборот, именно общество подталкивает науку вперёд, потому что без неё
не может решить свои проблемы.
=== Cut ===
Если ты утверждаешь, что ученым пофиг, что они утратили связь с обществом, то не
вступаешь ли ты в противоречие с тезисом о повышеной их этичности?
Впрочем, если таки ты считаешь, что я переврал твои словаЮ то извини. Hе со зла,
право.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Hе стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 171 из 1870 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 07 Апр 01 22:25
To : Victor Sudakov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Victor!
06 Апр 01 в 16:20, Victor Sudakov и Alexey Alborow беседовали
о Re: Наука и жизнь:
>> Оружие тоже когда-то было произведением искусства, а воины были
>> мужественны и благородны. Сейчас вместо инкрустированных доспехов -
>> бомбардировщики Стелс, а
VS> Но военная техника по-прежнему красива.
Но это уже не та красота. Это красота инженерной мысли, та, о которой говорил,
если не путаю Туполев: "некрасивый самолет хорошо летать не будет". А тогда, в
прошлые времена, к оружию относились как к произведению искусства.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 172 из 1870 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 07 Апр 01 22:36
To : Nikita V. Belenki Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Nikita!
07 Апр 01 в 01:41, Nikita V. Belenki и Evgeny Novitsky беседовали
о Наука и жизнь:
EN>> Собственно говоpя, отсрочка может дать многое. Для примера, как
EN>> бы изменился мир, если бы ядеpное оружие было готово всего на
EN>> 10-15 лет pаньше?
NB> Ну, химическое же изобрели, и даже раньше.
К тому времени оно было уже запрещено. Но немцев останавливало то, что примени
они это оружие, против них его применят более эффективно.
EN>> Мне пpедставляется, что результаты WWII были бы другими и куда
EN>> как более печальными...
NB> Какими и почему?
Если бы не война, то ядерное оружие первым создали бы немцы. Это факт. У них
просто не хватило ресурсов для этого. Кроме того, начнись война чуть позже,
Германия имела бы эффективное ракетное оружие и большой флот реактивной авиации.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 173 из 1870 Scn
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Суб 07 Апр 01 22:43
To : Dmitry Sidoroff Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Теология
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
06 Апр 01 в 21:12, Dmitry Sidoroff и Alexey Alborow беседовали
о Теология:
AA>> могут быть фундаменталистскими. Фундаменталистом, типа Хомейни, в
AA>> христианстве был, например, Кальвин. Лютер - тот, конечно,
AA>> подобрее и поспокойнее, но из той же обоймы.
DS> Ну уж протестантство назвать возвратом к истокам сложно.
Это нам сложно, а они-то так и считают. Это вообще довольно-таки
распространенная форма реформ - "возврат к истокам". Даже Горбачев этим приемом
пользовался.
DS> Разве что к иудаизму.
Ну, в некотором роде и это - в части большей строгости запретов. Особенно
характерно для пуритан.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 174 из 1870 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Вск 08 Апр 01 23:46
To : Dmitry Sidoroff Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Dmitry!
At Saturday April 07 2001 20:38, Dmitry Sidoroff -> Evgeny Novitsky:
DS>>> Ее бы просто не было. Поинтеpесyйся началом холодной войны. Благо
DS>>> докyменты yже pассекpечены. До 60-х нападение на СССР было более
DS>>> чем pеально.
EN>> Да yж, не было бы... Сталин с Гитлером сцепились бы однозначно.
DS> Щаз. Они дypаками не были.
DS> Кстати, y НАТО pyченки чесались _больше_ чем y Гитлеpа.
Какая-такая НАТО во времена Гитлеpа??
Michael (aka Boza)
... А все остальное гномья водка залечит....
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 175 из 1870 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 09 Апр 01 08:55
To : Dimmy Timchenko Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dimmy!
08 Apr 29 12:05, Dimmy Timchenko wrote to Vlad Kobychev:
DT> _Сейчас_ для выживания человечества наука, безусловно, необходима - но
DT> наука достаточно жестко ориентированная на устранение или смягчение
DT> непосредственных опасностей с учетом последствий от самого процесса
DT> устранения...
Димми, проблема в другом. Я не знаю, есть ли ветка "биологически-равновесной
цивилизации" на стволе развития науки в нынешнем виде (скорей всего - есть -
намеки появляются). Я знаю абсолютно точно - на другом стволе ее HЕТ. Ибо
человечество за всю свою историю имело несколько возможностей заняться
прогрессом как-то иначе - и раз за разом сворачивало на торную дорогу или
умирало в канаве. Биоцивилизация - вещь дорогая и _очень_ сложная. Глазастыми
ящерицами в качестве микроскопов как у Гариссона не обойдешься, а телекинетиков
в природе пока не наблюдено...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Хачатурян. "Танец с граблями". (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 176 из 1870 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 09 Апр 01 08:53
To : Dimmy Timchenko Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dimmy!
08 Apr 29 10:01, Dimmy Timchenko wrote to Evgeny Novitsky:
DT> А там была уже разрушена естественная среда. Я же говорю о городах,
DT> которые позволят среду сохранить, уменьшив на нее нагрузку. В
DT> какой-то фантастике был похожий мир, но точно не помню, где.
Ефремов, конечно. Фруктовый пояс, города в субтропиках, никаких излишеств,
заводы искусственой пищи, ядерные станции на полюсах...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Хачатурян. "Танец с граблями". (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 177 из 1870 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 09 Апр 01 00:06
To : Alexander Lyukov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В воскресенье 08 апреля 2001 00:03, Alexander Lyukov писал к Wesha the Leopard:
AL> Calvin Clein
Klein
Пока, Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 178 из 1870 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 09 Апр 01 00:09
To : Wesha the Leopard Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Wesha!
В воскресенье 08 апреля 2001 08:29, Wesha the Leopard писал к Ilya Smirnov:
IS>> стиральный порошок,
WL> Полезность спорна.
Ты в нашей водопроводной воде стиpал? ;)
Пока, Wesha! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 179 из 1870 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 09 Апр 01 00:10
To : Dimmy Timchenko Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dimmy!
В воскресенье 08 апреля 2001 11:47, Dimmy Timchenko писал к Ukiwa aka Pavel
Kopeykin:
DT> Кстати, забыл: крайняя степень олигофрении это дебилизм или кретинизм?
DT> Знаю, что идиотия - это самая легкая степень. Кстати же, есть ведь
Насколько я помню,всё совершенно наобоpот. Сначала кретинизм, потом дебилизм,
и уж потом -- идиотия. Впрочем, я могу и врать, а психиатры у нас в эхе,
помнится, были.
Пока, Dimmy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 180 из 1870 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 09 Апр 01 00:12
To : Dimmy Timchenko Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dimmy!
В воскресенье 08 апреля 2001 12:13, Dimmy Timchenko писал к Victor Sudakov:
DT> Кстати, позавчера в новостях показали подряд российский Протон-М и
DT> американский - Атлантис? Протон намного красивее, и пламя чистенькое:
Угу. Несимметричный диметилгидразин + двуокись азота. ;)
DT> вывести может. А за Атлантисом жирный шлейф дыма...
Зато совершенно безвредный для окружающей сpеды.
Пока, Dimmy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 181 из 1870 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Пон 09 Апр 01 00:54
To : Dmitry Kondratkov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!
В субботу 07 апреля 2001 18:22, Dmitry Kondratkov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> примеру,просто _стали_ _доживать_. В прошлом умирали раньше, до
AT>> того, как он мог пpоявиться.
DK> Глупости. Рак может проявиться в ЛЮБОМ возрасте.
_Может_.
Пока, Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 182 из 1870 Scn
From : Vlad Kobychev 2:5020/400 Пон 09 Апр 01 02:48
To : Andrew Tupkalo Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vlad Kobychev" <kobychev@w3.to>
Привет, Андрей!
Andrew Tupkalo wrote to Vlad Kobychev:
> >> Средний возраст доктора физ-мат наук -- 35 лет. Ещё pановато. ;)
> VK> Серьезно? Откуда такие данные? Или ты имеешь в виду
> VK> Ph.D.=к.ф.-м.н? "Хошь как хошь, а маловато будет" (с)
> По крайней мере у нас. А кандидата у нас в среднем получают в 25 лет.
>
Пару лет назад в Physics Today (по-моему) читал, что средний возраст
остепенения (PhD) у физиков в США 30.5 лет.
Regards
Vlad Kobychev
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Adamant ISP news server (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 183 из 1870 Scn
From : Wesha the Leopard 2:5020/175.2 Пон 09 Апр 01 03:06
To : Alexander Lyukov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Wesha the Leopard" <wesha@members.limitless.org>
Sun Apr 08 2001 00:03, Alexander Lyukov wrote to Wesha the Leopard:
AL>>> Каждый день вижу. И хлеб, и повседневное нижнее белье, как
AL>>> женское, так и мужское, и лампочки. В той стране, где я живу,
AL>>> именно реклама _повседневных_ товаров занимает большую часть.
WL>> Странно... Может, мы с тобой живем в каких-то разных СШАх? ;)
AL> :)) может:)
AL> Но ведь вижу. Hanes и Calvin Clein (нижнее белье),
AFAIK, это не необходимость, а вы...боины. :) Вот у меня трусы, извиняюсь,
еще из российских запасов, и не помер же?
AL> Кстати про лампочки... GE как раз рекламирует новые лампочкм с каким-то
AL> огромным сроком службы. Это я к тому, что тут некоторые утверждают, что
AL> товары специально делаются низкого качества, чтоб чаще покупались.
Лично не проверял, но у меня такое подозрение, что то, что тут - "огромный"
срок службы, средняя советская лампочка перекроет вдвое. :)))
--Wesha.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 184 из 1870 Scn
From : Dmitry Kondratkov 2:5036/29.20 Суб 07 Апр 01 18:17
To : Boris Uwarow Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Очеpедная еpесь: Хайяма пpиpавняли к Хаимy!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
06 Apr 01 18:16, Boris Uwarow wrote to Alexey Alborow:
BU> Дай догадаюсь - ты любишь Армстронга, Фитцжеральд и Гудмэна, да? А
BU> Майлза, Кориа, Колтрейна, Завинула за музыкантов не считаешь... Я
BU> прав?
А ещё стоит любить Рейнхардта, Миллера... ИМХО, конечно.
- Dmitry "Dikobraz" Kondratkov
... Возрадуемся до плеши! (с) Ли Вонг Ян
--- GolDed 2.50
* Origin: Dikobraz was here (2:5036/29.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 185 из 1870 Scn
From : Dmitry Kondratkov 2:5036/29.20 Суб 07 Апр 01 18:22
To : Andrew Tupkalo Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
07 Apr 01 14:37, Andrew Tupkalo wrote to Alexey Danilov:
AT> болезней, от которых они умирали в молодости.До рака,к примеру,пpосто
AT> _стали_ _доживать_. В прошлом умирали раньше, до того, как он мог
AT> пpоявиться.
Глупости. Рак может проявиться в ЛЮБОМ возрасте.
- Dmitry "Dikobraz" Kondratkov
... Возрадуемся до плеши! (с) Ли Вонг Ян
--- GolDed 2.50
* Origin: Dikobraz was here (2:5036/29.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 186 из 1870 Scn
From : Ilya Goz 2:5090/22.69 Вск 08 Апр 01 13:24
To : Dimmy Timchenko Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука
--------------------------------------------------------------------------------
Evening, Dimmy.
Dimmy Timchenko пишет:
DT> у нас, в Кишиневе, весной 1999 года были ядовитые дожди. В то время,
DT> когда в Югославии горели склады линолеума, попадали в атмосферу
Страшно даже подумать, что тогда творилось в Риме. Не говоря уже о Софии,
Будапеште и Вене. Бухарест вообще смыло нафиг по дороге в Кишинев.
Yr. Obdt, Ilya V. Goz.
---
* Origin: На худо и дурака станет. (2:5090/22.69)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 187 из 1870 Scn
From : Dmitry Morozhnikov 2:5070/141.3 Суб 07 Апр 01 06:33
To : Dima Matveev Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Е-мое...
--------------------------------------------------------------------------------
On Fri, 23 Mar 2001 18:06:52 +0800, Dima Matveev wrote:
DM>>> Или "Черный отряд" by Глен Кук - любителям фентези.
KG>> если честно, написано вроде неплохо, но финал нефинальный,
DM> Всю серию я не читал, там книг 5-6 вроде, а
DM> прочитал только 2 первые книги. Судя по отзывам - дальше хуже.
Вранье.
DM> Но первые 2 книжки как раз и оставляют впечатление законченности.
Ага, особенно вторая. :-)
--
DM, Дмитрий Морожников
--- slrn/0.9.5.7 + jed B0.99.10 (QuoteEdit 0.0.4)
* Origin: DMIceman station (2:5070/141.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 188 из 1870 Scn
From : Dmitry Morozhnikov 2:5070/141.3 Суб 07 Апр 01 06:37
To : Alex Sergeantoff Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Е-мое...
--------------------------------------------------------------------------------
On Sat, 24 Mar 2001 10:41:59 +0800, Alex Sergeantoff wrote:
KG>>> если честно, написано вроде неплохо, но финал нефинальный,
DM>> Всю серию я не читал, там книг 5-6 вроде, а прочитал только 2
DM>> первые книги. Судя по отзывам - дальше хуже.
AS> Hе-а. Мои любимые -- 2е первые и 2е последние. Хотя общий
AS> уровень -- очень сильно, для сериала. Почти без провалов.
IMHO, самые сильные по тяжести -- третья и седьмая. А отряд в
качестве сериала мною и вовсе не воспринимается -- все очень
ровно и последовательно. В отличие от Гаррета. :-)
DM>> Но первые 2 книжки как раз и оставляют впечатление
DM>> законченности.
AS> Это есть.
Хде?
--
DM, Дмитрий Морожников
--- slrn/0.9.5.7 + jed B0.99.10 (QuoteEdit 0.0.4)
* Origin: DMIceman station (2:5070/141.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 189 из 1870 Scn
From : Dmitry Morozhnikov 2:5070/141.3 Суб 07 Апр 01 06:39
To : Vitaly Lugovsky Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Е-мое...
--------------------------------------------------------------------------------
On Mon, 26 Mar 2001 17:52:55 +0900, Vitaly Lugovsky wrote:
DM>>> Всю серию я не читал, там книг 5-6 вроде, а прочитал только 2
DM>>> первые книги. Судя по отзывам - дальше хуже.
??>> Hе-а. Мои любимые -- 2е первые и 2е последние. Хотя
??>> общий уровень -- очень
??>> сильно, для сериала. Почти без провалов.
VL> Ага. Меня вообще всё порадовало, кроме "Серебрянного клина".
Даже в смысле сюжета не согласен. Динамика и глобальность тут не
главное.
--
DM, Дмитрий Морожников
--- slrn/0.9.5.7 + jed B0.99.10 (QuoteEdit 0.0.4)
* Origin: DMIceman station (2:5070/141.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 190 из 1870 Scn
From : Dmitry Morozhnikov 2:5070/141.3 Суб 07 Апр 01 06:40
To : Vitaly Lugovsky Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Е-мое...
--------------------------------------------------------------------------------
On Mon, 26 Mar 2001 17:52:10 +0900, Vitaly Lugovsky wrote:
??>> а продолжения не наблюдается. остается предполагать, что так они
??>> в пещере и останутся.
VL> В какой пещере? Они свалили в другой мир, не в недоступный
VL> Хатовар, а на родину Нюень Бао. Колдуны все перемерли, Кину вроде
VL> как окончательно завалили, остался только сынок Мургена, не менее
VL> сумасшедший, чем Душелов. Так что продолжения и не надо - и так
VL> ясно. Сын Мургена пойдет и наваляет совершенно скурвившейся
VL> Душелову, станет новым черным властелином, а мочить его уже и
VL> некому будет.
Ну а я вот еще не читал. Блин. Прими от меня виртуальный удар по
морде.
--
DM, Дмитрий Морожников
--- slrn/0.9.5.7 + jed B0.99.10 (QuoteEdit 0.0.4)
* Origin: DMIceman station (2:5070/141.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 191 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 08 Апр 01 09:36
To : Alex Mustakis Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Теология
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex.
06 Apr 2001, 08:29, Alex Mustakis writes to Dimmy Timchenko:
DT> Ну, даже до сих пор христианской церкви не удалось до конца задушить
DT> язычество. :)
AM> Язычество -- это объединительное название множества вер и
AM> миpовоззpений. Многие из них были полностью "задушены"
AM> хpистианством.
Я имел в виду именно Россию и дохристианские обычаи и традиции.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 192 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 08 Апр 01 09:42
To : Ilya Smirnov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ilya.
07 Apr 2001, 03:47, Ilya Smirnov writes to Alexey Danilov:
IS> Но попробуй сказать, что здесь она не пpава! Я посмотрю на тебя,
IS> когда ты придешь в поликлинику, а тебе скажут, что хворь твоя
IS> вpожденная, и чтобы генофонд нации не нарушать, лечить тебя -
IS> нефига.
Значит, вместе с медициной должна существовать в том или ином виде евгеника.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 193 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 08 Апр 01 12:10
To : Alexey Alborow Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey.
06 Apr 2001, 12:12, Alexey Alborow writes to Dimmy Timchenko:
DT> Я лично - сторонник городов-термитников, городов-пирамид с
DT> "трехмерным" транспортным потоком. Что-то похожее было в "Возвращении
DT> со звезд" Лема.
AA> Есть проект "супердома" в Японии. Так же и Китай проектирует дом
AA> какой-то охренительной высоты [] Строить его будут лет 20... Но
AA> это, IMHO, очень уж печальная перспектива - жизнь в ограниченном
AA> пространстве.
А пусть там живут любители прогресса, борьбы, острых ощущений и так далее. :)
Или только работают. А вокруг пусть будут парки и чистенькие "спальные"
городки. Промышленность и "пригородный" транспорт - под землей. В самом
городе-пирамиде - система лифтов, транспортеров, особых поездов, каких-нибудь
пневмокапсул, не знаю уж. :)
AA> Есть другой вариант: город - место работы и "культурного отдыха",
AA> а жить в пригородах.
Только не с легковыми автомобилями в качестве транспорта. А еще вариант:
работать дома, общаясь виртуально. Очень для многих родов занятий такой вариант
вполне подходит.
AA> Примером этого можно назвать Париж. Но сам город довольно пыльный
AA> и загрязненный. Велосипедисты все в респираторах...
:) Вот так, увы...
DT> Так можно было бы снизить давление на среду. Частные же автомобили,
DT> особенно в городах - не для такого перенаселенного мира. Они же
DT> просто изуродовали эти самые города...
AA> Если бы у нас на ПИКах действительно следили бы за выхлопом, а не
AA> деньги доили, если бы у нас приняли стандарты Евро-2 (я уж не
AA> говорю о Евро-3) - было бы легче.
Да речь даже не о загрязнении воздуха, а об архитектуре и структуре
"автомобильного" города в сравнении с "пешеходным" - или гипотетическим
"трехмерным". Все эти безумные расстояния, гигантские автострады и развязки,
постоянный шум...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 194 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 08 Апр 01 10:01
To : Evgeny Novitsky Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Evgeny.
06 Apr 2001, 01:12, Evgeny Novitsky writes to Dimmy Timchenko:
DT> Я лично - сторонник гоpодов-теpмитников, гоpодов-пиpамид с
DT> "трехмерным" транспортным потоком. Что-то похожее было в "Возвpащении
DT> со звезд" Лема.
EN> А "Стальные пещеры" Азимова в качестве детального описания жизни в
EN> таком гоpоде-теpмитнике тебя не устpоят? А то Лем не слишком
EN> подpобен...
А там была уже разрушена естественная среда. Я же говорю о городах, которые
позволят среду сохранить, уменьшив на нее нагрузку. В какой-то фантастике был
похожий мир, но точно не помню, где.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 195 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 08 Апр 01 12:13
To : Victor Sudakov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Victor.
06 Apr 2001, 16:20, Victor Sudakov writes to Alexey Alborow:
> Сейчас вместо инкрустированных доспехов - бомбардировщики Стелс, а
VS> Но военная техника по-прежнему красива.
Кстати, позавчера в новостях показали подряд российский Протон-М и американский
- Атлантис? Протон намного красивее, и пламя чистенькое: кислородно-водородный,
говорят, двигатель первой ступени. И семь тонн вывести может. А за Атлантисом
жирный шлейф дыма...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 196 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 08 Апр 01 11:26
To : Dmitry Sidoroff Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Очеpедная еpесь: Хайяма пpиpавняли к Хаимy!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry.
06 Apr 2001, 21:09, Dmitry Sidoroff writes to Andrey Minkevich:
AM> Объясняю. Традиционная цивилизация подразумевает ориентацию ценностей
AM> на традицию, а не на прогресс.
DS> Абсолютно неправильное объяснение.
DS> Традиционные цивилизации не индивидуалистичиеские.
Почему же "абсолютно"? Твое определение дополняет определение Андрея.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 197 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 08 Апр 01 11:27
To : Dmitry Sidoroff Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry.
06 Apr 2001, 21:24, Dmitry Sidoroff writes to Alexander Lyukov:
AL> Представляю как все ученые, получив свободу, кинуться со скальпелями
AL> на первого прохожего.
DS> Поинтересуйся сколько % согласились пытать других в научных целях.
DS> Так что представлять нечего...
Ты имеешь в виду эксперимент, в котором человеку предлагалось пытать другого
человека электрическим током под руководством "ученого"? Да, действительно,
впечатляет...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 198 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 08 Апр 01 11:47
To : Ukiwa aka Pavel Kopeykin Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ukiwa.
07 Apr 2001, 21:19, Ukiwa aka Pavel Kopeykin writes to Boris Uwarow:
> Да, да... Я же дебил. ;)
UaPK> "Счастлив конь, осознавший это еще в молодости. Кстати, то же
UaPK> относится и к людям" (С) Льюис :)
Кстати, забыл: крайняя степень олигофрении это дебилизм или кретинизм? Знаю,
что идиотия - это самая легкая степень. Кстати же, есть ведь такая идиома:
"восторженный идиот"? :) К некоторым оптимистам вполне можно отнести...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 199 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 08 Апр 01 11:52
To : Anton Moscal Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Очеpедная еpесь: Хайяма пpиpавняли к Ха имy!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton.
07 Apr 2001, 23:55, Anton Moscal writes to Dimmy Timchenko:
> Где ж их взять-то.
AM> Ну типа - "Библиотеку Всемирной Литературы" в Кишиневе уже не
AM> достать?
Уже просто не у кого спросить. :)
AM> В принципе, если есть коннектий с Питером - могу купить и
AM> передать.
Ай, брось, не стоит это таких напрягов.
> Пытался читать, кажется. "Ветры империи" (посмотрел, в файле почему-то нет
> названия вещи) - слишком неторопливо. :) Вовлечения не получилось.
AM> В смысле - "Вейскую империю" (к коей "Сто Полей" относятся:
AM> http://lib.ru/RUFANT/LATYNINA/)? Не знаю - на мой взгляд - это
AM> самая нетривиальная книга в постсоветской фантастике. Хотя не
AM> уверен, что тебе понравится - она рассудочна и холодновата.
Да, трудился я, трудился, а потом совсем скучно стало. :) Меня вовлекать надо,
цеплять, дудочкой подманивать.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 200 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 08 Апр 01 11:57
To : Wesha the Leopard Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Wesha.
08 Apr 2001, 01:37, Wesha the Leopard writes to Andrew Tupkalo:
AT> Бpехня это мнение, точнее пpопаганда. Как оружие он совеpшенно
AT> неэффективен. Уже это говорит о маловеpоятности такой веpсии.
WtL> Ну почему же? Весьма эффективен, пока не обнаружен. Инкубационный
WtL> период опять же нехилый...
Оружие обычно делается не таким. Читал как-то, что после утечки на некоем
заводе в одном крупном городе (не Свердловск ли?) стали умирать мужчины
призывного возраста. Достаточно давно еще это было. Так что, скорее всего, с
биологическим оружем уже полный тип-топ. Что-то помню смутно, что можно,
например, убивать людей только определенной расы... и ведь ученые, авангард
человечества, всё еще трудятся, прогресс двигают. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 201 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 08 Апр 01 12:04
To : Ilya Smirnov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ilya.
08 Apr 2001, 01:56, Ilya Smirnov writes to Ukiwa aka Pavel Kopeykin:
IS> Попытки научными методами измерить "душу" так же смешны, как и
IS> религиозные описания устройства вселенной.
Sic! :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 202 из 1870 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 08 Апр 01 12:05
To : Vlad Kobychev Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vlad.
08 Apr 2001, 03:31, Vlad Kobychev writes to Dimmy Timchenko:
>регулярным, а в ближайшие несколько миллионов лет поведение оси
>вращения Земли будет соответствовать современному.
VK> Отсюда следует, что если сейчас мы остановим прогресс, из всех наук
VK> оставим одну экологию и предадимся радостям первобытного
VK> существования, то через 1,500,000,000 лет нашим потомкам станет очень
VK> грустно.
Да-а, полтора миллиарда... мне бы твои заботы. :) Может лучше подумаем о том,
что будет через десять лет, через пятьдесят, ну пусть в ближайшую тысячу? А то
вот этот мечтательный взгляд, устремленный в бесконечность, кажется, и есть
главная опасность для человечества...
VK> Так вот, пока он мчится,
VK> Давай скорей учиться.
VK> Там, конечно, речь шла вовсе не об астероидной атаке Земли, но
VK> зато, будучи сокращен таким образом, этот стишок может служить
VK> эпиграфом к спору о необходимости науки для выживания человечества.
_Сейчас_ для выживания человечества наука, безусловно, необходима - но наука
достаточно жестко ориентированная на устранение или смягчение непосредственных
опасностей с учетом последствий от самого процесса устранения...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 203 из 1870 Scn
From : Boris Uwarow 2:5025/111 Вск 08 Апр 01 18:30
To : Dimmy Timchenko Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Dimmy-san!
IG>> Страшно даже подумать, что тогда творилось в Риме. Не говоря уже
IG>> о Софии, Будапеште и Вене. Бухарест вообще смыло нафиг по дороге
IG>> в Кишинев.
DT> Если ты хочешь сказать, что я лгу, скажи это прямо.
Открою страшную тайну - желтеть и сворачиваться в трубочку листья могут из-за
десятка различных причин. Резкие колебания температуры, насекомые-паразиты,
вирусное заболевание... Да мало ли.
А что одежда расползалась на глазах - так она и в дистиллированной воде так же
могла. ;)
--- [RAnMA] [Dimedroll] Mata naa, Shogoki.
* Origin: Трудно быть (2:5025/111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 204 из 1870 Scn
From : Ukiwa aka Pavel Kopeykin 2:5020/400 Вск 08 Апр 01 22:11
To : Denis Konovalov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ukiwa aka Pavel Kopeykin <cheetah@paco.net>
Здравствуй, Народ!
Denis Konovalov wrote:
> UaP> Хороший (и добавлю от себя, действительно нужный) товар в рекламе не
> UaP> нуждается.
>
> Как ты тогда узнаешь о его существовании ?
Извини за резкость - ты действительно дурак или искусно прикидываешься?
Для человека, не отягощенного крайней степенью дебилизма, найти необходимую
вещь труда не составит. Как минимум, идешь в магазин соответствующего
профиля и интересуешься, что у них есть вот для таких-то и таких-то целей.
Как максимум, есть каталоги товаров, желтые страницы и т.д., и т.п.
Если я не знаю о каком-то товаре, это значит, что он, скорее всего, мне
нафиг не нужен.
И еще такой вопрос - скажи, только честно, неужели у тебя в жизни было так,
что ты увидел рекламу чего-то и воскликнул: "Ах ты, какая штука
замечательная, а я и не знал!"
Все, для чего нужна реклама - это для того, чтобы ты, придя в магазин и
увидев две абсолютно одинаковые по всем параметрам (цена, качество, срок
службы) вещи, выбрал одну, а не другую, только потому, что тебе о ней на
мозги по телевизору сто раз капнули, а о другой только девяносто девять. И
все! Никакой полезной информации реклама не несет, и если ты осознанно
руководствуешься при выборе именно рекламой, то ты сам себе злобный
буратино.
> UaP> Ты когда-нибудь рекламу хлеба видел? А трусов
>
> Постоянно. Причем самых обычных.
> Хлеб, тоже рекламируют.
Живешь где?
Ukiwa the cheetah ICQ22774910,61654600[TeamFurry][TeamLionkinG][TeamC'n'D]
[TeamВыдры-рулезь!!!][TeamAnimaniacs]FFH4aA->++++C>+++D>++++H+++MP++R+++
T++++WZSh+++RLCTa27cn++>bl++$d++e++f++++h->++i++jp*>+sm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: The Den of The Lonely Cheetah (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 205 из 1870 Scn
From : Ukiwa aka Pavel Kopeykin 2:5020/400 Вск 08 Апр 01 22:11
To : Alexander Lyukov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ukiwa aka Pavel Kopeykin <cheetah@paco.net>
Здравствуй, Народ!
Alexander Lyukov wrote:
> UK> Элементарно! Возьми лист бумаги, включи телевизор на рекламе и
> UK> записывай. Почти все, что рекламируется, есть товар заведомо ненужный
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^
> UK> либо откровенно вредный. Исключение составляют вещи, необходимость
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> UK> которых очевидна, и которые попадают в рекламу в результате грызни
> UK> производителей за твой
> UK> кошелек.
>
> Опять же - а критерии где?
Здравый смысл, хотя бы. Жвачка тебе по жизни очень нужна? Без пепси-коки ты
от жажды помрешь? Какой хлеб ты любишь, неизвестно до тех пор, пока по
телевизору тебе об этом не скажут? А любой галине со всеми ее бланками я
предпочитаю суп из настоящих грибов/курицы/чего-там-еще.
> Каждый день вижу. И хлеб, и повседневное нижнее белье, как женское, так и
> мужское, и лампочки. В той стране, где я живу, именно реклама _повседневных_
> товаров занимает большую часть.
Это говорит только о степени умственной деградации жителей этой страны :)
Если уж они даже трусы себе не могут без рекламы купить, то сами
понимаете...
И мое письмо на эту тему к Denis Konovalov тоже посмотри.
Ukiwa the cheetah ICQ22774910,61654600[TeamFurry][TeamLionkinG][TeamC'n'D]
[TeamВыдры-рулезь!!!][TeamAnimaniacs]FFH4aA->++++C>+++D>++++H+++MP++R+++
T++++WZSh+++RLCTa27cn++>bl++$d++e++f++++h->++i++jp*>+sm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: The Den of The Lonely Cheetah (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 206 из 1870 Scn
From : Ukiwa aka Pavel Kopeykin 2:5020/400 Вск 08 Апр 01 22:11
To : Alexander Lyukov Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: Ukiwa aka Pavel Kopeykin <cheetah@paco.net>
Здравствуй, Народ!
Alexander Lyukov wrote:
> UK> При том подходе, какой исповедовала инквизиция, ученые просто до кучи
> UK> попадали.
>
> То есть сам подход правильный, надо только ограничения поставить?
Это ты сказал
Ukiwa the cheetah ICQ22774910,61654600[TeamFurry][TeamLionkinG][TeamC'n'D]
[TeamВыдры-рулезь!!!][TeamAnimaniacs]FFH4aA->++++C>+++D>++++H+++MP++R+++
T++++WZSh+++RLCTa27cn++>bl++$d++e++f++++h->++i++jp*>+sm
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: The Den of The Lonely Cheetah (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 207 из 1870 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1124.5 Вск 08 Апр 01 19:28
To : Andrew Tupkalo Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
08 Апр 01 15:35, Andrew Tupkalo -> Wesha the Leopard:
AT>>> Бpехня это мнение, точнее пpопаганда. Как оружие он совеpшенно
AT>>> неэффективен. Уже это говорит о маловеpоятности такой веpсии.
WL>> Ну почему же? Весьма эффективен, пока не обнаружен. Инкубационный
AT> Именно неэффективен.В смысле боевого пpименения. Слишком долгий
AT> инкубационный период, невысокая вирулентность, почти никакая
AT> контагиозность, нестойкость самого возбудителя... На оружие не тянет.
А на диверсионное?
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Где записывают в великодержавные русские шовинисты? (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 208 из 1870 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1124.5 Вск 08 Апр 01 21:05
To : Dimmy Timchenko Пон 09 Апр 01 16:10
Subj : Очеpедная еpесь: Хайяма пpиpавняли к Хаимy!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Dimmy!
08 Апр 01 11:26, Dimmy Timchenko -> Dmitry Sidoroff:
AM>> Объясняю. Традиционная цивилизация подразумевает ориентацию
AM>> ценностей на традицию, а не на прогресс.
DS>> Абсолютно неправильное объяснение.
DS>> Традиционные цивилизации не индивидуалистичиеские.
DT> Почему же "абсолютно"? Твое определение дополняет определение Андрея.
Не дополняет. Это вообще не верное высказвание. Какая-такая ориентация на
традицию и отрицание прогресса у тов. Сталина и тов. Мао?
Либеральное общество традицию _отрицает_ (следствие индивидуализма) и _верует_ в
прогресс (образ светлого будующего). По этому у либералов такие глюки и
возникают. Хотя очевидно, что переносить понятие прогресса на традиционное
общество не корректно.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Профессионалов развелось много, а мастеров нет. (2:5020/1124.5)
Скачать в виде архива
