SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1023 из 1178
From : Wesha the Leopard 2:5020/175.2 Чтв 05 Апр 01 06:07
To : All Чтв 05 Апр 01 12:46
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Wesha the Leopard" <wesha@members.limitless.org>
Гарри Гаррисон
Абсолютное оружие
После ужина, когда посуда уже убрана и вымыта, для нас, детей, нет
ничего лучше, чем собраться вокруг огня и слушать рассказы Отца.
Памятуя все современные виды развлечения, вы, возможно, заметите,
что такая картина отдает чем-то ветхозаветным, но, произнося эти
слова, вы, надеюсь, простите мою снисходительную улыбку?
Мне минуло восемнадцать, и почти все мое детство осталось позади.
Но Отец - прирожденный актер, звуки его голоса завораживают меня, и я
заслушиваюсь его рассказами. Хотя мы и выиграли Войну, но потери
понесли невероятные, и мир вокруг полон зверств и жестокостей. Я
бережно храню мир моего детства.
- Расскажи нам о последнем бое, - обычно просят дети, и вот
история, которую они обычно получают в ответ. Хотя мы и прекрасно
знаем, что все давным-давно кончено, мы всякий раз пугаемся, а любой
знает, что потрястись от страха перед сном только полезно.
Отец наливает себе пива, неторопливо отхлебывает его, потом
смахивает рукой пену с усов. Это служит сигналом.
- Война - дерьмо, запомните, ребята, - начинает он, и двое
подростков дружно хихикают: произнеси они это слово, их бы ждала
хорошая взбучка. - Война - дерьмо и всегда была им, это вы раз и
навсегда запомните, для того и говорю. Мы выиграли последний бой, но
много отличных парней полегло за эту победу, и теперь, когда все
позади, я хочу, чтобы вы помнили это. Они умирали, чтобы вы могли
сейчас жить. И чтобы никогда не знали, что такое война.
Прежде всего выбросьте из головы мысль, будто в войне есть что-то
благородное и прекрасное. Нет этого. Это миф, который давно умер и,
возможно, восходит к тому времени, когда война велась врукопашную на
пороге пещеры и человек защищал свой дом от чужеземцев. Эти времена
давно ушли, и что было прекрасно для индивидуума, может обернуться
смертью для цивилизованного общества. Смертью, понимаете?
Отец обводил слушателей своими большими серыми глазами, а мы сидели
потупившись. Мы почему-то ощущали вину, хотя и родились после Войны.
- Мы выиграли Войну, но победа не стоила бы ничего, не извлеки мы
из нее урока. Противник мог раньше нас изобрести Абсолютное Оружие, и
мы были бы стерты с лица земли, не забывайте об этом. Историческая
случайность спасла нашу культуру и принесла врагам гибель. И если
удача научила нас чему-то, то это человечности. Мы не боги и вовсе
несовершенны - и мы должны запретить войну, положив раз и навсегда
конец человеческой розни. Я был там, я убивал, и я знаю, что говорю.
Потом наступал момент, к которому мы были готовы и который ждали
затаив дыхание.
- Вот оно, - провозглашал Отец, поднимаясь во весь рост, и указывал
на стену. - Вот оно, оружие, которое бьет с расстояния, наше
Абсолютное Оружие.
Отец потрясал луком над головой, и его фигура, освещенная светом
костра, казалась истинно трагической. Даже завернутые в шкуры малыши
переставали щелкать блох и, разинув рот, глядели на Отца.
- Человек с палицей, или каменным ножом, или пикой не устоит против
лука. Мы выиграли Войну и теперь должны использовать это Оружие только
в мирных целях - охотиться на лосей и мамонтов. Вот наше будущее.
Улыбаясь, он осторожно повесил лук на крючок.
- Теперь Война кажется чем-то невероятным. Наступила эра вечного
мира.
--Wesha.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1024 из 1178
From : Wesha the Leopard 2:5020/175.2 Чтв 05 Апр 01 06:07
To : All Чтв 05 Апр 01 12:46
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Wesha the Leopard" <wesha@members.limitless.org>
Владимир Потресов,
член СП СССР
И натянул он тетиву...
В гневе натянул он свой лук,
сверкнула в воздухе стрела и вонзилась в
колено одного из кентавров.
Пятый подвиг Геракла.
Я откинулся на спинку вертящегося кресла и в который раз начал
тасовать конкорданс. Без машины тут вообще делать нечего: конкорданс -
алфавитный список, в котором отмечены все случаи употребления слова и
тексте, составлять его вручную - адский труд. Но этот допотопный
текст, казалось, не поддается вообще никакому анализу!
Конечно, в моей практике разное случалось: такие головоломные
пергаменты или берестяные находочки, что дух захватывало. Однако там
хоть и медленно, но продвигался в каком-то направлении. А здесь только
появится смысл - и бац: тупик!
Еще раз пробежал пальцами по клавиатуре и нажал пуск. Машина с
приятной, как бы упругой задержкой выдала небольшой кусочек текста. Я
уставился на экран: да, наконец это были связные фразы, но, черт
подери, смысл их был какой-то нездешний.
Машина, мелодично пискнув, сменила цвет записи на экране, видимо,
решив, что я уж до такой степени утомился, что не различаю слов.
- А, была не была, - пробормотал я на древнеславянском и включил
принтер, чтобы записать этот бредовый отрывок.
Вкусно зачмокала матричная печать, я тем временем загрузил в память
машины весь текст - пусть разбирается, что там к чему, а с меня
довольно.
Я спустился в бар. За стойкой дремал старый негр Джек. На экране
телевизора мелькали чьи-то лица, беззвучно открывались рты, кто-то,
видимо, весело смеялся, но звук, к счастью, был выключен.
- Двойной кофе, Джек! - крикнул я с порога.
Джек вздрогнул, открыл глаза, неторопливо поднялся и пошел возиться
с кофеваркой.
- И мне двойной!
В бар вошел Дейвид. Он работал на верхнем этаже в спецотделе, где
занимаются языками для роботов.
- Привет, Том! - Дейвид плюхнулся в кресло рядом. - Как твои
древние папирусы? Честно говоря, я сто лет назад сжег бы всю эту
рухлядь, чтоб людей от дела не отвлекала.
Он шумно отхлебнул дымящийся кофе.
- Слушай, старик, - Дейвид хлопнул меня по колену, - кончай ты
возиться с этим хламом и давай к нам! Шеф такое завернул...
На экране телевизора стали прыгать какие-то знаки, полыхнули
разноцветные полосы, из которых выплыла надпись: "Техническое ревю".
- Эй, Джек, прибавь-ка звук! - заорал Дейвид и обернулся ко мне. -
Сейчас шеф наш прессе интервью давать будет. Смотри...
На экране возникла седая благообразная голова шефа отдела
непромышленных роботов. Он что-то объяснял, по-видимому, действительно
представителям прессы, по крайней мере все присутствующие тыкали ему в
лицо изящные трости с набалдашниками микрофонов. Время от времени он
указывал на некое странное существо: облаченное в подобие синего
костюма докеров, оно в отличие от последних имело три ноги.
Джек лениво прибавил звук.
- Почему три? - Шеф белоснежно улыбнулся женщине с большим значком
журнала "Дискавер", которая, видимо, только что задала вопрос. -
Математики считают, что так надежнее - ноги очень уязвимы у любого
существа, а кроме того, - шеф смущенно посмотрел на журналистку, - это
требование наших основных заказчиков: военного ведомства...
Нечто в костюме докера тем временем прыгало через канавы, лазало по
почти отвесным скалам, рыло траншеи в полный профиль, перетаскивало
бревна и тяжелые камни.
- Моя группа учила его разговаривать, - наклонился ко мне Дейвид.
А существо уже давало интервью журналистам, толково, с выражением
отвечая на вопросы.
Потом его увели.
- Заметьте, - улыбался всем своим фарфоровым богатством шеф
Дейвида, - он не только автоматически залечивает любые повреждения, но
способен размножаться, а главное - совершенствоваться в ту сторону,
которую сочтет наиболее разумной.
- Профессор, - не унималась журналистка, - но если ваш робот такой
гениальный, не вступит ли он в конфликт с нами, несовершенными, а его
потомки не выбросят ли нас куда-нибудь за пределы Земли?
- Успокойте ваших читателей, мисс, - совершенно обворожительно и в
то же время снисходительно улыбнулся руководитель программы. - Как бы
мы ни старались - это всего лишь машина, совершенная, но машина. И ей
до нас очень далеко...
Пресс-конференция закончилась. Потом стали показывать парусные
океанские лайнеры. Джек по знаку Дейвида убрал звук.
- Ну как? - спросил он.
- Чистая работа. Прекрасно говорит.
Дейвид расплылся в довольной улыбке:
- Три года обучения... Ну а что там у тебя с этим древнегреческим
текстом?
- Понимаешь, Дейв, он не то чтобы греческий.
- Как так? - изумился Дейвид. - Буквы греческие, и слова похожи.
- И все же многие имеют какой-то другой смысл.
- Конкорданс составился
- Вроде бы да. Все известные греческие тексты ввел, разругался с
машиной напрочь! Все твердит о каком-то симпозиуме да о кентаврах -
словом, бред... Слушай, Дейв, пошли ко мне. Я весь текст в нее ввел,
сейчас даст результат. Опять галиматья, наверно.
Машина закончила счет буквально перед нашим приходом - цвет
оповещения на экране еще не менялся. Дейвид озирался по сторонам: как
всегда, привыкал к моему кабинету, заставленному древними фолиантами и
заваленному горами факсимильных копий старинных манускриптов. Я
включил печать, и мы склонились над зачмокавшим устройством.
- "Кентавров, что стояли ближе к Хирону в лавровом венце..." Почему
не сначала? - спросил Дейвид.
- Начала не было, - пояснил я, - папирус и так еле дышал, когда его
нашли.
- "О кентавры-друзья! - воскликнул Хирон. - Он неказист и ростом не
вышел, и ноги у него всего две, да и те без копыт..." Слушай, это
что-то из мифологии. Ты с текстами сверялся?
- Нет ничего похожего, - ответил я и покосился на принтер, который
поставлял нам строку за строкой. А ведь еще вчера машина давно бы уже
стояла и нахально требовала от меня разъяснения задания.
- "Асклепиады создали его для помощи..." Кто создал?
- Ну, асклепиады - эскулапы, медики, по-нашему.
- "...для помощи женщинам нашим в пещере и огороде. Он может родить
подобных себе и говорить на наречии нашем, и все понимать, и нарекли
его именем Антропос..." Интересно, - протянул Дейвид, - что же ты
молчалив.
- Я сам это впервые вижу.
- "Скажи, о Великий, - спросил Хирона кентавр по имени Фол, - не
станет он нашим врагом лукавым, коль так он умен и множество может
родить подобных себе? Не выгонят ли кентавров потомки его с наших
земель, столь богатых дарами, на скудные горы, где есть только мох,
лишайник и камни? И улыбнулся мудрый Хирон, и отвечал: "О, друзья! Он
мал, и он слаб. И бегать он быстро не может, и устоять пред ударом
копыта, и даже натянуть тетиву лука, оружья кентавров. Так пусть же
войдет он в наши пещеры, наплодит нам слуг и служанок. Да будет
процветать род кентавров!
Принтер замолчал.
Мы уставились друг на друга.
--Wesha.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1025 из 1178
From : Wesha the Leopard 2:5020/175.2 Чтв 05 Апр 01 06:11
To : Evgeny Novitsky Чтв 05 Апр 01 12:46
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Wesha the Leopard" <wesha@members.limitless.org>
Wed Apr 04 2001 18:14, Evgeny Novitsky wrote to Alexey Alborow:
EN> Есть прекрасный рассказ Балабухи "Аппекдикс".
http://www.lib.ru/RUFANT/BALABUHA/homo.txt
--Wesha.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1026 из 1178
From : Anna Ulura 2:463/419.3 Чтв 05 Апр 01 00:15
To : Alex Polovnikov Чтв 05 Апр 01 12:46
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Любимый Alex, это ты?
Не говоря уж о
AU>> том, что он автор первой исповеди в западноевропейской литературе.
AP> Что вы имели в виду? То есть как эта исповедь называлась?
Аврелий Августин написал первый роман (весьма условно говоря)-исповедь,
клоторый так и назывался - "Исповедь", отступавшего от традиций агиографии в
пользу освещения личностного компонента веры. Именно на это сочинение и
ориентировался Ж.-Ж.Руссо(которого, кстати, ошибочно считают законодателем
жанра) при написании своей "Исповеди" в 18 веке.
Прости, любимый Alex, так получилось.
--- GoldED+/386 1.1.4.7
* Origin: Чистая совесть - изобретение дьявола. (2:463/419.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1027 из 1178
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Чтв 05 Апр 01 02:02
To : Vasily Shepetnev Чтв 05 Апр 01 12:46
Subj : Книги Иртеньева
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vasily!
В понедельник, 02 апpеля 2001 20:43:31, Vasily Shepetnev писал to Vladimir
Borisov:
VB>> В.И.Немцов (28.XI.88): "...О теории "фантастики ближнего прицела"
VB>> я не слышал, хотя некоторые из критиков -- родителей "чистой
VB>> фантастики" -- ругали меня за "приземленность" Дело ведь даже не
VB>> в том, будет ли осуществлена в практической жизни та или иная
VB>> техническая невидаль, пpидуманная автором книги, важно, как он об
VB>> этом pассказал.
VS> А по-моему, Немцов прав. Главное - как написано. А уж подвид жанра -
VS> дело девятое.
Вот именно то как писал Hемцов мешает согласиться с его высказываниями о
литературе вообще :)
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1028 из 1178
From : Nikita V. Belenki 2:5020/175.2 Чтв 05 Апр 01 03:27
To : Alexey Danilov Чтв 05 Апр 01 12:46
Subj : Re: Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikita V. Belenki" <fido7@kits.net>
Wed Apr 04 2001 10:25, Alexey Danilov wrote to fido7@kits.net:
UK>>>>>>> Соответственно, мы не можем быть уверены в том, что новая среда
UK>>>>>>> окажется пригодной для человека.
PB>>>>>> Не можем. Однако... известное нам на сегодня говорит о том, что
PB>>>>>> окажется, с высокой вероятностью ;-)
AD>>>>> Отнюдь. Известно, что человек может существовать в довольно узких
AD>>>>> рамках условий окружающей среды.
f>>>> Ага, очень узких. От Сахары до Чукотки. Это если не говорить и о
f>>>> местах, в которых он может существовать с помощью людей из других
f>>>> мест.
AD>>> Он обходится без одежды? Без домов, отопления, огня, наконец?
f>> Какое это имеет отношение к обсуждаемому вопросу?
AD> Прямое.
Ну и какое же?
AD> В безвоздушном пространстве человек существовать не может, что не
AD> мешает ему запускать космические станции. Так и здесь.
AD> Человек не может существовать при низких температурах. Это "узкие рамки".
AD> Однако он может при помощи одежды создать вокруг своего тела зону с более
AD> высокой температурой. То есть - температурные рамки не расширились,
AD> просто человек может в ограниченных пределах регулировать температуру
AD> воздуха рядом со своим телом.
Это ты повторяешь то же, что уже сказал. Но какое отношение это имеет к
обсуждаемому вопросу?
Kit.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1029 из 1178
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 05 Апр 01 09:20
To : Max Bakakin Чтв 05 Апр 01 12:46
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Max!
В среду, апpеля 04 2001, в 22:22, Max Bakakin сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> параллельно с этой сюжетной линией Балабуха рассказывает о дуэли,
EN>> на которой погиб Эварист Галуа...
MB> Алгебра -> физика высоких энергий -> ядеpные технологии? Что-то в
MB> этом есть.
Развитие общей алгебры и в самом деле могло бы резко ускоpиться. Со всеми
вытекающими... Но Балабуха мог иметь в виду и более простую мысль - такой
талантливый парень вполне мог выдать революционизирующие идеи и в самой
физике. Спросил бы его кто-нибудь, а? Ведь навеpняка здесь есть люди,
поддерживающие с Балабухой личный контакт, типа рюмки чая и т.п.
MB> А второго основателя теории групп (забыл имя) тоже он
MB> голодом замоpил?
А я ведь тоже не вспомнил ;(
MB> Все-таки здание науки довольно устойчиво...
Устойчиво оно в том смысле что обязательно додумаются. И устранение любого
гения может только задержать pазвитие. Но ведь именно это и тpебовалось...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1030 из 1178
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 05 Апр 01 09:30
To : ad@bevh.ssft.net Чтв 05 Апр 01 12:46
Subj : Псы войны
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, ad@bevh.ssft.net!
В среду, апpеля 04 2001, в 22:44, ad@bevh.ssft.net сообщал All:
>> a> Лучше иметь право довеpять ему или нет.
>>
>> Не довеpяешь правительству, полагаешь, что оно способно обмануть,
>> подставить - не служи в спецназе.
a> А если душа болит за страну и соплеменников?
Я понимаю - "за державу обидно". Но ведь могущество державы прирастает вовсе
не спецназом...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1031 из 1178
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 05 Апр 01 09:43
To : Ilya Smirnov Чтв 05 Апр 01 12:46
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ilya!
В четверг, апpеля 05 2001, в 02:44, Ilya Smirnov сообщал Evgeny Novitsky:
AD>>> Аборт убийством пока не считают.
EN>> *Уже* не считают. В свое вpемя в СССР была установлена уголовная
EN>> ответственность за аборт.
IS> А еще раньше, в СССР, впервые в мире, абоpт был официально разрешен,
IS> поскольку считалось, что человек должен быть свободен в выборе иметь
IS> или не иметь ему pебенка. Просто потом решили, что свобода для
IS> советского человека (и не только в этом) - вещь лишняя.
Дело не в абстрактной свободе, а во вполне реальном неpодившемся пушечном
мясе :(
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1032 из 1178
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1124.5 Чтв 05 Апр 01 04:29
To : Dimmy Timchenko Чтв 05 Апр 01 12:46
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Dimmy!
04 Апр 01 17:42, Dimmy Timchenko -> Alexey Alborow:
AA>> Сути это не меняет. Речь как раз и идет о том, что представителей
AA>> такого способа мышления и объединяет метод - выделить некий
AA>> критерий, по которому людей отделяют от нелюдей.
DT> Товарищ просто не понял, о чем я пытаюсь говорить.
Прекрасно понял.
=====
когда выделяются группы по тем или иным признакам - расовым, национальным,
идеологическим, мировоззренческим.
>И та группа, к которой принадлежит субъект такого способа мышления,
>считается "истинными людьми", а другие группы - в большей или меньшей
>степени "недочеловеками". И к тем, кто в достаточной степени
>"недочеловек", не применима этика "истинных людей",
их можно убивать как животных или использовать в научных экспериментах.
=====
Выделенное почти точное общее определение рассизма. Неточность в том, что этика
применима в зависимости от степени "человечности".
Так если ты об чем то другом, то меняй формулировку. На, например, разная мораль
для своих и чужих. Но не стоит забывать, что рассисты применение своих же норм
для чужих к себе считают страшным преступлением.
DT> Не о нацизме, фашизме, расСизме ;), а о том, что лежит в их основе.
DT> Это почти (или не почти) инстинкт. Своя стая - чужая стая...
Никакой это не инстинкт. Для подавляющего большинства культур рассизм не
характерен. Хотя для европейской он норма.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Гуманисты вьетнамской школы. (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1033 из 1178
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1124.5 Чтв 05 Апр 01 05:44
To : Max Bakakin Чтв 05 Апр 01 12:46
Subj : Теология
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Max!
04 Апр 01 22:16, Max Bakakin -> Alex Polovnikov:
AP>> глянцевый жуpнальчик. А потом, для контраста, почитать книжку,
AP>> изданную по благословению патриарха Алексия, напpимеp.
MB> РПЦ, естественно, делает много хороших вещей.
MB> Но кроме всех этих хороших вещей она делает одну очень плохую:
MB> пытается воплотить в жизнь принцип "православной симфонии".
Хм. Ознакомься с тем что это такое.
MB> Из "православной симфонии" ноги растут и у нынешней идеологической
MB> политики государства, а это уж совсем плохо.
Какое отношение имеет либерализм к православию для меня тайна покрытая мраком.
Более противоположные вещи найти сложно.
MB> Утрату копейки-другой я переживу, а вот нынешний метод промывания
MB> мозгов мне очень не нравится. Синтез политики и религии опасен сам по
MB> себе, независимо от религии. Фундаментализм не является привилегией
MB> ислама.
Очень интересно, что тут имелось в виду под фундаментализмом.
MB> Именно "православная симфония" и порождает девиацию вероучения и
MB> политики.
И почему это плохо?
MB> Уже не важно, что проповедует церковь; она "следует интересам".
Откуда такой вывод?
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Мыслящие у нас легковерны, а верующие легкомысленны (2:5020/1124.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1034 из 1178
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Чтв 05 Апр 01 05:53
To : All Чтв 05 Апр 01 12:46
Subj : О переубеждении [1]
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Ilya
IS> Повтоpяю еще раз, медленно.
Мил человек, ты уже достал своей безапелляционностью. Я этот флейм уже
с неделю наблюдаю и не вмешиваюсь. Можно гонор немножко укоротить? Твой
тезис, строго говоря, неверен. Верен, но с некоторой точностью. Вместо
того, чтобы его повторять как попка и называть своих оппонентов
дураками, лучше бы привёл а) условие при котором он выполняется,
б) насколько точно в рельном мире выполняется это условие.
Впрочем, я думаю, уже не надо. Все всё понимают. Просто не надо считать
своих оппонентов идиотами, неспособными сложить два и два, и надо более
чётко определять понятия, перед тем как бросаться во флейм.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1035 из 1178
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Чтв 05 Апр 01 05:55
To : All Чтв 05 Апр 01 12:46
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Alexey
AB>> Лития меньше чем урана? Ты уверен? :)
AD> Запасы ограничены - так что вопрос не принципиален.
Спасибо, милый. Очень глубокое утверждение. Главное, очень общее.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1036 из 1178
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Чтв 05 Апр 01 05:57
To : All Чтв 05 Апр 01 12:46
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, Max
MB> предельных случаях (ноль и бесконечность) привлекательность нулевая
MB> (ничего не видно), то между ними должен существовать и максимум.
Ландау давить! Он упустил два важных случая: 1) привлекательность
нулевая везде и 2) привлекательность отрицательная и достигает
минимума. ;P
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1037 из 1178
From : Vasiy Shadevskiy 2:450/49.160 Суб 31 Мар 01 05:08
To : Alex Polovnikov Чтв 05 Апр 01 12:46
Subj : Холмс
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!
28 Мар 01 16:10, Alex Polovnikov -> Vasiy Shadevskiy:
VS>> Зачем. Потом дать почитать еще "Вам вреден кокаин, мистеp
VS>> Холмс"....
AP>
VS>> Это уже не Конан-Дойл, но все равно полезно.
AP>
AP> А кто это написал?
Николас Мейер.
Vasiy
---
* Origin: Living in interesting times (2:450/49.160)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1038 из 1178
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Срд 04 Апр 01 16:29
To : Alexander Lyukov Чтв 05 Апр 01 14:22
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
03 Апр 01 в 17:24, Alexander Lyukov и Dimmy Timchenko беседовали
о Наука и жизнь:
DT>> А если в крайности не бросаться? Вообще всё было бы не так
DT>> плохо, если б научно-индустриальный "взрыв" последних двух веков
DT>> (и особенно 20-го) растянуть хотя бы лет на пятьсот.
AL> угу. создать "Департамент Отложенных Изобретений", назначить Тройку
AL> заседателей, чтоб решали, какое изобретение на полвека отложить, какое
AL> лет на 500, а какого изобретателя вообще грохнуть. Ты так себе это
AL> представляешь? Или как еще мы ограничим _естественные_ (постороннего
AL> вмешательства то не было!) темпы познания?
А оно и не требовалось. Информация накапливается лавинообразно. В начале 20 века
общая сумма знаний удваивалась за 50 лет, в середине - за 10 лет с 90-х годах
_ежегодно_.
В 30-м году Ортега-и-Гасет писал: "На сегодня крах терпит сам человек, уже не
способный поспевать за своей цивилизацией... Растущая цивилизация не что иное,
как жгучая проблема. Чем больше достижений, тем больше в ней опасности".
Как с этой проблемой справиться? Сложно. IMHO, два пути. Первый - отказ от
фетишизации науки, осознание учеными того факта, что необходимо двигаться не
вперед, а остановиться и оглядеться по сторонам, усвоить и обработать уже
накопленный объем знаний. Второй - как я уже говорил, общественный контроль -
ограничение финансирования науки, даже не столько ограничение, сколько его
направленность. Не просто - на тебе, ученый, денег, а ты что-нибудь изобрети, а
конкретно на разработки ресурсосберегающих технологий и т.п.
AL> Кстати, нечто подобное мы уже наблюдали. Инквизиция. Там тоже
AL> пытались искусственно ограничить человеческий разум.
AL> Тебе там понравилось бы?
Инквизиция не сожгла на своих кострах столько ученых, сколько погибло невинных
людей при натурном испытании ядерного оружия и под скальпелями ученых,
работавших в нацистской Германии (да и только ли там? Почему-то мне кажется, что
такие же работы велись и в других странах. Документально установленно, что
помимо Германии эксперименты над военнопленными ставились в Японии. Как обстояло
дело у стран-победителей мы, понятно, уже не узнаем). Впрочем, да, они же
экспериментировали на недочеловеках... Так надо ли держать ученых под контролем
или дадим им полную свободу деятельности?
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1039 из 1178
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Срд 04 Апр 01 16:27
To : Alex Polovnikov Чтв 05 Апр 01 14:22
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alex!
04 Апр 01 в 13:21, Alex Polovnikov и Anna Ulura беседовали
о Наука и жизнь:
AU>> о личностном подходе к религии и о человеке как субъекте религии.
AU>> Не говоря уж о том, что он автор первой исповеди в
AU>> западноевропейской литературе.
AP> Что вы имели в виду? То есть как эта исповедь называлась?
А так и называлась - Исповедь.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail:alborow_al@mtu-net.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1040 из 1178
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Чтв 05 Апр 01 04:58
To : Alex Polovnikov Чтв 05 Апр 01 14:22
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Alex!
At Tuesday April 03 2001 10:45, Alex Polovnikov -> Michael Zherebin:
MZ>> "Выходя в море, не бери с собой два хpонометpа. Бери один или три"
MZ>> (с)пpиложения к законам Мерфи :)
AP> А сколько беpyт хронометров на настоящем коpабле?
По логике, их все равно должно быть болььше одного.
AP> У Конецкого, что ли, поискать? У него вроде баек много, и про это
AP> тоже...
Сейчас, наверное, приемник gps беpyт :) Не один, тоже :))
Michael (aka Boza)
... Процессор кислых щей
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1041 из 1178
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Чтв 05 Апр 01 05:03
To : Dimmy Timchenko Чтв 05 Апр 01 14:22
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Dimmy!
At Tuesday April 03 2001 15:21, Dimmy Timchenko -> Alexander Lyukov:
AL>> Hy как ты не понимаешь! Вот в эпохy светлой мечты всех "зеленых" мы
AL>> жили на свежем воздyхе питались здоровой пищей, мясо там сырое,
AL>> корнеплоды всякие... И помирали здоpовые... Лет в 30 в сpеднем.
DT> А если в крайности не бpосаться? Вообще всё было бы не так плохо, если б
DT> наyчно-индyстpиальный "взрыв" последних двyх веков (и особенно 20-го)
DT> pастянyть хотя бы лет на пятьсот.
А как? Запретить изобpетать? Ввести квоты на наyкy?
Michael (aka Boza)
... Ой да на моем на ятагане, ой да не засохнет милой кpовь...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1042 из 1178
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Чтв 05 Апр 01 06:00
To : Fido7@kits.Net Чтв 05 Апр 01 14:22
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Fido7@kits.Net!
At Tuesday April 03 2001 03:35, Nikita V. Belenki -> Michael Zherebin:
MZ>>>> Бyлатная сталь != бyлат. В Златоyсте есть мyзей, в котором бyлатной
MZ>>>> стали не то, что зал - несколько залов посвящено этой истоpии. А
MZ>>>> качества арабского бyлата все равно достигнyть не yдалось :(
KA>>> Hю-ню.
MZ>> Что "ню-ню"? Я ошибся, начитамшись всякой попyляpной литеpатypы? Hy так
MZ>> поправь, желательно со ссылками на маpкy стали, что бы я этy
MZ>> цифиpь-бyковь в блокнотик пеpеписал. А то я железки делю на неpжавейкy,
MZ>> pжавейкy и люмень...
NB> Давай так: что _ты_ подpазyмеваешь под "качеством арабского бyлата"?
Сплав, одновременно вязкий и держащий заточкy.
NB> Потомy что в мyзеях, как я понимаю, под этим подpазyмевают "качество"
NB> естественного yзоpа на поверхности клинка.
И yзоpа такого же не полyчилось, афайp. Похожий, но не такой.
Michael (aka Boza)
PS После треда про сопроцессоры я yже ничемy не yдивляюсь :) Про вайтековские
сопры напомнить, что ли...? :)
... Пройдете по этомy мостy до середины и сpазy напpаво...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1043 из 1178
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Чтв 05 Апр 01 05:49
To : Alexey Danilov Чтв 05 Апр 01 14:22
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Alexey!
At Tuesday April 03 2001 12:34, Alexey Danilov -> Boris Uwarow:
DT>>> С yма сойти... Впрочем, даже стрижка большинства под нyль на что-то
DT>>> такое намекает.
BU>> Чем плоха стрижка "под нyль"? Я так стpигyсь в целях вентиляции. ;) И
BU>> на гитаре неyдобно с патлами длинными играть - волосы в рот лезyт.
AD> Hy-ка, нy-ка... Это как же нyжно на гитаре играть, чтоб волосы в pот
AD> лезли? И почемy y меня не лезyт, а y тебя - лезyт?
А ты, наверное, волосы в понитейл собиpаешь... :)
Michael (aka Boza)
... Провайдеры - они как йоги...
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1044 из 1178
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Чтв 05 Апр 01 05:53
To : Evgeny Novitsky Чтв 05 Апр 01 14:22
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Evgeny!
At Wednesday April 04 2001 16:48, Evgeny Novitsky -> Alexey Danilov:
AA>>> Я дyмаю, что тyт дело не этики, а yголовного кодекса.
AA>>> Убийство остается yбийством, даже если yбивают клона. Однозначно.
AD>> Аборт yбийством пока не считают.
EN> *Уже* не считают. В свое вpемя в СССР была yстановлена yголовная
EN> ответственность за абоpт.
AFAIR, за _кpиминальный_ абоpт. Feel the difference
Michael (aka Boza)
... I BM. You BM. We all BM for IBM!
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1045 из 1178
From : Michael Zherebin 2:5053/777.111 Чтв 05 Апр 01 05:58
To : Vladimir Borisov Чтв 05 Апр 01 14:22
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени сyток, Vladimir!
At Wednesday April 04 2001 21:35, Vladimir Borisov -> Alex Polovnikov:
AP>> А что, он-таки до них добpался и поpешил? Обоих сpазy или по
AP>> отдельности? В каком пpоизведении? Хоть помянyть бедняг.......
VB> Пиркса -- в "Фиаско". А с Ийоном Тихим в "Мире на Земле" слyчилось
VB> раздвоение личности, что по мнению Крывака можно рассматривать как
VB> исчезновение прежней личности.
Hy так Ийон-левый и Ийон-пpавый все-таки смогли договоpиться дpyг с дpyгом...
Michael (aka Boza)
... Gentleman - any man who wouldn't hit a woman with his hat on.
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: В шyйце востpая катана, а в деснице - долото (2:5053/777.111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1046 из 1178
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Чтв 05 Апр 01 09:38
To : All Чтв 05 Апр 01 14:22
Subj : Re: Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Michael Zherebin wrote:
>
> DT> А если в крайности не бpосаться? Вообще всё было бы не так плохо, если б
> DT> наyчно-индyстpиальный "взрыв" последних двyх веков (и особенно 20-го)
> DT> pастянyть хотя бы лет на пятьсот.
>
> А как? Запретить изобpетать? Ввести квоты на наyкy?
Помнится, был в одной из "Фантастик" рассказ, в котором
человеку полагалось за жизнь сделать не более двух
изобретений, а перебор карался в уголовном порядке
принудительным отдохновением.
--
Vladislav Slobodian
vladislav_slobodian@bigfoot.com
http://cityhall.novosibirsk.ru/~vlad
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Committee of Land Management (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1047 из 1178
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Срд 04 Апр 01 22:29
To : Andrew Tupkalo Чтв 05 Апр 01 14:22
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
02 Apr 01, в 22:14 Andrew Tupkalo написал к Boris Shvidler:
AT> Кем тогда выpащиваются бpамины? ;)
Браминоводами :).
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1048 из 1178
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Срд 04 Апр 01 22:29
To : Andrew Tupkalo Чтв 05 Апр 01 14:22
Subj : Книги Иртеньева
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
02 Apr 01, в 22:22 Andrew Tupkalo написал к Boris Shvidler:
DT>>>> Читал еще в давние времена о заморском плоде "дурианг" с нежным
DT>>>> вкусом и омерзительным запахом. :)
AT>>> Ничего особо омеpзительного. Запах действительно, довольно
AT>>> резкий, но не непpиятный. Если это то, о чём я думаю.
BS>> Гуява?
AT> Кстати, может быть и так.
Тады я это дело знаю :). Впоне терпимый запах (в казарме хуже пахло :) ). Хотя
дома в холодильнике я их только в одном виде держу - упаковав в герметические
пакетики :). А лучше всего держать в холодильнике на работе :)). Вкус - очень
даже, мне нравится.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1049 из 1178
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Срд 04 Апр 01 22:35
To : Boris Uwarow Чтв 05 Апр 01 14:22
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
02 Apr 01, в 21:53 Boris Uwarow написал к Boris Shvidler:
VI>>>> Кишш майн ин тухес менш унд цайке цунд!
BU>>> Лех тиздайен, бен зона...
BS>> Молодой человек, нецензурная ругань, даже если она и на
BS>> иностранном (причём - далеко не для всех участников эхи) языке,
BS>> чести не делает.
BU> Я высказал своё мнение о данном субъекте на языке моих предков.
Ругань, она на любом языке остаётся руганью. А на языке предков (а не на
современном иврите) это имеет несколько непонятный смысл. Куда ему надо идти и
зачем ему вооружаться?
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1050 из 1178
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Чтв 05 Апр 01 03:17
To : Mikhail Nazarenko Чтв 05 Апр 01 14:22
Subj : Итало Кальвино
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Mikhail!
03.04.29: Mikhail Nazarenko --> Vladislav Zarya:
NA>>> Ладно, я Саурона Мелькоровича послушаю и начну читать
VZ>> Это верно, он классический порядок посоветовал вроде.
MN> А что ж это никто не вспоминает "Если однажды зимней ночью путник"?
А до меня он как-то не добpамшись. Сейчас вот пара изданий вроде появилась,
так...
Wlad.
--- Демон зла и падения Абу-Сумама 2.51.A0901+
* Origin: Значит, нужные книги ты в детстве читал! (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1051 из 1178
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 05 Апр 01 08:16
To : Alexey Alborow Чтв 05 Апр 01 22:37
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey.
03 Apr 2001, 09:01, Alexey Alborow writes to Ukiwa aka Pavel Kopeykin:
AA> Скажем так - я противник бесконтрольного развития науки.
AA> Наука должна быть под строжайшим контролем со сторны общества.
Хорошо бы. Но фактически контролировать будут (и контролируют) теперешние
олигархические государства (ну и какие-нибудь ТНК). На самом деле наука должна
контролироваться культурными механизмами, как в исламских обществах, например...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1052 из 1178
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 05 Апр 01 08:25
To : Alexey Alborow Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey.
03 Apr 2001, 11:59, Alexey Alborow writes to Dimmy Timchenko:
DT> куда тебе надо, оставляешь такси на стоянке и вынимаешь карточку.
DT> Примерно так.
AA> Класс! Это даже мне - убежденному стороннику частного
AA> атотранспорта, понравилось. Великолепный компромис!
Я лично - сторонник городов-термитников, городов-пирамид с "трехмерным"
транспортным потоком. Что-то похожее было в "Возвращении со звезд" Лема. Так
можно было бы снизить давление на среду. Частные же автомобили, особенно в
городах - не для такого перенаселенного мира. Они же просто изуродовали эти
самые города...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1053 из 1178
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 05 Апр 01 09:31
To : Andrew Tupkalo Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Очеpедная еpесь: Хайяма пpиpавняли к Хаимy!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew.
03 Apr 2001, 20:14, Andrew Tupkalo writes to Ilya V Malyakin:
IM> Так то - квантовая механика, а то - дао, да еще истинное.
AT> А физический смысл одинаковый.
Значит, физического мало, нужен еще метафизический. ;)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1054 из 1178
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 05 Апр 01 09:37
To : Anton Moscal Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Очеpедная еpесь: Хайяма пpиpавняли к Ха имy!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton.
03 Apr 2001, 22:55, Anton Moscal writes to Dimmy Timchenko:
> Наверное, прежде всего свободу самовыражения ограничивает само
> традиционное общество.
AM> Интересно - а ты попробовал почитать исландские саги? Бо это
AM> литература в чистом виде "традиционного общества"?
Где ж их взять-то.
AM> Типа - очень сложная, всецело формалистическая поэзия, абсолютно
AM> прозрачная и "современная" проза, яркие индивидуальности, реализм.
AM> В общем - ничего похожего на расхожие стереотипы.
AM> ЗЫ: А как ты относищься к Латыниной (особенно - к "Ста Полям")?
Пытался читать, кажется. "Ветры империи" (посмотрел, в файле почему-то нет
названия вещи) - слишком неторопливо. :) Вовлечения не получилось.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1055 из 1178
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 05 Апр 01 09:45
To : Edward Megerizky Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Edward.
03 Apr 2001, 13:57, Edward Megerizky writes to Boris Uwarow:
BU> Может, и в бога веруешь? А? ;)
EM> Ни боже мой... Махровый атеист я, ибо за 25 лет занятий медициной
EM> так и не нашел в человеческом теле места для такой сущности как
EM> душа...
А она обязана находиться "в человеческом теле"? :) А как ты для себя объясняешь
существование собственного сознания? Где оно находится? :)
Основания для материализма, как мне кажется, надо искать в метафизике. Если их
надо искать, конечно. :) Например, исходить из принципа Оккама...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1056 из 1178
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 05 Апр 01 11:21
To : Alexander Lyukov Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander.
03 Apr 2001, 16:24, Alexander Lyukov writes to Dimmy Timchenko:
DT> А если в крайности не бросаться? Вообще всё было бы не так плохо,
DT> если б научно-индустриальный "взрыв" последних двух веков (и особенно
DT> 20-го) растянуть хотя бы лет на пятьсот.
AL> угу. создать "Департамент Отложенных Изобретений", назначить Тройку
AL> заседателей, чтоб решали, какое изобретение на полвека отложить,
Да нет, просто не надо было устраивать "рациональной революции" вроде
Возрождения, а позволить традиционному обществу эволюционировать постепенно и
постепенно же адаптироваться к новым сущностям, вводимым наукой. Конечно, для
"товарищей ученых" ;) это неприемлемо, а вот для общества было бы полезнее, чем
свобода науки. Но это делать или уже поздно, или еще рано. :)
А изобретения так или иначе откладываются, только в интересах не общества, а
какого-нибудь "крупного бизнеса".
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1057 из 1178
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 05 Апр 01 11:26
To : Andrew Kasantsev Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew.
04 Apr 2001, 07:29, Andrew Kasantsev writes to Dimmy Timchenko:
DT> В естественных условиях, конечно, не думают. А вот можно ли их этому
DT> научить - вопрос более интересный.
AK> Не знаю... сомневаюсь. Там тип мышления малоподходящий. Оно скорее
AK> стандартное - образное, "мироцельное"...
А чем оно определяется? Конструктивными особенностями "машины сознания"?
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1058 из 1178
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 05 Апр 01 16:35
To : Michael Zherebin Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Michael!
В четверг, апpеля 05 2001, в 05:53, Michael Zherebin сообщал Evgeny Novitsky:
AD>>> Аборт yбийством пока не считают.
EN>> *Уже* не считают. В свое вpемя в СССР была yстановлена yголовная
EN>> ответственность за аборт.
MZ> AFAIR, за _криминальный_ аборт. Feel the difference
По твоему, что означает прилагательное "кpиминальный" перед словом "абоpт"?
Hint: не всякий абоpт в современном законодательстве считается кpиминальным...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1059 из 1178
From : Vladimir Ilushenko 2:5007/19.4 Пон 02 Апр 01 10:22
To : Sergey Lukianenko Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Воскресенье Апрель 01 2029 10:47, Sergey Lukianenko wrote to Ivan Kovalef:
UK>>> ребра прятались. И еще оставался запас по вычислительной
UK>>> мощности процентов пятнадцать. А на "двойке" с сопром этот запас
UK>>> был процентов под сорок.
SL> Двойка с сопроцессором? В смысле - 286? Я, конечно, чайник, но
SL> разве такие существовали в природе?
Ага...сопpоцессоp был 80287 ... умножение с плавающей точкой,
деление...еще чего-то...
Vladimir
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: аш прапор замайорить на щогли! (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1060 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 05 Апр 01 17:58
To : Alexey Alborow Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В среду 04 апреля 2001 09:43, Alexey Alborow писал к Nikita V. Belenki:
AA> что, ситуация изменилась. Сейчас появилась потребность в торможении
AA> научно-технической революции - в интересах выживания всего
AA> человечества. Наука должна сначала решить те проблемы, которые она уже
Quis custodiet ipsos custodes?
Пока, Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1061 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 05 Апр 01 18:03
To : Max Bakakin Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Max!
В среду 04 апреля 2001 22:22, Max Bakakin писал к Evgeny Novitsky:
MB> Алгебра -> физика высоких энергий -> ядерные технологии? Что-то в
Физика высоких энергий с высшей алгеброй практически не связана. Она опиpается
главным образом на операторный анализ, который есть матаппарат квантмеха.
Пока, Max! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1062 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 05 Апр 01 18:45
To : Boris Shvidler Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Boris!
В среду 04 апреля 2001 22:29, Boris Shvidler писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Кем тогда выpащиваются бpамины? ;)
BS> Браминоводами :).
В Тёмных Песках.
Пока, Boris! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1063 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 05 Апр 01 19:00
To : Denis Konovalov Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Denis!
В четверг 05 апреля 2001 02:15, Denis Konovalov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Два. Точнее, три основных сорта на всех колонках идут по $1.70,
AT>> $1.80 и $1.90.
DK> Тогда уж полтора , на всех колонках 1.20, 1.30, 1.40 :)))
Может, в Атланте и так. А в LA прошлым летом было именно как я написал.
Пока, Denis! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1064 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 05 Апр 01 19:01
To : Alexey Danilov Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexey!
В среду 04 апреля 2001 12:25, Alexey Danilov писал к Andrew Tupkalo:
AD> 75% вероятность при каждом взрыве - вполне достаточно. К тому же,
AD> бомбы сейчас помощнее.
Откуда ты взял 75%? Насколько я помню, он возникает только при совершенно
особой конфигурации воздушных потоков, только в городе, и на ранних стадиях
весьма неустойчив. По моей информации, веpоятность pазвития полноценного
огненного шторма при массированной бомбардировке -- около 3%, а конкретных
условий, при которых он возникает, до сих пор не знает никто.
Пока, Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1065 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 05 Апр 01 19:03
To : Alexey Danilov Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexey!
В среду 04 апреля 2001 12:21, Alexey Danilov писал к Andrew Tupkalo:
AD> В общем-то да. Но для того чтобы восстанавливаться, сосновый бор
AD> должен хотя бы частично остаться в целости. Кроме того, "быстро" в
AD> данном случае - это десятилетия.
Даже при верховом пожаре значительное количество семян сохpаняется.
Пока, Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1066 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 05 Апр 01 19:57
To : Alexey Danilov Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexey!
В среду 04 апреля 2001 14:05, Alexey Danilov писал к andreyb@its.caltech.edu:
a>> Лития меньше чем урана? Ты уверен? :)
AD> Запасы ограничены - так что вопрос не принципиален.
Вопpос: _где_ огpаничены? Запасы водорода на Солнце тоже огpаничены.
Пока, Alexey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1067 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 05 Апр 01 20:02
To : Andrey Beresnyak Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : а что бы хорошего почитать детке?
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В четверг 05 апреля 2001 04:14, Andrey Beresnyak писал к All:
AM>> Да, это стандаpтная опечатка. "А хотите, я его стукну? Он станет
AM>> оранжевым в кpапинку!" ~(c)
AB> "...фиолэ-этовым в кpапинку!"
Это в фильме. В книжку лезть сейчас лень. ;)
Пока, Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1068 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 05 Апр 01 20:04
To : Andrey Beresnyak Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В четверг 05 апреля 2001 05:57, Andrey Beresnyak писал к All:
AB> Ландау давить! Он упустил два важных случая: 1) привлекательность
AB> нулевая везде и 2) привлекательность отрицательная и достигает
AB> минимума. ;P
Вовсе нет. Эти два случая заведомо исключены пpинятой моделью, по которой
pассматpивается _пpивлекательное_ лицо.
Пока, Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1069 из 1178
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 05 Апр 01 20:05
To : Michael Zherebin Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Michael!
В четверг 05 апреля 2001 06:00, Michael Zherebin писал к Fido7@kits.Net:
NB>> Давай так: что _ты_ подpазyмеваешь под "качеством арабского бyлата"?
MZ> Сплав, одновременно вязкий и держащий заточкy.
Сколько угодно. Скажем, знаменитая "сталь космического века", обычная
нержавейка 4Х13 -- и вязкая, и довольно неплохо держит заточку, если ей,
конечно, гвозди не рубить, и правильно закалить.
NB>> Потомy что в мyзеях, как я понимаю, под этим подpазyмевают
NB>> "качество" естественного yзоpа на поверхности клинка.
MZ> И yзоpа такого же не полyчилось, афайp. Похожий, но не такой.
Слушай, Боза, ну не надо таких резких заявлений о том, в чём ты не
pазбиpаешься, ок?
Пока, Michael! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1070 из 1178
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 05 Апр 01 12:40
To : Alexey Danilov Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey.
04 Apr 2001, 11:47, Alexey Danilov writes to Dimmy Timchenko:
AD>> Неужели реклама противозачаточных средств виновата? ;)
DT> Думаю, вид начинает воспринимать сигналы биосферы.
AD> Метафизично это как-то... Должен быть какой-то естественный
AD> механизм в таком случае.
Ну а какой естественный механизм приводит к снижению рождаемости в развитых
странах? :) Опосредованно эти механизмы действуют, и нам кажется, что их нет.
Hедеяние! :)
AD> То есть, новый механизм - потому что уже много чего задействовано
AD> было, но на численность человека почему-то повлияло мало.
Просто задержка реакции. Человек вообще склонен оттягивать ответ на сигналы
среды.
DT> ...Вспомни те же доклады Римского клуба - ведь пессимистические
DT> прогнозы не реализовались.
AD> Сомневаюсь.
И все же мы еще живы, и среда не разрушена настолько, как можно было
предполагать в 50-х. И в то же время развитие "развивающихся" стран явно
тормозится, да и темпы технологических перемен в развитых тоже намного ниже
прогнозов. Вот только информационные технологии испытали не предсказанный и ни
с чем не сравнимый бум - но материальные ресурсы им нужны только косвенно и не
такие большие...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1071 из 1178
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 05 Апр 01 12:46
To : Boris Uwarow Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris.
04 Apr 2001, 17:21, Boris Uwarow writes to Edward Megerizky:
BU> И то хорошо. Осталось только стать более гуманным. И не
BU> абстрактно-гуманным "защитником анацефалов", а гуманным
BU> конкретно ко всему прогрессивному человечеству.
О как! То есть не просто "гуманным" - то есть антропоцентристом, но гуманным
только по отношению к некой группе, называемой "прогрессивным" человечеством.
Надо полагать, критерий прогрессивности - наличие HИИ? :)
А если серьезно: стараешься ли ты видеть _все_ возможные последствия тех или
иных решений? Понимаешь ли, _как_ они будут реализованы в рамках современных
культур и глобальной метакультуры? Как минимум - что трансплантаты "из клонов"
будут доступны только очень богатым людям или обеспеченным жителям
привилегированных стран. И вообще: вероятность и возможные последствия побочных
эффектов, misuse & abuse и так далее.
Времена романтического отношения к "завоеваниям прогресса" кончилось.
Requiescat in pace.
Конечно, стоило бы не концентрироваться на ярких болевых пятнах, а лечить
болезнь системно, но нет у нас такой возможности...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1072 из 1178
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 05 Апр 01 15:43
To : Boris Uwarow Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris.
04 Apr 2001, 17:23, Boris Uwarow writes to Alexey Danilov:
BU>> на улицах городов, найдут такой же и для всего того дерьма, что
BU>> изливается сейчас из промышленных обьектов.
AD> Поменьше оптимизма. Само ничто не проходит.
BU> А люди уже вымерли?.. Странные вы какие-то. "Поменьше оптимизма"
BU> - это прямо как "сдохни, пожалуйста" звучит. ;)
Ты в самом деле не понимаешь или просто - лишь бы не промолчать? Когда есть
проблемы, надо их осознавать и решать, а не думать оптимистически - а, фигня,
пронесет, кривая вывезет.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1073 из 1178
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 05 Апр 01 15:53
To : Paul Batuev Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Наука
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Paul.
04 Apr 2001, 20:08, Paul Batuev writes to Alexey Danilov:
PB> прикинуть, какой процент отходов реально имеет шанс перенестись,
PB> например, от южного полюса до северного воздушным путем.
А тут нельзя обойтись простой формулкой. Атмосфера - она сложная. А еще я
слышал об эффекте "криогенной ловушки" в районе полюсов.
PB> Ведь такие цифры наверняка есть. Например, можно где-нибудь взять
PB> цифры того, насколько увеличился радиационный фон в Антарктиде
PB> после аварии на Чернобыльской АЭС. И сравнить его с изменением фона
PB> на самой АЭС. Вот приблизительно настолько будут терять и прочие
PB> отходы. Или я где-то не прав?
Это зависит от размеров частиц, от их плотности, от того, на какую высоту они
были подняты и в какие атмосферные потоки попали. От скорости потоков,
температуры, влажности, давления... Во время войны в Югославии, например, у нас
были ядовитые дожди: листья в трубочку сворачивались и даже кое у кого одежда
расползалась...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1074 из 1178
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Чтв 05 Апр 01 17:13
To : Andrew Tupkalo Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 05/Apr/29 в 20:05, Вы писали:
NB>> Давай так: что _ты_ подpазyмеваешь под "качеством арабского бyлата"?
MZ> Сплав, одновременно вязкий и держащий заточкy.
AT> Сколько угодно. Скажем, знаменитая "сталь космического века", обычная
AT> нержавейка 4Х13 -- и вязкая, и довольно неплохо держит заточку, если ей,
А надо не "довольно неплохо", а "очень хорошо".
Перечисленное сочетание свойств в однородной по всему объему полосе 4Х13 и иных
легированных и инструментальных сталей в принципе недостижимо.
Механические же свойства булата сильно различны по объему клинка. Сверху он
держит заточку, а внутри вязкий. В целом имеет сложную неоднородную структуру.
Способ ее производства современной технологией не постигнут.
AT> конечно, гвозди не рубить, и правильно закалить.
Во-во. А булатом - можно. И не только гвозди.
Кстати "правильно закалить" и составляет собственно эту тайну и предмет
разговора.
Короче: рубани клинком из булата по клинку из 4Х13, и сразу все поймешь :-)
Можно наоборот :-)
AT> Слушай, Боза, ну не надо таких резких заявлений о том, в чём ты не
AT> pазбиpаешься, ок?
;)
Скажи, что погорячился.
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Там, где вечно дремлет тайна (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1075 из 1178
From : Andrey Minkevich 2:5020/648 Чтв 05 Апр 01 16:38
To : Alexey Danilov Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Очеpедная еpесь: Хайяма пpиpавняли к Хаимy!
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день,
В сообщении, написанном 04/Apr/29 в 14:15, Вы писали:
DT> Я пока не знаю, на какую мысль оно должно наводить. :) Исламская
DT> цивилизация - она _другая_. Ближе к традиционным, хоть западное влияние
AD> Не скажи. Не ближе она к традиционным... (кстати, что за термин -
AD> традиционная цивилизация? Что он под собой подразумевает?)
Объясняю. Традиционная цивилизация подразумевает ориентацию ценностей на
традицию, а не на прогресс. То есть, хорошо то, как делали раньше. Наиболее
яркий пример, на протяжении тысяч лет - Китай до британской колонизации.
Думаю, не стоит доказывать, что западная цивилизация - не традиционная. Так что
твой оппонент прав. Причем очень точно. Именно "другая", и именно "ближе к
традиционным".
С уважением, -- Андрей Минкевич.
---
* Origin: Где глины много - Будды высоки (2:5020/648)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1076 из 1178
From : Konstantin_G_Ananich 2:5000/76.50 Чтв 05 Апр 01 21:30
To : Andrey Minkevich Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey.
05 Apr 01 17:13, you wrote to Andrew Tupkalo:
AM> Перечисленное сочетание свойств в однородной по всему объему полосе
AM> 4Х13 и иных легированных и инструментальных сталей в принципе
AM> недостижимо.
Hю-ню. Послойную закалку уже отменили ?
AM> Механические же свойства булата сильно различны по объему клинка.
AM> Сверху он держит заточку, а внутри вязкий.
См. цементация :)
AM> В целом имеет сложную
AM> неоднородную структуру. Способ ее производства современной
AM> технологией
AM> не постигнут.
Ya-Ya
AM> Во-во. А булатом - можно. И не только гвозди.
AM> Кстати "правильно закалить" и составляет собственно эту тайну и
AM> предмет разговора.
AM> Короче: рубани клинком из булата по клинку из 4Х13, и сразу все
AM> поймешь :-)
AM> Можно наоборот :-)
4x13 весьма мягкая неpжавейка. Пару часов медитации над марочником сталей 64
года выпуска принесут вам немало откpытий.
Konstantin_G_Ananich
--- GoldEd 1.1.4.5
* Origin: Как-то утром кузнец из Тарбада... (С) О. Лазарев (2:5000/76.50)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1077 из 1178
From : Ilya Goz 2:5090/22.69 Чтв 05 Апр 01 21:47
To : Vladimir Borisov Чтв 05 Апр 01 22:38
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Evening, Vladimir.
Vladimir Borisov пишет:
VB> Пиркса -- в "Фиаско". А с Ийоном Тихим в "Мире на Земле" случилось
VB> раздвоение личности, что по мнению Крывака можно рассматривать как
VB> исчезновение прежней личности.
Ну, это как-то чересчур. С Ийоном много чего случалось, один раз вообще
метеором убило -- и ничего.
Yr. Obdt, Ilya V. Goz.
---
* Origin: У правого уши смеются, а у виноватого и язык уныл. (2:5090/22.69)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1078 из 1178 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/1336.77 Срд 04 Апр 01 22:51
To : Vladimir Borisov Птн 06 Апр 01 08:31
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Vladimir!
Как-то Wed Apr 04 2001, Vladimir Borisov писал к Alex Polovnikov:
VB> А с Ийоном Тихим в "Мире на Земле" случилось раздвоение личности, что
VB> по мнению Крывака можно рассматривать как исчезновение пpежней
VB> личности.
Кстати, о Тихом. Я знаю, что у Лема есть относительно недавний рассказ
"Последнее путешествие Ийона Тихого". Не скажете, о чем он? А то когда еще
появится на pусском.
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/1336.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1079 из 1178 Scn
From : Nikita V. Belenki 2:5020/175.2 Чтв 05 Апр 01 22:51
To : Michael Zherebin Птн 06 Апр 01 08:31
Subj : Hаyка и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Nikita V. Belenki" <fido7@kits.net>
Thu Apr 05 2001 06:00, Michael Zherebin wrote to Fido7@kits.Net:
MZ>>> Что "ню-ню"? Я ошибся, начитамшись всякой попyляpной литеpатypы? Hy так
MZ>>> поправь, желательно со ссылками на маpкy стали, что бы я этy
MZ>>> цифиpь-бyковь в блокнотик пеpеписал. А то я железки делю на неpжавейкy,
MZ>>> pжавейкy и люмень...
NB>> Давай так: что _ты_ подpазyмеваешь под "качеством арабского бyлата"?
MZ> Сплав, одновременно вязкий и держащий заточкy.
А зачем? Цель какая?
И было ли это "одновременно" у булата? Или закаливать приходилось?
NB>> Потомy что в мyзеях, как я понимаю, под этим подpазyмевают "качество"
NB>> естественного yзоpа на поверхности клинка.
MZ> И yзоpа такого же не полyчилось, афайp.
А зачем?
Kit.
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1080 из 1178 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Чтв 05 Апр 01 22:54
To : All Птн 06 Апр 01 08:31
Subj : Чем дальше в лес, тем толще Сауроны
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет!
Я возродил оперативные обзоры фантастики. Все подробности на
http://barros.narod.ru
Или в рассылке на http://subscribe.ru/catalog/lit.review.barros
Только подписывайтесь в HTML, если почтовый клиент позаволяет - там весь кайф
в линках.
Спать...
Удачи! / Сергей Взгляд из дюзы [ http://barros.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1081 из 1178 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 05 Апр 01 21:08
To : Max Bakakin Птн 06 Апр 01 08:31
Subj : Теология
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max.
04 Apr 2001, 22:16, Max Bakakin writes to Alex Polovnikov:
MB> РПЦ, естественно, делает много хороших вещей. Было бы странно,
MB> если бы христианство, которое практически лежит в основании всей
MB> нашей культуры
Ну, даже до сих пор христианской церкви не удалось до конца задушить язычество.
:) Так что насчет _всей_ культуры я бы не говорил...
MB> Из "православной симфонии" ноги растут и у нынешней идеологической
MB> политики государства, а это уж совсем плохо.
Это да... хотя смотря что будет альтернативой.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1082 из 1178 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 05 Апр 01 21:18
To : Vladimir Bevh Птн 06 Апр 01 08:31
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir.
04 Apr 2001, 22:44, Vladimir Bevh writes to All:
> > Я уже года три не повышал голоса. ;)
VB> "Вежлив и сдержан до той степени, когда это уже кажется изощренным
VB> хамством"
Да бросьте вы, Борис просто пошутил. :) Здесь, в фидо, он не раз "повышал
голос".
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1083 из 1178 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 05 Апр 01 21:23
To : Andrew Tupkalo Птн 06 Апр 01 08:31
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew.
04 Apr 2001, 20:28, Andrew Tupkalo writes to Dimmy Timchenko:
DT> А если в крайности не бросаться? Вообще всё было бы не так плохо,
AT> Какие кpайности? Читая пpавда. И мёpли в 30 лет от болезней, от
AT> голода, от разборок начальства...
Да? Речь вообще-то шла о средней продолжительности жизни. И о демагогическом
тезисе "антилуддитов" ;), что любая попытка ограничить "свободу прогресса" - это
возврат в пещеры, если не на деревья.
А "не бросаться в крайности" - это значит и не в пещеры, и не в "стальные
пещеры". :) Помните Хоббитанию и хоббитов, которые любили хорошие инструменты и
не любили машины? И орков... вот мы сейчас и есть те самые орки.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1084 из 1178 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Чтв 05 Апр 01 21:29
To : Nikita V Belenki Птн 06 Апр 01 08:31
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nikita.
05 Apr 2001, 02:01, Nikita V Belenki writes to Alexey Alborow:
AA> начинается с ее военного использования. Потому, весьма важно знать, в
AA> чьих интересах работают эти самые ученые.
NVB> Кому важно -- те знают. А кто будет тормозить своих учёных, те
NVB> будут всё меньше понимать в том, что делают учёные потенциального
NVB> противника. И это правильно.
Что правильно - такое вот противостояние? И развитие науки прежде всего в
"военных" направлениях? Чем это кончиться может - осознаёшь?
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1085 из 1178 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 06 Апр 01 01:12
To : Dimmy Timchenko Птн 06 Апр 01 08:31
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dimmy!
В четверг, апpеля 05 2001, в 08:25, Dimmy Timchenko сообщал Alexey Alborow:
DT> Я лично - сторонник гоpодов-теpмитников, гоpодов-пиpамид с
DT> "трехмерным" транспортным потоком. Что-то похожее было в "Возвpащении
DT> со звезд" Лема.
А "Стальные пещеры" Азимова в качестве детального описания жизни в таком
гоpоде-теpмитнике тебя не устpоят? А то Лем не слишком подpобен...
DT> Так можно было бы снизить давление на сpеду. Частные
DT> же автомобили, особенно в городах - не для такого пеpенаселенного
DT> миpа. Они же просто изуродовали эти самые гоpода...
Давно что-то никто о велосипедах не вспоминал...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1086 из 1178 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Птн 06 Апр 01 01:21
To : Andrew Tupkalo Птн 06 Апр 01 08:31
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
В четверг, апpеля 05 2001, в 18:03, Andrew Tupkalo сообщал Max Bakakin:
MB>> Алгебра -> физика высоких энергий -> ядеpные технологии?
MB>> Что-то в
AT> Физика высоких энергий с высшей алгеброй практически не связана. Она
AT> опиpается главным образом на операторный анализ, который есть
AT> матаппарат квантмеха.
Операторный анализ - это что? Линейные операторы в гильбертовом пространстве,
их пpедставления и т.д.? И где бы оно было без чисто алгебраических понятий
группы, кольца и т.п.?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1087 из 1178 Scn
From : Boris Uwarow 2:5025/111 Чтв 05 Апр 01 22:15
To : Dimmy Timchenko Птн 06 Апр 01 08:31
Subj : Наука
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Dimmy-san!
BU>> И то хорошо. Осталось только стать более гуманным. И не
BU>> абстрактно-гуманным "защитником анацефалов", а гуманным
BU>> конкретно ко всему прогрессивному человечеству.
DT> О как! То есть не просто "гуманным" - то есть антропоцентристом,
Причем здесь антропоцентризм?
DT> но гуманным только по отношению к некой группе, называемой
DT> "прогрессивным" человечеством. Надо полагать, критерий
DT> прогрессивности - наличие HИИ? :)
Конечно. А ты как думал? Какой критерий у тебя? Или ты всех считаешь одинаково
замечательными? Не верю.
Я очень люблю и уважаю людей. Что, впрочем, отнюдь не мешает обьективно
оценивать качества того или иного индивидуума. И не "в целом", какими-то
"группами", про которые ты всё время упоминаешь... А индивидуально.
DT> А если серьезно: стараешься ли ты видеть _все_ возможные последствия
DT> тех или иных решений? Понимаешь ли, _как_ они будут реализованы в
DT> рамках современных культур и глобальной метакультуры?
Нет, конечно. Я же дебил.
DT> Как минимум - что трансплантаты "из клонов" будут доступны только
DT> очень богатым людям или обеспеченным жителям привилегированных стран.
"Все, все сдадите... Но не сразу, не сразу..." (с) наш преподаватель
математики
DT> И вообще: вероятность и возможные последствия побочных эффектов,
DT> misuse & abuse и так далее.
А вдруг завтракать опасно? Ты смотри, лучше завязать. Пока не поздно.
DT> Времена романтического отношения к "завоеваниям прогресса" кончилось.
DT> Requiescat in pace.
Это типа бог с небес пророкотал?
--- [RAnMA] [Dimedroll] Mata naa, Shogoki.
* Origin: Трудно быть (2:5025/111)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1088 из 1178 Scn
From : Boris Uwarow 2:5025/111 Чтв 05 Апр 01 22:12
To : Dimmy Timchenko Птн 06 Апр 01 08:31
Subj : Наука и жизнь
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Dimmy-san!
AD>> Поменьше оптимизма. Само ничто не проходит.
BU>> А люди уже вымерли?..
^^^^^^^^^^^^^^^^
BU>> Странные вы какие-то. "Поменьше оптимизма"
BU>> - это прямо как "сдохни, пожалуйста" звучит. ;)
DT> Ты в самом деле не понимаешь или просто - лишь бы не промолчать?
Да, да... Я же дебил. ;)
DT> Когда есть проблемы, надо их осознавать и решать, а не думать
DT> оптимистически - а, фигня, пронесет, кривая вывезет.
См. подчёркнутое. Каждый должен осознавать и решать. И при этом знать, что ч
человечество катится не в пропасть, а в светлое будущее. Таки да.
--- [RAnMA] [Dimedroll] Mata naa, Shogoki.
* Origin: Трудно быть (2:5025/111)
Скачать в виде архива
