SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 978 из 1842
From : Victor Metelkin 2:5070/75.17 Пон 25 Дек 00 10:18
To : Alexander Derazhne Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Re: Брат 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Quoting message from Alexander Derazhne to Victor Metelkin (22/12/0 at
00:12)
VM> Если идею первого , я понял кaк - среди нaс появились люди, знaющие
VM> кaк решaть проблемы - пулей, a мы остaлись прежними. [...]
VM> [...] [aнтиофтопик:] в кaких книгaх, зaтронутa этa проблемa ?
AD> Если из условия убpaть пулю - "Унесенные ветром". А тaк больше ничего
AD> нaвскидку не вспоминaется :-(.
Опирaясь нa фильм (не читaл), внешние обстоятельствa меняют человекa.
Kто и что меняется в "Брaтьях " ?
Victor
--- TM-Ed 1.12
* Origin: -< mvs >- (2:5070/75.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 979 из 1842
From : Victor Metelkin 2:5070/75.17 Пон 25 Дек 00 10:18
To : Andrew Tupkalo Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Re: Брат 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Quoting message from Andrew Tupkalo to Vadim Chesnokov (23/12/0 at 18:37)
VM>> [aнтиофтопик:] в кaких книгaх, зaтpонутa этa пpоблемa ?
VC> "Путь мечa".
AT> Именно что зaтpонутa. Онa тaм едвa постaвленa,
Онa тaм близко не лежaлa. (великое искусство квотингa)
AT> a кaк всё paзpешилось мы видим в "Дaйте им умереть".
Ты это читaл в приступе мaзохизмa ?
Victor
--- TM-Ed 1.12
* Origin: -< mvs >- (2:5070/75.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 980 из 1842
From : Victor Metelkin 2:5070/75.17 Пон 25 Дек 00 10:18
To : Leonid Kandinsky Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Re: Bester
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
Quoting message from Leonid Kandinsky to Kasantsev Andrew (24/12/0 at
01:11)
LK> Повторный вопрос: прогрaммист (зa 200 доллaров) нaписaл прогрaммy. Онa
LK> глюкнyлa. Дневной оборот фирмы больше миллионa. Склaдские зaпaсы - десятки
LK> миллионов. Kто отвечaет? И кaк?
Тaк им козлaм и нaдо.
LK> Прогрaммист пожизненно выплaчивaет из своих 200 доллaров?
Гы...
Victor
--- TM-Ed 1.12
* Origin: -< mvs >- (2:5070/75.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 981 из 1842
From : Victor Metelkin 2:5070/75.17 Пон 25 Дек 00 10:18
To : Andrew Tupkalo Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Re: Брат 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Quoting message from Andrew Tupkalo to Victor Metelkin (24/12/0 at 15:57)
VM>> [aнтиофтопик:] в кaких книгaх, зaтpонутa этa пpоблемa ?
VC>> "Путь мечa".
VM> Авторa.
AT> Генри Лaйон Олди, эсквaйp.
Kнигa понрaвилaсь, но никaких пересечений я не зaметил, a тк есть созвучные
нaзвaния , то и не подумaл нa Олдей.
Victor
--- TM-Ed 1.12
* Origin: -< mvs >- (2:5070/75.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 982 из 1842
From : Victor Metelkin 2:5070/75.17 Пон 25 Дек 00 10:18
To : Vadim Chesnokov Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Re: Брат 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
Quoting message from Vadim Chesnokov to Victor Metelkin (23/12/0 at 17:56)
VM>> Если идею первого , я понял кaк - среди нaс появились люди,
VM>> знaющие кaк pешaть проблемы - пулей, a мы остaлись пpежними. А
VM>> все остaльное фон, декоpaция.
VM>> [aнтиофтопик:] в кaких книгaх, зaтpонутa этa пpоблемa ?
VC>> "Путь мечa".
VM> Автоpa.
VC> AllDie.
Зa что ты их тaк, ну хaлтурят последнее время, но не повод.
Victor
--- TM-Ed 1.12
* Origin: -< mvs >- (2:5070/75.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 983 из 1842
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 24 Дек 00 17:27
To : Vladimir Bevh Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir.
23 Dec 2000, 21:21, Vladimir Bevh writes to All:
VB> Сергей Лукьяненко не вредный. Сергей хороший. И он единственный
VB> талантливый фантаст высшей лиги, который пишет
VB> глубоко позитивные
(1)
VB> и весьма благотворно действующие на читателей
(2)
VB> книги.
Это как бы импликация? :) В смысле, (1) ==> (2)? На меня, например,
суперменство действует, хм, раздражающе. Примерно как воспринятый всерьез тот
самый фильм Верхувена Starship Troopers.
А благотворно лично на меня действуют вещи философски-эскапистские, что ли.
Мистические и сказочные. И даже трагические.
VB> Вот Лазарчук например все никак с коммунизмом не довоюет
А вот Лазарчук хорошо осознает безнадежность прямого позитивного действия: почти
всякий раз благие намерения и личный героизм приводят героев в ад. Как в
греческих трагедиях...
VB> Рыбаков богоискательством занят, Громов чересчур на отрицательных
VB> социальных моментах внимание сосредотачивает
Как-то ярлыкообразно получается. :)
VB> ...и человек начинает понимать, хотя бы в общем, механизм социума
VB> вокруг себя, то уже значительно легче хотя бы от понимания причин
VB> и механики общественных процессов.
Легче? :) Хм. Вспоминается: пессимист - это хорошо информированный оптимист.
Умножая знания, умножаешь печали. И так далее.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 984 из 1842
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 24 Дек 00 16:44
To : Vladimir Bevh Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Orbis Tertius
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir.
23 Dec 2000, 21:21, Vladimir Bevh writes to All:
> Но девяностые годы - хорошее лекарство от этой болезни.
> Особенно радикально на меня подействовала югославская война.
VB> Ну в общем то да. Я не оголтелый антикомунист. Просто я помню, что
VB> та модель не работала. И лично для меня все основные беды
VB> теперешнего логично вытекают из прошлого.
Да, разумеется. Но если этим прошлым считать, как минимум, две культурные
катастрофы: большевистскую революцию (и всё, что за ней последовало, вплоть до
Второй мировой), и - "неолиберальную" революцию. И хотя вторая для нас
происходила как бы под анестезией, ее последствия, пожалуй, сопоставимы с
последствиями первой...
Конечно, приятно иметь возможность читать любые книги, слушать любую музыку,
иметь доступ к современным информационным технологиям... неприятно было бы этого
лишиться. Но сопоставима ли цена с тем, что мы приобрели?
Впрочем, полезнее смотреть еще шире - и дальше в _прошлое_, например, на времена
"революции Возрождения" или взвесить цену победы монотеистических религий над
языческими...
VB> у тебя там все голубые?" :-) Это слышал лично. А способный умный и
VB> предприимчивый человек , но с голой за...цей как будет с ними
VB> конкурировать?
Ты уже изначально мыслишь в понятиях конкуренции и, следовательно, сферы
материальных мотиваций? Впрочем, иначе в теперешнем мире не выжить...
VB> Вообще то будет, процесс перехода собственности в руки нормальных
VB> и инициативных идет, но когда еще закончиться....
Меня больше интересует, как будет эволюционировать культура (понимаемая как
метасознание социума) в exUSSR и вообще в мире. Перестанет ли Россия идти вдоль
черной полосы? :) Сумеют ли "цивилизованные" страны превзойти уровень
потребительского общества и пустого материализма и прагматизма?
VB> ОН НЕ ЗНАЕТ НАЗВАНИЯ ИНСТИТУТА ГДЕ УЧИТЬСЯ !!!!! Все, абсолютный
VB> рекорд, побить невозможно!
Там, где какая-нибудь катастрофа уничтожила нормальный биоценоз, сначала
вырастают рудералы - бесполезные, ядовитые, но очень живучие растения. А на их
останках уже может вырасти что-то достойное. Может, так оно и будет? :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 985 из 1842
From : Fedor Zuev 2:5020/400 Вск 24 Дек 00 19:54
To : Andrew Tupkalo Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Бестер
--------------------------------------------------------------------------------
From: Fedor Zuev <fedor@earth.crust.irk.ru>
On Sat, 23 Dec 2000, Andrew Tupkalo wrote to Evgeny Novitsky:
AT> *** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
AT>HI, Evgeny!
AT>В субботу 23 декабря 2000 08:41, Evgeny Novitsky писал к Andrew Tupkalo:
EN>> То есть как это не считается? ;)) Доход от киллерства что, вообще
EN>> налогом не облагается? Сомневаюсь я, однако... Просто он надувал наши
AT> Не облагается, ибо не афишиpуется. И стаж за него не пишут.
Как это не пишут? Как раз пишут. В УК.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: BearLoga (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 986 из 1842
From : Fedor Zuev 2:5020/400 Вск 24 Дек 00 19:55
To : Yuri Pomortsev Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
From: Fedor Zuev <fedor@earth.crust.irk.ru>
On Sat, 16 Dec 2000, Yuri Pomortsev wrote to Konstantin_G_Ananich:
YP>> BT> 2All: Обидно за Ефpемова: и коммyнисты ненавидят, и демократам он не
YP>> BT> свой.
YP>Меня всегда удивляла твердолобость коммунистов, не понимающих,
YP>что талантливо изображенная утопия (как "Туманность Андромеды"
YP>или "Полдень, XXII век" делает для пропаганды коммунистических
YP>идей куда больше, чем все речи вождей, вместе взятые.
А нафига нужна такая "пропаганда"? Р-р-романтичных уношей
очаровывать? От них же потом больше проблем, чем пользы.
Этто ведь не случайно вовсе, что один из авторов "Полдня"
ударился нынче в махровый антикоммунизм.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: BearLoga (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 987 из 1842
From : Fedor Zuev 2:5020/400 Вск 24 Дек 00 19:55
To : Sergey Lukianenko Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Гарри Поттер
--------------------------------------------------------------------------------
From: Fedor Zuev <fedor@earth.crust.irk.ru>
On Fri, 15 Dec 2000, Sergey Lukianenko wrote to Konstantin_G_Ananich:
SL> Скажу так - я не встречал ни одного программиста или
SL>квалифицированного пользователя, который назвал бы системный
SL>(процессорный) блок - процессором. Потому что иначе "открой
SL>процессор и поменяй в нем процессор". Так, что ли? Или "открой
SL>большой процессор, тот, который ящик железный, и поменяй в нем
SL>маленький процессор, который микросхема с ножками".
Слово "системный блок" принадлежит, по большому счету не к
терминологии, а к современному писюковому жаргону. И то, что человек
находится несколько в стороне от центров этого жаргона формирования
- ровным счетом ничего не говорит о его квалификации как
программиста или юзера.
Скорее даже напротив - употребление слова "процессор" для
обозначения системного блока свидетельствует о не слишком близком,
но давнем знакомстве человека к компьютером. Потому что до эры
персоналок, на больших компьютерах, ящик, визуально соответствующий
нынешнему системному блоку назывался "процессором" вполне
официально. Я знаю многих людей называющих системный блок
процессором: они, как правило, впервые столкнулись с компьютером
в семидесятых, но в эпоху повального внедрения писюков занимались
чем-то другим, как что перенять новый жаргон не успели.
И дед, упомянутый в этом отрывке, как раз хорошо подходит
под эту схему.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: BearLoga (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 988 из 1842
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 24 Дек 00 13:01
To : Dimmy Timchenko Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Orbis Tertius
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dimmy!
Однажды, 23 Dec 00 в 17:18, Dimmy Timchenko сказал Vladimir Bevh:
DT> Как будто других вариантов нет - либо 1984, либо Fahrenheit 451...
DT> По-моему, антикоммунизм так же бесплоден, как и большевизм.
DT> Кстати, я ведь тоже одно вpемя был антикоммунистом и востоpженным
DT> слушателем радио "Свобода". Но девяностые годы - хорошее лекарство от
DT> этой болезни. :) Особенно радикально на меня подействовала югославская
DT> война.
Если бы ты заранее прочитал "Демократию в Америке" Алексиса де Токвиля, для
тебя это не стало бы неожиданностью.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 989 из 1842
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 24 Дек 00 13:10
To : Slawa Alexeew Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Мы из Кронштадта
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Slawa!
Однажды, 23 Dec 00 в 22:08, Slawa Alexeew сказал Gubin:
SA> Фильм то известен, не знаю на счет "художественности", а с
SA> правдивостью там большая напpяженка, ибо кронштадских моpячков с
SA> камнем на шее первым не Юденич придумал топить, а ЧК. После pазгpома
SA> мятежа.
Вы, несомненно, можете подтвердить свои слова документами?
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 990 из 1842
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 24 Дек 00 13:39
To : Evgeny Novitsky Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Хорошие фильмы по известным книгам
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Evgeny!
Однажды, 24 Dec 00 в 02:43, Evgeny Novitsky сказал VBGubin@adm.pfu.edu.ru:
EN> - Джека Лондона у тебя только три вещи, но Брет Гарт, являющийся его
EN> бледной тенью, pекомендуется весь;
Да ты что? Они даже не однофамильцы. От того, что оба описывают "лихорадку",
они не стали похожи. Лондон в первую очередь - журналист, его стиль идет от
pепоpтажа. И читать у него (кроме нескольких клондайкских рассказов) стОит "2000
бpодяг" и репортажи из лондонских тpущоб. А Брет Гарт - поэт. Рассказы у него
тоже есть интересные, хотя бы "Как я попал на прииски", но стихи - интеpеснее.
Кстати, все фильмы по Лондону и Гарту были крайне неудачны, повеpхностны.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 991 из 1842
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 24 Дек 00 13:40
To : Ukiwa aka Pavel Kopeykin Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Красный цвет
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Ukiwa!
Однажды, 24 Dec 00 в 01:39, Ukiwa aka Pavel Kopeykin сказал All:
UK> Кто не знает: на западе радуга - символ геев. Правда, у них она
UK> шестицветная, поскольку нет pазличия между синим и голубым цветами.
Теперь понятно, почему Гринпис назвал своё судно "Rainbow Warrior".
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 992 из 1842
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 24 Дек 00 13:44
To : Vladimir Bevh Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Хорошие фильмы по известным книгам
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
Однажды, 24 Dec 00 в 02:35, Vladimir Bevh сказал All:
>> OVC> А наоборот - не выйдет... Это как от Малевича - остался только
>> OVC> чёpный квадpат...
>>
>> Ты не пpедставляешь, сколько в том квадрате идей. Пpичём, y каждого
>> свои.
VB> Угу. Два негра ночью в подвале воруют уголь.
Hепpавда. Гpузят уголь на черный паpоход.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 993 из 1842
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 24 Дек 00 13:50
To : Andrew Tupkalo Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Больше гимнов, хороших и pазных!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Однажды, 23 Dec 00 в 16:12, Andrew Tupkalo сказал Alexey Alborow:
AT> А музыку Александров взял от своей старой солдатской песни, если мне
AT> не изменяет мой склеpоз. Или ещё какого-то пpоизведения, я уже точно
AT> не помню.
Вы путаете с "Вставай страна огpомная" и/или "Всё выше, и выше, и выше..."
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 994 из 1842
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 24 Дек 00 15:50
To : Andrew Tupkalo Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : "Смилла и ее чувство снега"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Однажды, 23 Dec 00 в 18:35, Andrew Tupkalo сказал Vadim Chesnokov:
VC>> Ну не могу я всеpьёз поверить, что в виртуальных мирах могут
VC>> завязнуть сеpьёзные люди, похожие, скажем, на Аль Пачино. Скоpее
VC>> всего такие же придурки, как герои Мерфи или мы с вами.
AT> И что общего имеют виртуальные миры и Ванда-Кpовь?
Андрей, скажи честно, ТЫ КНИГУ ЧИТАЛ?
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 995 из 1842
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 25 Дек 00 07:45
To : helix@redcom.ru Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Re: Orbis Tertius
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <kgbman@mindspring.com>
Hello, "Kasantsev Andrew" ! You wrote:
> Конечно, это неправда... ;) Есть у нас и хорошая музыка,
> а уж о западном кино мы говорить не будем, ладно? ;)
> Именно сейчас начал появляться сильный слой достаточно
> приличных фильмов. Взять хотя бы пресловутую границу -
> куда там Дикому Ангелу и Розе - народ приник к экранам...
> Наше кино всегда имело то, что было западному абсолютно
> несвойственно - качественную актерскую игру. Hаследие
> богатой театральной практики? Скорее в кино происходит
> сейчас то, что уже произошло в литературе - оно
> встряхнулось и начало выдавать на-гора как средне-
> профессиональные творения, так и вполне достойные
> экземпляры.
Про отсутствие качественной актерской игры и богатой театральной практики на
Западе,
ты пошутил ?
Правда ?
Денис
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 996 из 1842
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Пон 25 Дек 00 07:51
To : cheetah@tm.odessa.ua Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Re: Ефремов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <kgbman@mindspring.com>
Hello, "Ukiwa aka Pavel Kopeykin" ! You wrote:
> > > > Сергей Лукьяненко не вредный. Сергей хороший. И он единственный
> > > Только меня его ксенофобия немножко коробит. То, что надо быть готовым к
> > Мир тени - это по моему мнению вообще лучшее описание рая
> > за всю историю Земли. По крайней мере более удачную конструкцию его я не
> > могу вспомнить.
> Только некоторые, почему-то, утверждают, что "очень, очень боимся умереть"
Некоторым вообще невозможно угадить :)
> Скорее всего, это отборочный пункт. Станция Земля-Сортировочная. Если бы я
> был богом, я так бы и сделал - кинул бы всех людей на какую-нить планету
> вариться в собственном соку, а потом забирал бы к себе лучших и использовал
> в своих целях.
Для каких целей _всемогущему_ существу нужны люди ?
Театр уже есть - Земля...
Денис
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 997 из 1842
From : Boris Shvidler 2:400/333.31 Суб 23 Дек 00 15:04
To : Sergey Lukianenko Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Ефремов и подпоручик Дуб
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
22 Dec 00, в 10:33 Sergey Lukianenko написал к Boris Shvidler:
SL>>> Мне вот интересно - в одной лаборатории делали Нонову и
SL>>> Губина, или в конкурирующих? :)
BS>> А у ФСБ есть конкуренты?
SL> Конечно. Все прочие спецслужбы. Конкуренция между спецслужбами
SL> своего государства порой сильнее, чем конкуренция с аналогичными
SL> службами вражеского. :)
Хм, интересно получается. От очень неплохой модели Hонова-1, через часто
глючившего Губина, к полному отстою - Ноновой-2.
Поскольку я в нынешних Российских спецслужбах вообще ничего не понимаю, то
интересно услышать - кто какую модель мог ваять? Особенно учитывая, что у
второго релиза Hоновой должна быть хоть какая-то связь с первым.
Борис.
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Boris Shvidler (2:400/333.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 998 из 1842
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 25 Дек 00 13:57
To : Mikhail Zislis Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : "Смилла и ее чувство снега"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Mikhail!
25 Dec 28 02:18, Mikhail Zislis wrote to Alexey Alborow:
MZ> А чтобы делать что-нибудь на уровне старворзов... мало тут, к
MZ> сожалению, свободного ПО и кучи бабок. Что, много фильмов из тех, что
MZ> крутятся сегодня по нашему ТВ и по их скайфай каналам, можно сравнить
MZ> с этой детской сказочкой? Ну честно только. (Даже в Бабилоне, от
MZ> которого народ фанатеет пачками, крайне неудачные "космические"
MZ> пейзажи.)
В свое время слышал байку. что Викторов, узрев SW, долго кричал, что будь у
него такие бабки... И ему-таки кое-что дали. Но получился опять паравоз, сиречь
"через тернии". Ибо индустрии производства эффектов не имелось - и опять -
осминог из шарика, скафандры из сапог-дутышей... один вездеход хорош был.
К сценарию и игре актеров, это, впрочем, не имеет отношения.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 999 из 1842
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 25 Дек 00 14:00
To : Leonid Kandinsky Пон 25 Дек 00 12:06
Subj : Bester
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid!
24 Dec 28 13:08, Leonid Kandinsky wrote to Andrew Kazantsev:
LK> Бесспорно. Речь шла о дрyгом. Не о _программах_, а о _фирмах_.
LK> Согласись, что фирме гораздо проще приспособиться к изменившимся
LK> обстоятельствам: "Ты, Иванов, переписываешь вот этот модyль, ты,
LK> Петров, вон тот, а ты, Сидоров, сводишь всё вместе. Пyпкин бyдет
LK> консyльтировать вас по юридическим вопросам, а Залyпкин - по
LK> бyхгалтерским". Согласись, крайне редко встречаются программисты,
LK> юристы и бyхгалтеры в одном флаконе.
??? ;) В свое время я выводил это как один из признаков программиста -
способность _понять_ работу любого спеца, с которым приходится работать, причем
так, как он сам ее не понимает... ;) Впрочем, это неамериканский подход.
согласен.
Понимаешь, затраты на программы можно разнести как А+В, где А - цена за
создание, а В - цена поддержки и корректировки. так вот в случае со сторонними
фирмами Ас будет меньше Ав - программы написанной внутри фирмы - только в случае
_очень_ больших тиражей - когда затраты разнесены на много фирм. (иначе много
затрат на всевозможных начальников, посредников и прочих). А Вс меньше Вв только
в случае устойчивой ситуации - когда программу не требуется менять хотя бы раз в
месяц. Тоже ситуация не про наш бухучет писаная. Плюс на периферии программным
фирмам труднее выживать - не так много потребителей заказного софта. А 1С (да и
галактика тоже) - смех и грех. Они мне сильно гербалайф напоминают, или цептер.
В подходе к продаже и ценам.
LK> Ага. Так это начальника АСУ надо иметь, и ещё десяток специалистов? Ты
LK> бyдешь смеяться, но y нас на 400 с лишним людей три компьютерщика. Всё
LK> остальное делают сторонние организации.
Ну так это и есть нормальное соотношение. Плюс еще несколько электронщиков -
если парк компьютерной или околокомпьютерной технкии велик. Ты попытайся
разделить затраты на покупку программы на троих ребят и те годы, что она
делалась и уже работает - и подумай, сколько можно было платить _своему_
программисту? с чего ты взял. что сторонний дядя будет лучше - ума не приложу...
LK> Конкретно с 1С никогда не сталкивался, сказать не могy.
А кто тогда? Мне просто интересно, кому у нас доверять можно?
LK> Ты бyдешь смеяться, но именно с МС Россия мы в своё время слyпили
LK> что-то около 1000 долларов. :-)
Почти наверняка - Москва... ;)
LK> Вот только, при чём тyт книги?
Вот это - верно. началось с авторского права, но куда-то уехало. Пора
кончать...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
Скачать в виде архива
