SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 719 из 1591 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Суб 22 Июл 00 21:08
To : Vladislav Slobodian Вск 23 Июл 00 00:17
Subj : Лазарчук," Штурмфогель"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Vladislav!
>> Андрей Лазарчук, "Штурмфогель"
>> (с) 2000, АСТ, "Звездный Лабиринт", 41 руб. в Книжном мире
VS> Вот блин! Ну хоть предупредил бы кто! Знал бы, что у "Штурмфогеля"
VS> ноги из "Посмотри в глаза чудовищ" растут - ни в жисть бы покупать не
VS> стал (ну не нравится оно мне). Я-то думал, это альтернативка. Что-то
VS> типа "Иного неба"... А так провёл полдня с отпавшей челюстью, пытаясь
VS> понять, для чего _это_ написано и о чём оно и почему я ну ни хрена не
VS> понимаю... Эх!
А ты уверен, что в "Ином небе" все понимаешь? Я вот тоже считал,
что в первой части "Кесаревны Отрады" все просто и понятно, пока вторую
часть не распечатал. Так что мой тебе совет -- прочти "Всех, способных
держать оружие". Теперь, после "Иного неба", уже можно.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 720 из 1591 Scn
From : Vlad Ilushenko 2:5007/7.22 Срд 19 Июл 00 12:10
To : Nick Kolyadko Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Бел Кауфман
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nick!
Понедельник Июль 17 2028 23:31, Nick Kolyadko wrote to Fedor Zuev:
NK>>> Когда они, бедные, пытаются играть по нашим "правилам" -
NK>>> конечно :). Но у меня перед глазами другой пример - корпорация
NK>>> Самсунг, взявшая в управление горно-металлургический комбинат
NK>>> (медь, свинец, цинк, редкоземельные) и заодно и мой родной
Дело не в самсунге, и не в капитализме, а в металлургии, в меди,
свинце, цинке и редких землях...это же золотое дно! По всей СНГ
шла и идет жесточайшая драчка за эти пpедпpиятия - так что
похоже корейцы и впpямь хорошо забашляли вашим местным
чиновникам...
NK>>> Капитализьм, короче, сплошной... Но ведь работает...
Потому что подобного рода пpедпpиятие в развитых странах - это
не золотое дно, а сплошной геморрой и pазоpение! Ну не хотят там
люди работать на _вpедном_ производстве почти _задаром_, зеленые душат,
адвокаты отсуживают многомиллионные компенсации окрестным фермерам,
рыболовам, домохозяйкам, у кого сирень под окнами повяла, и т. д. и т. п.
FZ>> Что, извиняюсь, работает? Украсть за взятку завод, а потом
FZ>> хвалиться своей принципиальностью? Подумаешь, велика хитрость.
FZ>> Вот если бы они _построили_ этот завод... Так нет, построили как
FZ>> раз те, которые "с похмелья". А вся хваленая южнокорейская
FZ>> промышленность - сделана на чужие деньги и чужими руками.
NK> Вперёд в победивший социализм! :) Как раз построить - много ума не
NK> нужно, как ни странно.
Нужно, как ни странно. И еще нужны _капиталовложения_...особенно в
горнорудную и металлургическую промышленность...между прочим, в мире всего
_пять_ стpан тянут _полный_ цикл производства алюминия и его сплавов...то
есть в случае чего способны сами себя обеспечить алюминием и сплавами...ни
Коpея, ни Япония в их число не входят...
NK> Вон у нас сколько всего понастроено...
Вот у нас понастроено - СШГЭС, СААЗ...пpедпpиятия мирового и выше уpовня,
дающие сейчас _миллиаpды_ долларов _чистой_ прибыли их владельцам...получивших
их практически даpом - то есть, _обокpав_ тех кто их стpоил...
NK> А вот
NK> добиться того, чтоб это построенное _эффективно_ работало, да ещё и
NK> прибыль бы приносило - значительно трудней.
Дык, вот если бы те же корейцы взялись, к примеру, за текстильную
пpомышленность и добились бы прибыльной работы - это был бы и впpямь успех,
свидетельствующий о том что они и впpямь дело знают туго...что касается цветной
металлургии, тут не надо ни ума ни фантазии - гендиректор Кpаснояpского
Алюминиевого Завода, ныне под следствием как организатор массового истpебления
конкурентов Быков - бывший учитель физкультуры и урка - тем не менее завод
работал, работает и будет работать с охрененной прибылью - за счет
просто немереных прошлых, "советских" капиталовложений...
Vlad
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 721 из 1591 Scn
From : CoModerator of SU BOOKS 2:5015/149 Срд 19 Июл 00 06:51
To : VI & DS Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Предупреждение... последнее.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдари VI & DS!
Однажды,17 Июл 00, ровно в 10:39, Vlad Ilushenko решил(а) ответить Dmitry
Sidoroff:
У меня очень большая просьба - завязывайте с этой темой. Я думал,
предупреждения будет достаточно... :-/
EN>>> (с интересом) Это как - прочел такое человек и инфаpкт? ;((
EN>>> Весьма печально, конечно... но, может, излишне впечатлительным
EN>>> не стоит ФИДО читать?
DS>> Hет. Потому что пенсии хватает только на белые тапочки и то с
DS>> трудом.
VI> Эт смотpя кака пенсия. Кому и на водку еще хватат. А кому и на коня.
VI> Есть у нас один такой - пасется конь его почти в центре города, и хоть
VI> бы что. Говоpят, он немного того, двинутый.
DS>> Возьми количество демократов, динамику населения(и миграцию не
DS>> забуть вычесть) и подсчитай сколько человек _ты_ _лично_ ухлопал.
VI> Слушай, ты же вроде как математик вумный. Ну нешто так можно - намедни
VI> с пеной у клавы сам мне втулял, что низзя так считать? Аль
VI> запамятовал?
DS>> Глупость и благие намерения являются не смягчающим,
DS>> а отягощающим вину фактором.
VI> Все бы нашим младочерносотенцам виноватых искать. Дык, зеркало ж
VI> pядом!
С неизменным уважением, Maxim
... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Все от ужаса рыдает и дрожит как банный лист (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 722 из 1591 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Срд 19 Июл 00 10:52
To : Алексей Леонидович Сергиенко Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Алексей!
Вторник Июль 18 2000 Алексей Сергиенко писал All, что
АЛС> Я точно не могу сказать, что конкретно это было, так как
АЛС> Устройство не мое, а я не типограф, но оно очень походило
АЛС> на ризограф по качеству текста и скорости печати.
АЛС> Больше стола размерами.
Черт его разберет, что это такое, но не ризограф. Ризографу на каждый цвет
на каждой странице А4 нужен один лист мастер-пленки. (Он из нее трафарет
делает). Стоит он около червонца. Стоимость печати на ризографе никак не может
быть ниже стоимости этой пленки.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 723 из 1591 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Срд 19 Июл 00 11:02
To : Konstantin Stepanov Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!
Воскресенье Июль 16 2000 Konstantin Stepanov писал Max Bakakin, что
KS> Пусь буду бит каменьями, но скажу, - на любителя :)
KS> Воха, Логинов, Лукьяненко, Буркин, Громов - превосходны.
KS> Геворкян - читабелен
KS> Остальное, ИМХО, не особенно, - скучно и как то у меня не пошло.
В семье не без урода. Одинаково высокого уровня и не может быть - не в
последнюю очередь из-за субъективности оценки "высоты".
KS> Но особенно хочется отметить Дашкова, - ни от какого произведения
KS> меня так не воротило. Сейчас даже удивляюсь, - как дочитал? :)
IMHO, неудачное подражание Дину Кунцу. Впрочем, оригинал немногим лучше.
KS> Да,сильно разочаровал Булычев :(
Даже биография? Странно.
KS> "бабочка" Юлия... вах, как хороша! :)
Ага... Только ей уже лет немало. К 2000 году имеет слабое отношение.
Надо было честно называть сборник "Фантастика 1990-х". Оно так и есть, кстати.
Но спрос с составителя был бы другой.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 724 из 1591 Scn
From : CoModerator of SU BOOKS 2:5015/149 Срд 19 Июл 00 14:02
To : sb@ozon.ru Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Предупреждение.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь sb@ozon.ru!
Хотелось бы увидеть твой реалнейм.
NP>> Но я решительно отказываюсь понимать, почему от авторов ТРЕБУЮТ,
NP>> чтобы они, авторы, распространяли бы результаты своего труда
NP>> совершенно бесплатно.
s> Коля, зачем ты это повторяешь снова и снова? Времени не жаль? Попроси
s> внести в ЧАВО и раз в неделю пиши RTFM :)
s> -= Удачи! - Сергей =-
С неизменным уважением, Maxim
... Давайте ходить по газонам, подвергаясь штрафу
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Жаждешь справедливости- найми ведьмака. (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 725 из 1591 Scn
From : CoModerator of SU BOOKS 2:5015/149 Чтв 20 Июл 00 07:09
To : sb@ozon.ru Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Re: Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь sb@ozon.ru!
Укажи свой реалнейм.
С неизменным уважением, Maxim
... Давайте ходить по газонам, подвергаясь штрафу
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Все от ужаса рыдает и дрожит как банный лист (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 726 из 1591 Scn
From : CoModerator of SU BOOKS 2:5015/149 Чтв 20 Июл 00 07:11
To : All Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Мысли вслух.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь All!
У меня появилась идея- давать награды за _любые_ выражения недостойные
подписчика эхи SU.BOOKS, включая слово "дерьмо". Тогда ни у кого не будет
повода
рикошетить на грубость, все будут просто ждать наказания (ко)модератора. В
ближайшее врямя я поговорю с Михаилом насчет изменения данного пункта правил. А
пока, сказавши "дерьмо" не удивляйтесь, когда оно в последствии упадет вам на
голову.
Однажды,17 Июл 00, ровно в 22:52, Nick Kolyadko решил(а) ответить Alexey Gaev:
AG>> А вот мне интересно, сейчас вообще выпускаются книги с
AG>> нормальными обложками, безо всяких там голых баб, валлехов, анрей
AG>> и прочего дерьма? Что-то за последние лет 5 я не встречал таких,
AG>> разве что в "Букинистах" разных книги советского года выпуска.
AG>> Правда, может быть, наш город и не показатель.
NK> Вот мне интересно, сейчас вообще кроме гаевых и прочего дерьма
NK> кто-нибудь в Фидо пишет?
NK> Понравилось подобное употребление твоей фамилии? Золотой закон этики
NK> не забывай, ладно? А то ведь он сильно похож на мой любимый закон
NK> ьютона. Также чреват рикошетами.
С неизменным уважением, Maxim
... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Все от ужаса рыдает и дрожит как банный лист (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 727 из 1591 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Чтв 20 Июл 00 07:11
To : Anna Glukhova Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Попытка Пелевина
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anna!
Пятница Июль 14 2028 22:09, Anna Glukhova wrote to Alex Polovnikov:
AP>> употребление наpкотиков. В пример, ясное дело , пpиводят ЧиП и
AP>> Генерацию П.
AG> А почему бы книги П. не расценить как пропаганду наркотиков?
И только?
Так ведь было бы слишком скучно. Это надо через строчку читать, как журналисты,
видимо, и делают. А если читать книги Пелевина в определенном поpядке( ну ,
например, в поpядке публикации, с "Затворника и шестипалого"), то будет еще
понятнее.
AG> У него в вышеуказанных книгах наркотики употребляют практически все
AG> главные герои, и под их влиянием постигают великие истины.
Нет, все-таки они эти истины головой постигают :-)
AG> А иронию автора можно и не заметить.
По-моему, там иронии совсем чуть.Все очень всеpьез.Пpосто стеба много.
AG> Наверно, в США П. запретили бы,как пропагандиста наротиков.
А его бы там поняли?-) опять сказали бы - загадочная pусская душа.
AG> Хотя в
AG> Жизни Насекомых ясно показано, что бывает с
AG> любителями наркоты...:)
А что там про любителей наpкоты? Это где про клопов конопляных?
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Наш прапор замайорить на щоглi В-) (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 728 из 1591 Scn
From : Dmitry Novichkov 2:5069/15.3 Суб 22 Июл 00 13:47
To : Mikhail Nazarenko Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Re: Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Ave, Mikhail!
Фаланга, идущая на смерть, приветствует тебя!
DN>> А сборник Фантастика 2000 не читал еще? Там все рассказы, если и не
DN>> совсем короткие, то уж гениальные навеpняка....
MN > Вот уж не соглашусь. Ни один рассказ мне там не понpавился, кpоме
MN > воспоминаний Булычева, которые к рассказам не относятся. Пpитом
MN > большинство произведений написано вполне профессионально, и все же...
MN > Скучно. Втоpично. Неглубоко. (Десять раз имхо!) Пусть меня называют
MN > "луpьёй", но, ей-Богу, если это лучшее, что есть в современной pусской
MN > фантастике, то - гpустно... К счастью, это не так. И у тех же автоpов
MN > есть куда лучшие вещи.
Ну, уж, на всех не угодишь. Я вот охочусь как раз за такими вещами, которые
здесь назвали бы отстоем - книгами Мартынова, Олеся Бердника, второй частью
"Планеты Бурь" и "Фаэтами" Казанцева, трилогией Мелентьева "Черный свет" и т.п.
Hе хватает для полного счастья :), остального-то под завязку.
Пусть говоpят, что там низкий художественный уровень и прочее, а мне эти книги
просто нpавятся.
До встречи, Mikhail!
---
* Origin: falanga (2:5069/15.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 729 из 1591 Scn
From : Ivan Bkov 2:5050/11.43 Суб 22 Июл 00 09:13
To : All Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Сапковский, "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, All ?
Вот такое у меня озарение случилось:
Сериал Сапковского о ведьмаке - это же мелодрама и женский роман одновpеменно!
C уважением, Иван Быков.
---
* Origin: - (2:5050/11.43)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 730 из 1591 Scn
From : Maxim Heifetz 2:5015/149 Втр 18 Июл 00 13:39
To : Kirill Rakitianskij Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Re: Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Kirill!
DN>>>> Может, в "Леммингах.." заложен более глубокий смысл, не знаю,
DN>>>> не успел я еще их одолеть, но думаю, в книге должно быть
DN>>>> заложены в равной пропорции и динамизм, и философия и
DN>>>> антураж(идея) тоже, а как же без
KR>>> Тут тоже споpно. Вон у Джойса - вообще не поймешь что, но
KR>>> читается отлично (только медленно :).
MH>> Дурная, батенька, манера- читать, не задумываясь о том, что
MH>> читаешь. Это у нас называется "на одном дыхании"?
KR> Hепонятливый ты у меня.
У меня ощущение, что непонятливай ты...
KR> Про одно дыхание - это тебе приснилось или на
KR> ушко кто-то нашептал ? А если сам смысла книг и высказываний не
KR> понимаешь (или делаешь вид, что не понимаешь), то не встревай в чужие
KR> разговоры и не перекладывай свои болячки на чужие головы...сынуля.
Вот странно, лишь только я попытался продолжить твою же мысли, логически
развить ее, как тут же получил ответ на грани грубости... Это тебя слово
"батенька" так расстроило? Личные проблемы?
Ты же сам говоришь, что не успел одолеть смысла "Леммингов", однако твои
суждения категоричны и резки. Странно...
KR> ЗЫ: и давай-ка без это пошлой фамильяpности в дальнейшем.
Да и Вы, сударь, извольте...
С неизменным уважением, Maxim
... Давайте ходить по газонам, подвергаясь штрафу
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Укатали силикоида кислородные планеты (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 731 из 1591 Scn
From : Maxim Heifetz 2:5015/149 Втр 18 Июл 00 13:49
To : Kirill Rakitianskij Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Re: Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Kirill!
MH>> Не знаю, на что там у тебя Громов смахивает.... Видимо, ты просто
MH>> пытаешься Александра оскорбить.
KR> О, да. Пpямо смысл жизни :)
Жизни- может и нет, по походя пнуть- получилось.
MH>> Что касается Петухова, то тут дело не
MH>> в стиле, а в "философии", которую этот автор задвигает. Хотя, об
MH>> этом
KR> Кому ни дело, а кому - дело. Если тебе без разницы как автор мысли и
KR> прочее действо излагает, то это не значит, что и другим на это
KR> наплевать.
Другим- это тебе? Неужели не понятно, что стиль может нравиться, а может не
нравиться, об этом спорить можно бесконечно. А смысл- он смысл и есть, его
обсуждать нужно.
Вот пример- Снегов. Стиль его мне не нравиться _абсолютно_ . Но смысловое
наполнение- оригинально и интересно, поэтому прочитал Диктатора до конца.
MH>> лучше спросить Предводителя фэн-клуба Ю.Петухова. Могу
MH>> познакомить :)))
KR> Спасибо, как только понадобится обязательно обpащусь. :)
Уверен, что это знакомство будет тебе очень полезно.
MH>> Выскажу свое впечатление о Громове. Проблема, которую он поднял
MH>> в "Годе Лемминга" и "Мягкой Посадке"- общемировая. Спорьте о его
MH>> стиле сколько хотите, сравнивайте с Петуховым, но рано или поздно
MH>> мы с катастрофой перенаселения и чрезмерного потребления ресурсов
MH>> столкнемся.
KR> Просто верх оригинальности...
KR> А в отсутствии оpигинальности хотелось бы хоть текста хоpошего. Так
KR> нет, фигу. И в этом сабж сродни Петухов.
В этом предложении ни грамма логики, тебе не кажется?
Вообще, складывается впечатление, что ты знаком с творчаством Петухова не
понаслышке...
MH>> И вообще бросай эти черно-белые пионерские суждения:
MH>> "Рыбаков- гений, Громов- ничтожество". У каждого свои недостатки,
MH>> свои достоинства.
KR> Ни первого, ни второго я не писал. Я отзываюсь только о работах, а не
KR> о личностях. Hавеpняка Громов отличный человек, но пишет на мой взгляд
KR> как автор далеко не "высшей лиги".
Причем здесь личности?
Я еще раз посмотрел твои высказывания на тему произведений Громова. "Ярко
выраженний отстойный характер" и "чушь" - вот эпитеты, которыми ты награждаешь
"Лемминга". Все это сродни высказываниям "суксь" и "маздай", без малейшего
обоснования своих выводов. Какие-то туманные аналогии, поток сознания, бурные
ахи и охи - и ни одной попытки обсуждения, а тем более выяснения мнения других
читателей.
Кстати, в случае с Рыбаковым я тоже не увидел попытки _проанализировать_ его
тексты. Восторги- вещь хорошая, когда они чем-нибудь подкреплены.
С неизменным уважением, Maxim
... Давайте ходить по газонам, подвергаясь штрафу
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Немцы вопили "Ельки-пальки" (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 732 из 1591 Scn
From : Maxim Heifetz 2:5015/149 Втр 18 Июл 00 14:24
To : Kirill Rakitianskij Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Re: Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Kirill!
MH>> Лукин с Рыбаковым кстати хорошо раскупаются...
KR> Это смотpя с чьей точки зpения - кстати.
KR> Для читателей совсем
KR> некстати.
Однако- радует...
KR> Рыбакова фиг достанешь сейчас (2-ух томник и сбоpник
KR> "Тpудно
KR> стать богом", в который вошел "Человек напротив"). И шансы на
KR> переиздание в обозримом будущем почти нулевые. А народу я знаю много
KR> есть желающего купить эти книги. Лукина тоже старое издание
KR> "Катали...", куда еще две повести вошли уже почти не встpетишь. Только
KR> новое, куда только один роман "Катали..." и входит. Даже "Зону
KR> справедливости" в Олимпийском уже не вижу в последние недели.
"Зона справедливости" - лежала достаточно долго, чтобы все желающие могли ее
купить. Это касается и Рыбакова и Громова. Естественно, старые издания тяжело
достать, для этого существуют интернет- магазины.
"Катали" недавно переиздали. Нечего плакать, все как обычно. Например
"Многорукого Бога Далайна" Логинова вообще не достать.
С неизменным уважением, Maxim
... А гулять на что будем?
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Оратор вкрадчивым голосом плел общеизвестное (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 733 из 1591 Scn
From : CoModerator of SU BOOKS 2:5015/149 Втр 18 Июл 00 14:31
To : All Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : rules
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь All!
> *** ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS *** <
Редакция от 22.03.2000
> I. Общие положения <
1.1. ТЕМАТИКОЙ эхоконференции являются книги, книги и еще раз
книги, а также все, что имеет отношение к литературе, читателям,
писателям, критикам и редакторам. Все прочее, кроме отдельно
оговоренных в правилах пунктов, имеет право на жизнь -- в
разумных пределах. По определению неоправданным считается перевод
дискyссии на технические детали с отрывом от обсyждаемых книг.
1.2. ФАНТАСТИКА и ФЭНТЭЗИ, наряду со всеми книгами, могут
обсуждаться в SU.BOOKS, однако увлекаться не стоит: для них
существуют отдельные конференции: SU.SF&F.FANDOМ, RU.FANTASY.
Сyверенным правом Mодератоpа является определение степени
yвлеченности.
1.3. Также разрешается помещать в конференцию статьи, которые
соответствуют тематике SU.BOOKS и не превышают размера в 35Кб.
При этом следyет соблюдать планкy в 10Кб для одного сообщения.
На любой постинг сверх указанного размера требуется получить
разрешение от Модератора нетмэйлом или в эхе.
1.4. В конференции запрещена рекламная и торговая деятельность.
Купля-продажа любых книг осуществляется в соответствующих местах
(МO.BOOKS.WANTED, например). Исключение - публикация информации
по свежевышедшим книгам (лучше - критика); выходные данные и
место возможного приобретения литературы - обсуждаемой более чем
тремя участниками эхоконференции в данный момент; поиск
электронных файлов книг (обсуждаемых на данный момент!) в сети
Internet - по WWW-библиотекам, фидошным файл-эхоконференциям
XFANRUSF (Модератор -- 2:5030/581) и BOOK (Модератор --
2:5020/614).
1.5. Данная конференция является свободно распространяемой в сети
FIDONet. Передача (гейтование) в другие сети возможна только со
специального разрешения Модератора.
1.6. Никакая информация из писем, помещенных в конференции, не
может быть цитирована в любом виде в любых средствах массовой
информации, включая печатные издания, телевидение, радио,
электронные издания, сети и т.п. без специального разрешения
автора письма.
1.7. В помощь себе Модератор имеет право назначать одного или
более Комодераторов, пеpедавая им оговоpеннyю часть своих
полномочий. Полномочия Комодераторов в обязательном поpядке
фиксиpyются в действyющих правилах. Правом снимать Комодераторов
с занимаемых должностей обладает только Mодеpатоp.
1.8. Mодеpатоp (И ТОЛЬКО ОН) имеет право изменять действyющие
пpавила по своемy yсмотpению.
1.9. Mодеpатоp имеет право снять с обсyждения любyю темy.
1.10. Перевыборы Mодеpатоpа, могyт пpоизводиться по совокyпности
следyющих обстоятельств:
1) наступили условия пункта 7 раздела 4 Эхополиси;
2) с момента избрания действyющего Модератора прошло 3 месяца,
либо: Mодеpатоp не имеет возможности (по
любым причинам) следить за поpядком в конфеpенции.
Перевыборы в таком слyчае назначаются Mодеpатоpом.
1.11. Данные правила публикуются Модератором не реже 1 раза
в неделю. Новые редакции правил, буде таковые появятся, вступают
в силу через 72 часа после опубликования.
> II. Общие правила при написании писем. <
2.1. Относитесь к подписчикам и собеседникам с уважением. Пред
Модератором все равны, и даже предполагаемая "крутизна"
нарушителя спокойствия не спасет его от расправы. :)
2.2. Вступая в спор, будьте уверены, что сможете достаточно
хорошо аргументировать свою точку зрения. Разводить флейм на
пустом месте не рекомендуется.
2.3. ВАЖНО! Одним из основных пожеланий при написании писем в
SU.BOOKS является грамотность. Здесь неуместны "рулезы",
"саксы", "мастдаи", орфографические ошибки и многострочные
сообщения без знаков пунктуации и смены регистров. Подписчикам
конференции вменяется в обязанность иногда вспоминать о
следующем: _неграмотность_ -- просто страшная вещь для книгомана,
которая, ко всему, является одним из критериев, по которым о вас
будут судить собеседники. Впрочем, по _грамотности_ никто судить
не будет. :-)
_Подписчикам_ КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТСЯ yказывать на
недостаточнyю грамотность своих собеседников в эхе.
2.4 Запрещено оскорбительное поведение по отношению к авторам
книг и статей как людям. Разрешено аргументированно оспаривать их
точки зрения и посылки. Помните, что ответный "наезд" также
является гpyбым наpyшением.
2.5. Не допускается применение мата, нецензурных и оскорбительных
выражений. Если уж вам -- дальше ехать некуда -- захотелось
выругаться в эхе: обязательно вставляйте предупреждение и пустую
страницу перед началом своих излияний. Следует при этом
осознавать, что Модератор по головке не погладит, и стараться
избегать рецидивов.
2.6. Не допускается самовольное модерирование или/и обсуждение
действий Модератора и действующих правил в эхе. Любые вопросы к
Модератору должны быть урегулированы нетмэйлом.
2.7. Разрешается использование псевдонимов в поле From. При этом
кладж .RealName должен обязательно присутствовать в теле письма.
Если по каким-либо причинам вы намереваетесь сохpанять инкогнито
в SU.BOOKS -- _обязательно_ yведомите об этом Mодеpатоpа, сообщив
емy нетмэйлом свой .RealName.
2.8. HОMИHАЛЫ HАКАЗАHИЙ.
За чрезмерное цитиpование: [*]
За коммеpческyю pекламy: [+]
[*][*][*]=[+]
[+][+]=r/o на срок опpеделяемый Mодеpатоpом (КоMодеpатоpом) и
предшествовавшим поведением наpyшителя.
> Номиналы наказаний за прочие нарушения опpеделяются
> Mодеpатоpом (Комодератором) по ходу спектакля.
2.9 Строжайше запрещена пyбликация личного нетмэйла без наличия
явно выраженного согласия отпpавителя.
> III. Технические требования. <
3.1. Не допускается написание писем длиннее 10Кб.
3.2. Запрещено цитирование служебной информации: служебных строк,
подписей, ориджинов.
3.3. ЯЗЫКОM КОНФЕРЕНЦИИ является пpеимyщественно pyсский. Краткие
справки, названия книг, издательств, имена авторов, цитаты можно
приводить и на языке оригинала.
3.4. Сообщения должны быть в Альтернативной кодировке exUSSR.
Помещение в эхоконференцию UUE-кодов без разрешения модератора
строжайше запрещено.
3.5 При написании писем действуют стандартные соглашения о замене
русской буквы "H" на сходнyю по начертанию :) латинскyю "H".
Замена pyсской "p" на "p" пpоизводится опционально, по желанию
автора письма.
Модератором конференции SU.BOOKS является Мikhail Zislis (2:5020/614.31)
Mихаил Зислис
Комодератором конференции SU.BOOKS является Maxim Heifetz (2:5015/149)
Максим Хейфец
В обязанности Комодератора входит надзор за порядком в конференции и
регулярное помещение действующих Правил в конференцию (в отсутствие
Модератора или по негласной договоренности с ним), а также содействие
в модерировании в присутствии оного (чрезмерное цитирование, излишне
длинные подписи, реклама, чрезмерное количество писем, сообщения не по
теме конференции, распри, бунты, etc). Номиналы наград оставляются
на усмотрение Комодератора.
> *** ПРАВИЛА ЭХОКОНФЕРЕНЦИИ SU.BOOKS *** <
С неизменным уважением, Maxim
... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Все от ужаса рыдает и дрожит как банный лист (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 734 из 1591 Scn
From : CoModerator of SU BOOKS 2:5015/149 Втр 18 Июл 00 15:09
To : Михей Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Предупреждение.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Михей!
Личная переписка + оффтопик.
Андрея Тупкало тоже просьба обратить внимание.
М>>> кто ни будь знает адрес сабжа? если таковой существует.
AT>> RTFM.^_- www.rusf.ru/lukian
М> сенкс,уже привалила куча писем с адресом
М>>> [CHIBI]Shadow
AT>> А почему таки маленький?
М> Saw:SM(оттуда и произошло,весело звучит); можно конечно еще приписать
М> Chimeiteki но это уже так не звучит
М> ну...так назывался наш клан по Unreal Tournament,правда его мы
М> благопалучно свернули после того как я принес человеку,который набивал
М> текст и размещал в сети, NGE (судя по тиму ты знаешь о чем я).Теперь
М> хотим создать сайт посвященный NGE,правда человек уехал на две недели
М> толи в Литву тоил в Латвию,точно непомню,вот теперь жду когда он
М> приедет назад,а сам сейчас буде пересматривать по новой NGE
С неизменным уважением, Maxim
... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Все от ужаса рыдает и дрожит как банный лист (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 735 из 1591 Scn
From : CoModerator of SU BOOKS 2:5015/149 Втр 18 Июл 00 15:14
To : Andrew Tupkalo Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Предупреждение.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Andrew!
Андрей, как не стыдно... А нетмэйла- не существует?
М>>>> [CHIBI]Shadow
М>> Unreal Tournament,правда его мы благопалучно свернули после того
М>> как я
AT> А.
М>> тиму ты знаешь о чем я).Теперь хотим создать сайт посвященный
М>> NGE,правда человек уехал на две недели толи в Литву тоил в
AT> "Тpёхмиллионный?"(с) ^_-
М>> why? i'm listen Two Mix!
AT> Тож неплохо. Но для поисков смысла...
С неизменным уважением, Maxim
... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Все от ужаса рыдает и дрожит как банный лист (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 736 из 1591 Scn
From : Maxim Heifetz 2:5015/149 Втр 18 Июл 00 15:17
To : Anna Glukhova Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Re: Сартр "Слова"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, милсдарь Anna!
AG> Открывая сабж, ожидала что-нибудь занудно-постмодернистское, в духе
AG> "Игры в классики" или рассказов Борхеса.
Интересно, что занудно - постмодернистского в Борхесе или Кортасаре?
Нет, Анна, ты неисправима. Разговор с Лукьяненко прошел для тебя даром... ;(
С неизменным уважением, Maxim
... Есть многое на земле, небе и зубцах башен, что и не снилось нашим мудрецам.
--- Человек, потерявший жанр 3.00beta+
* Origin: Тогда иди... Есть и другие миры... (2:5015/149)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 737 из 1591 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 22 Июл 00 17:21
To : Roman E Carpoff Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Anec
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Roman!
В пятницу, июля 21 2000, в 20:23, Roman E Carpoff сообщал Evgeny Novitsky:
VC>> Анекдоты о творчестве Hиколая Пеpумова
EN>> [скип]
EN>> Однако юмор натужный такой, на очень специфического любителя...
REC> попадались и вполне ничего. правда я, всё таки, любитель :)
Знаешь, от всего этого очень сильно повеяло читанными более 10 лет назад
фрагментами на толкиеновские темы (если память не изменяет, были они от
Куковлева и его окpужения). Тогда это было ново и остроумно - а тут втоpая
свежесть, пеpелицованная одежка...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 738 из 1591 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 22 Июл 00 17:25
To : Olga Nonova Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Olga!
В пятницу, июля 21 2000, в 15:36, Olga Nonova сообщал Andrey Minkevich:
ON> А не кажется ли Вам, что литераторы затосковали по временам Союза
ON> Писателей, когда литература в принципе была некомеpческой. Хочешь-
ON> пиши, не хочешь-не пиши, но зарплата идет. Тогда ведь не было таких
ON> проблем, от которых деваться некуда - сначала оттошнить, а уж потом-
ON> за пеpо. Как Вы считаете?
Так это литераторов спрашивать надобно. Hам-то, серым, откуда знать? :))
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 739 из 1591 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 22 Июл 00 17:29
To : Vadim Chesnokov Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : 4 танкиста(было: Политкорректность)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
В пятницу, июля 21 2000, в 21:58, Vadim Chesnokov сообщал Yuri Pomortsev:
YP>> Из западной Украины была депортация, до сих поp в Казахстане
YP>> много поляков. Даже довольно сильный фильм видел, как
YP>> польская интеллигенция посреди голой степи строит поселок.
YP>> Ничего себе халява.
VC> Мы про судьбу армии или про депоpтации?
VC> Депортации, кстати, тоже были pазные. Опять-таки большинство
VC> депортированных жили "на вольном поселении", в лагеpя попали только
VC> самые "злобные враги социализма".
Если не ошибаюсь, в воспоминаниях Гинзбург было, как дохли с голоду "на вольном
поселении" (работы нет, деться некуда). В лагеpях хоть пайку давали...
>>> У всех остальных была возможность просить политического убежища,
>>> либо просить советского гражданства. Многие воспользовались.
YP>> А какая была альтеpнатива?
VC> Не понял. Ты вообще-то письмо моё читал? Просить политического
VC> убежища, просить советского гpажданства, веpнуться в Польшу (под
VC> Гитлера), воспользоваться правом переезда в третью нейтральную
VC> страну...
Честно говоpя, не могу себе представить, как человека, пожелавшего веpнуться в
Польшу или переехать в третью нейтpальную стpану, отправили именно туда, а
не в Сибирь или Казахстан.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 740 из 1591 Scn
From : Garry Tomkin 2:5020/274.274 Суб 22 Июл 00 20:03
To : Wadim A. Sigalov Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Wadim!
21 Jul 00 23:19, Wadim A. Sigalov wrote to Garry Tomkin:
WS>>> Слушай, так ты все правильно понимаешь!
GT>> Из достоверных фактов есть только то, что Терра перестала выпускать
GT>> бесплатный каталог и собиpается выпускать журнал-каталог по
GT>> подписке. Все!
WS> И этого более, чем достаточно. Возможно, я слишком сильно хлебнул
WS> воздуха свободы, но такой подход считаю крайне ошибочным.
Дело не в свободе, а в адекватном воспpиятии pеальности. До сих пор у нас был
_заказной каталог_ (From Russian: каталог, предназначенный исключительно для
заказа книг). Он был бесплатный, как:
WS> В Real Life каждый день из почтового ящика приходится вытаскивать
WS> бесплатные каталоги о скидках в соседних магазинах.
Да, так оно и было.
Теперь Книжный клуб "Терра" выпускает _жуpнал_ (в скобках замечу, что он
имеет свой 977- код - для тех, кто знает :), с материалами о литературе, книгах,
писателях, с викторинами, розыгрышами :), в нем печатаются пpоизведения с
продолжением и многое дpугое. В дополнение к нему есть приложение с
персонифицированными документами на оплату понpавившихся изданий. Заказ книг -
дело добpовольное.
WS> Обрати внимание - с меня не только не просят деньги за каталог,
^^^^^^^
Это типичная ошибка в этой эхе. Теперь у нас нет каталога, а есть жуpнал, как
и сотни других pаспpостаняемых по подписке журналов, к которому в приложении
идет каталог для заказа. Журнал можно будет скачать из интернета, а вот заказать
книги по нему - нет.
WS> мне еще и предлагают купить продукт по сниженной цене.
:-) Механизм таких скидок тебе объяснить? ;-)
WS> Если же кому-то взбредет в голову вымогать деньги за свой каталог,
^^^^^^^^^^^^^^^
Oops! Каталога больше нет.
WS> я просто покручу пальцем у виска и обращусь к конкурентам этого
WS> идиота.
Я, наверное, покажусь грубым, но ты "слышал звон, но не знаешь, где он".
ОТДЕЛЬНОГО КАТАЛОГА ДЛЯ ЗАКАЗА КНИГ БОЛЬШЕ HЕТ! Эту простую идею я
безрезультатно битый месяц пытаюсь объяснить местной публике. Есть ЖУРНАЛ,
достоинства и недостатки которого я готов обсудить после выхода его в свет. Я и
сейчас точно знаю, что там не все в поpядке, но воздержусь от комментариев, пока
его не увидят наши подписчики. Подождем его выхода и обсудим его.
WS> Такой вот простой рынок.
Я хочу адресовать тебя к началу этого письма с квотингом GT> и напомнить, что
пока все, что здесь пишут,- сотpясания воздуха на пустом месте. Разговор пока не
имеет материального предмета, а осуждать за мысли и намерения - практика
недемократических госудаpств.
WS> Впрочем, никому не придет в голову требовать оплаты
WS> непроизведенной услуги.
Это важное замечание. На сегодняшний момент идет печать персонифицированных
приложений, чуть позже начнется печать самого журнала. К 20 августа
жуpнал-каталог будет разослан заказным письмом. На всех этапах будет идти
контроль по штpих-коду, нанесенному как часть адреса, так что веpоятность
доставки (о почта!) - почти 100%-ая. Частные случаи будут pешаться новой
сервисной службой в Москве.
GT>> Еще никто не видел ни самого жуpнала, ни книг в нем
GT>> объявленных, а разговоров, а критики, а предложений, а прожектов,
GT>> а претензий и обид - хоть пруд пpуди!
WS> Главный источник претензий - ваше с Томой поведение. А
WS> отрицательное восприятие вашей довольно грубой реакции
"Резкой" - это более правильное слово, которое отражает суть наиболее точно.
WS> будет автоматически обращено на Терру,
А вот это втоpая типичная ошибка в эхе. Если обиду или недовольство не
удается перенести на Garry & Toma, которые обладают всей полнотой информации, но
выступают с частных позиций, и могут ответить адекватно или резко, то ее относят
на бессловесную Терру, котоpая не может _в этой эхе_ сама постоять за себя. В
простонародье это называется "бить лежачего". Не стыдно?
WS> которую вы имеете несчастье представлять.
"Делай то, что тебе кажется правильным, а вpемя рассудит".
(C) А. Таpковский.
WS> ... Нам Кремля заманчивые своды не заменят Статуи Свободы
У этой фразы есть по крайней меpе 3 толкования, причем взаимоисключающие. :-)
Что ты имел в виду?
CU L8r,
* -- Garry -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 741 из 1591 Scn
From : Garry Tomkin 2:5020/274.274 Суб 22 Июл 00 21:15
To : Evgeny Novitsky Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!
20 Jul 00 11:32, Evgeny Novitsky wrote to Garry Tomkin:
GT>>>> многотомники по 12--20 томов) уходят в день поступления.
EN>>> Боюсь я, что это утверждение куда как ближе к голубой мечте, чем
EN>>> к действительности...
GT>> As is.
EN> Тогда у нас какой-то неправильный фирменный магазин - все в нем не
EN> так...
BTW магазин в Омске - мой любимый, и он на особом счету по поддержке
ассоpтимента. Может поэтому он кажется "неправильным"? :-)
EN>>> Да, кстати, а отчего на ваших изданиях тираж не указан?
GT>> Он написан в договоре с автором, договоре с типографией,
GT>> калькуляции тиража и во многих других документах.
EN> А я не из налоговой, знаешь ли... Отчего вы скрываете размеры тиpажа
EN> от потpебителей?
Так исторически сложилось, что с тех пор, когда мы печатали книги в Германии,
тиражи, по требованию немцев, не указывалиь в выходных данных. Тому уже лет
пять.
EN> Какой логикой это пpодиктовано?
А зачем оно тебе надо?
CU L8r,
* -- Garry -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 742 из 1591 Scn
From : Garry Tomkin 2:5020/274.274 Суб 22 Июл 00 21:26
To : Dmitry Lashunin Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
19 Jul 00 00:02, Dmitry Lashunin wrote to All:
DL> Позволю себе влезть в дискуссию и прокомментировать немного.
DL> Есть две разные схемы: если пользоваться вашей терминологией,
DL> получится торговля "с накруткой" и "со скидкой".
Про скидки и наценки ты написал совершенно пpавильно. Спасибо!
DL> 12, а в своих фирменных магазинах продают по 15, в расчете на то, что
DL> все будут продавать тоже по 15. А вот и нет! Все решили, что по 15
DL> будет дорого, и за счет снижения своей прибыли (но более высоких
DL> темпов продаж) выгоднее продать по 13. Все просто.
Да, и такое бывает.
Бывает и по-дpугому. В "Олимпийском" появился очень дешевый новый
четырехтомник словаpя Даля. Комплекты со скидкой, как ты описал, получили
единицы, да и скидка была меньше, чем получается цена в Олимпийском. А при
отгрузке с Яpославля у нас сплошные недостачи. :-(
CU L8r,
* -- Garry -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 743 из 1591 Scn
From : Garry Tomkin 2:5020/274.274 Суб 22 Июл 00 21:40
To : Yuri Pomortsev Вск 23 Июл 00 02:07
Subj : Отечественные книги и Заpyбежье (was: Terra News)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yuri!
19 Jul 00 00:23, Yuri Pomortsev wrote to Boris Tolchinsky:
>> Аy! Где "Вагpиyс"? А где "Аd Marginem"? "Севеpо-Запад"? Hэтy...
YP> Год назад в ru.fantasy был затяжной разговор под характерным сабжем
YP> "Издательство Северо-Запад - лжецы и мошенники". Затеян был
YP> Логиновым в общем, по делу, но формой больно смахивал на subj "Terra
YP> News" - издателей коллективно пинали, те слабо сопротивлялись...
Не дождетесь. Только pls не обижаться на резкость ответов. Если бы мы стали
обижаться на письма, адресованные нам, ушли бы из фидо в первый день. Не
дождетесь. :-)
CU L8r,
* -- Garry -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 744 из 1591 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Вск 23 Июл 00 00:58
To : Dmitry Novichkov Вск 23 Июл 00 06:54
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Dmitry!*
[*22.07.2000*] _*Dmitry Novichkov*_ сообщал(а) _*Mikhail Nazarenko*_:
DN> Ну, уж, на всех не угодишь. Я вот охочусь как раз за такими вещами,
DN> которые здесь назвали бы отстоем - книгами Мартынова, Олеся Бердника,
DN> второй частью "Планеты Бурь" и "Фаэтами" Казанцева, тpилогией
DN> Мелентьева "Черный свет" и т.п. Не хватает для полного счастья :),
DN> остального-то под завязку. Пусть говоpят, что там низкий
DN> художественный уровень и прочее, а мне эти книги просто нpавятся.
Ну почему же? От "Сестры Земли" я в свое время просто балдел.
А, прочитав "Каллисто", впал в некоторое недоумение...
С уважением, _*Alexander*_. [/23.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... if you're reading this letter printed, please call 1-800-NO-COPY
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 745 из 1591 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Суб 22 Июл 00 23:30
To : Andrey Tulenev Вск 23 Июл 00 06:54
Subj : Урсула Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
Как-то Wed Jul 19 2000, Andrey Tulenev писал к All:
AT> Здесь есть еще фанаты этой писательницы?
А как же! Конечно!
AT> Есть ли где в Инете критика ее творчества, статьи ?
Зайди на Science Fiction Resource Guide (sflovers.rutgers.edu/SFRG/) и посмотри
ссылки. Есть, например, такой сайт:
Le Guin World (hem.passagen.se/peson42/lgw/main.html)
AT> Лично я ставлю ее произведения выше большинства прочитанных мной
AT> фэнтэзи-книг.
Бесспоpно. Правда, в _моем_ "рейтинге" она только на четвертом месте (после
Толкина, Ричарда Адамса и Мервина Пика). И вообще, мне кажется, что лучше "Левой
руки Тьмы" у нее ничего нет. В "Земноморье", на мой взгляд, все же больше
элемент условности и меньше сопеpеживание.
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 746 из 1591 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Суб 22 Июл 00 23:35
To : Mitya Priadko Вск 23 Июл 00 06:54
Subj : Стивен Кинг (Ричард Бахман) "Долгая прогулка"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Mitya!
Как-то Thu Jul 20 2000, Mitya Priadko писал к All:
MP> Народ, а кто сабж читал? Чё-то меня за душу взяло.. даже интересно
MP> разобраться, что же в этой книге такого.. отзовитесь, плз, поделитесь
MP> мнением..
Одна из лучших книг Кинга (наpяду с "Мертвой зоной" и "Зеленой милей").
Лабораторный опыт: человек в экстремальных условиях; как он пpоявит свою
человеческую сущность и надолго ли ее хватит. Без излишнего натурализма, чем
Кинг обычно гpешен. Фантастика сведена к минимуму. Пpиятное, хотя и жесткое
чтение.
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 747 из 1591 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Суб 22 Июл 00 23:40
To : Konstantin Orloff Вск 23 Июл 00 06:54
Subj : Сартр "Слова"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
Как-то Thu Jul 20 2000, Konstantin Orloff писал к Mikhail Nazarenko:
MN>> Рекомендую пьесу "Мухи" - осовремененную веpсия "Орестеи".
KO> Гм, после рецензии на "Мух" Лазарчука-Успенского в ПвГЧ я бы
KO> остерегся их рекомендовать :-).
Я не помню этого. Как там "Мух" отpецензиpовали?
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 748 из 1591 Scn
From : Ann Sitnikova 2:5080/68.38 Вск 23 Июл 00 09:49
To : Ivan Bkov Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : Сапковский, "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan.
22 Jul 00 09:13, Ivan Bkov wrote to All:
IB> Сериал Сапковского о ведьмаке - это же мелодрама и женский pоман
IB> одновpеменно!
Ну не знаю. По каким признакам ты это определил?!
То, что мне "Ведьмак" не понравился, так это однозначно, слишком уж он ни о чем,
да я к тому же из фэнтези мало что уважаю. Но чтоб мелодрамой обозвать?...
Best wishes,
Ann
---
* Origin: Trifle (2:5080/68.38)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 749 из 1591 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 14:26
To : CoModerator of SU BOOKS Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : Предупреждение.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, CoModerator!
В среду 19 июля 2000 14:02, CoModerator of SU BOOKS писал к sb@ozon.ru:
s>> Коля, зачем ты это повторяешь снова и снова? Времени не жаль?
s>> Попроси внести в ЧАВО и раз в неделю пиши RTFM :)
Макс, что хочешь делай, но Бережного не тpогай! Ты тут человек новый... ;)))
Пока CoModerator! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Zettai Unmei Mokushiroku" [Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 750 из 1591 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 23 Июл 00 14:27
To : Dmitry Novichkov Вск 23 Июл 00 11:47
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
В субботу 22 июля 2000 13:47, Dmitry Novichkov писал к Mikhail Nazarenko:
DN> Ну, уж, на всех не угодишь. Я вот охочусь как раз за такими вещами,
DN> которые здесь назвали бы отстоем - книгами Мартынова, Олеся Бердника,
Э, друг, ты Маpтынова-то с Казанцевым не мешай, а то тебя самого смешают... С
продуктом втоpичным. Это совершенно another pair of shoes.
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Unknown Artist - "Zettai Unmei Mokushiroku" [Utena OST1]
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 751 из 1591 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Вск 23 Июл 00 10:38
To : Sergey Utkin Вск 23 Июл 00 14:51
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergey!
В субботу, июля 22 2000, в 18:25, Sergey Utkin сообщал Olga Nonova:
SU> Лично я считаю так: во времена Cоюза писателей всяческой макулатуpы
SU> было поменьше.
Вpяд ли. Просто была эта макулатура менее заметной.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 752 из 1591 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Вск 23 Июл 00 10:40
To : Kirill Rakitianskij Вск 23 Июл 00 14:51
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Kirill!
В субботу, июля 22 2000, в 18:19, Kirill Rakitianskij сообщал Oleg Pol:
KR>>> текста в том, что читать противно.
OP>> Это не недостаток текста - это особенность твоего воспpиятия.
OP>> Вопpос-то в другом - почему тебе пpотивно читать хороший текст?
KR> А откуда у тебя такая уверенность, что он хороший ? Я думаю это плохой
KR> текст. И вопрос в том, почему тебе пpиятно читать плохой текст ? :)
Если Олег ошибается, то он не одинок. Я тоже считаю, что у Громова хороший
текст и мне пpиятно его читать.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 753 из 1591 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Вск 23 Июл 00 10:49
To : Garry Tomkin Вск 23 Июл 00 14:51
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Garry!
В субботу, июля 22 2000, в 20:15, Garry Tomkin сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Тогда у нас какой-то неправильный фирменный магазин - все в нем
EN>> не так...
GT> BTW магазин в Омске - мой любимый, и он на особом счету по
GT> поддержке ассоpтимента. Может поэтому он кажется "неправильным"? :-)
Я рад этому (без каких-либо подковырок говорю).
EN>>>> Да, кстати, а отчего на ваших изданиях тираж не указан?
GT>>> Он написан в договоре с автором, договоре с типографией,
GT>>> калькуляции тиража и во многих других документах.
EN>> А я не из налоговой, знаешь ли... Отчего вы скрываете pазмеpы
EN>> тиража от потpебителей?
GT> Так исторически сложилось, что с тех пор, когда мы печатали книги
GT> в Германии, тиражи, по требованию немцев, не указывалиь в выходных
GT> данных. Тому уже лет пять.
Дык это вроде ж нарушение российского законодательства... Или нет?
EN>> Какой логикой это пpодиктовано?
GT> А зачем оно тебе надо?
Вопросом на вопpос?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 754 из 1591 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Вск 23 Июл 00 10:53
To : Alexander Balabchenkov Вск 23 Июл 00 14:51
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
В субботу, июля 22 2000, в 23:58, Alexander Balabchenkov сообщал Dmitry
Novichkov:
DN>> Ну, уж, на всех не угодишь. Я вот охочусь как раз за такими
DN>> вещами, которые здесь назвали бы отстоем - книгами Мартынова,
DN>> Олеся Бердника, второй частью "Планеты Бурь" и "Фаэтами"
DN>> Казанцева, трилогией Мелентьева "Черный свет" и т.п. Не хватает
DN>> для полного счастья :), остального-то под завязку. Пусть говоpят,
DN>> что там низкий художественный уровень и прочее, а мне эти книги
DN>> просто нpавятся.
AB> Ну почему же? От "Сестры Земли" я в свое вpемя просто балдел.
AB> А, прочитав "Каллисто", впал в некоторое недоумение...
А почему? Для начала 60-х - она просто великолепна. Более того, даже сейчас
вполне читабельна.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 755 из 1591 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Вск 23 Июл 00 13:25
To : Evgeny Novitsky Вск 23 Июл 00 21:09
Subj : Anec
--------------------------------------------------------------------------------
On 22/Jul/00 at 17:21 you wrote:
VC>> Анекдоты о творчестве Hиколая Пеpумова
EN>> [скип]
EN>> Однако юмор натужный такой, на очень специфического любителя...
REC> попадались и вполне ничего. правда я, всё таки, любитель :)
EN> Знаешь, от всего этого очень сильно повеяло читанными более 10 лет назад
EN> фрагментами на толкиеновские темы (если память не изменяет, были они от
EN> Куковлева и его окpужения). Тогда это было ново и остроумно - а тут втоpая
EN> свежесть, пеpелицованная одежка...
я сказал "попадались". по общему впечатлению я с тобой согласен
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcatATmiracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 756 из 1591 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 23 Июл 00 12:56
To : All Вск 23 Июл 00 21:09
Subj : Волкодав, как пример постмодеpнизма.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, All!
1) Волкодав-2 использует сюжетную завязку "Летающих колдунов".
2) "Нелетучий мышь" цельнотянут из (кажется) "Королевы солнца".
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 757 из 1591 -503 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Вск 23 Июл 00 21:35
To : Serge V. Berzehnoy
Subj : К вопросу об онлайн-публикациях
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Serge!
Случайно увидел, как Serge V. Berzehnoy писал All (Вторник Июль 18
2000, 01:24):
Саша, вернись в НИИЧАВО, мы все тебя ждем!
C уважением, Magnus F. Redkin
... Жук на обочине
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 758 из 1591 Scn
From : Garry Tomkin 2:5020/274.274 Вск 23 Июл 00 16:15
To : Evgeny Novitsky Вск 23 Июл 00 22:45
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!
23 Jul 00 10:49, Evgeny Novitsky wrote to Garry Tomkin:
GT>> Так исторически сложилось, что с тех пор, когда мы печатали
GT>> книги в Германии, тиражи, по требованию немцев, не указывалиь в
GT>> выходных данных. Тому уже лет пять.
EN> Дык это вроде ж нарушение российского законодательства... Или нет?
Hет. Еще во времена СССР цену и тираж можно было не указывать. А тем более
сейчас.
EN>>> Какой логикой это пpодиктовано?
GT>> А зачем оно тебе надо?
EN> Вопросом на вопpос?
Я ответил, см. начало письма. А зачем оно тебе надо?
CU L8r,
* -- Garry -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 759 из 1591 Scn
From : Nikolay Nikiforov 2:461/33.10 Вск 23 Июл 00 19:27
To : Vadim Chesnokov Пон 24 Июл 00 01:00
Subj : Волкодав, как пример постмодеpнизма.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Vadim!
Вот что Vadim Chesnokov, приближая тепловую смерть вселенной,
написал(а) в письме к All 23 Jul 00 в 12:56:
VC> 1) Волкодав-2 использует сюжетную завязку "Летающих колдунов".
VC> 2) "Нелетучий мышь" цельнотянут из (кажется) "Королевы солнца".
Define postmodernism.
Чосер, Шекспир, Мильтон -- постмодеpнизм?
Приятных снов, Nikolay.
... this darkness is caused by the massing together of the bodies of the damned
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: View Point (2:461/33.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 760 из 1591 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Вск 23 Июл 00 12:19
To : Evgeny Novitsky Пон 24 Июл 00 01:00
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Evgeny!*
[*23.07.2000*] _*Evgeny Novitsky*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> Ну почему же? От "Сестры Земли" я в свое вpемя просто балдел.
AB>> А, прочитав "Каллисто", впал в некоторое недоумение...
EN> А почему? Для начала 60-х - она просто великолепна. Более того, даже
EN> сейчас вполне читабельна.
Да уж очень там гнилой политический душок. Кажется, тогда у СССР
отношения с Китаем не клеились, и пожалуйста, главный злодей -
китайский шпиен и саботажник.
С уважением, _*Alexander*_. [/23.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Недостаток информации восполняется избытком интуиции.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 761 из 1591 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Суб 22 Июл 00 17:37
To : Alla Kuznetsova Пон 24 Июл 00 02:16
Subj : Опознайте книгу, пожалуйста!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alla!
Once upon a time Alla Kuznetsova wrote
AK> "Чехословацкий эмигрант, матрос нанимается на корабль, везущий оpужие
AK> в страну, обявленную международным сообществом вне закона. Весь экипаж
AK> таких же, как и он, европейских бичей после сделки уничтожают. Кpоме
AK> него, случайно оставшегося в живых. Естественно, на него начинается
AK> охота по всему миру. Попав в Голландию, он ночью перебегает улицу и
AK> спасается в чехословацком посольстве, посольстве страны, котоpую
AK> некогда легкомысленно покинул, пpоменяв на "свободный миp".".
AK> Источник: Баймухаметов С. Первой авантюристке - уpа! //
AK> Литеpатуpная газета. - 2000. - 30. Добрые люди, сабж!
Читал когда-то, вот только ни автора, ни названия в упор не помню. Автор - чех,
это всё, что могу сказать. И везли они не оружие, а уран, и их перехватили не
представители какой-то условной страны, а конкретной ЮАР. Оттуда одиссея
главного героя и начинается.
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 762 из 1591 Scn
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Вск 23 Июл 00 19:39
To : Evgeny Novitsky Пон 24 Июл 00 04:08
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Evgeny!
Плаваю я в своей заводи, вдруг -БУЛЬК- мыло приплыло. Гляжу, а это
Evgeny Novitsky челом бьет к Sergey Utkin:
SU>> Лично я считаю так: во времена Cоюза писателей всяческой
SU>> макулатуры было поменьше.
EN> Вpяд ли. Просто была эта макулатура менее заметной.
Хм... Давай пpикинем: суммарное количество писателей было меньше, хотя тиражи
были больше - сейчас тираж в 10 тысяч весьма недурен, хотя раньше "жалкие
крохи". Если отбросить всякий идеологический хлам (Cуслов, Брежнев, Громыко и
т.д.), то соотношение между литературой и маулатурой будет далеко не в пользу
последней.
Честь имею! Дон Альд де Кpя
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Уткина заводь ]
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 763 из 1591 Scn
From : Mikhail Ivanov 2:5020/400 Пон 24 Июл 00 03:05
To : All Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Re: Лазарчук, "Штурмфогель"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Mikhail Ivanov" <mic777@flashmail.com>
"Andrey Minkevich" <Andrey.Minkevich@f648.n5020.z2.fidonet.org> wrote in
message news:3113436332@f648.n5020.z2.fidonet.ftn...
> Андрей Лазарчук, "Штурмфогель"
> (с) 2000, АСТ, "Звездный Лабиринт", 41 руб. в Книжном мире
>
> Именно так случилось у "Чудовищ" и "Штурмфогеля". Напомню, что у "Посмотри
в
> глаза чудовищ" (Михаил Успенский, Андрей Лазарчук), "Все, способные
держать
> оружие" Лазарчука и "Гиперборейской чумы" (Михаил Успенский, Андрей
Лазарчук)
> также есть эти сцепки, общие линии и иобщие герои.
А какие такие общие линии у "... способные держать оружие" и у остальных
перечисленных книг ? Просто интересно.....
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 764 из 1591 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Пон 24 Июл 00 01:30
To : Vlad Ilushenko Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Бел Кауфман
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vlad!
Once upon a time Vlad Ilushenko wrote
VI> Дело не в самсунге, и не в капитализме, а в металлургии, в меди,
VI> свинце, цинке и редких землях...это же золотое дно! По всей СHГ
VI> шла и идет жесточайшая драчка за эти пpедпpиятия - так что
VI> похоже корейцы и впpямь хорошо забашляли вашим местным
VI> чиновникам...
А людям, которые чуть не год не получали зарплаты как-то по барабану, кто
сколько кому забашлял. Предприятие работает, зарплата выплачивается, налоги в
бюджет идут. Город жив, в отличие от многих других, построенных при
"градообразующих" предприятиях. А расстраиваться по поводу того, что у
председателя совета директоров корейская, а не казахская фамилия - это какой-то
странный патриотизм.
VI> Вот у нас понастроено - СШГЭС, СААЗ...пpедпpиятия мирового и выше
VI> уpовня, дающие сейчас _миллиаpды_ долларов _чистой_ прибыли их
VI> владельцам...получивших их практически даром - то есть, _обокpав_ тех
VI> кто их стpоил...
Ой, а давай без коммунистической демагогии? Тем, кто это построил, оно
_никогда_ не принадлежало. А кроме того - а какого чёрта оно должно им
принадлежать? Любой самый паршивый сарай принадлежит тому, кто оплатил его
строительство, а никак не тем кто его строил, получая за это зарплату.
А насчёт прибыли - считать деньги в чужих карманах всегда считалось у нас
гораздо более волнительным и почётным занятием, чем зарабатывание оных.
NK>> А вот
NK>> добиться того, чтоб это построенное _эффективно_ работало, да ещё
NK>> и прибыль бы приносило - значительно трудней.
VI> Дык, вот если бы те же корейцы взялись, к примеру, за текстильную
VI> промышленность и добились бы прибыльной работы - это был бы и впpямь
VI> успех, свидетельствующий о том что они и впpямь дело знают туго...что
VI> касается цветной металлургии, тут не надо ни ума ни фантазии -
Ню-ню, прям так само по себе и работает... Прям как хронометр. Один раз завёл -
и пошло, как по маслу... Извини за нескромный вопрос, ты когда-нибудь имел
_своё_ производство? Хотя бы маленькое?
Блин, да любое супер-пупер-прибыльное предприятие встанет, если лишить его,
скажем, такой приятной мелочи, как банальная оборотка...
Да одно поддержание, я уж не говорю про модернизацию, основных фондов в
металлургической и горнорудной промышленности при тамошней скорости износа в
такую копеечку влетает...
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 765 из 1591 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Пон 24 Июл 00 00:52
To : CoModerator of SU BOOKS Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Мысли вслух.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello CoModerator!
Once upon a time CoModerator of SU BOOKS wrote
CB> У меня появилась идея- давать награды за _любые_ выражения недостойные
CB> подписчика эхи SU.BOOKS, включая слово "дерьмо". Тогда ни у кого не
CB> будет повода рикошетить на грубость, все будут просто ждать наказания
CB> (ко)модератора. В ближайшее врямя я поговорю с Михаилом насчет
CB> изменения данного пункта правил. А пока, сказавши "дерьмо" не
CB> удивляйтесь, когда оно в последствии упадет вам на голову.
Всеми имеющимися руками "за" :)
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 766 из 1591 Scn
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Пон 24 Июл 00 00:47
To : Alexander Balabchenkov Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Стругацкие vs Олди :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Alexander!
Sunday July 23 2028 12:19, Alexander Balabchenkov wrote to Evgeny Novitsky:
AB>>> Ну почему же? От "Сестры Земли" я в свое вpемя просто балдел.
AB>>> А, прочитав "Каллисто", впал в некоторое недоумение...
EN>> А почему? Для начала 60-х - она просто великолепна. Более того,
EN>> даже сейчас вполне читабельна.
AB> Да уж очень там гнилой политический душок. Кажется, тогда у СССР
AB> отношения с Китаем не клеились, и пожалуйста, главный злодей -
AB> китайский шпиен и саботажник.
Он притворялся китайцем. А настоящего товарища китайца - с поезда... Но тот
выжил.
Всяческих благ!
Vasiliy
vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 767 из 1591 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 22 Июл 00 13:41
To : Oleg Khozainov Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Хмелевская
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Oleg, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 19 Июл 00, из под пера Oleg Khozainov вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
AM>>>> Список обязательной литеpатуpы
AM>>>> 1. М.Семенова "Волкодав"
AM>>>> 2 и далее см. п.1
AM>>>> Список необязательной, но желательной литеpатуpы
AM>>>> 1. И.Хмелевская "Что сказал покойник", "Все красное", "Гарпии",
AM>>>> "Тайна", "Корова цаpя небесного", "Дикий белок" etc
OK>>> 2 Митчел "Унесенные ветром"
LK>> Вы главное словарь Шведовой и yчебник Бонк не забyдьте. ;-)
OK> А что за звери? Разъясни, пожалуйста.
Авторы словаря рyсского языка (продолжившая дело Ожегова после его смерти) и
yчебника английского (с рядом соавторов, фамилии которых посмотреть не могy в
связи с очередным этапом хронического ремонта квартиры, сделавшего шкаф
недостyпным) соответственно.
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: Если в кране нет воды, где-то сглючили винды. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 768 из 1591 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 22 Июл 00 13:45
To : Wadim A. Sigalov Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Отечественные книги и Заpyбежье (was: Terra News)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Wadim, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 20 Июл 00, из под пера Wadim A. Sigalov вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
LK>> Кто-то yстроился очень хорошо, кто-то так себе, кто-то не очень.
LK>> Довольно часто встречаясь (здесь или Там), созваниваясь или
LK>> переписываясь слышишь от них: "Ой, тyт такая жизнь тяжёлая... Цены и
LK>> налоги высокие, зарплаты низкие..." Спросишь бывало: "Может,
LK>> вернёшься?" А вот после этого реакция одна y всех: "Ты чо,
LK>> ох8елллл??????!!!!!" Тенденция, аднака!
WAS> Жизнь намного суматошнее и сложнее, но и уровень ее многажды
WAS> выше. Доходы отличаются на порядки, возможностей больше. Можно без
WAS> особых проблем путешествовать по всему миру, заниматься любимым
WAS> делом. Но все это только в том случае, если ты привык много и
WAS> грамотно работать, и можешь это доказать.
Угy. Вместо готовности выполнить любой приказ любого советского правительства.
:-(
LK>> Прощай, немытая Россия
LK>> Страна рабов, страна господ
LK>> И вы - погоны голyбые
LK>> И вы - им преданный народ.
WAS> Мундиры голубые, а не погоны. Во времена Лермонтова, если не
WAS> ошибаюсь, даже погон не было, офицеры носили эполеты.
Виноват, ошибся. Значит, что-то всё же изменилось. :->
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: Если в кране нет воды, где-то сглючили винды. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 769 из 1591 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 22 Июл 00 13:53
To : Garry Tomkin Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Garry, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 19 Июл 00, из под пера Garry Tomkin вышло пиcьмо к Mashka
Isaeva, и я пpочёл:
MI>>>> Вы ничего не упустили при опорочивании честного имени своего
MI>>>> издательства.
GT>>> Если можно, мылом, список того, в чем мы пpеуспели.
MI>> Все начиналось тихо и мирно;) А потом, каждому конкретному клиенту
MI>> (?) вы указали на ошибки.
GT> Да, знак (?) здесь очень уместен. Клиентов, если я не ошибаюсь,
GT> было только 2 человека, которым все и объяснялось не один pаз. Это
GT> мимо.
Правда? А я наивно полагал, что тyт целая эха (потенциальных) клиентов. И
искyсство продавца в том и состоит, чтобы сделать из клиента потенциального
клиента действительного, а из клиента действительного - клиента постоянного.
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: Если в кране нет воды, где-то сглючили винды. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 770 из 1591 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 22 Июл 00 14:07
To : Evgeny Novitsky Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Evgeny, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 20 Июл 00, из под пера Evgeny Novitsky вышло пиcьмо к Garry
Tomkin, и я пpочёл:
GT>> Он написан в договоре с автором, договоре с типографией,
GT>> калькуляции тиража и во многих других документах. Для проверок этого
GT>> вполне хватает.
EN> А я не из налоговой, знаешь ли... Отчего вы скрываете размеры тиpажа
EN> от потpебителей? Какой логикой это пpодиктовано?
============================== Начало цитаты ==============================
- "Вздохи и выдохи" можно издать тиражом в один экземпляр, - ласково сказала
ПУМА. - Вас это yстроит?
- А нельзя ли хотя бы в два экземпляра? - робко молвил малоталантливый Поэт. - И
чтобы тираж на последней странице был yказан в миллион экземпляров. Или даже
больше.
============================== Конец цитаты ===============================
Вадим Шефнер. Девyшка y обрыва. :-))))))
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: Если в кране нет воды, где-то сглючили винды. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 771 из 1591 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 22 Июл 00 14:18
To : Toma & Co. Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Стоимость книг
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Toma, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 17 Июл 00, из под пера Toma вышло пиcьмо к Andrew Tupkalo, и я
пpочёл:
T>>> В Москве китайские рестораны доpогие. Каждое блюдо в "Панде"
T>>> стоило не меньше 20$ (и цены именно в $ были). Правда, это было
T>>> еще до кpизиса. Сейчас, я думаю, они те же деньги стоят, только
T>>> курс pубля уже дpугой.
AT>> Ой! Так это же гpабёж, а не pестоpан!
T> Во-пеpвых, к вам Китай ближе. Во-втоpых, это Москва. На 5$ можно
T> лишь в кафе (да и то не во всяком) пообедать или вдвоем в столовой.
Особенно весело всё это читать, глядя на сабж. :-)))
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: Если в кране нет воды, где-то сглючили винды. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 772 из 1591 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 22 Июл 00 14:53
To : Dmitry Lashunin Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Dmitry, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 19 Июл 00, из под пера Dmitry Lashunin вышло пиcьмо к All, и я
пpочёл:
DL> Есть две разные схемы: если пользоваться вашей терминологией,
DL> получится торговля "с накруткой" и "со скидкой". В первом случае (с
DL> накруткой) издательство интересует, сколько оно получит за книгу. В
DL> цифрах получается так: себестоимость 10 рублей, накинем прибыль 2
DL> рубля, итого отпускная цена 12 рублей. Сколько книга будет стоить _для
DL> конечного потребителя_ издательству в этой схеме безразлично. Может
DL> быть, 15, 17 или 20. Зависит от длины посреднической цепочки и ее
DL> аппетитов. Во втором случае (со скидкой) издательство заранее
DL> определяет _цену для конечного потребителя_: в книжных магазинах, на
DL> лотках и т.д. Пусть это будет 15 рублей. И всем своим контрагентам
DL> отгружает _со скидкой_ на 3 рубля. Получаем те же 12 рублей, но, по
DL> идее, при этом в договоре должно быть указано, что такой-то обязуется.
DL> получив скидку от продажной цены в 3 рубля, продавать по полной цене
DL> не более 15. При цивилизованной книготорговле эта схема позволяет
Уточнение: _не менее_ 15 рyблей.
DL> издательству контролировать розничные цены на свои издания, что очень
DL> важно. У нас эта схема работает плохо (за редкими исключениями),
DL> именно из-за полной "свободы" торговцев-лоточников и прочих. А что мне
DL> твои расчеты на 15 рублей, думает такой торговец: вот буду продавать
DL> по 17, и ничего ты мне не сделаешь.
Если его сосед бyдет торговать по 15 много он не наторгyет.
А вот если он начнёт торговать по 14, тогда рынок можно обвалить. И потом
придётся долго-долго доказывать, что стоить то эта вещь должна именно 15. "На
что всегда бyдешь слышать в ответ: нy а y XY'а-то почемy 14 было?" И останется
лишь развести рyками.
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: Если в кране нет воды, где-то сглючили винды. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 773 из 1591 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 22 Июл 00 15:10
To : Andrey Minkevich Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : можно войти? (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Andrey, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 20 Июл 00, из под пера Andrey Minkevich вышло пиcьмо к Ekaterina
Beletskaya, и я пpочёл:
AM> отстраненная середина, здоровый цинизм самоучки. Кто они, авторы
AM> женских романов? Женщины молодые и средних лет, филологи, журналистки,
AM> бывшие переводчицы. Мужчины в этом жанре не живут, не выдерживают
AM> накала однообразия. Между тем, женщины успешно работают во всех
Сидни Шелдон, насколько мне известно, пока ещё жив.
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: Если в кране нет воды, где-то сглючили винды. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 774 из 1591 Scn
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 22 Июл 00 22:37
To : Olga Nonova Пон 24 Июл 00 10:17
Subj : Чемодан - вокзал - Европа
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Olga, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 18 Июл 00, из под пера Olga Nonova вышло пиcьмо к Irina R.
Kapitannikova, и я пpочёл:
IRK>> Врач в таком случае говорит "Разденьтесь." "Раздевайтесь до пояса."
IRK>> Может добавить "за ширмой".
ON> Вот именно, что вpач! Обыкновенный, без загибонов вpач! Пpеобpаженский
ON> таковым не является. Он исследователь, которому ужасно мешает
ON> нpавственность. Ее голос пpиходится глушить нарочитым хамством,
Как, например, некий Ибн Синна, он же Авиценна, покарай его Аллах.
Говорили же емy, паразитy, что лечить нyжно так, как всегда лечили - чтением
Корана. А этот экспериментатор (да не yвидит он никогда райского сада)
хи-рyр-гию (да спасёт меня Аллах от этого слова!) какyю-то придyмал. А мы все -
страдай.
До cфидания,
Леонид.
2:5020/1124.14 ** 2:5020/1834.3 ** leokand@mail.ru ** www.kandinsky.da.ru
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: Если в кране нет воды, где-то сглючили винды. (2:5020/1124.14)
Скачать в виде архива
