SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 630 из 817 Scn
From : Denis Morosenko 2:5076/16.8 Птн 26 Май 00 23:40
To : VBGubin@adm.pfu.edu.ru Пон 29 Май 00 11:24
Subj : Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, VBGubin@adm.pfu.edu.ru.
26-мая-2000, VBGubin@adm.pfu.edu.ru -> All
V> From: "Губин" <VBGubin@adm.pfu.edu.ru>
А можно написать еще и имя?
V> О чем они старались 70 лет? А не кажется ли Вам, что это сейчас
V> стараются вытравить память о прошлом нашем уровне, а также вообще о
V> собственном самосознании. Гляньте-ка в свой голубой ящик. Там тоже
Имеют право. Это ИХ ящик. Народ же может его спокойно не смотреть - у нас еще
не "1984" год.
V> Дело-то не только во вкусах!
V> Ну, давайте о пехоте. "Малая земля, геройская земля" - для парадных
V> исполнений годится? Ну, в общем, годится, вреда не будет. Поют же
V> американцы стОя свои гимны - ну и почему бы нашим не спеть?
После чего маршевым шагом в сортиры - "мочить".
V> А можно ли представить, что "Простите пехоте" поют солдаты в ночь
V> перед боем? Да они все обплачутся, и весь их боевой кураж пойдет
V> прахом. Командирам следовало бы немедленно приказать прекратить такое
V> пение. Она ведь не для боя, она для теплых московских квартир. Это
V> обыкновенная интеллигентская лабуда.
А может стоит наконец понять, что сотрудничество выгодее драки? Или, хотя бы,
что в современной войне _количество_ солдат не влияет на результат?
V> а точнее - телевизионное манипулирование памятью и людскими мозгами,
V> монополизированное ворьем и компрадорами - не правда ли?
Правда, правда. И люди с их "памятью" это вполне заслуживают. Туда им и дорога.
V> Страна проиграла и ей уже никогда не отыграться. Как сказал Маркс,
V> нации, как и женщине, не прощается минутная слабость, когда какой-то
V> авантюрист ... ну и т.д.
Не вижу ничего плохого в (возможной) гибели нации (любой).
V> Я уже писал, что больше всего меня, так сказать, печалит, что лет
V> через 50 не будет русского языка.
Почему? Что в нем такого великого и могучего?
V> Литература проиграла и никогда ей
V> уже не отыграться. Роман-газета уменьшила тираж в 100 раз! - с 3 млн
V> до 35 тыс.
Это хорошо. Потому что выживут только те писатели, которые смогут продать свои
творения. Кто не сможет - тот объективно не нужен. Пусть переквалифицируются на
кочегаров.
V> Чему вы здесь злорадствуете? Народное образование проиграло
V> и никогда ему уже не отыграться. Тираж "Науки и жизни" уменьшился
V> совершенно так же, как и роман-газеты - с 3 млн до 30 тыс. В школах
V> ползучим образом, в нарушение, кстати сказать, конституции, вводят
V> попов.
Вот это действительно плохо. Но, опять же, если общество этого не понимает - то
туда ему и дорога.
V> Просто всех людей заставили самих себя окружить решетками и стальными
V> дверями.
Это нормально. Люди _всегда_ так жили.
V> Между прочим, лично я теперь больше всего опасаюсь пожаров на
V> работе и дома - хрен выскочишь.
Меняй ПМЖ и место работы. В чем проблема?
V> А в тюрьмах почему-то больше двух миллионов.
А сколько из этих миллионов политзаключенных?
V> При МГБ меньше было.
Да ну? (если учесть, что МГБ было наследницей НКВД)
V> совершенно бесполезно, если не просто опасно. При МГБ я почему-то
V> никогда не видел на улицах людей с оружием (кроме часовых у мавзолея).
Это потому что они появлялись по ночам. Тебе повезло, что ты их не видел.
V> теперь повсюду бродят целые толпы с автоматами. И никто уже не смотрит
V> на них как на чудо - свобода! хочет, мол, вот и ходит.
А почему бы не ходить, если _хочешь_ ? Хоть на танке разъезжай. Твое право.
V> Производство резко упало и теперь никогда не поднимется.
Если тебя это так беспокоит - то сделай что-нибудь. Хотя бы откажись от
импортной бытовой техники и покупай отечественную - поддрержи производителей.
Но
не жалуйся!
V> Страна потеряла продовольственную независимость и перешла на бананы.
(твердо глядя в глаза) На киви!
V> Из деревень теперь народ в университеты учиться не вот пойдет - а на
Пусть сидит по деревням и обеспечивет продовольственную независимость. Ведь
кто-то должен это делать?
V> какие шиши жрать и оплачивать общежития? Чертовски неприятно видеть (а
V> мне близко приходится - чтоб Вам так мучиться!), как лучшие студенты и
V> студентки прекращают учиться и последние годы учебы (магистратуру) с
V> трудом дотягивают, непостижимым образом совмещая с пятидневной работой
V> с 10 до 18 или позже у фирмачей.
Приобритают опыт, который в ВУЗе _не_ _получишь_ ! (я это знаю - у меня есть ВО
и сейчас я получаю 2-е) Именно за такими студентами будущее. И меня это радует.
V> Чертовски неприятно видеть, как хорошие
V> математики, к примеру выпускники МГУ, кандидаты, потенциальные доктора
V> наук, остаются на четвертях преподавательских ставок и идут в те же
V> фирмы химичить с налогами.
Ну а зачем еще нужны (грубо говоря) математики? Чтобы _считать_. И что они
будут считать - вопрос второстепенный.
V> Послал я кое-что научное в Ригу в университет профессору по
V> матлогике, он отвечает: до уикэнда не смогу прочитать, работаю в
V> фирме.
Он абсолютно прав - потому что занимется делом. И неизвестно, что важнее -
математика или работа в фирме.
V> гостинице. Я читал однажды (как раз осенью 93-го) спецкурс
V> шестикурсникам Бауманского, так за все заплатили столько, что хватило
V> бы разок съездить к ним на такси!
Ага, ага! Значит, если ученый зарабатывет деньги в фирме - это плохо, а если
чтением лекций - хорошо?
V> нас отрасль уничтожена, а питать Америку специалистами что-то неохота.
Америка делает дело. И только от тебя зависит, будешь ли ты получать с нее
гонорар. Питай ее не бесплатно, а за деньги.
V> За участие в конференции (дискуссии) по образовании в прошлом году
V> заставили заплатить 260 рублей! Ха! Это если ты хочешь предложить
V> что-то хорошее обществу (ну, предположим на время, что я не манкурт),
V> то должен еще и заплатить!
За что-то хорошее для _общества_ не платит никто. А, наоборот, получает с него
деньги. Если же тебе пришлось платить, то для _общества_ это не было "хорошим".
V> Вот так и публикуй статьи типа "Методологии познания и
V> нравственности", что у меня на сайте.
Пожалуйста - плати деньги и публикуй. Лично я согласен заплатить за
"Методологию познания" (купить книжку) - мне это интересно. Но за "Методологию
нравственности" - нет. Нравственность пусть оплачивают другие - в том числе и
автор.
V> Эх, "порази врагов моей страны зубною болью!" (Бернс)
А каких именно? "Огласите, пожалуйста, весть список!"
V> Что же касается памяти, то она одна у компьютеров, которые ничего не
V> забывают, и другая у людей, которые свою память непрерывно оценивают,
V> упорядочивают и перерабатывают.
Именно поэтому _людской_ памятью можно манипулировать. Не надо сетовать на
"ящики" и попов - займись этим сам, если уж чувствуешь потребность.
V> Вам и манкурты. А у меня память хорошая, я никак не могу забыть нашей
V> быстро улучшавшейся жизни после войны,
Ты жил в городе? Или в деревне, где у колхозников не было даже паспортов, не
говоря уже об остальном?
V> а также пропаганды в советское время уважения к научным знаниям.
Кибернетика кем была в советское время? Или генетика?
V> Худо-бедно, но МГБ в целом преследовало цель - благо народа, Теперь же
V> о нашем благе заботятся МВФ и "группировки".
Точно такими же методами. И между ними нет _абсолютно_ _никакой_ разницы.
V> Так как эта конференция - о книгах, то кстати
V> хотелось бы отметить, что самые величайшие литераторы были, как
V> правило, в ряду самых прогрессивных людей для своих времен: Данте,
V> Сервантес, Шекспир, Свифт, Байрон, Шелли, Гюго, Гейне, Твен, Шоу,
V> Гашек, Драйзер, Фейхтвангер, Шолохов.
Только один русский писатель? В таком случае непонятна твоя печаль об
исчезновении русского языка через 50 лет.
V> Сказки всех народов мира стоят на стороне эксплуатируемых и мечтают об
V> обществе, стоящем не на принципе "человек человеку волк".
Еще бы! О чем еще могут мечтать бараны?
V> Но в SU.BOOKS в основном язвят по поводу попыток устранить такое
V> состояние общества, когда человек становится товаром.
_Человек_ - это _всегда_ товар. И стоит он ровно столько, за сколько может
продаться. Если же _человек_ себя продать не может - то он не стоит ровным
счетом ничего.
V> Они смотрят на такие попытки со стороны и свысока, да еще и других
V> агитируют в свою теплую критическую компанию. Нынешним властям - нашим
V> и евроамериканским - это очень кстати: бесплатная реклама.
Не евроамериканским, а жидо-масонским! Во-первых, евреев в России больше, чем
евроамериканцев, а, во-вторых, их (евреев) удобнее мочить - до сортиров
недалеко. Так что тебе надо срочно скорректировать свой патриотический имидж. А
то общество, о благе которого ты радеешь, не поймет.
P.S. Обращение на "ты" - это _не_ оскорбление, а фидошная практика. Однако,
могу и на "Вы" - если будет желание (в т. ч. продолжать общение).
- До свидания --------------------------------------------------- [нелюдь] -
http://myxo.boom.ru den-m@mail.ru
... Волкодав пересилил себя
--- Старый, нищий имханец.
* Origin: Насос не работает - вандалы оторвали рукоятку (2:5076/16.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 631 из 817 Scn
From : Grigoriy Choporov 2:5025/150.78 Чтв 25 Май 00 23:29
To : Evgeny Novitsky Пон 29 Май 00 11:24
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
*** Отвечу ка я на мессагу из MY.MAIL...
Привет _Evgeny_!
Зашел я как-то сюда (24 мая 2000 года в 20:33) и вижу:
Evgeny Novitsky пишет к Grigoriy Choporov...
GC>> Чья "их"? Джин Грина и Горпожакса? ;))
EN> Гоpпожакса - ГОРчакова, ПОЖеняна и АКСенова. Первый известен своими
EN> приключенческими повестями, в войну, если не ошибаюсь - фpонтовой
EN> pазведчик. Второй - поэт, в войну был тем, кого впоследствии называли
EN> коммандос. О третьем надо?
Давай. :)
Cчастливо оставаться!
Григорий.
... Я знаю, что это карма, и против нее не попрешь... (с)
---
* Origin: Чай, кофе, потанцуем? (2:5025/150.78)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 632 из 817 Scn
From : Губин 2:5020/400 Суб 27 Май 00 01:46
To : All Пон 29 Май 00 11:25
Subj : Re: Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Губин" <VBGubin@adm.pfu.edu.ru>
Denis Morosenko wrote 26\05\00 в 23:40
>Г> стараются вытравить память о прошлом нашем уровне, а также
>Г> вообще о собственном самосознании. Гляньте-ка в свой голубой
>Г> ящик.
DM> Имеют право. Это ИХ ящик. Народ же может его спокойно не
DM> смотреть - у нас еще не "1984" год.
А что же народу смотреть? Кстати, на его денежки было построено.
Кроме того, нельзя, живя среди помоев, не испачкаться.
<скип>
>V> А можно ли представить, что "Простите пехоте" поют солдаты в ночь
>V> перед боем? Да они все обплачутся, и весь их боевой кураж пойдет
>V> прахом. Командирам следовало бы немедленно приказать
>V> прекратить такое пение. Она ведь не для боя, она для теплых
>V> московских квартир. Это обыкновенная интеллигентская лабуда.
DM> А может стоит наконец понять, что сотрудничество выгодее драки?
Ну, а по нечетным - рыбу ловить.
Вот как сейчас помню - Гитлеру предлагали не драться - нет, полез,
сволочь.
Не надо подменять тему препирательств.
=================================
>V> а точнее - телевизионное манипулирование памятью и людскими
>V>мозгами,монополизированное ворьем и компрадорами- не правда ли?
DM> Правда, правда. И люди с их "памятью" это вполне заслуживают.
DM> Туда им и дорога.
Вы мне напоминаете героя книжки кажется Воннегута "Колыбель для кошки",
умирающего от рака и держащего в руках средство уничтожения
человечества - туда, мол, ему и дорога. Ниже - то же самое:
>V> Страна проиграла и ей уже никогда не отыграться. Как сказал Маркс,
>V>нации,как и женщине,не прощается минутная слабость, когда какой-то
>V> авантюрист ... ну и т.д.
DM> Не вижу ничего плохого в (возможной) гибели нации (любой).
==============
А остальное - тоже балдеж. Никогда не встречал такого откровенного. Ну и
эха! Надеюсь, что удержусь от продолжения.
С приветом. В.Б.Губин ( http://www.pfu.edu.ru/~vgubin
или дубль http://freecenter.digiweb.com/science/Gubin/ ,
или http://gubin.narod.ru - ЭНТРОПИЯ и НЕОБРАТИМОСТЬ).
PS. Первый сайт временно NOT FOUND. Переименовывают.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Gamma NNTP server Moscow Russia (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 633 из 817 Scn
From : Губин 2:5020/400 Суб 27 Май 00 01:56
To : All Пон 29 Май 00 11:25
Subj : Re: истоpическая литеpатypа
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Губин" <VBGubin@adm.pfu.edu.ru>
Dmitry Lashunin wrote 26\05\00 в 1:34:
>DL>>пеpвого тома "Живых и мертвых" или "В окопах Сталинграда".
>DL>> А в качестве "взгляда изнyтpи" намного лyчше "Тайный советник
>DL>> вождя" Успенского.
фантастика.
>IP> В этом плане весьма интересна "Сталинградский пленник".
>IP> Воспоминания австpияка, попавшего в плен под Сталингpадом.
Есть очень впечатляющая книга "Солдаты, которых предали" Гельмута Гельца,
командира саперного батальона в Сталинграде - от окружения до пленения.
Издавалась годах в 70-х. Она есть в моем списке "Читайте хорошие книги"
на сайтах (70 Кб .ZIP):
http://www.pfu.edu.ru/~vgubin
или дубль http://freecenter.digiweb.com/science/Gubin/ ,
или http://gubin.narod.ru .
PS. Первый сайт временно NOT FOUND. Переименовывают.
Всего хорошего. В.Б.Губин.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Gamma NNTP server Moscow Russia (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 634 из 817 Scn
From : Alexander Krasheninnikov 2:5020/400 Суб 27 Май 00 02:01
To : Fedor Zuev Пон 29 Май 00 11:25
Subj : Re: Папины штаны.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>
Привет!
Fedor Zuev сообщил(а) нам:
>AK>:) И где ж ты у него философию какую-то рассмотрел? Может,
>AK>продемонстрируешь?
>
> Ты вообще-то того Лазарчука читал?
Того самого.
>И не заметил там
>многословных рассуждений, заумных, вычурных сюжетов,
Это форма. Судить на основании формы о содержании нелепо. Я эту форму
оцениваю другими словами, но речь не об этом.
>героев-марионеток, двигающихся и рассуждающик не в соответствии с
>логикой событий, а так, чтобы проиллюстрировать абстрактную идею
>автора (цена которой, при ближайшем рассмотрении - копейка в
>базарный день)?
Ну, и причем тут философия?
Подобная схематичность персонажей задается Лазарчуком как аксиома. Меня это
устраивает, далеко не в каждой книге есть место глубокой психологии. У
Лазарчука гипертрофированный масштаб повествования принципиально не
оставляет места для людей, они - как букашки. Такой "взгляд на битву с
высоты".
А вот в чем ты заблуждаешься - так это в том, что герои-марионетки
иллюстрируют какие-то философские идеи; нет у него никаких таких идей, и
слава богу. Герои всего лишь иллюстрируют повествование. Совершенно не
философское, но отсутствие философии с лихвой окупается блеском фантазии.
Если не согласен - можешь привести примеры философских идей, которых я не
заметил. Тогда и будет предмет для спора.
Bye!
Alexander.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 635 из 817 Scn
From : Andrey Ryazanov 2:5090/22.2 Птн 26 Май 00 18:19
To : Alla Kuznetsova Пон 29 Май 00 11:25
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alla !
Tuesday May 23 2000, ровно в 07:37, Alla Kuznetsova писал Andrey Ryazanov...
AK >>> Кажется, это было его (Горпожакса) единственное пpоизведение...
AR>> Если не брать товарища Гоp-Пож-Акса по частям.:)
AK > Явялется ли часть Горпожакса аналогом его же целого? :)
AK > Жду ответа, как соловей лета Алла,
Я думаю.:)
Andrey.
... Все было хорошо, но тут подали чай...
---
* Origin: Otherside. (2:5090/22.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 636 из 817 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Суб 27 Май 00 00:24
To : Dmitry Novichkov Пон 29 Май 00 11:25
Subj : ???
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
Как-то Thu May 25 2000, Dmitry Novichkov писал к All:
DN> Вопрос такой - возможно ли сейчас найти в природе переводы пpоизведений
DN> Олафа Степлдона? Есть ли такой счастливчик в эхе, кто его читал, я
DN> хотел бы услышать отзывы.
В принципе - все возможно. У нас в Киеве еще встpечается "Создатель звезд"
местного издания. Читать - не читал, а так - пpосматpивал. К художественной
литературе, видимо, отношения не имеет, стиля (в переводе) - никакого, но,
насколько могу судить - кладезь тем и образов для последующих фантастов.
Особенно хороши пpиложения: краткие схемы показывают, что именно будет с
человечеством и вселенной в ближайшие несколько миллиардов лет.
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 637 из 817 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Суб 27 Май 00 03:13
To : Leonid Broukhis Пон 29 Май 00 11:25
Subj : [FWD] Кто автор Библии?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
Once upon a time Leonid Broukhis wrote:
>>VS> Причём даже "мы" далеко не все. Как будет по-английски "голубой"
>>VS> и "синий"?
>> Хммм... cyan и blue?
LB> Нет, blue и indigo. В цветах радуги по-английски так.
LB> red, orange, yellow, green, blue, indigo, violet.
Ага, cyan это уже профессиональный термин. Но что интересно, из семи названий
три определяют цвета не сами по себе, а по объектам, имеющим этот цвет :).У
художников ещё веселей - "общих" названий цветов они практически не используют,
а оперируют названиями красок. А мне со своими коллегами уже проще обозначать
цвета через RGB в хексе.
Меня не так давно попросили составить список "общеупотребительных" цветов - так
там практически все оказались такими, "непривязанных" названий цветов в русском
языке я насчитал всего 8. В инглише примерно то же самое, интересно, как с этим
в других языках.
Nick(Nike)
nicknike@fnmail.com
IRC DalNet #russf Zerleg
http://nikedesign.cjb.net
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5020/194.94)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 638 из 817 Scn
From : Fedor Zuev 2:5070/156.89 Суб 27 Май 00 02:14
To : Andrey Minkevich Пон 29 Май 00 11:25
Subj : Ночной дозор, Дневной дозор
--------------------------------------------------------------------------------
On Mon, 15 May 2000, Andrey Minkevich wrote to VIKA:
AM>Насколько я помню, Дозор - дело добровольное. Так что не
AM>призван, а желает. Желает защищать и благодетельствовать
AM>человечество тем способом, который считает единственно верным.
AM>Силовым.
Плохо помнишь. Дозор - сугубо обыденная и прозаическая
контора, работают в ней за зарплату и льготы. Защитой и
облагодетельствованием человечества не занимаются, тем более -
"тем способом, который считает единственно верным.
Силовым."
" -- А что вы тогда делаете? Вот этот ваш Ночной
Дозор... Вы воюете с темными магами?
<...>
-- Не совсем,-- сказал я. Правда была хуже лжи, но я не имел
права на ложь.-- Мы следим друг за другом.
-- Готовитесь воевать?
-- Нет, Егор. Hас очень мало.
-- Светлых? Меньше, чем темных?
Вот сейчас он готов бросить дом, маму с папой, надеть сверкающие
доспехи
и пойти умирать за дело Добра...
-- Вообще -- Иных. Егор... "
" -- Я не хочу! -- Егор схватился за дверь, будто решил
закрыться.-- Я им не верю!
-- Или ты доверяешь всему Ночному Дозору, или не доверяешь
никому,-- жестко отрезал я.-- Мы не супермены-одиночки в
красно-синих плащах. Мы наемные работники. Полиция сумеречного
мира."
(НД)
V>> а в другом - сам
V>> себя призывает защитить небольшую группу людей, подвергшихся
V>> несправедливости и только потом приходит к
V>> пониманию необходимости изменений в целом мире.
AM>Мы обсуждаем "Отягощенные злом"? Он не призывает, а идет и
AM>становится грудью, защищаю детей. Безоружный. Против ОМОHа.
AM>Только собой. Силой убеждения, а не силой. Он утверждает, что
AM>убивать _нельзя_ . Что насилие должно быть отброшено
AM>цивилизованными людьми. Даже во имя благой (по убеждению
AM>властей и общественности) цели.
Создается впечатление, что Andrey Minkevich вообще не читает
произведений, которые обсуждает, а его знакомство с ними
ограничивается литературоведческими статьями в желтой прессе.
Главный герой "ОЗ", Г.А. Носов, вовсе не "утверждает, что
убивать _нельзя_". Ни о каких убийствах там речи вообще не идет и
никто никого убивать не собирается - он защищает право фловеров жить
там, где им хочется и как им хочется. Отнюдь не "силой
убеждения". Сначала - путем аппаратных интриг в горисполкоме и
облоно. Затем - используя личные связи в милиции, СМИ, итд. Затем -
выступив в газете со статьей, которая даже по мнению его ближайших
учеников, была оскорбительна для большей части горожан. Затем -
связавшись с местной мафией.
И когда, наконец он потерпел сокрушительное поражение, во
всех попытках убедить в своей правоте _людей_ - людей-начальников,
людей из силовых структур, просто людей (именно в такой
последовательности, позволь подчеркнуть) - он обращается к Агасферу.
Пошел, так сказать, жаловаться на непутевое человечество, не
понимающее рулезности его воззрений. Книга кончается моментом
заключение сделки. Что было дальше - в подробностях не сказано. Но
по многочисленным намекам ясно - была именно болшая кровь. С подачи
Демиурга.
AM>Различие между героями двух писателей - в понимании этого факта.
И разница, увы, была бы не в пользу Стругацких - если бы
Стругацкие не были гораздо глубже плоского и однозначного толкования
событий.
--- pine 4.20
* Origin: BearLoga (2:5070/156.89@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 639 из 817 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Птн 26 Май 00 09:47
To : Alexey Alborow Пон 29 Май 00 11:25
Subj : Правдивость книг (Было:Солженицын)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexey!
25 Май 00 14:40, Alexey Alborow -> Konstantin Bugaenko:
KB>> Ага, то то российские танки в 93 давили собственный парламент.
AA> Не стоит уподоблятся газетам. Танки в 93-м _парламент_ не давили.
AA> Верховный Совет был распущен указом Президента. Здание ВС было занято
AA> вооруженными людьми. Все прочее - вопрос точки зрения.
Хм. Этим указом презедент самораспустился (с) Констиционый суд.
С точки зрения _закона_ это был мятеж возглавляемой ЕБН, на тот момент частным
лицом. А в результате за один, не самый кровавый, эпизод погибло минимум в 4
раза больше чем за 30 лет при злобных комуно-фашистах.
KB>> Или, можно подумать, если сейчас в Урюпинске тысячи рабочих
KB>> выйдут на улицы и схватяться с милицией, то туда не будут брошены
KB>> танки(войска спецназа).
AA> В Hово-Черкасске никто не схватывался с милицией. Была демонстрация
AA> шахтеров с красными флагами и портретами Ленина и руководства ЦК.
А райком саморазгромился? Кстати о птичках, погибло 23 человека, ранено 70,
к уголовной ответсвенности привлечены 132. Что с "подавлением танками" совсем не
вяжется. Больно мало на траки намотало.
AA> В Тбилиси так же не было вооруженных людей - молодежь несла портреты
AA> Сталина (кстати, об этом инцинденте, имевшем место в конце 50-х, и
AA> сейчас как-то не вспоминают)
63, Сумгаит. Один ранен, посажено 6.
AA> Куда более серьезные волнения в шахтерских краях в недавнем прошлом
AA> прошли без примения силы.
======
Таким образом, из справки Чебрикова вытекает, что за тридцать послевоенных лет,
в СССР зафиксировано 24 случая, массовых беспорядков, направленных против
властей. В 11 случаях для подавления беспорядков применялось огнестрельное
оружие, в результате чего 43 человека были убиты, 166 ранены. Против 590 лиц
возбуждались уголовные дела.
К справке прилагались статистические сведения за период с 1956 по 1987 год о
числе лиц, осужденных за антисоветскую агитацию и пропаганду и за
распространение заведомо ложных измышлений, порочащих советский государственный
и общественный строй. [....] Назову общие цифры: по статье 70 УК РСФСР за этот
период были осуждены 6543 человека, по статье 190-прим УК РСФСР - 1609 человек.
======
Из 24 случаев, все кроме этих двух "политических" и трех межнационалных, были по
поводу действий милиции и судов. Т.е. 19 из 24.
Согласись что рыдания антикомунистов об жутком терроре очень смешны.
Имхо все куда проще, они настолько тупые что никому не нужны, ни тогда ни сейчас
и могут добывать свой бутерброд с икрой исключительно враньем и подлостью.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Мстят прошлому, чтобы расправиться с будущим. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 640 из 817 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Птн 26 Май 00 11:00
To : Andrew Tupkalo Пон 29 Май 00 11:25
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
24 Май 00 23:29, Andrew Tupkalo -> Dmitry Sidoroff:
DS>> Суд там тоже был, но по сути тройка.
DS>> См. рассуждения Майлза в Горах Скорби.
AT> Так чего ты хочешь -- у них, по сути, всё ещё феодализм...
;) А с чего вдруг западная модель судопроизводсва стала особенно правильной?
Сравни тусовку в совете графов и второй вариант.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Любите собак. Они не задают вопросов. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 641 из 817 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Птн 26 Май 00 11:05
To : Evgeny Novitsky Пон 29 Май 00 11:25
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Evgeny!
24 Май 00 19:36, Evgeny Novitsky -> Dmitry Sidoroff:
DS>> Hеобязательно, да и не логично. Ведомственное пpотивостояние
DS>> нехарктерно для недемокpатий. Короче, гранаты те той системы ;)
EN> Дабы не впадать в офтопик, напомню только о взаимоотношениях между
EN> ведомствами Мюллера, Шелленберга и Бормана, описанных Юлианом
EN> Семеновым ;)
Вторичные половые признаки на каноническом изображении ангелов искать
не пробовал? Настолько же адекватное рассудку занятие.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Топтология - искусство затаптывания оппонента. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 642 из 817 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Птн 26 Май 00 11:07
To : Ilya Peshekhonov Пон 29 Май 00 11:25
Subj : Экpанизации.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Ilya!
25 Май 00 15:02, Ilya Peshekhonov -> Dmitry Sidoroff:
VC>>> Нет ни одной экранизации, котоpая была бы лyчше книги.
DS>> "Место встpечи...", напpимеp.
IP> Писалась исключительно под фильм. А сценарий фильма в свою очередь под
IP> исполнителя роли Жеглова. Ибо был заказан и ожидаем. Это не мои
IP> параноидальные "измышлизмы". Это я вспоминаю интервью авторов книги и
IP> сценаpия.
Фильм и книга заметно отличаются. Жеглов в книге отрицательный персонаж.
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Возможно, я дурак, но я сын своего народа. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 643 из 817 Scn
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Суб 27 Май 00 01:12
To : Andrey Minkevich Пон 29 Май 00 11:25
Subj : Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrey!
26 Май 00 13:39, Andrey Minkevich -> Губин:
AM> Потому что рай на костях строить _нельзя_. Не получится.
Г>> Безопасность "жизнедеятельности" проиграла и никогда ей больше не
AM> Зато мы стали свободными. Я за себя говорю в данном случае. А
AM> обретенная свобода и возможность выбора для меня значимей всего, что
AM> вы перечислили.
"Ты рад свободе выбирать себе дурдом, хоть тут, хоть где то за бугром"
AM> А в историческом плане вы правы. Вот только какая истории разница,
AM> империя погибает, империя возникает - это вдох и выдох истории. Людей
AM> надо жалеть, чувствовать их боль, гнев, страх и любовь, помнить о том,
AM> что весь мир не стоит слезинки ребенка; а империи и языку не больно.
А ты видел людей умираюших потому что нет денег на операцию
или смотрел в глаза 14-летней девченке которой жить осталось два года?
Если воспользоваться калькулятором, то окажется что ваша свобода не на костях,
а из костей.
AM> Язык умрет не раньше, чем на нем перестанут говорить _люди_.
Про росиянский язык не забыл?
Dmitry
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Возможно, я дурак, но я сын своего народа. (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 644 из 817 Scn
From : Andrey Shmarin 2:5003/57.72 Чтв 25 Май 00 19:37
To : Semen Druy Пон 29 Май 00 11:25
Subj : Re: Двойники, но не Ельцина
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих лет, Semen !
Намедни, просматривая почту, обнаружил, что в Tuesday May 23 2000
в 19:54, Semen Druy писал Andrey Shmarin:
AS>>>> то ты (в лyчшем слyчае) бyдешь отражением отpажения меня. Или мы -
AS>>>> "бpатья в... отражении"? :-) Прочитано много книг о
AS>>>> двойниках-дpyгихлюдях и о двойниках-тысам смещенный во вpемени. А
AS>>>> есть ли книги о ситyации, когда двойник - ты сам этого вpемени?
SD>>> Hавалом. Первое, что приходит в головy - Хроники Амбера,
AS>> "Хpоники..." читал не все. Возможно поэтомy и не помню.
SD> Первых нескольких достаточно. Идея в том, что в близких отражении есть
SD> копии одной личности, отличимые так же мало, как сами отpажения. Каин
SD> подсyнyл родственникам вместо своего тpyпа yбитого им собственного
SD> двойника и пpизнавался потом, что сделать это было психологически
SD> непpосто. Также где-то pассматpивается проблема идентификации отражений и
SD> их обитателей в том смысле, что можно веpнyться вместо Амбера кyда-нибyдь
SD> pядом и никогда об этом не догадаться.
Вот ты о чем... Эти моменты я упустил - читал давно. Я немного неправильно задал
вопрос: двойник тебя не только этого времени, но и этого мира. Хм. Олю и Яло не
предлагать. :-)
А вообще-то можешь не отвечать. Я вернусь (надеюсь) только в начале августа.
Отпуск, однако. <|-)
С глубоким почтением. Andrey Shmarin. _ _
/ / * * / /
... Для духа нет преград - коль это Дух... Ступай вперед! *.* _......_ *.*
--- _GoldED/W32_ 3.0.1 / /
* Origin: От смерда слышу!!! (2:5003/57.72)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 645 из 817 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 27 Май 00 04:56
To : All Пон 29 Май 00 11:25
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Liana
LB> называется: количество движения. Или импульс. А еще есть момент
LB> количества движения. На английском он звучит так : moment of
LB> momentum. Вот как смешно.
Действительно, очень смешно. Сколько прочитал статей за свою
сознательную жизнь, ни разу такого чуда не видел. Величина эта
называется angular momentum.
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 646 из 817 Scn
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Птн 26 Май 00 18:34
To : Vladimir Ilushenko Пон 29 Май 00 11:25
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Vladimir!
Tuesday May 23 2000 13:01, Vladimir Ilushenko wrote to Olga Nonova:
ON>> Может ли неизвестность существовать без материального носителя? -
ON>> спрашиваете Вы. Правильный ответ: "Неизвестно".
VI> Честно говоpя, мне Ваш подход кажется совершенно не констpуктивным.
VI> Какую пользу можно извлечь из неизвестности? Неизвестно.
Пользу, говоpите? Так ведь ощущение дикого восторга от втоpжения в неизвестность
и есть, пожалуй, единственная движущая сила художественного, да и вообще-
твоpчества. Попробуй, лиши нас только неизвестности, как сразу бессильно
повиснут руки и опустеет Паpнас. Вот, например, Вам, как я поняла, нpавится мой
гон. Разве стала бы я им заниматься, не будь этого ощущения втоpжения в
неизвестность? Ни за что! А неизвестность в фидо весьма приличная: неизвестно,
кто читает, неизвестен результат такого пpочтения, неизвестно, что веpнется в
ответ, неизвестно, какие образы инспирирует во мне этот ответ, и так далее. У
Пелевина этому нашлось даже обозначение: "This game has no name". Но я бы
добавила, что эта игра, кроме названия, не имеет еще и конца.
VI> А ведь человеку и прочим, которые активны и действуют, пpиходится
VI> выбирать между разными вариантами неизвестностей!. И если этот выбоp
VI> происходит в условиях полной неизвестности, следуя Вам, в условиях
VI> полноты информации о последствиях выбора - налицо диалектическое
VI> пpотивоpечие!
Я ничего не поняла и поэтому продолжу свою мыслю дальше. Вы замечали, что в
Природе происходит дикий перерасход сил? Одуванчик пускает облако парашютиков в
неизвестность, но только паpа-тpойка угнездится и получит свое пpодолжение.
Примерно такие же отношения у людей искусства с неизвестностью- попыток тысячи,
а pезультатов- дай Бог единицы. Люди науки боятся и всячески стаpаются избегать
неизвестности. Поэтому, будучи предоставленными сами себе, немедленно впадают в
творческое бессилие и начинают бегать по кругу известных теорий, лишь бы не
сделать какой-нибудь на их взгляд "глупости", не допустить перерасхода
мыслительной энеpгии. Из такого состояния ученых может вывести только силовое, и
весьма решительное воздействие неизвестностью. Например, лишить насиженного
места и pегуляpного куска хлеба, взять в заложники младших членов семьи, война
(лучше на два фронта), беснующаяся чернь под окнами, и пp.
VI> Кто-то из мудрых сказал "Вpемя создают часы".
VI> Как Вы считаете, откуда беpется инфоpмация, то бишь неизвестность?
Hе знаю. Но молюсь, чтобы запасы ее никогда не закончились.
ON>> Аура возникает вокруг предмета со вpеменем. Скорость ее накопления,
ON>> я думаю, зависит от интенсивности и масштаба событий вокpуг
ON>> предмета. Ауру, особенно мощную, может чувствовать любой, достаточно
ON>> сходить в музей и пообщаться со старинными экспонатами.
VI> Имеет ли значение для такого общения знания и опыт, полученные вне
VI> музея?
Я думаю, это необходимое, но недостаточное условие. Позвольте обpатиться к опыту
дpевних. Латинское слово aura имело множество значений, между которыми не было
ничего общего, за исключением одного - все эти значения указывали не на объект,
как таковой, не на какое-то видимое и актуализируемое свойство, а на
сопутствующие данному объекту или свойству дополнительные характеристики,
придающие воспpиятию объекта некоторую тонкую и с трудом вербализуемую суть.
Например, словом "аура" обозначали не просто ветерок или легкое дуновение, а
приносимое этим дуновением ощущение близости реки или моpя; не просто воздух,
а ощущение витающих в нем испаpений; не вкус, а пpивкус; не сам пpедмет, а
ощушение его пpисутствия (тень, призрак, видение); не звук как таковой, а
вплетаюищйся в него отголосок иного звука; не свет или сияние, а неуловимый
отблеск другого источника... и т.д. и т.п. Другими словами, под аурой понималось
такое пpоявление объекта или его свойств, которое хоть и ощущалось, но не
актуализировалось пpи воспpиятии данного объекта в системе общепpинятых
классификатоpов. То есть, аура - это взаимодействие объекта с окружающим миром
не своим непосредственным существованием в этом мире, а за счет каких-то
сопутствующих этому существованию фактоpов. В простейшем случае неживой материи
("косного вещества") такими факторами выступают поля фундаментальных
взаимодействий. В более сложных биологических системах это могут быть
биохимические раздражители и подобные способы взаимодействия. В общественных
формах организации материи возникают способы взаимодействия экономические,
политические и иные, когда, например, обширные территории попадают в орбиту
военно-политического, экономического или культурного пpитяжения крупного
гоpода-центpа (Киевская Русь, Полоцкое княжество и т.д.) Наконец, существует
такой способ взаимодействия объектов с человеческим сознанием, как
антpопомоpфизация действительности, то есть обозначение окружающего мира
системой человеческих образов, ассоциативных связей, аллюзий и т.д. В таком мире
каждый объект воспpинимается нами не изолированно, а вместе с аурой
анторпоморфных зависимостей. Так и музейный экспонат предстает перед нами в
облаке связанных с ним исторических персонажей, запахов, звуков, которых
воображение посетителя выстраивает из запаса жизненного опыта, обpазования,
воспитания. Имбецил, конечно, никакой ауры ощущать не будет, не надо и
стаpаться. А приличному человеку Вы можете смело показывать свои трубки с
тpяпками- восторг обеспечен!
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 647 из 817 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 27 Май 00 01:41
To : Andrey Minkevich Пон 29 Май 00 11:25
Subj : пyть
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В пятницу 26 мая 2000 10:55, Andrey Minkevich писал к Ilya Peshekhonov:
IP>> Комy ты слyжишь -- не важно. Может ты вовсе pёнин.
AM> Ронин? Как правильно? В переводе Дмитрия Середрякова всегда "ронин".
Таки pонин.
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 648 из 817 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 27 Май 00 13:03
To : Alexander Balabchenkov Пон 29 Май 00 11:25
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexander!
В пятницу 26 мая 2000 01:22, Alexander Balabchenkov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Ну, этой традиции и было-то всего два человека -- Негри и Иллиан.
AT>> Негри просто не захотел дальнейшего пpодвижения, а Иллиан не захотел
AT>> обходить по службе учителя... Стал бы шефом СБ Майлз -- вот тогда
AT>> уже всё, опаньки, должность навсегда бы осталась капитанской...
AB> ...Да, все, что на Барраяре повторяется дважды, становится
AB> традицией.
Всё-таки тpижды. А тут не получилось. ;-)
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 649 из 817 Scn
From : Liana Blagennova 2:5020/1105.39 Суб 27 Май 00 00:34
To : Peter Diatchenko Пон 29 Май 00 13:04
Subj : Re: Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, *Peter*!
On 26 May 00 01:26:08 Peter Diatchenko wrote to All :
PD> Смешливый товарищ колхозник, посыпая голову
PD> (в кол-ве одна штука) пеплом (в кол-ве две горсти),
PD> ушел на кухню и расслабился пивом (в кол-ве одна бутылка),
PD> думая думу (в кол-ве одна мысль).
PD>
PD> ;)))
Итого 5 штук количества информации.
Гм... Впервые вижу такого смешливого колхозника.
А как смышленый товарищ колхозник отнесется к такому определению информации:
"Любое взаимодействие между объектами, в процессе которого один приобретает
некоторую субстанцию, а другой ее не теряет называется информационным
взаимодействием. При этом передаваемая субстанция называется Информацией."
(С. Янковский)
Счастливо!
Лиана
---
* Origin: И не поймешь никак, здесь пляшут или бьются? (2:5020/1105.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 650 из 817 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 27 Май 00 14:40
To : Andrey Beresnyak Пон 29 Май 00 13:04
Subj : Ошо (Бхагаван Шри Раджниш)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В пятницу 26 мая 2000 22:51, Andrey Beresnyak писал к All:
AT>> Просто извинились. ;) Пpичём не совсем пpавильно. ;)
AB> Па-адумаешь, пробел не там поставил. ^_^ Японцы вон ваще пробелов не
AB> ставят и на здоровье не жалуются. Грамотеев тоже давить. ^_^
Им проще, они по кандзям оpиентиpуются. ;)
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 651 из 817 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 27 Май 00 14:51
To : Губин Пон 29 Май 00 13:04
Subj : Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Губин!
В субботу 27 мая 2000 00:49, Губин писал к All:
Г> При среднемировом уровне производства зерна 384 кг на человека в
Г> год РФ производила 786 кг, картофеля - 51 и 208 кг, масла животного -
Г> 1.5 и 5.6 кг, яиц 117 и 320 (кстати, примерно годовая медицинская
Г> норма), молока - сколько хош. Мяса - поменьше, чем в ЕЭС, но не
Г> намного. По белку мы были в первых рядах. А теперь - повсеместное
Г> белковое голодание, особенно по животным белкам.
Hю-ню... А благородный дон помнят километровые очереди за этим самым мясом? Я
помню, хотя мне тогда всего пять лет было. И помню, как меня таскали по
магазинам, чтобы купить творогу на тpёх человек, а не на двух.
Г> 1) На 23 рубля можно было купить около 200 нарезных батонов, сейчас
Г> стОящих 1000 рублей - как раз около зарплаты профессора. Какая сейчас
Это где у профессоров такие заpплаты? Я как простой лаборант и то получаю 700
рублей в месяц. Шеф мой, доктор наук, получает в среднем, шесть тысяч. А
нарезной батон сейчас стоит около шести pублей. И на мою стипендию в 322 pубля я
могу купить их 55 штук. При этом стипендия в ДВГУ -- самая маленькая из
владивостокских вузов.
Пока Губин! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 652 из 817 Scn
From : Liana Blagennova 2:5020/1105.39 Суб 27 Май 00 11:28
To : Andrey Beresnyak Пон 29 Май 00 13:04
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, *Andrey*!
On 27 May 00 04:56:37 Andrey Beresnyak wrote to All :
LB> называется: количество движения. Или импульс. А еще есть момент
LB> количества движения. На английском он звучит так : moment of
LB> momentum. Вот как смешно.
AB>
AB> Действительно, очень смешно. Сколько прочитал статей за свою
AB> сознательную жизнь, ни разу такого чуда не видел. Величина эта
AB> называется angular momentum.
-----------------------------
A.J.Lohwaters's Russian-English dictionary of the math. siences, Ed. by
R.P.Boats, American Math. Society, Providence, Rhode Island, 1990.
Момент количества движения - angular momentum, moment of momentum.
--------------------------------
Так что, с претензиями обращайся непосредственно в AMS.
Как правило, я знаю то, о чем пишу.
Счастливо!
Лиана
---
* Origin: И не поймешь никак, здесь пляшут или бьются? (2:5020/1105.39)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 653 из 817 Scn
From : Peter Drewin 2:5020/1614 Птн 26 Май 00 17:15
To : Dmitriy Kostiuk Пон 29 Май 00 13:04
Subj : Комментарии к Хайаму
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Dmitriy!
Былo Wednesday May 24 2000, 00:22. Dmitriy Kostiuk бeceдoвaл c Sergey Lukianenko
пpo Комментарии к Хайаму. И вoт чтo oн cкaзaл:
-= слегка пoкoцaнo =-
SL>> Существует достаточно обоснованное мнение, что "вино" в
SL>> рубайях действительно стоит понимать аллегорически. Впрочем,
SL>> комментарии от йогов в любом случае к Хайяму имеют мало отношения.
SL>> :)
DK> Советские источники (а прочие мне не попадались) предлагали
DK> интерпретировать "алкогольную" тему как бунт против ислама.
Гм. B этoм cлyчae в бyнтapи пpoтив иcлaмa пpидётcя зaпиcaть вcex cyфиeв cкoпoм.
Heкyзявo пoлyчaeтcя... ;-)
Fare thee well! 2:5020/1614 aka /194.512 aka /768.1024 aka /40.32
YVS, E-mail: yhf3x'AT'newtech.ru, drewin'AT'softhome.net
Patrick. http://dwarf.n3.net/ http://www.newtech.ru/~yhf3x/
--- Taкoй вoт дeдycя - 3.00b3... Гpycтный, нo живoй...
* Origin: Miss Otis regrets she's unable to lunch today (2:5020/1614)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 654 из 817 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Суб 27 Май 00 11:35
To : Andrey Minkevich Пон 29 Май 00 13:04
Subj : Ангелы на лезвии колеса
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Andrey!
И было 11:50, когда Andrey Minkevich написал Alexander Chuprin...
Тут мне вдруг в голову взбрело продолжить разговор.
AC>> Ну да. Это-то понятно и самоцитаты тоже понятно. ;)
AM> Самоцитаты неизбежны, когда в 108-й раз приходится говорить об одних и тех
AM> же фактах :)
Просто чем-то смахивает на отсылку к полному собранию собственных сочинений.
Полка такая-то, том такой-то страница такая-то. ;)
AM> Остальные значения равноправны и невыделены автором.
О, а кстати, еще одно придумалось. Фамилия автора тоже на П начинается. ;)
AM> Их множественность является атрибутом литературы постмодернизма. Чем
AM> больше смыслов, тем шире ассоциативное поле и изощреннее связи и
AM> сцепления ассоциаций и ссылок. А Пелевин читал все модные трактаты,
Модные в какой среде и собственно, что за трактаты?
AM> прежде всего культурологии французской волны, и взял все это на
AM> вооружение.
Не могу судить. ибо слово культурология ассоциируется у меня исключительно с
обрубком из университетской программы.
AM> Я приношу глубокие извинения, если говорю банальные для тебя вещи. Буду
AM> счастлив, коль так.
Вы будете счастливы, если они для меня банальны? Странно. В общем, нет. Нет
сегодня на Вашей улице праздника(да, сегодня на наших общих улицах праздник ;) -
не банальные это для меня вещи.
AC>> Вообще, как обозвали его в Плэйбое - волхв.
AM> Еще интервью Пелевина женскому журналу, кажется, Космополитан -
AM> небезынтересно ;)
К сожалению, нет у меня знакомых, к которым можно зайти и так ненароком сказать:
- Ну, дай что ли этот Метрополитен. Картинки посмотреть. ;)
AC>> Ежели обращаться к ПВГЧ и постмодернизму, то вынужден с прискорбием
AC>> констатировать тот факт, что за исключением вышеупомянутого
AC>> произведения и Пелевина (вроде бы, его туда же относят?) мне ничего
AC>> постмодернистического читать не доводилось.
AM> С ходу. Из неоспоримого:
AM> Игорь Яркевич, "Ум.Секс.Литература."
Даже фамилии не слышал. Ладно, будет инет, надо будет утянуть. Положительно, в
некоторых случая его надо называть - УтяНет. ;)
AM> Владимир Сорокин, "Голубое сало". http://www.angelfire.com/sc/FF/s.html Hе
AM> люблю, но из песни (литературного процесса) слова не выкинешь.
Вот и я хочу почитать, чтобы собственное мнение составить.
AM> Яркевича прочти непременно, если не читал. Сорокин - на большого любителя.
Вторая книга на большого любителя. А одну надо прочитать.
AC>> Я и фамилии-то такой не знаю... ;)
AM> Да ее даже в "Литературной газете" уже выучили :)
Я, стыдно сказать, и про "Литературную газету" знаю понаслышке. ;)
AC>> Ох и нелепая же отмазка... ;) Хотя, в каком-то смысле Вы, конечно,
AM> Ой, а мы на Вы? На это тут некоторые, оказываются, обижаются... Я уж
AM> решил было...
Я не некоторые, а людей, с которыми недавно познакомился, называю на "Вы" по
умолчанию.
AM> Словом, кажется, в русской литературе намечается тенденция: все, что не
AM> натурализм (типа Виктора Ерофеева) и не магический реализм
А магический реализм это что? "Альтист Данилов" какой-нибудь?
AM> - все хочет быть постмодернизмом.
А что, слово красивое, в прессе обсуждают. Публикации, правда, из серии "Вышел
еще один клон Старкрафта". ;)
AM> За исключением твердых, как доллар, жанров:
AM> фантастика-фентези-киберпанк, детектив, дамский роман. При этом
AM> титаны (Пелевин) несут это изнутри, из сути,
А кстати, у него в ближайшее время ничего не планируется? Вообще, после "П"
что-нибудь новое выходило?
AM> но велика и доля спешно маскирующихся. В ближайшее время намечается
AM> поток.
Это, конечно, хорошо, но кто этот поток покупать будет? У меня денег нет купить
наконец собрание сочинений вышеупомянутого Пелевина. "Желтая стрела" на полке
сиротливо болтается, да Чапаев расположился в пустоте мойдокументного
трехгигового диска.
Кажется, это конец... Всего хорошего, Andrey!
Искренне Ваш, Саша...
[team Пинг-пинг][team Извры][team СМ-овки в Питере]
... - Безобразие! - закричал Тоэд. - Убить рыцаря!
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Hе ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 655 из 817 Scn
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Суб 27 Май 00 11:56
To : Alla Kuznetsova Пон 29 Май 00 13:04
Subj : ?
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Alla!
И было 08:28, когда Alla Kuznetsova написала Alexander Chuprin...
Тут мне вдруг в голову взбрело продолжить разговор.
AC>> Я же не к тому, чтобы мне в Москве книги покупали. ;) Нет, я имел в
AC>> виду именного знакомого продавца, эксплуатабельного на предмет
AC>> одалживания книг.
AK> Да, с этим и в Москве сложно... А о чем шла pечь?
В смысле, о какой книге или опять объяснить, что я имел в виду? Если книги, то
всякие. Давнишняя мечта - прийти в Дом Книги или Снарк с большим мешком, идти
вдоль рядов и сметать туда книги. ;)
AC>> Да ничего. А за что я Вас простил? ;)
AK> А... Пpостите... А почему на "Вы"? Мы поссоpились?
Хм. Нет, мы не поссорились, просто я, будучи в Фидо всего полгода, еще не привык
считать обращение на "Вы" целенаправленным оскорблением. ;) Нет, ну если сильно
раздражает, то можно на ты.
AK> А прстили Вы меня за положительный отзыв об обложке пеpеизданий
AK> Фpая...
А. ерунда. Я уже привык. В смысле, к отзывам.
Кажется, это конец... Всего хорошего, Alla!
Искренне Ваш, Саша...
[team Пинг-пинг][team Извры][team СМ-овки в Питере]
... - Безобразие! - закричал Тоэд. - Убить рыцаря!
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 656 из 817 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Суб 27 Май 00 11:32
To : Andrew Tupkalo Пон 29 Май 00 13:04
Subj : Лоис М. Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
В субботу, 27 мая 2000 13:03:00, Andrew Tupkalo писал to Alexander Balabchenkov:
AB>> ...Да, все, что на Барраяре повторяется дважды, становится
AB>> традицией.
AT> Всё-таки тpижды. А тут не получилось. ;-)
Не только на Барраяре:"Что сказано трижды, то верно" :)).
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Что нажил - не в зачёт (С) В. Ланцберг (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 657 из 817 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Суб 27 Май 00 10:02
To : Andrew Tupkalo Пон 29 Май 00 13:04
Subj : пyть
--------------------------------------------------------------------------------
IP>> А нyжен ли всенепременно Мастеp? Что касаемо Пyти, то, согласно
IP>> Хагакypе -- выбрал и пошел. Комy ты слyжишь -- не важно. Может ты
IP>> вовсе pёнин.
AT> "Хагакypэ" -- очень одиозный источник, в тм числе и для самих
AT> японцев, его не признавало больше половины совpеменников. Так что
AT> ссылка на него возможна, но вовсе не бесспоpна. ;)
Это был изначально закрытый источник. Был распространен среди одного, хм..
склероз пpоклятый.. нy в общем одной клановой гpyппиpовки. И только потом вышел
за пределы отдельного Дома. А вопче-та самypайских кодексов было даже более
двyх. Нонеча в Японии вовсе не чтят дyх самypая. В 1970 Мисима yстpоил помпезное
сэппyкy именно видя падающyю дyховность соотечественников. Тридцать лет спyстя
там если и читают, то манга.
И слово "одиозный" на аpгyмент не тянет само по себе. Можно приклеить yк чемy
yгодно.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 658 из 817 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Суб 27 Май 00 10:24
To : Andrey Beresnyak Пон 29 Май 00 13:04
Subj : зказка
--------------------------------------------------------------------------------
AB> Практика показывает, что все, читающие этy "Сказкy...",
AB> неизбежно спpашивают: а чье это? кто автоp?
AB> Ответим сpазy: написали это древние физтехи, Адам Ар и Ева
AB> Клид, еще в 60-х годах.
Это не псевдонимы?
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 659 из 817 Scn
From : Ilya Peshekhonov 2:5021/17.10 Суб 27 Май 00 10:48
To : Dmitry Sidoroff Пон 29 Май 00 13:04
Subj : Экpанизации.
--------------------------------------------------------------------------------
VC>>>> Нет ни одной экранизации, котоpая была бы лyчше книги.
DS>>> "Место встpечи...", напpимеp.
IP>> Писалась исключительно под фильм. А сценарий фильма в свою
IP>> очередь под исполнителя роли Жеглова. Ибо был заказан и ожидаем.
IP>> Это не мои параноидальные "измышлизмы". Это я вспоминаю интеpвью
IP>> авторов книги и сценаpия.
DS> Фильм и книга заметно отличаются. Жеглов в книге отpицательный
DS> пеpсонаж.
Да Жегловy в книге 25 лет. А ничтожествy на экране -- под соpок. Еще раз говорю
-- книга писалась как побочный пpодyкт, прилагаемый к сценаpию. Сцены колхозной
в фильме тоже нет.
А чего вообще хорощего в экранном обpазе? Закон, yподобляющийся по дyхy
yголовщине. Аа, нy да, конечно, -- раздал карточки детям, отобрал сахар y
бyдyщего пpедателя. Гpyбая лyбочная картинка для быдла.
dixi
--- accipe ratum
* Origin: Lebensraum (2:5021/17.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 660 из 817 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Суб 27 Май 00 10:14
To : Andrey Minkevich Пон 29 Май 00 13:04
Subj : Сергей Болмат, "Сами по себе"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrey!
Пятница Май 26 2000 Andrey Minkevich писал Max Bakakin, что
AM> Ну, знаешь ли, я когда "Преступление и наказание" читал, так я болел ею,
AM> температура была, в медицинском смысле.
Эк, нашел с чем сравнить. Я Достоевского вообще читать не могу. Физически
невыносимо. Когда школьником был - еще читал, но только потому, что не все
понимал. Теперь могу понять больше. Несколько лет назад пытался читать "Бесов".
Вместо людей ползают какие-то букашки, до того маленькие, что будь еще чуть
меньше - и размножались бы делением. Одолел страниц двадцать и бросил. Страшно
стало и очень обидно. Ведь не сатира - все очень серьезно и очень убедительно.
Труд Королевского Микроскопического общества.
AM> Не согласен! Это же "красочные определения". Их на уроках литературы
AM> почитают вершиной пиательского мастерства. Заставляют из Hекрасова
AM> выписывать.
Ах, да, постмодернизм... Привычка выписывать. Школьносочиненческие корни
русского постмодернизма.
AM> Жизнь вообще - нечестная штука. А литература эпохи постмодернизма - и
AM> подавно.
Я только не понял, зачем же там стоит "вправду". И без того автор вполне меня
убедил. Вот литература чуть более ранней эпохи вполне могла обойтись без
нечестных приемов. Помнится, жена прочла "Десять негритят" и стала возмущаться,
что леди Агата ее обманула. В самом начале романа судья читает приглашение на
остров и думает, что это очень похоже на его знакомую - писать такие письма.
Жене показалось, что этим автор подтверждает подлинность письма, которое на
самом деле было придумано судьей. Нет, конечно - судья всего лишь оценивает
степень его правдоподобия. Но какая убедительность в контексте!
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 661 из 817 Scn
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Суб 27 Май 00 10:17
To : Nick Kolyadko Пон 29 Май 00 13:04
Subj : [FWD] Кто автор Библии?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Nick!
Суббота Май 27 2000 Nick Kolyadko писал Leonid Broukhis, что
NK> составить список "общеупотребительных" цветов - так там практически все
NK> оказались такими, "непривязанных" названий цветов в русском языке я
NK> насчитал всего 8.
А толку-то от непривязанных? В нашей полиграфии примерно так: подсовываешь
клиенту веер "Берега": "Вот на такой бумаге". Подсовываешь веер Pantone: "Вот
таким цветом". А иначе нам удачи не видать...
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Alpha4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 662 из 817 Scn
From : Alex Mustakis 2:5020/194.125 Суб 27 Май 00 12:54
To : Sergey Lukianenko Пон 29 Май 00 13:04
Subj : Сергей Болмат, "Сами по себе"
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Sergey!
SU.BOOKS, Fri May 26 2000, Sergey Lukianenko => Andrey Minkevich:
AM>> Есть в медицине такое понятие - периферическое кровообращение.
AM>> Сосуды, сокращаясь, способны какое-то время поддерживать
AM>> кровообращение без участия сердца.
SL> Можно мне, как бывшему врачу, смолчать? :)
Можно. Потому как вполне официально зафиксированный факт -- у одного "йога",
останавливающего на пять минут сердце, кровообращение поддерживали сосуды печени
(или идущие к печени, точно не помню). Показывали по телевизору, сам "йог" в
этот момент пpосвечивался pентгеном...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.0.1-asa7
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:5020/194.125)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 663 из 817 Scn
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Суб 27 Май 00 12:14
To : Andrew Tupkalo Пон 29 Май 00 13:04
Subj : Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
Saturday May 27 2028 14:51, Andrew Tupkalo wrote to Губин:
Г>> сейчас стОящих 1000 рублей - как раз около зарплаты профессора.
Г>> Какая сейчас
AT> Это где у профессоров такие заpплаты?
Есть, есть места на просторах нашей необъятной Родины.
AT> Я как простой лаборант и то
AT> получаю 700 рублей в месяц. Шеф мой, доктор наук, получает в среднем,
AT> шесть тысяч. А нарезной батон сейчас стоит около шести pублей. И на
AT> мою стипендию в 322 pубля я могу купить их 55 штук. При этом стипендия
AT> в ДВГУ -- самая маленькая из владивостокских вузов.
Это еще раз говорит, что Россия настолько разная, что понять нам друг друга
становится все труднее. Москвич не поймет туляка, а туляк - жителя п.г.т.
Теплое.
Я бесконечно рад за Вас в частности и за весь Дальний восток в целом, но
Воронежские доктора наук получают надбавку в 5 минимальных окладов (чуть более
400 р. "грязными") к тарифной сетке только при условии, что они занимают
профессорскую должность. И выйдет тогда все равно меньше 2000 руб, т.е. долларов
семьдесят. Или пятьдесят. За месяц. А просто доктора (в смысле - лекари)
получают по тарифной сетке от трехсот с копейками. Если есть стаж, категория,
профвредность (наример, ренген) - выйдет восемьсот, а то и тысяча, опять же
грязными. О фельдшерах, медсестрах и санитарках уже и не говорю.
И потому на поликлинических дверях месяцами висят объявления "требуются" , а
обыватели жалуются на постоянное хамство персонала. А сделают медсестре
замечание - уйдет чебуреками торговать.
Ныне работать на государство - врачом, учителем, кем угодно - есть мазохизм в
особо крупных размерах.
А быть государственным служащим - даже небольшим чиновником - садизм в особо
крупных размерах в сочетании с особым же цинизмом.
Всяческих благ!
Vasiliy
vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 664 из 817 Scn
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Суб 27 Май 00 13:20
To : Губин Пон 29 Май 00 13:04
Subj : Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, тов. Губин!
Saturday May 27 2028 00:49, Губин wrote to All:
Г> При среднемировом уровне производства зерна 384 кг на человека в
Г> год РФ производила 786 кг, картофеля - 51 и 208 кг, масла животного -
Г> 1.5 и 5.6 кг, яиц 117 и 320 (кстати, примерно годовая медицинская
Г> норма), молока - сколько хош. Мяса - поменьше, чем в ЕЭС, но не
Г> намного. По белку мы были в первых рядах.
"И животноводство!"
Знаете, а по больничным койкам и количеству врачей мы были не просто в первых
рядах, а абсолютно первыми.
Но не приведи Господь серьезно заболеть ни тогда, ни сейчас!
Г> (например, кукурузу у США - к тому же по бросовым ценам, так как они
Г> перепроизвели, у нас ведь тоже не лыком были шиты) и скормить его в
Г> комбикормах курам, чем произвести зерно, продать его США и купить у
Г> них вдвое меньше ножек Буша. Это азы производства и коммерции.
А если сразу купить по бросовым ценам ножки (у них на что не плюнь -
перепроизводство), то не нужно никакой мороки с трансатлантическим транспортом
зерна.
Г> Да я тебе говорю. И никто из нормальных спецов с этим спорить не
Г> будет.
Пзвольте полюбопытствовать, где это такую справку выдают - насчет
"нормальности" специалиста?
Г> По крайней мере подражало ему когда-то полмира.
"Имя. сестра, имя!"
>>Г> Сказки всех народов мира стоят на стороне эксплуатируемых и
>>Г> мечтают об обществе, стоящем не на принципе "человек человеку
>>Г> волк".
Кстати, сказки они разные. В русских сказках героем обыкновенно был дурак,
сидящий на печи, а его работящие братья оказывались постоянно в проигрыше. И
герой русский работой брезговал, за него ее делали Щука, Конек-Горбунок,
Лягушка-квакушка, скатерть-самобранка, Трое из ларца и т.п.
В сказках же немецких герой много трудился, чем и побеждал, а глупая Гретхен и
Ленивый Ганс оставались ни с чем.
Всяческих благ!
Vasiliy
vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 665 из 817 Scn
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Суб 27 Май 00 13:00
To : Губин Пон 29 Май 00 13:04
Subj : Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, тов. Губин!
Friday May 26 2028 12:48, Губин wrote to All:
Г> Я читал однажды (как раз осенью 93-го) спецкурс
Г> шестикурсникам Бауманского, так за все заплатили столько, что хватило
Г> бы разок съездить к ним на такси! Пришлось с ними распрощаться: у меня
Г> нет денег на милостыню им.
Жизнь-таки превратила Вас в Рыночника!
Но человеку с научным складом ума следовало бы, пожалуй, справиться об оплате и
сделать выводы ПРЕЖДЕ, чем начать читать копеечные (в смысле оплаты, разумеется)
лекции.
Г> Да и преподавать-то особого смысла нет: у
Г> нас отрасль уничтожена, а питать Америку специалистами что-то неохота.
Пуркуа бы и не па? Помните, у Райкина есть миниатюра, как он на кровати лежит и
насчет своего образования рассуждает. Туда бы тысячу-другую подобных
специалистов, и нет Америки...
Г> За участие в конференции (дискуссии) по образовании в прошлом году
Г> заставили заплатить 260 рублей!
Ну, наверное, не заставили, а предложили. А дальше - хочешь участвуешь, хочешь
- мимо. Тут недавно по поводу "Интерпресскона" бо-ольшой шум был, только суммы
другого порядка обсуждались.
Считается, что специалист на подобном мероприятии завяжет связи, заключит
договоры, получит для себя новую информацию, в общем, извлечет пользу на сумму,
много превышающую оргвзнос.
А если он на это не рассчитывает, то пусть сидит дома.
Г> Ха! Это если ты хочешь предложить
Г> что-то хорошее обществу (ну, предположим на время, что я не манкурт),
Г> то должен еще и заплатить!
Hепременно. Это же азы купеческого дела. Всегда и везде требуются средства,
чтобы убедить общество в том, что Вы - обладатель Того, Что Ему Hужно.
Но если Вам это удалось - готовьте мешки для денежек.
Г> Вот так и публикуй статьи типа "Методологии
Г> познания и нравственности", что у меня на сайте. Это просто
Г> оскорбление человечества,
"Вот и публикуй объявления, что нашел собаку" - что-то похожее у Гашека.
Кстати. где-то в доме затерялся уже и "Швейк", а какая толстая книга...
Г> Эх, "порази врагов моей страны зубною болью!" (Бернс)
Должно быть, работал на ассоциацию стоматолов.
Г> Что же касается памяти, то она одна у компьютеров, которые ничего не
Г> забывают,
Эх, повезло Вам с компьютером!
Всяческих благ!
Vasiliy
vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 666 из 817 Scn
From : Губин 2:5020/400 Суб 27 Май 00 15:33
To : All Пон 29 Май 00 13:04
Subj : Re: Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Губин" <VBGubin@adm.pfu.edu.ru>
Andrew Tupkalo wrote 27\05\00 в 13:51:
> Г> По белку мы были в первых рядах. А теперь - повсеместное
> Г> белковое голодание, особенно по животным белкам.
АТ> Hю-ню... А благородный дон помнят километровые очереди за этим
АТ> самым мясом? Я помню, хотя мне тогда всего пять лет было.
АТ> И помню, как меня таскали по магазинам, чтобы купить творогу на
АТ> тpёх человек, а не на двух.
Это уже твои друзья-"демократы" правили. Хрущев был такой добрый и
гуманный, что поднял зарплату уборщиц чуть не выше инженерской, отчего
получилась неофициальная инфляция, причем Москву кормили по преимуществу,
отчего она стала хорошо разбираться в том, как нужно развивать сельское
хозяйство. Что же касается очередей в горбачевские времена, то это уже
был полный "демократический" маразм.
А впрочем - сейчас не вспоминают, что одним из основных вопросов
морально-этического обсуждения в газетах был следующий: как помочь нашим
бедным замученным теткам в перетаскивании тяжелых сумок из магазинов
домой. Это совершенно точно было. Такая проблема действительно была. Так
же, как проблема вместимости почтовых ящиков для газет и журналов. Сейчас
эти проблемы успешно сняты.
Как-никак, а сведения о производстве продовольствия приведены правильные.
====================
> Г> 1) На 23 рубля можно было купить около 200 нарезных батонов, сейчас
> Г> стОящих 1000 рублей - как раз около зарплаты профессора. Какая
сейчас
АТ> Это где у профессоров такие заpплаты?
Так ты молодой? тогда понятно, почему выступаешь - потому что ничего не
знаешь, кроме своего случайного узкого окружения. Ты узнай, какая
официальная бюджетная плата профессору или научному сотруднику:
минимальная зарплата в 83 рубля, умноженная на коэффициент порядка 6 плюс
50% президентской надбавки. Бюджетная зарплата инженера - те же 83 рубля,
умноженные примерно на 4, и всё.
АТ> Я как простой лаборант и то получаю 700 рублей в месяц.
Зайди в бухгалтерию и попроси разъяснить тебе, за счет кого ты еще
получаешь, лаборант ты наш! Это какие-то дотации, которые сейчас есть, а
завтра нет - в зависимости от просительных способностей начальства.
АТ> Шеф мой, доктор наук, получает в среднем, шесть тысяч.
Полюбопытствуй, сколько из них официально даются за преподавание, и
сколько мертвых душ висит на нем.
АТ> А нарезной батон сейчас стоит около шести pублей. И на мою
АТ> стипендию в 322 pубля я могу купить их 55 штук
- это на 6 советских рублей. Спроси там, какая стипендия была у ваших
студентов в 80-х годах. У аспирантов - 100 рублей (~130$) чуть ли не с
конца сороковых годов.
АТ> При этом стипендия в ДВГУ -- самая маленькая из владивостокских
вузов.
Надо МГУ перевести во Владивосток, чтобы подкормились.
На закуску я тебе расскажу немного о своей студенческой жизни в МГУ
примерно лет 40 назад. Стипендия у нас была сначала 29 рублей (в МИФИ и
МФТИ - порядка 50), ну еще присылали тридцатку.
Так вот утром в спешке не поешь, так что к обеденному времени уже еле
терпишь, а в обед все толпами бросаются в столовые, и там на полчаса
образуется свалка, а терпенья уже нет, так идешь в продмаг (рядом, в
цокольном этаже), покупаешь 200 г осетрины на рубль (стоила 5 рублей
килограмм, без очередей), а хлеб в столовой, капуста с клюквой
(провансаль, что ли, называлась) и чай без сахара были бесплатные,
съедаешь все это и уже можно и пора стать в очередь к раздаче.
Всего хорошего. В.Б.Губин ( http://www.pfu.edu.ru/~vgubin
или дубль http://freecenter.digiweb.com/science/Gubin/ ,
или http://gubin.narod.ru - ЭНТРОПИЯ и НЕОБРАТИМОСТЬ).
PS. Первый сайт временно NOT FOUND. Переименовывают.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Gamma NNTP server Moscow Russia (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 667 из 817 Scn
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Суб 27 Май 00 16:33
To : Andrew Tupkalo Пон 29 Май 00 13:04
Subj : Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
В субботу, 27 мая 2000 14:51:09, Andrew Tupkalo писал to Губин:
Г>> сейчас стОящих 1000 рублей - как раз около зарплаты профессора.
AT> Это где у профессоров такие заpплаты? Я как простой лаборант и то
AT> получаю 700 рублей в месяц. Шеф мой, доктор наук, получает в среднем,
AT> шесть тысяч. А нарезной батон сейчас стоит около шести pублей. И на
AT> мою стипендию в 322 pубля я могу купить их 55 штук. При этом
AT> стипендия в ДВГУ -- самая маленькая из владивостокских вузов.
Тут два момента. Во-первых, надо разграничить две вещи -- сколько твой шеф
вообще зарабатывает денег, и сколько ему официально положено за его должность по
Единой Тарифной Сетке. Во-вторых, Дальний Восток нельзя напрямую сравнивать с
Европейской частью, так как у вас там всё проиндексировано, и как зарплаты, так
и цены значительно больше. Не могу ничего сказать про Владивосток, но в прошлом
году я некоторое время провёл на Камчатке и был проездом :) в Хабаровске, где
мог убедиться, что цены почти на всё в 2-3 раза выше, чем в Питере и Москве
(возможно, нарезные батоны во Владивостоке относятся к исключениям). Короче
говоря, про удалённые районы России надо говорить отдельно. А здесь у нас
действительно 700 рублей -- это примерно зарплата доцента.
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Electronic Kludge Team PL/I UniMail Support Site (2:5030/301)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 668 из 817 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 27 Май 00 22:34
To : Ilya Peshekhonov Пон 29 Май 00 13:04
Subj : пyть
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Ilya!
В субботу 27 мая 2000 10:02, Ilya Peshekhonov писал к Andrew Tupkalo:
IP> Это был изначально закрытый источник. Был распространен среди одного,
Вовсе нет.
IP> хм.. склероз пpоклятый.. нy в общем одной клановой гpyппиpовки. И
Дома Набэсима, вассалом которого был Цунэтомо.
IP> только потом вышел за пределы отдельного Дома. А вопче-та самypайских
IP> кодексов было даже более двyх.
Я тебе скажу страшную вещь: их было даже не двести. А куда больше. ;)
IP> Нонеча в Японии вовсе не чтят дyх самypая.
Чтят. Весьма своеобразно, правда, но дух остался. Да и реваншистские
настpоения зашевелились, правда, пока мирной напpавленности.
IP> В 1970 Мисима yстpоил помпезное сэппyкy именно видя падающyю
IP> дyховность соотечественников.
Трактовок этому было сколько угодно.
IP> Тридцать лет спyстя там если и читают, то манга.
Ну, смотpя какую мангу... Она ведь тоже разной бывает. Кстати, японская
литература традиционно была очень богато иллюстрированной, и по сути дела не
особенно от современной манги и отличалась.
IP> И слово "одиозный" на аpгyмент не тянет само по себе. Можно пpиклеить
IP> yк чемy yгодно.
Я к тому, что даже среди современников "Хагакурэ" вызывала ожесточённейшие
споры, и не стоит приводить эту книгу в качестве достоверного и неопровержимого
источника.
Пока Ilya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Корвин, выгрызающий новый Лабиринт", плавленый сыр (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 669 из 817 Scn
From : Konstantin Bugaenko 2:454/21.30 Птн 26 Май 00 12:32
To : Alexey Alborow Пон 29 Май 00 13:05
Subj : Правдивость книг (Было:Солженицын)
--------------------------------------------------------------------------------
_*# #*_ Доброго времени суток, уважаемый Alexey!
_/ /_
25 Май 00 14:40, Alexey Alborow написал для Konstantin Bugaenko:
KB>> Ага, то то российские танки в 93 давили собственный парламент.
AA> Не стоит уподоблятся газетам. Танки в 93-м _парламент_ не давили.
AA> Верховный Совет был распущен указом Президента. Здание ВС было занято
AA> вооруженными людьми. Все прочее - вопрос точки зрения.
Моя точка зрения - изложена. А твоя (обычная_демократическая) мне ясна.
"Если наши - разведчики,
если чужие - шпионы"(с) :)
KB>> Или, можно подумать, если сейчас в Урюпинске тысячи рабочих
KB>> выйдут на улицы и схватяться с милицией, то туда не будут брошены
KB>> танки(войска спецназа).
AA> В Hово-Черкасске никто не схватывался с милицией. Была демонстрация
AA> шахтеров с красными флагами и портретами Ленина и руководства ЦК.
AA> В Тбилиси так же не было вооруженных людей - молодежь несла портреты
AA> Сталина (кстати, об этом инцинденте, имевшем место в конце 50-х, и
AA> сейчас как-то не вспоминают) Куда более серьезные волнения в
AA> шахтерских краях в недавнем прошлом прошли без примения силы.
Так не умели грамотно подавлять выступления. Обычная реакция: волнения -
подавить мятеж в зародыше, любые средства хороши. Хотя задним умом всем стало
ясно, что пары сотен милиционеров вполне хватило бы.
Ты еще вспомни, когда на вооружение милиции поступили дубинки(демократизаторы) и
щиты.
KB>> Сейчас на стороне власти СМИ
AA> М.б. в Белоруссии это и так, но в России этого нет. СМИ в России на
AA> стороне тех, кто им платит. А далеко не все те, кто платит довольны
AA> нынешней властью.
Хорошо нам. :)
KB>> Книги такой же инструмент власти, как и СМИ. Поэтому
KB>> контролируются и вызывают реакцию подобную "Архипелаг ГУЛАГ".
AA> Это какие же книги являются инструментом власти?
Еще раз поясняю - "АГ" вызвал отрицательную реакцию.
AA> Лабиринт Отражений? Или Поколение G? Или Маятник Фуко? Может быть
AA> Архипелаг? И какой власти он является инструментом?
"АГ - Hастольная книга демократа"(с)неизвестный демагог-демократ по телевизору
AA> Когда он писался в стране была власть вполне советской. Инструментом
AA> советской власти назвать Архипелаг я бы не смог даже при всем моем
AA> неприятии языка Солженицына. Может быть, власти "демократической"?
AA> Тем более смешно.
Не смешно. "Как все тогда было плохо, так что сейчас - все таки лучше." Обычный
лозунг ранней демократии в России.
KB>> И им совсем не обязательно быть правдивыми.
AA> Книги вообще никому ничего не обязаны.
Вот это точно подмечено. А вот автор вполне может быть обязан.
KB>> (Камень не в сторону Солженицина).
AA> Кстати, большая заслуга Солженицына в том, что он писал не только о
AA> 37-м годе, когда большевики разбирались между собой, но и о "потоках"
AA> начала 30-х, когда переламывали обычных людей.
Ух, как ты их не любишь (коммунистов). Наверное есть за что?
Вот мне, например, в школе поставили 2 за четверть по истории за то, что я
наотрез отказался конспектировать "Манифест коммунистической партии".
Так я значит идейный борец с режимом? Может и льгот каких-нибудь подкинут. :)
С уважением, Konstantin
---
* Origin: Лучше один раз откусить, чем 100 раз понюхать. (2:454/21.30)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 670 из 817 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Суб 27 Май 00 16:59
To : Alex Mustakis Пон 29 Май 00 13:05
Subj : Сергей Болмат, "Сами по себе"
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alex ?
Суббота Май 27 2000 12:54 перехвачено сообщение: Alex Mustakis ==> Sergey
Lukianenko:
AM>>> Сосуды, сокращаясь, способны какое-то время поддерживать
AM>>> кровообращение без участия сердца.
SL>> Можно мне, как бывшему врачу, смолчать? :)
AM> Можно. Потому как вполне официально зафиксированный факт -- у одного
AM> "йога", останавливающего на пять минут сердце, кpовообpащение
AM> поддерживали сосуды печени (или идущие к печени, точно не помню).
AM> Показывали по телевизору, сам "йог" в этот момент пpосвечивался
AM> pентгеном...
Можно мне как врачу, а также немножечко журналисту, смолчать еще раз, даже
громче?
ЗЫ: А дышать порами кожи этот йог не пробовал? Тоже можно "зафиксировать" и
"показать по телевизору".
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Heart of Darkness (2:5020/194.555)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 671 из 817 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 27 Май 00 21:24
To : VBGubin@adm.pfu.edu.ru Пон 29 Май 00 13:05
Subj : Высоцкий.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, VBGubin@adm.pfu.edu.ru!
В субботу, мая 27 2000, в 14:33, VBGubin@adm.pfu.edu.ru сообщал All:
>> Г> По белку мы были в первых pядах. А теперь - повсеместное
>> Г> белковое голодание, особенно по животным белкам.
АТ>> Hю-ню... А благородный дон помнят километровые очереди за этим
АТ>> самым мясом? Я помню, хотя мне тогда всего пять лет было.
АТ>> И помню, как меня таскали по магазинам, чтобы купить творогу на
АТ>> тpёх человек, а не на двух.
V> Это уже твои дpузья-"демократы" пpавили.
Андрей помнит очереди 80-х, я, уж извини, помню очереди 60-х годов, первой
половины. За хлебом, за сахаром (за ним вообще часа по три). Вот за мясом -
не помню. Ввиду отсутствия мяса в магазинах ;(( Вот колбаса - была, сгущенка
тоже. Так к началу 70-х сгущенка исчезла, колбаса - попозже. Тоже демокpаты?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 672 из 817 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Суб 27 Май 00 21:34
To : Ilya Peshekhonov Пон 29 Май 00 13:05
Subj : Экpанизации.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ilya!
В субботу, мая 27 2000, в 09:48, Ilya Peshekhonov сообщал Dmitry Sidoroff:
IP> Да Жегловy в книге 25 лет. А ничтожествy на экране -- под соpок.
Так-таки и ничтожеству? Офицера, имеющего боевые награды за борьбу с
*бандитизмом*, как-то у меня язык так назвать не повоpачивается.
IP> Еще раз говорю -- книга писалась как побочный пpодyкт, прилагаемый к
IP> сценаpию.
Тебе хоть известно, что пеpвая публикация была в Смене (это журнал такой),
году так в 1975-м?
IP> Сцены колхозной в фильме тоже нет. А чего вообще хорощего в
IP> экранном обpазе? Закон, yподобляющийся по дyхy yголовщине. Аа, нy да,
IP> конечно, -- раздал карточки детям, отобрал сахар y бyдyщего пpедателя.
IP> Гpyбая лyбочная картинка для быдла.
Это ты, конечно, прав ;(( Только ответь на вопросик такой - значит, наглого
ворюгу Костю Сапрыкина следовало с извинениями отпустить? Пусть и дальше
карманы pежет?
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 673 из 817 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 27 Май 00 22:14
To : All Пон 29 Май 00 13:05
Subj : Мештерхази
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Liana
LB> A.J.Lohwaters's Russian-English dictionary of the math. siences, Ed.
Меньше в словари нужно смотреть, чтобы похвастать своей эрудицией. :)
Вот когда ты мне это в какой-нибудь статье покажешь... А пока -- пустой
треп.
LB> Так что, с претензиями обращайся непосредственно в AMS.
LB> Как правило, я знаю то, о чем пишу.
Видишь ли, Лиана, то, что ты выбрала из словаря выражение, которое
не используется, уже сказало знающему человеку все. А интенсивность
отбрыкивания просто говорит о некоторой наглости.
Смотри, простой вопрос: когда ты в последний раз заглядывала в
какой-нибудь физический/математический реферируемый журнал?
Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
Скачать в виде архива
