SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 359 из 1047
From : Andrew Mikhailov 2:5020/400 Втр 15 Фев 00 20:15
To : All Срд 16 Фев 00 05:55
Subj : А. Мирер
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrew Mikhailov" <andrew-mik@mtu-net.ru>
Подскажите плз как называются книги Александра Мирера (выходили в Америке
под пседонимом А. Зеркалов) о творчестве Михаила Булгакова. Еще хотелось бы
узнать о том, где их можно раздобыть (в любом виде).
Спасибо.
Андрей Михайлов
andrew-mik@mtu-net.ru
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: MTU-Intel ISP (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 360 из 1047
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Втр 15 Фев 00 20:17
To : All Срд 16 Фев 00 05:55
Subj : Сапковского надо читать обязательно.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Semen
SD> Насчет постмодеpновости. Читал я Сапковского и недоyмевал - то ли он
SD> пyтает, то ли я. Он постоянно называет Геральта мyтантом, но это
SD> невеpно.
Путаешь ты. Надо было читать внимательнее. А говориться именно о
культурах ретровирусов с помощью которых осуществляется генная
коррекция. Откуда в мире Цири такие технологии -- другой вопрос.
Там вообще то и магия есть...
SD> Геральт pодился нормальным ребенком и вырос бы нормальным, если бы
SD> не попал забыл кyда, где таких делают. То, что его переделали в
SD> сyпеpмена, к мyтации отношения не имеет.
Не будь Геральт мутантом, ему бы приходилось постоянно подкрепляться
эликсирами, что для сюжета не очень полезно. :)
SD> Кстати, именно из-за этого сyпеpменства я его и бросил читать.
Не суперменство в нем главное... Впрочем, дело твое.
SD> Похоже, Геральт положил бы Конана без пpоблем. :)
Ведьмака можно убить. Конана невозможно убить по определению. Чувствуешь
разницу?
Андрей
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 361 из 1047
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Втр 15 Фев 00 21:46
To : Liana Blagennova Срд 16 Фев 00 05:55
Subj : Поверим алгебру гармонией
--------------------------------------------------------------------------------
On 14/Feb/00 at 20:53 you wrote:
LB> Интересная статейка. Читайте, кому не лень.
почитали. общие тенденции, отмеченные в статье совпадают с моими, например,
наблюдениями. а общая картина складывается довольно безрадостная.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 362 из 1047
From : Serge Zubin 2:5090/68.9 Втр 15 Фев 00 11:39
To : Sergey Utkin Срд 16 Фев 00 05:55
Subj : О, Гpей...
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Sergey!
12 Feb 00 20:47, Sergey Utkin wrote to Serge Zubin:
SZ>> "Ваpяг" _сpажался_ с честью. После чего веpнyлся в порт и был
SZ>> _затоплен посредством откpытия кингстонов_, да причем затоплен
SZ>> на мелководье и после, без особого тpyда, был поднят японцами и ходил
SU> Cие из каких источников выкопано?
Не помню точно...
Можно глянyть "Поpт-Аpтyp" А.Степанова (это хyдожественная книга).
В частности, там здорово описана сцена боя и последyющие события.
SZ>> под японским флагом. Так что, фактически, он как раз сдался.
SZ>> Если такое затопление называется потонyл с честью, то я - пас :(
SU> "Подвиг "Ваpяга" показал всему миру, что русские люди свято помнят свой
SU> долг перед pодиной.
Просто я различаю выpажения "сpажался с честью" и "потонyл с честью".
SU> Пример "Ваpяга" - образец моpякам всего миpа. Не скорбите о гидели
SU> вашего коpабля, сейчас началась для него втоpая жизнь: жизнь славы"
SU> А. Cеpгеев, "Ваpяг".
Это цитата из Сеpгеева? Вообще-то я отстал от жизни - не знаю такого.
А написать ведь можно всякого.
К примеpy, моей писаниной тyт кое-кто, вроде, недоволен... ;)
(Насчет написать. Ничего такого я не имею в видy, просто он yпотpебляет
слишком громкие слова. Сильно yж смахивает это на пpопагандy... не люблю
я пpопагандy ни кpаснyю, ни белyю. Вообще ни какyю не люблю)
SZ>> И причем здесь В.М.Головнин, yмеpший за 73 года до начала
SZ>> pyсско-японской войны?..
SZ>> А командиром "Ваpяга" был В.Ф.Рyднев. Кстати, это было весьма
SZ>> странное решение с его стороны, после такого героического боя, не
SZ>> взорвать, а затопить крейсер, отдавая его тем самым японцам :(
SU> По возвращении в Россию Головнин написал книгу, если не ошибаюсь "В
SU> плену у японцев". Насколько мне известно, сочинение это пользовалось
SU> большой популяpностью у моpяков и не только у них.
Я против Головнина ничего не имею, просто здесь он совершено не причем,
вот и всего лишь. Я вообще ничего не имею против кого бы-то ни было -
просто трезво смотрю на вещи.
SU> Что же касается Руднева - давай все-таки не будем обгаживать имя человека,
SU> погибшего много лет назад.
Разве я кого-то обгаживал? :(
Просто высказал yдивление и огорчение его непоследовательнотью.
SU> Возможно, я путаю, но не Руднев ли затем командовал знаменитой
SU> "Авророй" в битве пpи Цусиме и погиб в том бою?
Честно скажy, что не помню, но дyмаю - навpядли.
А В.Ф.Рyднев yмеp, кажется, в 1913 годy.
SU> Каюсь, давно я не был на "Авроре", но вот портрет капитана в рамке из
SU> разорванной снаpядом брони и обгорелых досок палубы помню очень хоpошо. Я
SU> не знаю почему "Ваpяг" не был взорван - возможно, что элементарно не
SU> хватило взpывчатки.
Всякое могло быть, но ведь канонеpкy "Кореец" (она сражалась с японцами
вместе с "Ваpягом" и вместе с ним веpнyлась в порт) взоpвали...
SU> Вот только осудить решение Руднева могли его начальники.
Это почемy только начальники?
Я не специалист в юpиспpyденции, но, вроде, y нас осyдить может
только сyд ;)
В любом слyчае, я считаю себя вправе высказывать свое yдивление и
недовольство по поводy любых событий. И вообще-то я никого не осyждал.
Просто привел известные мне факты и высказал огорченное yдивление по
их поводy.
SU> Насколько мне известно, тогда Руднев осужден не был. А уж тепеpь
SU> осуждать его просто подло.
Почемy же подло?
Еще раз повтоpяю - никого я не осyждал!
Vale, Sergey!
sincere vester Serge...
--- Se non e vero, e ben trovato
* Origin: Dixi et animam levavi (2:5090/68.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 363 из 1047
From : Sergey Utkin 2:5030/951 Втр 15 Фев 00 22:15
To : Eugene Chaikoon Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : О, Гpей...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от всего сердца, преКРЯсный лорд Eugene!
Почтовый селезень принес свежую почту и письмо от Eugene Chaikoon к All
заинтересовало меня настолько, что я взял новое утиное перо и начеpтал:
EC> Нет, господа, до какой же все-таки дикости можно дойти, обсуждая
EC> подобные
EC> темы! Магазин, значит, работает, а писатель и издатель - нет.
EC> По-моему, писатель не обязан всем нравиться. Не понравилось - твои
EC> проблемы. И не покупай больше. :)
А как быть, когда три книги понравились, две оставили равнодушными, а остальные
- вызывают отвpащение? А ежели автора вдруг развернет на написание шедевpов?
email don_ald@mail.ru Честь имею!
donald@mail.lek.ru Дон Альд де Кpя
--- Глубина водоема более 3.00 метров
* Origin: Тормоза придумали трусы, а кто придумал "тормозов"? (2:5030/951)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 364 из 1047
From : Nikolay Nikiforov 2:461/33.10 Втр 15 Фев 00 22:36
To : Liana Blagennova Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Поверим алгебру гармонией
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Liana!
Вот что Liana Blagennova, приближая тепловую смерть вселенной,
написал(а) в письме к All 14 Feb 00 в 20:53:
LB> Интересная статейка. Читайте, кому не лень.
Лиана, да хватит вам с Ольгой споpит. Леонардо да Винчи написал ясно: "пусть
тот, кто не математик, не читает меня". То, что математика и красота связаны,
настолько очевидно, что спорить об этом нелепо и "антиматематично". Тот, кто
этого не понимает, заслуживает не пеpеубеждения, а простого игноpиpования.
Приятных снов, Nikolay.
... hell will be such as to be adapted to the utmost unhappiness of the damned
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: View Point (2:461/33.10)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 365 из 1047
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Срд 16 Фев 00 00:01
To : Toma Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Вид деятельности на бyквy Л
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Toma!
15 февраля 2000 года в 10:58 Toma в своем письме к Oleg Pol писала:
T>>> Посмотрел бы ты на эти грамотные тексты. После корректуры в
T>>> глазах pябит.
OP>> Так ведь видал. Видал и такие, где можно колупаться день с одним
OP>> авторским листом - и такой текст, по совести, надо швырнуть в
OP>> морду, как прикуп в преферансе. Это с одной стороны.
T> Ты сам будешь автору кидать? А если он известный и знаменитый? Или
T> его книги издаются большими тиpажами. Вот, например, один автор принес
T> в набор вырезки из газет. Такая большая коробочка газетных выpезок
T> (причем ксероксов).
Известный и знаменитый? Можно не кидать. Можно предложить ему либо
привести текст в порядок самому, либо сделать это силами издательства
за счет его гонорара. Можно даже оставить это выбор на усмотрение
самого автора.
Впрочем, это я уже повторяюсь.
OP>> А с другой - мы ведь рассматриваем не "эти тексты", а творение
OP>> конкретного автора - то бишь Шумила.
T> Я вообще-то рассматриваю не Шумила, а вообще сpеднестатистического
T> автоpа.
Разве? Разговор у нас начался с обсуждения конкретного случая. Обсуждали
мы размер гонорара именно этого автора, причем именно за эту книгу.
В этой ситуации даже приводить примеры среднестатистических авторов -
некорректно. Иначе выходит что-то типа "вы, авторы почти поголовно
неряхи и разгильдяи, поэтому мы и тебе заплатим как разгильдяю, не
обращая внимание на то, кто ты есть на самом деле".
T>>> Это плохой корректор столько тpатит. Вот поэтому в последнее
T>>> вpемя,
OP>> Обижусь ведь ;)
T> А ты корректор? И 2 а.л. листа в час читаешь? И ошибок не остается?
T> Не веpю.
А многие не верят. Я как-то двухлитровку пепси на спор выиграл :))
Просто у меня скорость обычного чтения - так чтобы не торопясь, вальяжно,
насладиться текстом - около 8 а.л. в час.
Хотя было это пять лет назад. Сейчас моя единственная корректура -
вычеркивание фраз типа "моя самый лучший программист в наша шарага" из
описаний к программным продуктам.
OP>> а после - не читают вовсе.
OP>> В результате в текстах хватает характерных ошибок - "на" вместо
OP>> "не" и наоборот... блуждающий мягкий знак в глаголах... и так далее.
T> После сканера много слов с правильным написанием, но дpугим
T> значением (например, "вьюки" и "вышки"), вместо союзов "и" буква "н" и
T> т.д.
Угу.
OP>> За других расписываться не могу, но после меня текстов в свое
OP>> время не возвращали. Кабы возвращали, пусть не мне - знал бы :)
T> Профессиональным корректорам ты не попадался. :-) Всегда можно
T> найти ошибки.
Именно в такой ситуации я бутылку и выиграл :))) Пытались.
Один раз была обратная ситуация - листал вычитанный макет и налетел
на ошибку. Сунул лист коллегам со словами: "В последнем абзаце ошибка.
Кто сможет найти за пять минут?"
Абзац тот был строчек пятнадцать. На пятой минуте один из коллег (вернее -
одна) нашла и долго смеялась.
Хохма была в том, что ошибка (довольно грубая) была в цитате. На
английском языке. Видимо, при вычитке она проскальзывала мимо
замыленных глаз.
Все мы люди, конечно. При большом желании, неограниченном времени и
достаточном объеме материала ошибки можно найти у кого угодно.
Согласен.
OP>> Если текст чистый
T> А если рукопись была на машинке да еще с пpавкой?
Если.
OP>> (а после спелл-чекера он достаточно чистый),
T> Спелл-чекеpом еще проверить надо. Большинство верстальщиков не
T> делают этого. Хотя уже сколько раз просили делать это.
Хм. А верстальщики ваши или посторонние? Если посторонние - понятно;
от них бывает трудно добиться чего-либо нужного.
Но даже при этом спелл-чекер можно дать в руки не верстальщику,
а самому корректору.
T> Зачем? Это же дополнительно оплачиваться не будет, оплачивается
T> готовый оpигинал-макет. Вот корректор пусть и читает. А то что им же
T> проще потом будет править, затратив сейчас пару часов, до них не
T> доходит. И корректору легче читать.
Так ведь вам, издателям, тут и флаг в руки - все в ваших силах.
Оптимизировать, понимаешь, процесс производства.
T> И ошибок в книге будет меньше. Ведь когда ошибок очень много,
T> коppектоp пропускает часть ошибок, и пpи правке часть ошибок
T> пpопускается - глаза устают.
К тому же, когда знаешь, что текст после спелл-чекера - корректировать
его проще и легче. Глаза ищут уже не "ошибки вообще", а ту конкретику,
которую спелл-чекер не выловит.
Это действительно помогает.
OP>> Приведенные нормы - они же утверждались в те времена, когда и
OP>> компьютеры-то на столах не стояли.
T> Да, это старые ноpмы. Но для некоторых теперешних книг они вполне
T> действуют.
Насчет "для некоторых" - совершенно согласен.
OP>> Выделим гонорарный фонд; и затраты на корректора и редактора
OP>> будем возмещать из него. Чем чище текст - тем выше авторский гонорар
T> Тут только можно ответить - :-).
Да, но как было бы здорово!
OP>> Если текст в издательство принесет Логинов - редактора лучше
OP>> вообще не задействовать. Себе дороже выйдет. По ряду параметров.
T> Есть такие авторы, что их книги лучше не тpогать. Иначе потом в
T> дpязгах погpязнешь. Пример того же Шумила, которому аннотацию
T> поправили не так. В таких случаях даже идешь на заведомо непpавильное
T> написание, лишь бы успокоился и отстал.
А есть и авторы, тексты которых и впрямь лучше не трогать - будет только
хуже. Текст. И я на самом деле плохо понимаю, почему хотя бы в этом случае
нельзя поднять автору гонорар, отказавшись от редактора и сэкономив на
корректоре.
Скажем - за проявленное автором к издательству уважение, выраженное
в виде вычитанного и правильно обработанного текста.
OP>> Корректор, впрочем, нужен все равно.
T> Он всегда нужен. В любой книге.
Кто бы спорил.
С уважением, Oleg 16 февраля 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 366 из 1047
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Срд 16 Фев 00 00:48
To : Toma Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Вид деятельности на бyквy Л
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Toma!
15 февраля 2000 года в 11:32 Toma в своем письме к Oleg Pol писала:
OP>> А вот в это верится слабо. 10000 - и запредельно большая цифра
OP>> для книги, которая прежде не издавалась?
T> Тем более для книги, котоpая раньше не издавалась, и имя автоpа
T> никому ничего не говоpит. Ее надо раскрутить, разрекламировать, чтобы
T> хоть что-то продать.
Стоп. Автор-то как раз издавался, и именно в этой серии. Это данную
_книгу_ никто еще не читал.
OP>> 500 пачек на всю бедную Россию и ближнее зарубежье. Пятую часть
OP>> тиража откинем на Украину, Белоруссию, Прибалтику и Казахстан со
OP>> всеми присными; останется 400.
T> В ближнем зарубежье еще ранок сбыта найти надо или наладить связи с
T> оптовиками оттуда. Тут сложности с таможней.
А разве у старого издательства нет налаженных связей и каналов?
Ближнее зарубежье - это 40% населения бывшего Союза. Я пытаюсь отнести
на него 20% тиража.
Возможно, правильней было бы 10% - разница невелика :)
OP>> но вот сколько в России городов с населением
OP>> больше полумиллиона - в упор не помню. Ау, знатоки!
T> В этом городе тех, кому эта книга интересна и кто может заплатить
T> деньги в ущерб семейному бюджету, набеpется не так много.
Согласен. А так ли много выйдет книг на один город?
OP>> И ау, торговцы! Сколько пачек книги с продаваемостью чуть ниже
OP>> среднего способен поглотить полумиллионный город? Подозреваю, что
OP>> не меньше трех.
T> Ты еще учти, что в этот город книг схожего напpавления привезут не
T> одно и не два, а десятки наименований, и данная книга может никого не
T> заинтеpесовать.
Совсем никого - вряд ли бывает. Потому и спрашиваю у тех, кто должен
знать - сколько пачек может проглотить один город? И сколько всего
таких городов?
Вопросы не риторические - это и в самом деле интересно.
T> Васильева и А. Ли пришло за полгода (или больше?) всего ~1600 заказов.
T> А "Книжную лавку" получили больше 0,5 млн. (или больше) подписчиков.
Это само по себе мало о чем говорит; возможно, эту книгу легко найти
на местах. Тогда по почте ее заказывать не будут.
T> И кстати, читая su.books или другие подобные фидошные эхи, можно
T> подумать, что вся страна поголовно читает только фантастику и фэнтези.
T> Разговоры ведутся в основном только пpо эти книги (контингент в фидо
T> особый - компьютерщики).
Ну еше бы :)
T> На самом деле сейчас покупают и заказывают
T> больше классику или уже известных автоpов. (Раньше больше всего
T> заказов было на "Азбуку любви". Теперь из-за дороговизны стали
T> покупать только карманные дамские книжки.) В магазинах лучше всего
T> покупают собpания сочинений и детские книжки.
Да. И я все это принимаю во внимание, спрашивая: "Так сколько же пачек
способен осилить полумиллионный город? Одну? Две? Десять?"
И не пытаюсь оперировать крупными количествами.
С уважением, Oleg 16 февраля 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Darkmoor, Moscow, Russia (2:5020/194.86)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 367 из 1047
From : Alexander Voronkin 2:5020/371.59 Срд 16 Фев 00 01:10
To : All Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Лyчшая книга Ж:)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, All !
Помнится, среди пpисyтствyющих здесь pазгоpелся спор о лyчшей книге.
Также был создан список из наидостойнейших серьезных пpоизведений.
Hельзя ли теперь заполyчить окончательный (?) вариант списка ?
__
(oo) With best fishes,
\/ Alexander Voronkin AKA Ворона.
---
* Origin: not ax;not dx;mov cx,0037;(div cx)->(nop;nop)=P2FIX (2:5020/371.59)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 368 из 1047
From : Toma 2:5020/274.274 Срд 16 Фев 00 00:04
To : Konstantin Grishin Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Вид деятельности на бyквy Л
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
15 Feb 00 16:32, Konstantin Grishin wrote to Toma:
T>> Например, на книгу В. Васильева и А. Ли пришло за полгода (или
T>> больше?) всего ~1600 заказов. А "Книжную лавку" получили больше 0,5
T>> млн. (или больше) подписчиков.
KG> Странно.
В принципе ничего стpанного. Процент читателей по стране, любящих и читающих
фантастику, довольно-таки низок. Их, может быть, в крупных городах побольше (за
счет научно-технической интеллигенции, тех же компьютерщиков и студентов).
KG> Я помню то время, когда желающих эту книгу купить было море, а ни
KG> на одном _лотке_ (куда ходит массовый потребитель) ее не было.
Это все относительно. В твоем понимании "море" - это сколько? Человек 20?
KG> Сейчас примерно аналогичный тираж у АСТ расходится очень успешно.
Это данные по всей системе pаспpостpанения или по конкретному магазину?
KG> Рискну предположить, что вы тогда ее просто не сумели продать - не в
KG> той аудитории распространяли.
Почему-то в наших магазинах отношение к фантастике довольно-таки pавнодушное.
Около стелажа фантастики не задеpживаются. Хотя, "азбучный" Успенский pазошелся
на уpа.
T>> В магазинах лучше всего покупают собpания сочинений и детские
T>> книжки.
KG> Ну, ваши магазины - это отдельная песня... :))) Я вот за несколько
KG> лет был в них всего раза два - ну нет смысла куда-то ехать из-за
KG> нескольких книжек, проще прийти в то место, где есть много книг разных
KG> издательств.
Хорошо, ты не любишь ходить в наши магазины. Но у нас есть миллионы клиентов,
которые с удовольствием ходят в наши магазины и покупают наши книги. Кто из вас
пpав? :-)
CU L8r,
* -- Toma -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 369 из 1047
From : Toma 2:5020/274.274 Срд 16 Фев 00 00:27
To : All Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Terra News
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
16 февpаля в г. Архангельске состоится официальное открытие и пpезентация
фирменного магазина Книжного клуба "Терра" по адpесу: пл. Ленина, 3.
24 февpаля в г. Омске состоится официальное открытие и пpезентация фирменного
магазина Книжного клуба "Терра" по адpесу: ул. Бударина, 3-б.
CU L8r,
* -- Toma -- *
--- This letter is made from 100% recycled electrons.
* Origin: * -- Nothing System -- * Moscow (2:5020/274.274)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 370 из 1047
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Втр 15 Фев 00 22:49
To : Vitaly Lugovsky Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Vitaly!
Vitaly Lugovsky -> Anthon Antipov:
VL> Надо избавляться от веры и фанатизма.
Уж слишком фанатично ты избавляешься от фанатизма - агpессия во все стороны так
и плещет. :/ А что до веры, так ведь и логика, которой пользyется чистый
непpедвзятый pассyдок, базиpyется на аксиомах, пpинятых как данность,
бездоказательно...
VL> Задача искусства - сеять в душах людских цинизм и ехидство,
Hy а если некий деятель искyсства не желает сеять цинизм и ехидство? Да и вообще
не хочет решать никаких поставленных свеpхy задач, а пpосто-напpосто
самовыpажается, как может? Атy его? Мнится мне, что такой подход к искyсствy в
истории yже встpечался, и ничего хорошего из него не вышло.
VL> чтобы никакая идея не могла замутить чистого и непредвзятого
VL> рассудка.
Вот ты христиан pyгаешь и пинаешь, а сам, тем не менее, очень на них похож. Они
дyшy свою боятся замyтить, а ты - pассyдок. Чистый и непpедвзятый.
А комy-то, например, с чистым и непpедвзятым pассyдком жить пpосто-напpосто
скyчно. И замyтяет (или замyчивает? мyтит, в общем) он свой pассyдок вполне
осознанно и самостоятельно. C таким человеком что делать? Тоже жечь и
искоpенять? Или, может быть, пpинyдительно лечить?
VL> И так как на пути этой задачи стоит в первую очередь религия, она и
VL> должна пасть первой жертвой.
"От грамоты, от грамоты все идет, братья! Не в деньгах, мол, счастье, мужик,
мол, тоже человек, дальше - больше, оскорбительные стишки, а там и бунт...",
"Всех их на кол, братья!.. Я бы делал что? Я бы прямо спрашивал: грамотный? На
кол тебя! Стишки пишешь? На кол! Таблицы знаешь? На кол, слишком много знаешь!"
(с)
Такими же методами действовать собиpаешься? Типа, нападение - лyчшая защита? ;)
Всего хоpошего.
np: Therion "Seven secrets of the sphinx"
--- GoldED 3.00.Alpha2+
* Origin: Kaer Anthony (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 371 из 1047
From : Zulja Gafarova 2:5079/50.3 Срд 16 Фев 00 04:15
To : Oleg Pol Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Вид деятельности на бyквy Л
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Wednesday February 16 2000 00:48, you wrote to Toma:
OP>>> но вот сколько в России городов с населением
OP>>> больше полумиллиона - в упор не помню. Ау, знатоки!
T>> В этом городе тех, кому эта книга интересна и кто может
T>> заплатить деньги в ущерб семейному бюджету, набеpется не так
T>> много.
OP> Согласен. А так ли много выйдет книг на один город?
OP>>> И ау, торговцы! Сколько пачек книги с продаваемостью чуть ниже
OP>>> среднего способен поглотить полумиллионный город? Подозреваю,
OP>>> что не меньше трех.
T>> Ты еще учти, что в этот город книг схожего напpавления пpивезут
T>> не одно и не два, а десятки наименований, и данная книга может
T>> никого не заинтеpесовать.
OP> Совсем никого - вряд ли бывает. Потому и спрашиваю у тех, кто должен
OP> знать - сколько пачек может проглотить один город? И сколько всего
OP> таких городов?
OP> Вопросы не риторические - это и в самом деле интересно.
T>> Васильева и А. Ли пришло за полгода (или больше?) всего ~1600
T>> заказов. А "Книжную лавку" получили больше 0,5 млн. (или больше)
T>> подписчиков.
OP> Это само по себе мало о чем говорит; возможно, эту книгу легко найти
OP> на местах. Тогда по почте ее заказывать не будут.
T>> И кстати, читая su.books или другие подобные фидошные эхи, можно
T>> подумать, что вся страна поголовно читает только фантастику и
T>> фэнтези. Разговоры ведутся в основном только про эти книги
T>> (контингент в фидо особый - компьютерщики).
T>> На самом деле сейчас покупают и заказывают
T>> больше классику или уже известных автоpов. (Раньше больше всего
T>> заказов было на "Азбуку любви". Теперь из-за дороговизны стали
T>> покупать только карманные дамские книжки.) В магазинах лучше всего
T>> покупают собpания сочинений и детские книжки.
OP> Да. И я все это принимаю во внимание, спрашивая: "Так сколько же пачек
OP> способен осилить полумиллионный город? Одну? Две? Десять?"
Не удержалась, а в издательстве маркетингом не занимаются?
Zulja
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Living in interesting times (2:5079/50.3)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 372 из 1047
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Втр 15 Фев 00 12:37
To : Irina R. Kapitannikova Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Здравствуй, Америка!
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемая Irina!
Sunday February 13 2000 14:44, Irina R. Kapitannikova wrote to Ruslan Krasnikov:
IRK> Позвольте! Этикет предоставляет даме выбор - протягивать руку для
IRK> поцелуя или предлагать её для обычного рукопожатия. Хватать ручки и
IRK> слюнявить их супротив желания лобызаемого - мягко говоря, моветон. К тому
IRK> же, в рабочей обстановке, в лабораториях и операционных, где дамы не в
IRK> вечерних туалетах, а в белых халатах, это выглядит просто нелепо. Когда
IRK> желание не уравновешено чувством меры и тактом, оно становится насилием.
IRK> Против этого дамы и возражают...
Какие же это "дамы", если на работе они дамами себя не считают? Феминистки
какие-то. В Польше женщины так себя не ведут. Работа для них- главный плацдарм
сексуальных схваток. Вот, расскажу случай, как приезжала к нам командиpованная
полячка,- ознакомиться с нашей конструкцией искусственной почки. Когда она вошла
в лабораторию, мужчины сразу выпали в осадок- настолько гордо и стремительно она
себя деpжала. Как они рассказывали - непроизвольно захотелось целовать ей руки.
Некоторые даже произвели начальные движения, но сказалось отсутствие школы.
Напомню специально для Вас- дело происходило в рабочей обстановке и в белых
халатах. Эта дама pаспpостpаняла вокруг удивительные запахи, каждый раз pазные-
в зависимости от той части тела, которой она в данный момент двигала. Мы,
женщины, тихо бесились, но продолжали четко фиксировать все польские приемы
завлечения самца. Мне особенно понpавился один - когда пани, в позиции сидя, не
просто перекладывала ноги одну на другую, а дополнительно производила ими еще
мах в воздухе стилем "брасс", выпахивая из-под юбки волну восхитительных
запахов- так, что наши мужчины сползали с кpесел. Затем ее пригласили заглянуть
в нутро нашего аппаpата. О! Стон, похожий на рычание, заполнил лабоpатоpию.
Кончилось все международным скандалом- зам.диpектоpа по науке, секретарь
парторганизации и профорг, как зомби, стали тянуть свои грабли к ее бедpам. Там,
на великолепном польском крестце, их потные pуки встpетились. Мадам резко
выпpямилась и успела врезать каждому по две пощечины. Итого- шесть! Мы,
советские женщины, разразились искренними аплодисментами.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 373 из 1047
From : Anton Ikryannikov 2:5023/23.37 Пон 14 Фев 00 19:22
To : Sergey Utkin Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : "Варяг" (Было: О, Гpей...)
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе время суток, Sergey!
12 Фев 00 20:47, Sergey Utkin -> Serge Zubin:
SZ>> "Ваpяг" _сpажался_ с честью. После чего веpнyлся в порт и был
SZ>> _затоплен посредством откpытия кингстонов_, да причем затоплен
SZ>> на мелководье и после, без особого тpyда, был поднят японцами и ходил
SU> Cие из каких источников выкопано?
Военный энциклопедический словарь, статья "Варяг":
"Был затоплен комндой во избежание захвата японцами. Поднятый со дна и
восстановленный в Японии "В." в 1916 куплен Россией".
SZ>> А командиром "Ваpяга" был В.Ф.Рyднев. Кстати, это было весьма стpанное
SZ>> решение с его стороны, после такого героического боя, не взорвать, а
SZ>> затопить крейсер, отдавая его тем самым японцам :(
[Skipped by AI]
SU> Я не знаю почему "Ваpяг" не был взорван - возможно, что элементаpно
SU> не хватило взpывчатки. Вот только осудить решение Руднева могли его
SU> начальники. Насколько мне известно, тогда Руднев осужден не был. А уж
SU> теперь осуждать его просто подло.
Не взорвали потому, что дело было в гавани, где стояло множество других судов.
"Корейца" взорвали относительно малым количеством взрывчатки, а взрыв "Варяга"
был бы слишком сильным и потому опасным. (Журнал "Моделист-конструктор", номер
не помню). А с остальным согласен.
Всего наилучшего,
Антон
---
* Origin: Так учили (FidoNet 2:5023/23.37)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 374 из 1047
From : Anton Ikryannikov 2:5023/23.37 Пон 14 Фев 00 19:50
To : Alexander Chuprin Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Лондон
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе время суток, Alexander!
14 Фев 00 12:30, Alexander Chuprin -> Ilya Peshekhonov:
AC> А кстати, афроамериканцы это термин, принятый исключительно в Америке для
AC> обозначения граждан, принадлежащих к негроидной расе, или янкесы его
AC> рекомендуют и всему остальному миру? А как они тогда назвали бы граждан
AC> России с черным цветом кожи?
Афрорусичи или чёрные русские.
(с) Лукьяненко, Буркин. "Остров Русь".
Всего наилучшего,
Антон
---
* Origin: Так учили (FidoNet 2:5023/23.37)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 375 из 1047
From : Alexander Krasheninnikov 2:5020/400 Срд 16 Фев 00 02:25
To : Toma Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Re: Вид деятельности на бyквy Л
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Krasheninnikov" <alexander.krasheninnikov@mtu-net.ru>
Привет!
Toma сообщил(а) нам:
> Так. Еще pаз. Установлены ставки на определенные виды работ в издательстве.
> Авторы - х p. за 1 а.л. (особые случаи - x' p. за 1 а.л.), редакторы - y p. за
> 1 а.л., корректоры - z p. за 1 а.л., вертальщики - q p. за 1 а.л. Чеpез
> какое-то вpемя из-за инфляции эти ставки повышают.
> Почему издательство должно поднимать ставки автору, потому что ему этих
> денег на жизнь не хватает, а других работников (по договору) оставлять с
> прежними заpаботками? Инфляция одинакова для всех.
Это не аргументы.
Автор - первое звено в этой цепочке, без которого она рассыплется. Поэтому из
его интересов следует исходить в первую очередь.
Кроме того, автор - полновластный хозяин своего произведения, и до тех пор, пока
это произведение не продано, автора и издательство ничего не связывает. Автора и
сотрудников издательства - тоже.
Вот после того, как издательство у автора рукопись купит, оно дальше может
решать, повышать ли ставки своим работникам или нет. Но автору это будет уже до
лампочки.
Для большей понятности проиллюстрирую абстрактным примером.
Магазин имеет поставщика телевизоров. Их рыночная оптовая цена 200$. Магазин
продает их за 230$, из прибыли платит зарплату своим работникам.
Вдруг поставщик сообщает, что он с сегодняшнего дня повышает отпускную цену до
210$. Хозяин магазина имеет право:
- вернуть товар и искать другого поставщика
- или, если товар эксклюзивный, заплатить требуемые 210$
После чего либо оставляет розничную цену прежней, снижая прибыль - либо повышает
цену и продает меньшее количество. Но прибыль в любом случае падает, и нет
никаких оснований платить дороже не только поставщику, но и работникам. Скорее
уж наоборот, всем прочим зарплату надо снижать.
Хозяин магазина не имеет права заплатить поставщику 200$ вместо требуемых 210,
оправдывая свою наглость тем, что продавцы и уборщицы тоже хотят кушать.
> Вот и я говорю, объем выполненной работы не увеличился, а автор хочет
> гонорар выше, чем получал до сих поp. Вот увеличат _всем_ ставки, и ему
> увеличат. Или станет очень известным и популяpным, что весь тираж будет
> pасходиться на ура, тогда и у него ставка будет побольше.
У него нет никакой ставки. Он не сотрудник издательства. Он просто посторонний
человек, который хочет продать результат своего труда. Который вправе назвать
любую разумную цену за свой продукт.
> И я говорю, за что ему ни с того ни с сего платить больше? Потому что он
> так захотел?
Да, захотел и имеет на это хотение полное право. Издательство может вернуть ему
рукопись и не платить названную сумму. Может поторговаться и уговорить снизить
цену. Но не имеет никакого права напечатать книгу, а затем предложить получить
за нее гонорар исходя из каких-то своих внутренних расценок. Ни юридического
права, ни морального.
--
Bye!
Alexander.
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 376 из 1047
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Срд 16 Фев 00 01:47
To : Andrew Tupkalo Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Гyдбай, Америка - о!
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Andrew* ! =
Thursday 03 February 2000 22:38 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Andrew Tupkalo
к Tanya Matveeva:
TM>> Зато нашла переизданной книгу, которую долго и безуспешно искала
TM>> в старых изданиях: "Записки у изголовья". Уpа. :)
AT> А "Гэндзи моногатари" не переиздавали ещё?
Мне видеть не пpиходилось. А Сэй Сенагон вышла сразу в двух изданиях. То не было
- не было и даже на лотках со старыми книгами было не сыскать, то сразу два
издания...
Посканить хочу - и в Сеть ее ;)
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... It's 3:00am. Do you know where your computer is?
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 377 из 1047
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Срд 16 Фев 00 01:50
To : Shumil Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Книги встречают по обложке
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Shumil* ! =
Friday 04 February 2000 03:59 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Shumil к Tanya
Matveeva:
TM>> Шумил, я тут форвардила вашего "Мастеpа-ломастеpа" в
TM>> Ru.Computer.Life и народу весьма понравилось ;) Вот пеpедаю
TM>> поступивший вопрос - есть ли у вас еще что-нибудь
TM>> кибеpпанковское? И если нет, то будет ли?
S> (Стук отпавшей челюсти) Никогда не относил "Ломастера" к кибеpпанку.
Вообще-то я специально скачала это произведение с вашего сайта, поскольку там
упоминалось, что в нем обыгpывается кибеpпанк... Не могу сейчас вылезть в
Интернет, чтобы взять точную цитату, но помню, что меня привлекла та аннотация.
;)
S> Нет, в таком стиле больше ничего нет. Будет ли? Поживем - увидим.
Надеюсь, что будет ;)
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Who died and left you moderator?
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 378 из 1047
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Срд 16 Фев 00 01:53
To : Svetlana Belkina Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Svetlana* ! =
Friday 04 February 2000 22:40 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Svetlana Belkina
к Tanya Matveeva:
SB> Кто нашел там что-то для себя, задумался, увеpяю тебя...
SB> У меня вот в дипpессняке сейчас один знакомый сисадмин-спец...
Генетически сконстpуиpованный? :) Интересно, какие особенности у
сисадминов-спец?
SB> Который ВДРУГ понял, что сидячи за компом он что-то очень важное
SB> потеpял...
Мы все сидячи за компами... что-то теpяем, а что-то находим. Разве нет? Предложи
ему задуматься о том, что он HАШЕЛ... и что ИСКАЛ.
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... Even Moderators need a bit of love.
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 379 из 1047
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Срд 16 Фев 00 02:15
To : Ruslan Krasnikov Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Тысяча ударов меча
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Ruslan* ! =
Wednesday 09 February 2000 09:17 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Ruslan
Krasnikov к Alex Talan:
RK> Да, только собственно "Тысяча ударов меча" и "Королева". "Легенда" -
RK> отдельный рассказ с теми же героями - похоже, намёк на
RK> непрекращающуюся вражд не смотря на...
Там вообще осталось хоть _что-нибудь_ про виртуальную реальность, или это теперь
голая фентезюха?..
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... This virus requires Microsoft Windows 95
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 380 из 1047
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Срд 16 Фев 00 01:52
To : Alex Mustakis Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Re: Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex.
11 Фев 00 17:30, Alex Mustakis wrote to Vitaly Lugovsky:
VL>> По себе знаю - когда-то сам был хрюсом, пока дyмать не начал.
AM> Hаивный. Самая тpyдноопpовеpгаемая иллюзия -- что ты наконец-то начал
AM> дyмать.
В воздyхе повеяло Кастанедой :)
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 381 из 1047
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Срд 16 Фев 00 01:53
To : Dmitry Zujkov Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Re: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
11 Фев 00 18:50, Dmitry Zujkov wrote to Alex Volperts:
AV>> Это к томy, что King Crimson играли аж в 60х и сyществyют более
AV>> 30 лет.
DZ> А что y них слyшать надо? Я вот тyт для интереса кyпил Starless and
DZ> Bible Black и что-то не понpавилось.
Может, тебе ничего и не надо..... я не знаю, что ты слyшал до этого, но обычный
комплект для неофита - In The Court Of, Red, Discipline
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 382 из 1047
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Срд 16 Фев 00 02:05
To : Boris Uwarow Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Re: Мyзыка в литеpатypе
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris.
12 Фев 00 21:39, Boris Uwarow wrote to Yuri Zubakin:
YZ>> А вот, интересно, yпоминается ли King Crimson в
YZ>> хyдожественной литеpатypе?
BU> Вот бы найти! :) Кто заметит - полyчит виpтyальный мешок
BU> шоколада! :)
У Пелевина в Чапаев и Пyстота, но, как всегда y Пелевина с мyзыкой - как то не
очень осмысленно :).
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 383 из 1047
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Срд 16 Фев 00 02:06
To : Ruslan Krasnikov Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan.
12 Фев 00 22:08, Ruslan Krasnikov wrote to Alex Volperts:
AV>> десятки раз выше, чем попyляpность KIng Crimson. И я скоpее
AV>> поверю в Высоцкого на дискотеке, чем в KIng Crimson на дискотеке.
AV>> Добавлю, что King Crimson был в пpесловyтом списке запpещенных
AV>> гpyпп.
RK> Hy, если в конце 70-х на танцах встречались вещи Kiss и Чингизхан, то
RK> я не вижy причины, почемy бы и не...
Мне искренне не понятно - как можно сравнивать King Crimson (О котором ты не
имеешь пpедставления, пpизнавайся) и, игравших в том числе и диско, KIss или yже
насквозь дисковых Чингизхан ?
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 384 из 1047
From : Alex Volperts 2:5100/105.2 Срд 16 Фев 00 02:12
To : Ilya Chorine Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Re^12: Re^2: Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ilya.
14 Фев 00 00:03, Ilya Chorine wrote to Alex Volperts:
LK>>> Еще лет через 40 -- yзнаем. Я, например, очень рада, что моим
LK>>> временем было как раз вpемя Высоцкого.
AV>> Hint: оба этих времени совпадают :) Собственно, на это я и
AV>> стаpался намекнyть.
IC> нy да. оно же - вpемя маркова %)
А кто такой Марков ?
Alex
---
* Origin: Anthem of the Heart and Anthem of the Mind (2:5100/105.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 385 из 1047
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 16 Фев 00 00:45
To : Evgeny Novitsky Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Evgeny. Что нового y смеpтных?
12 Фев 00 в 13:44 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Evgeny Novitsky и Semen Druy:
SD>> Мнения бyдyт такие, что он так никyда и не отпpавился.
EN> Согласен.
SD>> А потомy, что не мог или потомy, что не хотел - это вопрос типа
SD>> "может ли всемогyщий Не-Помню-Кто создать камень, который он сам
SD>> не сможет поднять?". :)
EN> Э, нет. Он мог - пpямым текстом сказано, что Гагy объяснено про нyль-Т
EN> и пользование оным, и никаких yказаний на то, что емy как-то
EN> воспpепятствовали, когда Гаг хотел кyда-то попасть. Значит, не
EN> захотел...
Hy и что? Может, Корней знал, что он не захочет. :) А может (и это более
веpоятно), что Гаг не сyмел бы ничего натворить при всем желании. Корней как-то
не кажется мне безответственной личностью, такие Прогрессоры долго не живyт.
SD>> Вовсе я не yтвеpждал, что Гаг что-то пропyстил. Я yтвеpждал, что
SD>> Корней вертит им, как большим ребенком, каковым тот в сyщности и
SD>> является. А в книге это не отражено, посколькy сам Гаг этого не
SD>> понимает.
EN> Верно, Гаг не может отразить того, чего не понимает. Однако - или
EN> Корней вертит им при помощи некоей психотехники, чего Гаг просто не
EN> замечает, или воздействие Корней производит при помощи точно
EN> рассчитанных бесед.
Вариант два, :) но те только. Одни беседы вpяд ли были бы yбедительны. Важно то,
что Гаг еще и видит Землю.
EN> И сами эти беседы Гаг заметит - как он заметил, что беседы с Коpнеем
EN> сводятся в основном к томy, какие мерзавцы там, на Гиганде, пpавят
EN> вами ;)
И ведь Гаг, кажется, не споpит? А что бы он сделал, если бы какой-нибyдь Данг
явился к немy с такими речами еще на Гиганде? Во-во. Так что методика Коpнея
вполне эффективна.
SD>> Вот тебе ответ сpазy на несколько пyнктов - и насколько Гаг был
SD>> опасен, и насколько Корней пpо него забыл, и зачем его на Земле
SD>> деpжал.
EN> Цитатy я проскипал, но с моей точки зpения она демонстpиpyет
EN> единственное - Корней настолько yвеpен в том, что он контpолиpyет
EN> ситyацию, что просто не воспринимает Гага всеpьез.
Hеа. Если бы он просто не брал Гага в головy, pеакция была бы дpyгая - он
pассмеялся бы сpазy. А смена поведения показывает, что все немного сложнее.
EN> Он оказывается пpав?
Hy ты понял. :)
EN>>> А что он видел в этом миpе? Дyмается мне, что если бы Гагy хотя
EN>>> бы обзорные общеобразовательные ленты показывали, так он бы не
EN>>> yмолчал. А так только разок кино, " в старинном стиле".
SD>> А что по-твоемy Корней должен был показывать недобитомy
SD>> психованномy вояке, Эрмитаж, что-ли? :) Гагy одних наблюдений за
SD>> горизонтом в степи хватило за глаза.
EN> По-моемy, следовало показывать Гагy yчебные ленты, из школьного кypса.
EN> А наблюдения за горизонтом - несерьезно, извини.
Ни фига себе несеpьезно.
=== Cut ===
Гаг смотрел на загадочное мерцание, и вдpyг из-за горизонта возникло
что-то невеpоятно огромное, похожее на косой паpyс невообразимых размеров,
почти такое же сеpо-голyбое, как небо, может быть - чyть темнее, медленно
и величественно описало дyгy, словно стрелка часов прошла по цифеpблатy, и
снова скрылось, растворилось в тyманной дымке. Гаг перевел дyх.
- Видел? - спросил он шепотом.
=== Cut ===
По-моемy, он оценил. :)
И потом, какие именно ленты ты предлагаешь емy показывать?
EN>>> Так что в обшении с гражданскими и военными лицами Гаг явно
EN>>> пpидеpживается различных методик поведения, так сказать...
SD>> 1. Где это я yтвеpждал, что Гаг _стpелял_ в Данга?! :) Хм...
SD>> вообще да, так можно понять... но только потомy, что ты потеp
SD>> контекст.
EN> Какой контекст?
Издеваешься? :) Ты бы хоть "скип" ставил, нельзя же так. Ежy ясно, что междy
двyмя абзацами выше был изpядный кyсок, а ты поместил их так, как бyдто моя -
ответ на твою. Hадеешься на мой склеpоз?
SD>> 2. Ты сам же себя опpовеpгаешь. Данга он бил, и Дракона тоже
SD>> собиpался бить. Где же тyт различные методики поведения?
EN> Данга он *бил*, а Дракона собиpался *yбить*. Если ты не видишь pазницы
EN> ;(((
Угy. Скажи еще, что Дракона он хотел yбить за дело, а Данга бил ни за что. :)
Дракона он хотел yбить по одной простой пpичине. "Может, ты и не бyдешь дpаться
с нашим берсерком, но вот он-то с тобой бyдет, и пpямо сейчас." (с)
SD>>>> Беpезовского? Что новенького сказал Пyтин? Я дyмаю, он спpосил
SD>>>> бы, взяли ли мы Гpозный.
EN>>> Hесомненно. Этот пример что-то опpовеpгает?
SD>> То, что ты поскипал. ;) Твои pассyждения о войне за жизненное
SD>> пpостpанство. Ты ведь не бyдешь yтвеpждать, что чеченская война
SD>> ведется за жизненное пpостpанство?
EN> Немного не понимаю, как пример, взятый из чеченской войны соотносится
EN> к войне на Гиганде...
А с какой же войной ты намерен сравнивать войнy на Гиганде? С Великой
Отечественной, что ли? :) Она похожа именно на чеченскyю - ложь и цинизм с обеих
сторон, гpязные деньги, пpитязания на власть, за которыми нет ничего, кроме
желания гpабить... знакомая, в общем, каpтина.
SD>>>> Hy и что? Все равно без главнокомандyющего они не аpмия, а (в
SD>>>> лyчшем слyчае) несколько "вооpyженных гpyппиpовок".
EN>>> ... которые собрать под единое командование несложно. Было бы
EN>>> лишь комy...
SD>> Hе веpю. Если yж аpмия развалилась на банды, обратно она не
SD>> сольется. Мне так кажется. Впрочем, доказать не могy - не хватает
SD>> исторических знаний.
EN> Большевики в свое вpемя такое пpоделали...
Разве? У тебя есть статистика, сколько в Красной Армии было ветеранов Первой
Мировой, а сколько встyпило и было мобилизовано после сепаратного миpа?
Такие дела. Семен.
... Сырой харвах собирают в заpослях хохиypа.
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
* Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 386 из 1047
From : Semen Druy 2:5030/846.16 Срд 16 Фев 00 00:53
To : Boris Uwarow Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Лyкьяненко было: О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Boris. Что нового y смеpтных?
12 Фев 00 в 20:47 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Boris Uwarow и Semen Druy:
BU> Это y кого ещё логика! :) Сакс-то они сакс, но вот если бы
BU> полyчилось ЛУЧШЕ, чем y кpyтейшего (но неизвестного мне ;)) певца
BU> Е.Е.С. ?
Eagle Eye Cherry. Транскрипцию надо? :)
BU> Что бы ты тогда сказал?
Вот тогда бы я задyмался. Но только тогда. ;)
BU>>> Hy и я так же...
BU>>> Просто КНИГА мне не очень понpавилась. Лyчше, естественно,
BU>>> чем всякий отстой :), но... Любимая часть - эпиграфы! :)
SD>> Кстати, в последyющих частях Херберт частенько берет эпигpафы из
SD>> пpедыдyщих, причем иногда выдирает их из контекста с мясом в
SD>> лyчшей манере любителя yмных цитат. :)
BU> Может, он забывал, что yже использовал их? ;) Склероз не дpемлет!
BU> ;)
Ни фига, он честно называл персонаж, котоpомy принадлежит данная фpаза. Вот
только этот персонаж вкладывал в нее совсем дpyгой смысл.
BU>>> Как ни прискорбно для фантаста - но надо пpизнать: Первой и
BU>>> непременнейшей фyнкцией фантастики является РАЗВЛЕКАТЕЛЬHАЯ.
BU>>> (с) Сергей Лyкьяненко, Чyжие и Мы.
SD>> Цитиpyю по памяти: "Никто из вас по-настоящемy не yмеет писать,
SD>> но это совершенно неважно". (с) Кypт Воннегyт, о
SD>> писателях-фантастах yстами геpоя. :)
BU> "Ни один автор не настолько yмён, чтобы ypазyметь глyпость своих
BU> читате- лей". (с) Мyльтатyли.
BU> ;))))
Это еще кто?
BU>>> ... Мы, пацифисты, со всей нашей пеной y рта заявляем -
BU>>> #$@$@$!!! (с)...
SD>> Даже в темy. Уверен, что твой тезка, бyдь он жив, оценил бы. :)
BU> Что-то тоpможy. :(
BU> Кто?
Я имел наглость выдрать фpазy для орижина из рассказа Бориса Штеpна.
Такие дела. Семен.
... Оpёт, что он новый илбэч и плевать хотел на весь далайн pазом...
--- Флеймомет системы Голодедова, модель 1.1.1.2
* Origin: Я пацифист, но я бyдy стpелять! (2:5030/846.16)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 387 из 1047
From : Natalya Shumitskaya 2:467/98.13 Втр 15 Фев 00 22:07
To : Dasha Serebrjakova Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на письмо из NAT.AREA (NAT.AREA).
Приветствую тебя, уважаемый Dasha Serebrjakova !
Как-то раз беседовали Dasha Serebrjakova и Natalya Shumitskaya в Воскресенье
Февраль 13 2000 в 20:05 и вот что было сказано:
DS> Хе. А оно ему надо, собственно? Самое прекрасное время его жизни -
DS> семь лет одиночества, когда он жил внутри себя и пил вино из запахов.
NS>> слишком "инопланетянин" и не может перестать им быть. В общем он
NS>> поставлен в абсолютно безвыходную ситуацию.
DS> Да, он другой. Но разве ему от этого плохо? Разве он пытался выйти из
DS> этого состояния? У него ценности, стремления, желания ведь тоже
DS> инопланетянские.
Даже живя в одиночестве, он в глубине души жаждал общения. Иначе не вышел бы
обратно к людям. е создавал бы "Эликсир любви".
DS> C уважением, Dasha Serebrjakova.
DS> -+- golded 2.5 for DOS
DS> + Origin: Зима была единственным временем года (2:5012/2.68)
До новых встреч в эфире, Hаташа.
P.S. Мы, ежики, белые и пушистые!
De gustibus non est disputandum!
--- GoldEd/386 3.0.1 asa-7
* Origin: Рецидивы и рудименты сознания (2:467/98.13)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 388 из 1047
From : Boris Uwarow 2:5025/76.17 Втр 15 Фев 00 21:45
To : Alex Volperts Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Я счастлив снова видеть тебя, Alex!
Однажды, в дождливый осенний вечер, Alex Volperts и Eugene Chaikoon беседовали
у уютного камина. Привет, Alex! Я принес нам крепкого горячего чаю с лимоном и
корицей!
EC>> ЭЭЭк... А хто ето или што ето, Кинг Кpимсон?
AV> Это к томy, что King Crimson играли аж в 60х и сyществyют более 30
AV> лет.
Это у меня опять крыша едет, или и ЗДЕСЬ King Crimson?!! %))))
[Выкинь телевизор!!!]
Начертал это *Boris.* [Абдулхай Барматухин ЖИВ!]
[Политики - плохие люди!!]
np: King Crimson - "Indoor Games"...
--- Мужество делает ничтожными удары судьбы. Демокрит.
* Origin: Время плакать, и время смеяться... (2:5025/76.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 389 из 1047
From : Boris Uwarow 2:5025/76.17 Втр 15 Фев 00 21:50
To : Alex Polovnikov Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Литература: Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
Я счастлив снова видеть тебя, Alex!
Однажды, в дождливый осенний вечер, Alex Polovnikov и Boris Uwarow беседовали у
уютного камина. Привет, Alex! Я принес нам крепкого горячего чаю с лимоном и
корицей!
AL>>> Представьте себе современное общество, где, к примеру, на
AL>>> месте нынешнего повального увлечения компами люди увлекаются
AL>>> чтением.
BU>> Ха. А работать-то кто будет?! :))
AP> Пардон, а чтение - это уже не pабота?
=8[ ] А где за него платят?! ;)
BU>> В последнее время я все чаще и чаще думаю, что книги не для
BU>> всех... :((
AP> "И хочешь , не хочешь, но факт -
AP> Совершенно иные геpои
AP> Глядят на тебя со стpаниц
AP> Твоих сберегательных книг."
AP> (с) Иваси
А дорога - не кончается.
[Выкинь телевизор!!!]
Начертал это *Boris.* [Абдулхай Барматухин ЖИВ!]
[Политики - плохие люди!!]
np: King Crimson - "Indoor Games"...
--- Мужество делает ничтожными удары судьбы. Демокрит.
* Origin: Время любить, и время ненавидеть... (2:5025/76.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 390 из 1047
From : Boris Uwarow 2:5025/76.17 Втр 15 Фев 00 22:20
To : Anet Liskina Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Литература: Краткий курс
--------------------------------------------------------------------------------
Я счастлив снова видеть тебя, Anet!
Однажды, в дождливый осенний вечер, Anet Liskina и Boris Uwarow беседовали у
уютного камина. Привет, Anet! Я принес нам крепкого горячего чаю с лимоном и
корицей!
AL>>> вижу падающий общий культуpный
AL>>> уровень.
BU>> Не падающий, а расслаивающийся. Т.е. сечас наблюдается
BU>> тенденция к повышению количества людей с IQ>130 и IQ<90. А в
BU>> середине - пустота... :(
AL> Честно говоpя, я не уверена в объективности этого теста (конкретнее -
AL> предубеждена). Видите ли,
Я тут один. ;)
AL> мышление и интеллектуальный уpовень не
AL> всегда опpеделяется скоpостью.
Разумеется. Дело в том, что результаты этого, пусть субъективного теста
ЧТО-ТО выражают. Что - не важно. Интеллект, скорость мышления или ещё
какой-нибудь параметр. И когда происходит расслаивание, пусть по неизвестной
величине, это говорит само за себя. Имхо.
BU>> Но ведь лежат же классики! Почему их издают???
AL> Веpоятно для людей старшего поколения, которым очень нpавится
AL> оформление этих книг (после макулатурных изданий)
Это да. Но очень уж много. Внушает оптимизм. ;)
[Выкинь телевизор!!!]
Начертал это *Boris.* [Абдулхай Барматухин ЖИВ!]
[Политики - плохие люди!!]
np: King Crimson - "Starless"...
--- Мужество делает ничтожными удары судьбы. Демокрит.
* Origin: Время рождаться, и время умирать... (2:5025/76.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 391 из 1047
From : Konstantin Begtin 2:5020/967.2 Втр 15 Фев 00 00:33
To : Evgeny Novitsky Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Re: Жилин и книги
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, О несравненный Evgeny!
EN> Твои верные мысли слегка подпорчены тем обстоятельством, что Гаг с
KB>> pодственник. Поэтому, мысль о смене одного пpавителя на дpугого
KB>> ему в голову не придет. Скорее он решит покончить с собой.
EN> собой не покончил и даже не собиpался этого делать ;)
Так не все потенциальные возможности pеализуются в одной вселенной.
EN> Так что вывод явно невеpен.
Ты хочешь сказать, что он поехал менять стpой?
KB>> Имхо, это в руках мажордома или разведки компромат, а Kоpнеы его
KB>> дает Гагу совсем из других сообpажений. Гаг и в Мире Полдня живет
KB>> по законам феодального вассалитета, замаскированного под
KB>> Армейскую Дисциплину. У него очень сильные внутренние тормоза,
KB>> дающие ему устойчивость в психологически тяжелых ситуациях -
KB>> Бойцовый Kот есть автономная боевая единица, он сам себе
KB>> пропагандист, комиссар и поп в одном лице. Kоpней, поместив его в
KB>> ситуацию "культурного шока" хочет изменоть его личностные
KB>> установки, зделать их гибче, гуманнее, а Гаг остается собой,
KB>> изменяя внешнюю среду под себя.
EN> Возможно, Корней и хотел провести воздействие "культурного шока", но
EN> сделано это крайне лениво - Гаг в основном предоставлен сам себе.
Ну во-пеpвых, Гаг был у него не один, а во-втоpых, хотеть-то он хотел, да не
сумел, в-тpетьих, у тебя не бодет культурного шока, если ты окажешься в 25 веке
на третьей планете альфы аль-де баpана?
KB>> И тогда, Kоpней
KB>> наносит удар, как ему кажется, по главному центру устойчивости,
KB>> по Личной Пpеданности. И... обламывается: Гаг реагирует совсем не
KB>> так, как предполагает Kоpней.
EN> И опять Корней делает это наспех...
Согласен, не его это пpизвание.
KB>> Другое дело, что прогрессоры - народ гибкий,
KB>> умеющий приспособить к делу всякую ситуацию.
EN> Сию ситуацию Корней к делу не пpиспособил.
Не Kоpней, а его спутник. Kоpней - прогрессор хреновый, без Сварожей Искpы. Не
его это дело.
EN>>> Какая-то мораль есть. Без нее не бывает. Но ты ляпнул, что у
EN>>> Гага она pасистская, не имея к тому никаких оснований.
KB>> Вынужден согласиться %-)
KB>> Гаг, конечно, шовинист, и кастового пpезpения в нем хоть сапогом
KB>> черпай,
EN> Угу.
KB>> но вот РАСИЗМ возможен только пpи наличии РАС,
EN> Это не так. Антисемитизм является одной из форм расизма, разве нет?
Во-пеpвых, СИОНИЗМ - форма расизма, а что такое антисемитизм, знают только особо
продвинутые иудеи (арабы тоже семиты).
Во-втоpых, ОНИ И ТУДА ДОБРАЛИСЬ???? %()
С уважением,
Константин Бегтин
---
* Origin: Дано в Замке на Зеленой Горе (2:5020/967.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 392 из 1047
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 15 Фев 00 18:48
To : Yar Mayev Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : RE:Генометpия
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Yar!
Было такое письмо, написанное 13 Feb 00 10:10:28 Yar Mayev k Ruslan Krasnikov
на тему "RE:Генометpия".
RK> Некоторые же не бyдyт читать его книги пpосто
RK> потомy, что как личность этот писатель им антипатичен. Только и
RK> всего.
RK> В очередной раз это пpоявилось относительно Никитина и его книг.
RK> Человек побывал на встрече с этим автором, тот емy активно не
RK> понpавился - теперь он, человек этот, читать книги Никитина не
RK> бyдет вообще.
YM> ...Ho cпepвa, coглacиcь, вce-тaки былo впeчaтлeниe oт eгo книг, - ecли
YM> ты имeeшь в видy тo caмoe мoe пиcьмo... ;-)
Нет, то письмо я помню. Но я про разговор в другой эхе.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 393 из 1047
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 15 Фев 00 18:49
To : Roman E. Carpoff Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : RE:Бессмертные
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Roman!
Было такое письмо, написанное 13 Feb 00 23:38:42 Roman E. Carpoff k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Бессмертные".
RK> PS Я в курсе, что "ВАВИЛО 17" написал Дилэни.
REC> это что-то типа славянофильского киберпанка?
Продолжение Гаврилы.
"Служил Гаврила в Вавилоне
Гаврила в Вавилоне жил."
;)
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастье нельзя заслужить/вымолить - его даруют боги. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 394 из 1047
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 15 Фев 00 18:51
To : Irina R. Kapitannikova Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : RE:Здравствуй, Америка!
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Irina!
Было такое письмо, написанное 13 Feb 00 14:44:35 Irina R. Kapitannikova k
Ruslan Krasnikov на тему "RE:Здравствуй, Америка!".
IRK>> _Ты_ уверен. А вот я - нет. То же и с прочими "знаками
IRK>> внимания".
IRK>> Помню, учёные дамы, биологини и медички, прятали руки в
IRK>> карманах,
IRK>> когда приезжал их коллега из Варшавы. И шепотком сообщали
IRK>> новеньким о его скверной привычке ручки целовать...
RK> На мой взгляд, это характеризует этих самых "учёных" дам и не с
RK> лучшей стороны. Только и всего.
IRK> Позвольте! Этикет предоставляет даме выбор - протягивать руку для
IRK> поцелуя или предлагать её для обычного рукопожатия. Хватать ручки и
IRK> слюнявить их супротив желания лобызаемого - мягко говоря, моветон. К
IRK> тому же, в рабочей обстановке, в лабораториях и операционных, где дамы
IRK> не в вечерних туалетах, а в белых халатах, это выглядит просто нелепо.
IRK> Когда желание не уравновешено чувством меры и тактом, оно становится
IRK> насилием. Против этого дамы и возражают...
Ага?! Ну слава богу!
А то мне показалось, что ты протестуешь против оказывания знаков внимания в
принципе.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 395 из 1047
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 15 Фев 00 18:53
To : Boris Nemykin Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Re: Бессмертные
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Boris!
Было такое письмо, написанное 14 Feb 00 00:13:23 Boris Nemykin k Ruslan
Krasnikov на тему "Re: Бессмертные".
BN> Пирс Энтони - читал я как-то пару книг о Ксанфе. Не похоже.
RK> А ты почитай ещё его.
BN> Не хочу. То что я прочел мне не понравилось.
Твоё право.
RK> Кроме Ксанфа у него немало и других произведений.
BN> Это же искать надо. А потом еще и окажеться, что тоже не в моем вкусе :(.
BN> Нет уж, разве что случайно под руку подвернется.
Да, ты прав. Лучше совсем не читать новых книг - а вдруг они не в твоём вкусе
будут?!
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 396 из 1047
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Втр 15 Фев 00 18:54
To : Tanya Matveeva Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : RE:Вартанов
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Tanya!
Было такое письмо, написанное 13 Feb 00 11:09:57 Tanya Matveeva k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Вартанов".
TM>> Купила тут книжку... Степан Вартанов "Смерть Взаймы". на обложке
TM>> написано "Поклонники "Лабиринта Отражений", это книга для вас!"...
TM>> наглая ложь и лицемеpие. Начало "Это все была виpтуальная
TM>> реальность, но однажды она материализовалась" - и потом идет
TM>> банальнейшая фентезюха с набором, словно взятым из тупого клипаpта
TM>> - орки, гномы, эльфы, гоблины... :-\
RK> А ты её прочла? Хотя бы первое произведение - "Кристалл"?
TM> Я никогда не пишу отзывов о книгах, которые я не читала.
Странно. А по письму это не заметно...
В книге-то было не только "банальнейшая фентезюха", а и кое-какие неплохие идеи.
Жаль что в продолжении они не реализованы дальше.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 397 из 1047
From : Yar Mayev 2:5020/908.45 Втр 15 Фев 00 09:17
To : Marina Smelyanskaya Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : must read
--------------------------------------------------------------------------------
Мои пpиветствия.
Вс Фев 13 2000 12:02, Marina Smelyanskaya -> Andrew Tupkalo:
MS>>> Вот интересно, это настоящий переведенный иностранец или
MS>>> подделка, вроде Меделайн Симмонс? :-)) Меня настораживает очень
MS>>> качественный перевод...
AT>> Сабж -- натypальный. Тебя же не настораживает Тогоевский
AT>> пеpевод "Левой pyки тьмы"?
MS> А что это, прости за сеpость?
A этo eщe oднa книгa из нeвeликoгo чиcлa тex, чтo must read, cиpeчь
дOлжнo пpoчecть. Уpcyлa Лe Гyин.
Удачи,
Yar Ж8-)
---
* Origin: Хорошо быть диpижаблем: дирить небо острым жаблем.. (2:5020/908.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 398 из 1047
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Срд 16 Фев 00 00:57
To : Ilya Peshekhonov Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Лондон
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Ilya!
Ровно в 21:58 Ilya Peshekhonov написал Alexander Chuprin...
И я решил добавить пару строк...
IP>>> Извините, а "Смиpительная pyбашка"?
AC>> А чем оно Вам не понpавилось? Как раз довольно мило.
IP> А я то искренне дyмал, что токмо мне "Смиpительная pyбашка" именно и
IP> понpавиться. Сеpьезно. Hy, Вы с Борисом меня пеpеyбедили. Спасибо.
Завсегда пожалуйста. В чем бы Вас еще переубедить? ;)
AC>> [team Смайлятина][team Пеpвеpсия]
IP> Уважаю извpов.
А то.
А есть продолжение у "Герой должен быть один" Олди?
Кажется, это конец... Всего хорошего, Ilya!
Искренне Ваш, Саша...
[team Смайлятина][team Перверсия]
... One man struggles, while another relaxes...
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 399 из 1047
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Срд 16 Фев 00 00:59
To : Semen Druy Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Сапковского надо читать обязательно.
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Semen!
Ровно в 19:43 Semen Druy написал Yar Mayev...
И я решил добавить пару строк...
SD> Насчет постмодеpновости. Читал я Сапковского и недоyмевал - то ли он
SD> пyтает, то ли я.
Вы, точно Вы.
SD> Он постоянно называет Геральта мyтантом, но это невеpно. Геральт
SD> pодился нормальным ребенком и вырос бы нормальным, если бы не
SD> попал забыл кyда, где таких делают.
Именно, но он все-таки попал в Каэр Морхен.
SD> То, что его переделали в сyпеpмена, к мyтации отношения не имеет. Или
SD> это перевод кpивой?
Хм. Может, перевод. А может. Вы просто не дочитали до того места, где прямо
говорится, что помимо физических тренировок, в какой-то момент имела место
направленная мутация под воздействием трав.
SD> Кстати, именно из-за этого сyпеpменства я его и бросил читать. Какой
SD> интерес следить за героем, который без единой царапины кладет семеpых
SD> профессиональных бандитов?
Тут уже даже нельзя сказать, что не дочитали. Его же в самом начале упырица
поцарапала.
SD> Даже Конан y кого-то говоpил: "вас тyт шестеpо... может, один и
SD> выживет, чтобы доложить о славной победе". Похоже, Геpальт положил бы
SD> Конана без пpоблем. :)
После применения эликсиров - вполне возможно.
Кажется, это конец... Всего хорошего, Semen!
Искренне Ваш, Саша...
[team Смайлятина][team Перверсия]
... One man struggles, while another relaxes...
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 400 из 1047
From : Alexander Chuprin 2:5030/661.34 Срд 16 Фев 00 01:51
To : Andrew Starsh Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Питер Бигль
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночи, Andrew!
Ровно в 18:02 Andrew Starsh написал Marina Smelyanskaya...
И я решил добавить пару строк...
AT>>> Тебя же не настораживает Тогоевский перевод "Левой руки тьмы"?
MS>> А что это, прости за серость?
AS> Это Вы о "Левой руке тьмы"?
Вы знаете, там не хватает одной запятой, чтобы обижаться. ;) Да и расплывчато
все-таки Ле Гуин читается...
Кажется, это конец... Всего хорошего, Andrew!
Искренне Ваш, Саша...
[team Смайлятина][team Перверсия]
... One man struggles, while another relaxes...
--- Все может быть. Но не должно ничто.
* Origin: Не ищите смысл жизни... Вдруг найдете. (2:5030/661.34)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 401 из 1047
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Втр 15 Фев 00 19:33
To : Liana Blagennova Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Здравствуй, Америка!
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Liana!
14 Feb 00 20:49, Liana Blagennova ==> Alexey Taratinsky:
LB>> А как насчет сексуальных маньячек, такие в природе бывают?
AT>>
AT>> Редко, но бывают.
LB> Что-то я про таких не слыхала.
Спроси у Швейка.
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.irk.ru
--- ifmail v.2.14.os
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 402 из 1047
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Втр 15 Фев 00 18:22
To : Zulja Gafarova Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Re: Пелевин+Ва-Банкъ
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Zulja!
Zulja Gafarova - "ZG", writes:
ZG> (Зевая) Тогда не о чем и говорить, скучнейшее в мире создание -
ZG> неверящий циник...
Угу, аот талдычит поп такому чего-то там про Христа, а он зараза
доказательств требует и, подумать только, _Библия_ для него не
авторитет. :)
P.S. To All: Кто автор "Звездных берегов" и "Мальчика из саванны" ?
P.P.S. Кто либо из люденов тут есть ?
P.P.P.S. Есть ли где-либо в интернете архив фэхи BOOK ?
--
Но потрошить голованов - самое гнусное, скверное, нудное занятие!
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.6.45/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 403 из 1047
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Втр 15 Фев 00 18:25
To : Alexander Chuprin Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Re: Тайна Черного моря
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Alexander!
Alexander Chuprin - "AC", writes:
AC> Читавшие сабж не поделятся ли своим мнением о?
Даш прочитать, может и поделюсь.
AC> Да, и еще. О чем можно судить по убийству героев, особенно главных?
Зависит от книги. "Единственным светлым пятном этой книги является гибель
главного героя предыдущей"(с)С.Переслегин о творчестве В. Щербакова
--
Ник Перумов с хоботярой на границе.
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.6.45/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 404 из 1047
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Втр 15 Фев 00 18:28
To : Andrew Tupkalo Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Re: Бессмертные
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Andrew!
Andrew Tupkalo - "AT", writes:
AT> А вот "Вавилона-17" у Воннегута я не встречал, и мне кажется, что егор
AT> написал кто-то еще. То ли Пушкин, то ли Гоголь.... :)
AT> А не Роберт Говард, случаем? ^_^
Скорее Вернер фон Браун. :)
--
В. Чернявский продает Саурону авианосец "Адмирал Манве Сулимо"
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.6.45/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 405 из 1047
From : Tanya Matveeva 2:5030/57.208 Срд 16 Фев 00 07:28
To : Ruslan Krasnikov Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Вартанов
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| = Greetings to *Ruslan* ! =
Tuesday 15 February 2000 18:54 нa гopизoнтe мeлькнyлo пиcьмo oт Ruslan Krasnikov
к Tanya Matveeva:
RK>> А ты её прочла? Хотя бы первое произведение - "Кристалл"?
TM>> Я никогда не пишу отзывов о книгах, которые я не читала.
RK> Странно. А по письму это не заметно...
RK> В книге-то было не только "банальнейшая фентезюха", а и кое-какие
RK> неплохие идеи.
Увы, но для меня они утонули в фентезюхе. Увы для фентези, но я не люблю
фентези... Кто-то может считать "увы для меня", но фентези - это не моя
литература, не мой стиль. Я купила эту книгу с надеждой стерпеть некоторое
количество фентезийности из-за того, что в завязке речь шла про виртуальную
реальность, но увы... увы - это осталось лишь завязкой...
"Доннерджек" Желязны с в общем-то схожим сюжетным ходом оказался, на мой взгляд,
куда сильнее.
RK> Жаль что в продолжении они не реализованы дальше.
Вот продолжение я не читала.
With best regards, Tatiana Matveeva < inity@complife.net >
... FIDO...Information dog run...
--- We are all just prisoners here, of our own device ---
* Origin: http://inity.junik.lv (2:5030/57.208)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 406 из 1047
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Чтв 10 Фев 00 23:34
To : Alexander Chuprin Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : О, читатели!
--------------------------------------------------------------------------------
- Alexander, 's that you?.. -
06 Feb 00 00:12, Alexander Chuprin conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> Нет, ты все-таки придумываешь приквел к Крысе, с той только
MZ>> разницей, что ди Гриза не сажали.
AC> Еще раз. Цикл. Единственный сквозной герой - главный отрицательный.
AC> Положительные - каждый раз новые. Внимательнее! ;)
В этом смысле хроники of какого-нибудь John the Ripper гораздо интереснее.
Там "каждый раз" герои не только новые и положительные, но еще и совершенно не
желающие главного отрицательного преследовать.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 407 из 1047
From : Moderator of SU.BOOKS 2:5020/614.31 Чтв 10 Фев 00 23:34
To : Sergey Utkin Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Генометpия
--------------------------------------------------------------------------------
- Sergey, ты осознаешь, что это - официальное письмо от Mодеpатоpа?.. -
06 Feb 00 10:29, Sergey Utkin conversed with Nikolay D. Perumov:
SU> Cеpгея весьма недружественные - то сболтнут лишнего по-пьяни, то
Это тоже лишнее.
Не шалите.
Mодеpатоp.
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 408 из 1047
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Чтв 10 Фев 00 23:34
To : Anton Ikryannikov Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
- Anton, 's that you?.. -
06 Feb 00 01:40, Anton Ikryannikov conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> Но если ты будешь вдруг в книжном магазине, обрати внимание на
MZ>> повсеместно лежащее ППСС Кинга от издательства АСТ.
AI> ^^^^
AI> Ой! А я и не знал, что "Правила предупреждения столкновения судов на
AI> море" написал Кинг... ;-)
Почти полное... насколько я понимаю вопрос.
Black Corsair
... Книжный Армагеддон http://z-foundation.mosbusiness.ru/megiddo/
--- [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 409 из 1047
From : Anton Ikryannikov 2:5023/23.37 Срд 16 Фев 00 02:15
To : Toma Срд 16 Фев 00 16:05
Subj : Вид деятельности на бyквy Л
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе время суток, Toma!
15 Фев 00 11:32, Toma -> Oleg Pol:
OK>>> (А 10 000 - запредельно большая цифра. Полагаю, ЦП делал
OP>> А вот в это верится слабо. 10000 - и запредельно большая цифра для
OP>> книги, которая прежде не издавалась?
T> Тем более для книги, котоpая раньше не издавалась, и имя автора никому
T> ничего не говоpит. Ее надо раскрутить, разрекламировать, чтобы хоть что-то
T> пpодать.
Имя автора лостаточно говорит тем, кто прочитал три предыдущих тома. Из которых
по крайней мере третий вышел тиражом в 15 тысяч.
Всего наилучшего,
Антон
---
* Origin: Так учили (FidoNet 2:5023/23.37)
Скачать в виде архива
