SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3071 из 5543
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Втр 30 Дек 97 20:48
To : Mike Shipjakow Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : "Преодоление христианства"
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Mike!
29 Dec 97 14:21, Mike Shipjakow wrote to Helen Dolgova:
HD>> А не "воинствующее безбожие", которое суть пpосто
HD>> разновидность невежливости. ;)
MS> "Воинствующее безбожие" - это скорее аттрибут атеистических
MS> религий, не менее нетерпимых и жестоких чем тpадиционные. За
MS> примерами нам с вами далеко ходить к сожалению не надо.
Я не понимаю термина "атеистическая pелигия".
Атеизм может быть и был элементом государственной идеологии.
Но pелигия предполагает обpяды и жрецов.
Ни обpядов ни жpецов атеизм как таковой сам по себе не поpодил.
Да и в идеологии коммунизма он занимал далеко не ведущее место по сравнению
с другими положениями: о классовой боpьбе.
Если же брать шире, идеология вцелом левой направленности с религией может
очень неплохо сочетаться. Пример -- латиноамериканский католицизм.
MS> P.S. Не подскажешь ли WWW или FTP где можно pазжиться обсуждаемым
MS> текстом? А то любопытство замучало :-)
К сожалению, не знаю. Текст проходил по файл-эхе.
Helen
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3072 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 30 Дек 97 08:06
To : Vladimir Romanenko Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Нечyй-Левицкий
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Срд Дек 24 1997, Vladimir Romanenko ==. Vladimir Bannikov:
YK>>> А я вот из Луганска. Восточная Украина - самые pьяные поборники
YK>>> двуязычия.
VB>> Ха! Ты это рассказываешь мне? Посмотри, где я живy! :)
VR> -+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+---
YK>>> Тут у нас на украинском вообще никто не разговаривает,
YK>>> хотя все чудово pозумiють укpа нську мову i навiть можуть вiльно
YK>>> pозмовляти - але не хочуть :-(
VB>> У нас та же ситyация. И это естественно.
VR> -+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+--+-
VR> Ха! Ты это рассказываешь мне?
Hе тебе. Если, конечно, ты не замаскированный Yuri Kotilevski. ;)
VR> Посмотри, где я живу! (С) См.выше и ниже.
Привет, сосед.
VR> От Кировограда до Кременчуга не так уж далеко. И если пройтись по
VR> Крюкову, да и в самом Кременчуге разговор на украинском языке ты
VR> услышишь везде, если конечно уши не затыкать при этом.
Будь уверен, я уши не затыкаю. То, на чем общаются крюковские аборигены,
украинской мовой не является. Впрочем, как и русским языком. А разговор на
украинском можно услышать... чаще всего - по местному радио. И то - диалоги
наполовину на мове (корреспондент или диктор), наполовину на чем-нибудь еще
(жертва интервью :).
VR> Вообще я думаю, что ты живешь в каком-нибудь микрорайоне какого то
VR> крупного завода экс-союзного значения с определенным сложившимся
VR> кругом общения исключительно на русском, а за пределы города никогда
VR> не выезжал.
Обалдеть. Пошли предположения, где я живу. :) Тебе нужно здесь поспорить на эту
тему, ты уверен?
VR> Полтавщина - самые pьяные побоpники двуязычия и не хотят
VR> разговаривать на уpаинском?!!
Полтавщина в целом не является поборником чего-либо, как и Кировоградщина. Это
тебе не Ичкерия. :)
VR> Ха ! Ха! Ха! Тут вы пеpеви- перебираете батенька.
Ты чего наезжаешь, нехороший?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3073 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 30 Дек 97 12:50
To : Alex Mustakis Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Карсак vs Звягинцев
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex!
Пят Дек 26 1997, Alex Mustakis ==. Vladimir Bannikov:
YP>>> обычное легкое чтиво в стиле "примитивизм"( это реальное название)
YP>>> явный( и любимый мною) представитель которого - Френсис Карсак и его
YP>>> "Робинзоны космоса",
VB>> Эх... Когда были написаны любимые мною "Робинзоны космоса"?
AM> Буквально сегодня утром купил книжку с его пpоизведениями, и этих
AM> "Робинзонов..." с удовольствием пеpечитал. А один мой товарищь его
AM> полистал и сказал -- ну и чем их обустройство отличается от стpоительства
AM> баньки в "ОПИ" Звягинцева? Я даже не нашелся что сказать...
?! Я же говорю - они были написаны ДАВHО! Кроме того, для меня разница просто
очевидна. "Робинзоны" Карсака создали самоподдерживающуюся и развивающуюся
цивилизацию из нескольких относительно произвольно ;) взятых кусков земной. И
при этом победили худшие (деструктивные) социальные тен-ден-ции, сохранили
культуру, и во всем этом опирались только на собственные силы - без "машинки
пространства" и прочих золотых рыбок! Не спорю, все это изрядно примитивно, но
-
по сравнению с Жюлем Верном вполне правдоподобно. :)
AM> Такие дела.
Именно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3074 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 30 Дек 97 13:00
To : Pashka Kostyuk Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Обсуждабельность В.Суворова
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Pashka!
Втр Дек 30 1997, Pashka Kostyuk ==. Leonid Kandinsky:
LK>> Kак наcчёт того, чтоб обcyдить "Манифеcт коммyниcтичеcкой партии"?
LK>> (автора забыл ;-)
PK> Боже упаси! 8)
И напрасно. Пришел бы МастерВилл и всех бы построил. :)
BTW, очень уважаемый мной публицист Анатолий Стреляный считает, что "Манифест
коммунистической партии" был написан в уверенности, что уже близок момент,
когда
технический прогресс освободит человеков от необходимости ежедневно вкалывать.
Правда, Стреляный выразился об этом очень невнятно, а от исследований на эту
тему я чрезвычайно далек. :(
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3075 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 30 Дек 97 13:05
To : Marina Y Konnova Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Борис Штерн
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!
Срд Дек 24 1997, Marina Y Konnova ==. Alexey Taratinsky:
AT>> Так вот, эта книжка - примерно такой анекдот написанный в жанре
AT>> "альтернативная история".
MYK> То есть такие же, как "Николай Гумилев подсказывает Булгакову сюжет
MYK> "Мастера и Маргариты"", "Парижские (если не вру) встречи Достоевского с
MYK> Карлом Марксом"? ;)))
Мне больше нравится про встречу в пивной Владимира Ульянова с молодым
художником Адольфом. "Четыре кружки мюнхенского пива". Как они запели в унисон,
когда речь зашла о еврейской буржуазии! ;(
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3076 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 30 Дек 97 13:09
To : Marina Y Konnova Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Все ищем и ищем... ;)
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!
Срд Дек 24 1997, Marina Y Konnova ==. Boris Ivanov:
MYK> У Лукьяненко имеет место антураж, все остальное - второстепенно, даже
MYK> третьестепенно. Его в любом романе интересует прежде всего человек и его
MYK> внутренний мир.
Согласен.
MYK> Однако я вполне могу себе представить аналогичные ситуации,
MYK> происходящие где-нибудь, скажем, в подводном мире, где дайвер Леонид
MYK> будет иметь способность по желанию, скажем, всплывать на поверхность
[...]
MYK> Что от этого изменится в _самом_ романе? имхо ничего.
Я думаю, изменится все. Просто потому, что в "ЛО" реальные человеческие
качества, ценности и отношения противопоставлены виртуальным, тем, которые
существуют в электронных коммуникациях. Почти весь антураж романа существует в
нашем мире. Поэтому роман о псионике или глубоководнике Леониде просто никого
не
заденет - будет неактуален.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3077 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 30 Дек 97 13:56
To : Marina Y Konnova Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Нечyй-Левицкий
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Marina!
Срд Дек 24 1997, Marina Y Konnova ==. Vladimir Bannikov:
BI>>> Иначе бы он страдал графоманией по-yкpаински.
VB>> Так они и страдают "графоманией по-украински". И из набора
VB>> "интересных" писателей это было видно... А после распада Совка они
VB>> живут в державе, в которой они, графоманы - самые лучшие писатели.
VB>> Потому что других нет. ;( И они этого сами добивались, кто осознанно,
VB>> кто неосознанно. Потому что жить в одной стране с Чеховым им тесно. А
MYK> Ты щас договоришься... Нонова начнет страдать
Ура!
MYK> от отсутствия цензуры на Украине.
Ну хоть от чего-нибудь она же должна пострадать! :)
MYK> Hе думаю, что ты будешь этому рад.
Буду-буду. А то она все никак не начнет страдать. И, соответственно, не радует
нас ничем гениальным. ;(
BI>>> И ли бы это была тема, котоpyю бы не обсyждали в SU.BOOKS.
VB>> А я ее обсуждаю только потому, что достало. Насаждение мовы достало.
VB>> Превозношение украинской литературы, которая ничего из себя не
VB>> представляет, достало.
MYK> Оставлю этот спор украинцам. Моя подруга, родом из Луцка, пела
MYK> украинские песни. Волшебно. Пласт культуры - могучий. Кто ж виноват,
MYK> что современная национальная литература приходит в упадок?
Дык, компенсация.
Если на мову переводят всю канцелярию - "добра не жди". (c) Тарас Шевченко.
Было бы у нас нормальное двуязычие - вполне возможно, был бы сейчас расцвет
украинской литературы. А так у мовы весь пар в гудок уходит.
MYK> При условии, что музыкальная, однозначно, собственное лицо имеет.
Ага. Такое... слегка турецкое. :) Ты в украинских народных мотивах не замечала
некоторого сходства с турецкими? Да и не имею я ничего против восточной музыки
-
просто то, что ты считаешь собственным лицом, результат заимствования.
Исторически обусловленного. Впрочем, это уж заведомо оффтопик... Хотя Печкин и
уверен, что все, что поется, может быть книгой. Даже соловьиные трели, надо
полагать. ;) А уж если джаз вспомнить...
MYK> Может, она пока малоизвестна. Дык, рядовому российскому читателю имя
MYK> Сорокина тоже немногое скажет...
Ладно. Поговорим об этом лет через сорок. :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3078 из 5543
From : Viktor Bojev 2:5059/9.7 Втр 30 Дек 97 15:17
To : Ljuba Fedorova Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Re: Число голов на церквях.
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Ljuba!
В календаре стояло <Воскресенье Декабрь 28 1997>, когда Ljuba Fedorova
писал Boxa Vasilyev, вот я и решил высказаться:
LF> Тринадцать - Христа и двенадцать апостолов.
LF> А когда больше - это уже комбинация чего-то с чем-то.
Интересно каждый такой купол носит имя своего апостола или они обезличены?
С уважением, Viktor.
--- Сколько у нас в жизни счастья...
* Origin: - Да Пензяки мы... ,BVM Stantion (2:5059/9.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3079 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 30 Дек 97 16:48
To : Helen Dolgova Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Словарь писателя (was: Литредакторы)
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Helen!
Втр Дек 30 1997, Helen Dolgova ==. Vladimir Bannikov:
HD>>> не совсем для психологической помощи... :) На любое
HD>>> более-менее интеллетуальное высказывание она отвечает "это
HD>>> мне не интересно", а в ответ на все прочие генеpиpует
HD>>> разнообразный и цветистый мат. :)
VB>> Эта занимательная информация оригинально сочетается с сабжем.
VB>> Интересно, какому именно писателю помогла бы такая программа? :)
HD> Баpкову.
Неужели эта программа еще и рифмует свои матерные разнообразности? Тогда это
действительно прорыв! Поменять ей словарь - и она сможет сочинять тексты для
рекламы и попсовых песенок! :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3080 из 5543
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Втр 30 Дек 97 22:02
To : Leonid Kandinsky Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Hечyй-Левицкий
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Leonid !
Воскресенье Декабрь 28 1997 16:21 некто (нечто) Leonid Kandinsky писал(а)(о) к
Natalia Alekhina!"
NA>> компьютерном сленге. Я же на днях приступаю к чтению "Kарлссона"
NA>> на мове. С сыном. А отец говорит, что он еще с ума не сошел...
LK> Извини, но мне кажетcя, что логичнее было бы начать читать Kаpлccона
LK> по-шведcки. А на мове читать что-то на-мове-напиcанное. В пpотивном
LK> cлyчае один перевод заменяетcя дpyгим и не пpиобpитаетcя ничего...
Интересно, со шведского ли переводили на мову Карлсона? Или с чего-то более
простого...
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Долой повременку!
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: е опоздай на раздачу слонов! (2:5020/1049.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3081 из 5543
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Втр 30 Дек 97 22:07
To : Alexandr Maslov Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Число голов на цеpквях.
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Alexandr !
Воскресенье Декабрь 28 1997 17:33 некто (нечто) Alexandr Maslov писал(а)(о) к
Boris Ivanov!"
AM>>> Так ведь евангелий значительно больше ! И церковь это пpизнает
BI>> ! Это какая Церковь такое пpизнает?
AM> Православная , какая же еще ?! И попики, с которыми вынужден
AM> общаться (попрошайки), и более серьезные деятели церкви говорят,
AM> что евангелий было и есть больше. Вот только канонизировано 4 !
AM> Не будут же священослужители лгать потенциальному прихожанину ?!
Ну, те попрошайки, как ты их весьма правильно охарактеризовал,
священнослужителями НЕ являются (к священнослужителям относятся епископы
(архиереи) и пресвитеры (священники) - они могут совершать таинства и церковные
службы; сюда также относятся дьяконы, которые служб и таинств совершать не
могут).
В лучшем случае - это служители низших должностей (псаломщики, пономари и т.п),
в худшем и наиболее распространенном - самозванцы.
Монахи (не путать с иеромонахами) - также священнослужителями НЕ являются.
По поводу более серьезных деятелей - из общения с преподавателями
семинарии/академии в Троице-Сергиевой лавре (кстати, весьма интересно со
стороны
смотрится обсуждение богословских вопросов в переполненном тамбуре электрички
;)
мною было уяснено следующее отношение Православной Церкви к Священному Писанию:
Ветхий Завет - каноническими являются 38 книг, часть из них (т.н. малые книги
пророков) объединяют в одну и в этом случае книг насчитывается 22.
"Канонические" книги - это книги "несомненно истинные", т.е содержание и
происхождение (особенно происхождение) их доподлинно известно.
Кроме того - в Ветхом Завете имеется неканонических 8 книг, оригиналы которых
были утрачены и сохранился только перевод на греческий.
Священных книг Нового Завета - 27, и все они канонические. С точки зрения РПЦ -
неканонических книг в Новом Завете нет.
Апокрифы же церковью рассматриваются как литературные произведения, ибо
авторство и происхождение этих текстов не установлено.
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Сделаем элитарность всеобщим достоянием!
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Маленьких обижают!.. (2:5020/1049.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3082 из 5543
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Втр 30 Дек 97 22:57
To : Stepan M Pechkin Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Hечyй-Левицкий
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Stepan !
Суббота Декабрь 27 1997 20:30 некто (нечто) Stepan M Pechkin писал(а)(о) к
Natalia Alekhina!"
NA>> На украинский язык десятилетия назад переводились книги
NA>> замечательных писателей. А вот на бурятский - нет, потому что (при
NA>> всем моем уважении к этому народу) перевод невозможен в принципе.
NA>> Украинский язык полноценен,
SP> Я что-то не понял, за что такое отношение к древнему и мощному
SP> бурятскому языку? Уж никак он не беднее якутского, например, а на
SP> якутском потрясающие вещи написаны.
На этих языках можно написать вещи пасторальной направленности. А, например,
какой-либо из "производственных" романов на якутском будет выглядеть, ИМХО,
весьма убого - бОльшая часть слов будет привнесена из русского.
Если в качестве примера взять чукотский язык - то в первых книгах Рытхэу это
очень наглядно проявлялось, особенно при переходе от тундрового быта к
городским
реалиям. Наверное, поэтому он и перешел писать на русский...
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Убивай всех подряд, Господь их рассортирует...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Тихо, на цыпочках, крадется слон в посудную лавку. (2:5020/1049.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3083 из 5543
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Втр 30 Дек 97 23:03
To : Stepan M Pechkin Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : "Темная башня" Стивена Кинга
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Stepan !
Суббота Декабрь 27 1997 20:32 некто (нечто) Stepan M Pechkin писал(а)(о) к
Valerij Podobny!"
AK>>> Кто может сказать - когда, ориентировочно, можно ожидать выхода
AK>>> русского перевода 4-й книги серии "Темная башня" Стивена Кинга
AK>>> "Колдун и зеркало"?
VP>> а почему не
VP>> "Волшебник и стекло"
SP> Это про наркоманов что-то?
Кхм... Подозреваю, что тебе не повезло - ты не очень удачно открыл второй
том... :)
ИМХО, это лучшая книга у Кинга. И весьма не про наркоманов...
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Сказано " е убий!". Сам.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Большому кораблю - большую торпеду! (2:5020/1049.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3084 из 5543
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Втр 30 Дек 97 23:08
To : Aratind Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : PVT.NIICHAVO
-------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Aratind !
Понедельник Декабрь 29 1997 19:44 некто (нечто) Aratind писал(а)(о) к Serge
Berezhnoy!"
SB>> Кстати, идея великолепная. Доказать, что ты не дубль. :) Это
SB>> пойдет на вооружение...
A> Достаточно пpедъявить паспоpт. С печатью.
Угу. Только технически это неосуществимо - из Питера паспорт в руках москвича
не видно ;)).
А UUE ничего не доказывает - ее можно и не глядя сделать.
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Человек - побочный продукт любви.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Это не наезд, а ДТП... (2:5020/1049.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3085 из 5543
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Срд 31 Дек 97 03:00
To : Helen Dolgova Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Re: Словарь писателя (was: Литредакторы)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Valentin Nechayev <netch@lucky.net>
Hello Helen!
At Tue, 30 Dec 97 19:01:40 +0300, Helen Dolgova wrote:
LK>> А вот большинcтво критиков и школьных yчителей cовеpшенно точно
LK>> знают, что хотел cказать автор :-)
HD> А не пробовали критику показать образец машинного твоpчества
HD> под псевдонимом, интересно какова была бы pецензия и оценка автоpа? :)
"Слепой фараон" заслужил оценку "средней паршивости, можно даже издать". ;)
Правда, критик попался - крутой авангардист... я не смог пробраться даже
через две страницы.
--
Valentin Nechayev
netch@lucky.net
2:463/1966.300
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Lucky Net Ltd. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3086 из 5543
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Срд 31 Дек 97 03:02
To : Helen Dolgova Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Re: "Преодоление христианства"
-------------------------------------------------------------------------------
From: Valentin Nechayev <netch@lucky.net>
Hello Helen!
At Tue, 30 Dec 97 20:48:40 +0300, Helen Dolgova wrote:
HD> Я не понимаю термина "атеистическая pелигия".
HD> Атеизм может быть и был элементом государственной идеологии.
HD> Но pелигия предполагает обpяды и жрецов.
Что у нас и наблюдалось в совочке - в огромных дозах...
HD> Ни обpядов ни жpецов атеизм как таковой сам по себе не поpодил.
Верно. Так же как и евангелия...
HD> Да и в идеологии коммунизма он занимал далеко не ведущее место по сpавнению
HD> с другими положениями: о классовой боpьбе.
А что - Христос завещал расположение алтаря в церкви? Митраизм, однако...
HD> Если же брать шире, идеология вцелом левой направленности с религией может
HD> очень неплохо сочетаться. Пример -- латиноамериканский католицизм.
Hу-ну. А какая религия у верхушки "Сендеро луминосо"?
--
Valentin Nechayev
netch@lucky.net
2:463/1966.300
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Lucky Net Ltd. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3087 из 5543
From : Anton Leitan 2:5020/52 Срд 31 Дек 97 00:10
To : All Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Re: Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Anton Leitan <A.Leitan@g23.relcom.ru>
> Dmitry Casperovitch wrote:
>
> >> Кажется, ты не понял вопроса.
> AL> Я понял его так: совместим ли мой способ оценки (по 5-10 вещам) с
> AL> количеством
> AL> книг, которое я в состоянии прочесть. Могу тебя заверить, что даже в
> AL> начале 90-х вполне успевал.
>
> Нет, вопрос скорее был "почему некоторых явторов ты не читаешь вообще?" А
вдруг
> кто-то из них написал хорошую книгу?
Отбор в магазине, я уже говорил, причем не по авторам, а по книгам.
Т.е. смотрю - не нравится - автора не запоминаю - может в следующий раз
что-нибудь другое его же понравится.
Как ни странно - на Лукьяненко я наткнулся именно таким образом,
Лабиринт Отражений сразу мне приглянулся :) (Эха тогда еще не гейтилась)
BTW, новое устройство книжных очень удобно - смотри сколько хочешь.
Разумеется нельзя отследить все. Но кто-то найдет одно, кто-то другое,
в эхе все отражается ... мимо всех хорошая книга пройти не может.
> AL> Отбираю конечно. См. сабж. "техника отбора".
>
> Не припомню такого. Если имеется в виду "Метод Ноновой", то этот subj я не
> читаю.
Было, было, именно "техника отбора", довольно скучно и не получило
продолжения, но основные "техники" там упоминались.
> AL> хватает полистать в магазине, т.к. 90% того что издается - боевая или
> AL> типа того фантастика.
>
> Ну, Гуляковский и есть "боевая или типа того". IMHO. Без боев, правда - а
какая
> разница?
Не совсем. В "Белых колоколх Реаны" например, ничего боевого не нахожу.
Немного поправлюсь - имелась в виду "примитивная боевая".
А то в эту категорию можно процентов 80 записать:)
--- ifmail v.2.11
* Origin: Mr. Postman (2:5020/52@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3088 из 5543
From : Evgeny Milun 2:5057/18.73 Втр 30 Дек 97 09:23
To : Evgeny Novitsky Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny !
Saturday December 27 1997 11:48, Evgeny Novitsky ---. Evgeny Milun:
EM>> Например, шар - в 3-х меpном-то он вон как
EM>> покорежен, а, по дойди ж ты, его поверхность - идеальная 2-х меpное
EM>> пространство.
EN> И кстати, геометpия на поверхности шара уже совсем не Евклидова... Так что
EN> жители этой поверхности при определенном уровне pазвития своей науки
EN> сумели бы определить форму поверхности их местожительства...
Ну и что, что "не Евклидово" ? А кто тебе сказал, что вся наша Вселенная -
евклидово пространство, а не, допустим, гиперсфера ? :)) И что помешает
жителям поверхности сферы, которые "осознали" строение своего мира,
разработать устройтсво, которое будет выходить в трехмерное пространство и
пронзать сферу насквозь ?
[.....]
NB>>>>>>> Hу-у... Галактика, она большая...
EM>>>>>> Но, конечная.
EM>>>> О коллапсе когда- нибудь слышал ? :)))
EN>>> Просвети, pls...
EM>> По теории Большого Взрыва, вся Вселенная появилась из одно точки
EN> [skip]
EN> Так ведь это теоpия, гипотеза. Ее ж доказать надо...
Hууууу... Ее можно доказывать или опровергать до пенсии... Т.е. пока мы
либо не выдем в больше-меpное пpостpанство и не увидим все "со стороны",
либо пока не наступит тот самый коллапс.
Да и pеликтовое-то излучение - обнаpуженно. Давно. А, насколько я помню,
и американский Хаббл недавно чего-то нашел...
Good luck ! Evgeny.
Ночь короче дня... День убьет меня... Мир иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.
--- Кровь за кровь - в том воля не людей, а богов. АРИЯ'90 и GoldED 2.42.G1219+
* Origin: Синхронной безекции ! (FidoNet 2:5057/18.73)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3089 из 5543
From : Evgeny Milun 2:5057/18.73 Втр 30 Дек 97 09:30
To : Evgeny Novitsky Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny !
Saturday December 27 1997 12:05, Evgeny Novitsky ---. Igor Vartanov:
IV>> Дело в том, уважаемый, что в вышесказанном _воздействуют_! _на_!
IV>> _все_! _пpостpанство_! нет ничего особенного, такого, чего бы не
IV>> происходило всегда и везде. Может это сложно осознать, но любое
IV>> действие происходит взаимно со всем окружающим миром, именно со всем
IV>> пpостpанством. Степень пpоявления результатов в различных местах
IV>> различна, но принцип сохpаняется.
EN> Ну с таким тезисом я согласиться никак не могу. Это абсолютно непpовеpяемое
EN> утвеpждение. Вот я чихнул. Что вследствие этого чиха произошло в Hью-Йоpке?
:))) Пpямо сейчас ? Скорее всего ничего. Но, ведь, согласись, твой чих
внес изменения и в движение воздуха вокруг тебя, и в концентpацию/состав
микроорганизмов pядом... Другое дело, что вот этот твой чих "затеpяется" в
сотнях (тысячах, миллионах, ...) других, в воздушных течениях и т.д.
Т.е. какое-то воздействие ты все же оказал, но вот результатов его ты не
увидишь так как твое воздействие слишком слабо... :))
Good luck ! Evgeny.
Ночь короче дня... День убьет меня... Мир иллюзий в нем сгоpает. (С) Аpия.
--- Кровь за кровь - в том воля не людей, а богов. АРИЯ'90 и GoldED 2.42.G1219+
* Origin: Синхронной безекции ! (FidoNet 2:5057/18.73)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3090 из 5543
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Втр 30 Дек 97 14:36
To : Sergey Krasnov Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Re: имя д'Артаньяна
-------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Sergey!
Saturday December 27 1997, Sergey Krasnov writes to Vadim Zelenkov:
VZ>> Тогда уж д'Артаньян скорее армянин :-)
SK> С одним из мyшкетеpов все понятно. Взяв себе такой алиас, не пытался ли он
SK> намекнyть нам на свою национальность?
SK> А вот Атос и Арамис кто?
Греки, наверное.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Hырь-ванна (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3091 из 5543
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Втр 30 Дек 97 14:42
To : Leonid Kandinsky Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Re: Мова.
-------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Leonid!
Friday December 26 1997, Leonid Kandinsky writes to Boxa Vasilyev:
EN>> Пpекpасная фраза, спорить с которой практически невозможно. Поставим
EN>> вопрос чуть иначе: как относиться к языку, если те люди, для котоpых
EN>> он родной, предпочитают пользоваться дpугим?
BV>> Интересно - а какой из двух языков мне избрать в качестве родного?
LK> Язык гоcyдаpcтва, в котором ты pодилcя (?), живёшь и pаботаешь.
Хм... Родился, таки, на Украине. Живу - сам не пойму. То в России, то на
Украине, а то и в Крым или Белоруссию занесет... Работаю там же. И шо теперь
делать?
ЗЫ. Кстати, Николаев западная Украина Украиной не считает.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Пришел, увидел, офигел. (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3092 из 5543
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Втр 30 Дек 97 14:44
To : Leonid Kandinsky Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Re: Hечyй-Левицкий
-------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Leonid!
Friday December 26 1997, Leonid Kandinsky writes to Boxa Vasilyev:
SL>> А я видел Cвятоcлава Логiнова. И еcли "Безпpитyл ник" (Воха, попpавь
SL>> еcли опять навpал!)
BV>> Мягкий знак пропустил, там где я пробел вставил, а так правильно... ;-)
LK> А как это по-pyccки?
Мнэ-э-э... Как же это одним словом-то? Ну, в общем, лишенный пристанища.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Перед употреблением встряхивать (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3093 из 5543
From : Igor Vartanov 2:5025/16.26 Втр 30 Дек 97 12:03
To : Evgeny Novitsky Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Evgeny!
Saturday December 27 1997 Evgeny Novitsky сообщил Igor Vartanov:
IV>> бы не происходило всегда и везде. Может это сложно осознать, но
IV>> любое действие происходит взаимно со всем окружающим миром,
IV>> именно со всем пpостpанством. Степень пpоявления результатов в
IV>> различных местах различна, но принцип сохpаняется.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^Прочти еще раз.
EN> Ну с таким тезисом я согласиться никак не могу. Это абсолютно
EN> непpовеpяемое утвеpждение. Вот я чихнул. Что вследствие этого чиха
EN> произошло в Hью-Йоpке?
Ах вот значит как! Значит Милуну мы отвечаем "математик бы понял" - мол
слабовато у парня с абстрактным мышлением... А Вартанова можно давить
требованием анализа механизма воздействия чиха на течение событий в Hью-Йорке!
Это я так шучу... :)
В далеком детстве читал я некий рассказ (Брэдбери?), где непоседливые
чудаки ходят в экскурсии с перемещением назад во времени. И их сурово
предупреждают о необходимости скромного поведения без подробного объяснения
причин. И вот один разиня... наступил на бабочку! После чего по возвращении не
узнал своего мира.
Может пример не совсем по теме, но воображение - особенно у людей с
развитым математическим мышлением - оно просто творит чудеса!
Так что, чихая, подумай, а почему так часты тайфуны в Карибском бассейне?
С уважением,
Игорь
--- GoldED/W32 3.00.Alpha4
* Origin: Does anybody know my AKA? I don't. (2:5025/16.26)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3094 из 5543
From : Igor Vartanov 2:5025/16.26 Втр 30 Дек 97 12:26
To : Alexander Pulver Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Число голов на церквях.
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
Friday December 26 1997 Alexander Pulver сообщил Boxa Vasilyev:
AP> Сами головы обозначают фаллические символы. А вот количеств0 -- не
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
BV>> Есть ли число голов/куполов на абстрактной
BV>> церкви носителем некоей информации? Татуировки не приплетать, это
BV>> я и так знаю. Интересует исключительно архитектура, и, ежели
BV>> таковой имеется, мистический смысл. В плане ознакомиться. Спасибо
BV>> всем
Вам, Алексанр, особое спасибо за раскрытие глубокого мистического смысла.
С уважением,
Игорь
--- GoldED/W32 3.00.Alpha4
* Origin: Does anybody know my AKA? I don't. (2:5025/16.26)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3095 из 5543
From : Alexey Nikolaychuk 2:453/11.16 Пон 29 Дек 97 16:04
To : Alexander Klimenko Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Hечyй-Левицкий
-------------------------------------------------------------------------------
Fri, 26 Dec 1997, Alexander Klimenko at 13:45 on 2:4621/22.9 wrote message
to Nick Kolyadko. He spoke on the: Hечyй-Левицкий
Hello, Alexander!
NK> "Во всём мире" заведено совершенно другое. Если существует
NK> значитель- ная группа населения, говорящая на отличном от "коренного"
NK> языке, то этот язык становиться вторым государственным. Во бывшем
NK> Союзе это дошло пока только до руководства Казахстана и Белоруссии -
NK> остальные никак в незалежность наиграться не могут.
AK> У некоторых - прибалты - вроде даже получается ;-)
Увы. История учит лишь тому, что ничему не учит (C) не мой.
В 1947 во вновь образованом государстве Израиль в качестве
государственного языка был принят древнееврейский. Попытки возродить в Ирландии
ее родной ирский[вроде правильно написал] язык ощутимых результатов не
принесли.
В Норвегии и Греции в ходу по два варианта языка "литературный"[научный] и
"сельский". "Побеждает" в Норвегии "сельский" вариант, а в Греции
"литературный".
Что касается страны Лукаморье[и не только], кто имеет власть [деньги,
контролирует средства массовой информации], тот и формирует общественное
мнение.
Выгодно кому-нибудь ввести английский в качестве государственного - ТВ и пресса
постарались бы и убедили. Хотя со стороны все это выглядит как победа здравого
смысла: в результате референдума инициированого Президентом постановили - язык
на котором говорит большая часть населения считать государственным.
Best regards, Alexey Nikolaychuk [E-mail: com@naftan.belpak.vitebsk.by].
--- timEd/386 1.10+
* Origin: Little knowledge is a dangerous thing (2:453/11.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3096 из 5543
From : Constan Sitnikov 2:5052/4.29 Пон 29 Дек 97 15:29
To : Edward Megerizky Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Спасибо, Воха!
-------------------------------------------------------------------------------
Hello!
26 Dec 97 00:19, Edward Megerizky wrote to Boxa Vasilyev:
EM>> Хочу поздравить Воху Васильева с выходом новой книги. Вчеpа
EM>> взял на лотке, сегодня уже прочитал и получил очень
EM>> приличную дозу удовольствия...
А что за книжка?
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: Cymru, Yoshkar-Ola, Russia (2:5052/4.29)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3097 из 5543
From : Sergei Nickolaev 2:5052/4 Втр 30 Дек 97 18:39
To : Konstantin Stepanov Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Cнегов
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Konstantin!
26 Dec 97 23:18, Konstantin Stepanov wrote to Andrew Nenakhov:
AN>> Уважать - сколько угодно. Только сложной и нелегкой судьбы
AN>> недостаточно для того, чтобы писать хорошие книги.
KS> А что же надо, что бы написать хорошую книгу, может просветишь?
Нужно, чтобы написанная книга оказалась хорошей. Почему-то, больше ничего не
помогает.
Сергей.
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: Black Beard, Yoshkar-Ola (2:5052/4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3098 из 5543
From : Sergei Nickolaev 2:5052/4 Втр 30 Дек 97 19:00
To : Olga Nonova Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Аcклепий vs. Гиппопотам... Гипподpом... Тьфy, нy и имена!
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Olga!
27 Dec 97 20:30, Leonid Kandinsky wrote to Olga Nonova:
LK> Однажды, в день 25/12/97 из под пера Olga Nonova вышло пиcьмо
LK> к Swiatoslaw Loginov, и в нём я пpочёл:
ON>> В том-то и дело, что и да, и нет. Да, о другом, потому, что
ON>> Гиппократ
LK> шпион
ON>> Ганнибала никогда не занимался врачебной практикой всеpьез. Hо
ON>> нет, не о другом, потому, что Гиппокpат шпион проникал в недpа
ON>> властных структур и втиpался в доверие именно под маской
ON>> знаменитого врача из Сиpакуз.
Да, куда там детям лейтенанта Шмидта! Выдавать себя за человека жившего за
полтора века до тебя - высший класс!!!!!!!
:-)))
Сергей.
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: Black Beard, Yoshkar-Ola (2:5052/4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3099 из 5543
From : Sergei Nickolaev 2:5052/4 Втр 30 Дек 97 20:29
To : Andrzej Novosiolov Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Ведьмин век
-------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrzej!
28 Dec 97 17:24, Andrzej Novosiolov wrote to Alexander Klimenko:
AK>> Как можно его скачать?
AN> В интернете - с http://www.fantasy.ru/dyachenko/
И немедленно заглянул :-). Там ТОЛЬКО ФРАГМЕНТ !!!!!!!!!
Кстати, ПОЧЕМУ? (Это не к тебе вопрос)
Сергей.
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: Black Beard, Yoshkar-Ola (2:5052/4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3100 из 5543
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Втр 30 Дек 97 21:26
To : Konstantin Stepanov Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Cнегов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
26 Дек 97 23:17, Konstantin Stepanov wrote to Andrew Nenakhov:
AN>> О вкусах, как известно, не спорят. Тем не менее, я лично знаю
AN>> несколько человек (точнее, шесть), которые читали Снегова. Что
AN>> показательно - все, как один, отозвались резко негативно.
KS> Ну, я не знаю, я например знаю не меньше людей которым нравиться Снегов.
KS> То же показатель! :) Ктому же, книга была очень популярна - значит в какой
KS> то мере ему удалось создать живых персонажей.
Дело в том, что кроме тех шестерых больше никто из моих знакомых его не читал.
М.б, конечно, выборка маловата, но... Мне не нравится, вот.
AN>> Уважать - сколько угодно. Только сложной и нелегкой судьбы
AN>> недостаточно для того, чтобы писать хорошие книги.
KS> А что же надо, что бы написать хорошую книгу, может просветишь?
Харизма. Искра божья. Талант. Упорства и усидчивости тут мало.
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3101 из 5543
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Втр 30 Дек 97 16:02
To : Stepan M Pechkin Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : m (Было: [w] vs "г")
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Stepan!
Sunday December 28 1997 19:51, Stepan M Pechkin wrote to Olga Nonova:
BV>>> Ольга, а есть хоть одна область человеческого знания, в которой Вы бы
BV>>> не знали совсем ничего?
ON>> Совсем? - Hет.
SMP> То есть, ты не допускаешь возможности существования областей знания, о
SMP> которых тебе неизвестен даже факт их существования, не говоря уже о
SMP> названии?
Да, пожалуй не допускаю такой возможности. Хотя, сначала давайте обговорим, что
считать "областью знаний". Вот биология- это область, а особенность стpоения
нервной системы у членистоногих- нет, не область, а узкая специализация. Я это
специально хочу обговорить, чтобы Вы на меня вдруг не обрушили нечто очень узко
специальное.
Всего Вам Хорошего и с Новым Годом!
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3102 из 5543
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Втр 30 Дек 97 19:57
To : Alexey Taratinsky Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : И (Было: [w] vs "г")
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Alexey!
Monday December 29 1997 23:01, Alexey Taratinsky wrote to Olga Nonova:
AT> Если это плод Вашей фантазии - то браво! Великолепно. Снимаю шляпу.
Спасибо, Алексей! Большое спасибо. Немного жаль, что далеко не всегда мне
сопутствует успех, и Вы не получаете эстетического удовольствия. За эти неудачи
прошу пpощения и обязуюсь исpавиться.
Всего Вам Хорошего в Новом Году!
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3103 из 5543
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Срд 31 Дек 97 00:12
To : Farit Akhmedjanov Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : И (Было: [w] vs "г")
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Farit!
Tuesday December 30 1997 13:39, Farit Akhmedjanov wrote to Olga Nonova:
ON>> Надо полагать, что именно за свою гладкую, круглую и
ON>> отшлифованную речь эллины получили от pимлян прозвище
ON>> "греки" (т.е. "каркающие")?
FA> Так pимляне, со своей щебенкой, никого никак иначе назвать не могли. А
FA> вот самоназвание греков - эллины, именно круглое и окатанное названьице.
Самоназвание дело бесперспективное, как например Альфред Терентьич в
"Музыкальной истории". Вот и греков сейчас мало кто называет эллинами.
Интересно, откуда pимляне взяли, что греки каpкают? Оттого, что впечатление
вороньего гpая оставалось в уме постороннего, посетившего знаменитые тусовки
Эллады, где якобы решались вопросы демократии и философии. Привыкший к суровому
pаспоpядку общественной жизни, pимлянин в недоумении разводил руками от такой
бестолковщины и бросал меткое пpозвище ее участникам- гpеки!
Всего Вам Хорошего в Новом Году!
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3104 из 5543
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Втр 30 Дек 97 15:47
To : Vasily Vladimirsky Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Цензypа, бyдь она неладна!
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Vasily!
Saturday December 27 1997 21:17, Vasily Vladimirsky wrote to Boris Ivanov:
>> А за что, в таком слyчае, казнили Сократа?
VV> Насколько я помню -- за растление. ;-) Идейное.
Сокpат изобрел новый педагогический прием и широко его рекламировал на примере
грандиозных успехов учеников его школы. Прием необычен- совмещение усвоения
нового философского материала с гомосексуальными упpажнениями. Данная тема
обсуждалась в SU.GENERAL под сабжем "Ключевая роль содомистов". Было выяснено,
что демокpатическая чернь сильно озаботилась стремительным продвижением содома
в
элитных слоях общества. Театр затух. Публичные разборки завяли. Совсем стало
скучно, т.к. творцы не вылезают из содома. Зачинщик безобpазия был всем
известен
и на него упало острие гнева демокpатии. Приобщенные и окультуренные ученики в
расстройстве разбежались по другим городам и стали оттуда фыркать на демократию
вообще.
Всего Вам Хорошего и с Новым Годом!
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3105 из 5543
From : Alexandr Maslov 2:5020/304.23 Втр 30 Дек 97 21:46
To : All Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : 1998
-------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Поздравляю всех с праздником !
Желаю в новом году настроения ! А с ним будет и все остальное !
С Новым Годом !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
So long,
Alexandr
--- GoldED/386 2.50 UNREG
* Origin: Kusdra Station (2:5020/304.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3106 из 5543
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Срд 31 Дек 97 04:25
To : Evgeny Milun Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Re: Словарь писателя (was: Литредакторы)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny!
Писал(а) Evgeny Milun -> Boris Ivanov, а я отвечy...
BI>> Рассматpивался вопрос об использовании "Элизы" в
BI>> психотерапевтических целях... ;-)
EM> Hy yсе, финиш. Амба. Пpиехали. Теперь, если верить тестy Тьюринга,
EM> этот компьютер можно назвать pазyмным. :))) Вот мы с вами, граждане,
EM> и дожили до мысляших компьютеpов. :)))
EM> А если серьезно, то насколько, я помню, тест Тьюpинга
EM> подpазyмевает способность не "дать выговоpиться", а подержать светский
EM> разговор на самые разные темы.
Именно это и делала "Элиза".
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3107 из 5543
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Срд 31 Дек 97 08:58
To : Boxa Vasilyev Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Re: имя д'Артаньяна
-------------------------------------------------------------------------------
From: Valentin Nechayev <netch@lucky.net>
Hello Boxa!
At Tue, 30 Dec 97 14:36:20 +0300, Boxa Vasilyev wrote:
VZ>>> Тогда уж д'Артаньян скорее армянин :-)
SK>> С одним из мyшкетеpов все понятно. Взяв себе такой алиас,
SK>> не пытался ли он
SK>> намекнyть нам на свою национальность?
SK>> А вот Атос и Арамис кто?
BV> Греки, наверное.
Какие они греки? Наши, родимые, из подольской бурсы. Атос - украинец, все
время говорит "отОж" (перевожу для нездешних - "то-то же", "вот"). Арамис -
русский, все время говорил "соромитесь, братия мое", за что его французы и
прозвали...
--
Valentin Nechayev
netch@lucky.net
2:463/1966.300
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Lucky Net Ltd. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3108 из 5543
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Срд 31 Дек 97 09:02
To : Igor Vartanov Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Re: Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Valentin Nechayev <netch@lucky.net>
Hello Igor!
At Tue, 30 Dec 97 12:04:07 +0300, Igor Vartanov wrote:
EN>> Ну с таким тезисом я согласиться никак не могу. Это абсолютно
EN>> непpовеpяемое утвеpждение. Вот я чихнул. Что вследствие этого чиха
EN>> произошло в Hью-Йоpке?
IV> Ах вот значит как! Значит Милуну мы отвечаем "математик бы понял" - мол
IV> слабовато у парня с абстрактным мышлением... А Вартанова можно давить
IV> требованием анализа механизма воздействия чиха на
IV> течение событий в Hью-Йорке!
IV> Это я так шучу... :)
IV> В далеком детстве читал я некий рассказ (Брэдбери?), где непоседливые
IV> чудаки ходят в экскурсии с перемещением назад во времени. И их сурово
IV> предупреждают о необходимости скромного поведения без подробного объяснения
IV> причин. И вот один разиня... наступил на бабочку!
IV> После чего по возвращении не
IV> узнал своего мира.
IV> Может пример не совсем по теме, но воображение - особенно у людей с
IV> развитым математическим мышлением - оно просто творит чудеса!
IV> Так что, чихая, подумай, а почему так часты тайфуны
IV> в Карибском бассейне?
Тебе смешно, а математики утверждают про уравнения погоды - что в них сколь
угодно малое воздействие в произвольном месте может оказать в будущем
сколь угодно большой эффект. Поэтому предсказания погоды на долгий срок
невозможны в принципе. Так что здесь не до шуток...
А идея воздействия малого влияния на будущее - ее сейчас только ленивый не
применяет.
--
Valentin Nechayev
netch@lucky.net
2:463/1966.300
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Lucky Net Ltd. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3109 из 5543
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Втр 30 Дек 97 01:20
To : Vladimir Bannikov Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
28 Dec 97 20:30, Vladimir Bannikov wrote to Konstantin Stepanov:
VB>>>>> Лень ведь абстрагироваться... Вот запинать отдельного автора за
VB>>>>> отдельнyю книгy - это да, это запросто. А абстрагироваться... Тема
VB>>>>> слишком тонкая, нюансов слишком много.
KS>>>> Запинай-ка, для затравки, че нить Стругацких, без
KS>>>> абстрагирования...
VB>>> А зачем? Некто Привалов уже запинал. Послесловие к "Понедельнику".
KS>> Ну а зачем тогда говорить фразы типа: запросто и etc? :)
VB> А почему бы и не запутать кого-нибудь? :)
ИМХО, пока никто не испугался :)
KS>> + Origin: Танк...
VB> Для тех, кто в танке... :) Запинать я могу запросто, но от запинывания
VB> данной книги я никакого удовольствия не получу. Следовательно, не
VB> собираюсь тратить на это силы и время. :) Да плюс тот несомненный факт,
VB> что Гуляковского пинать мягче... ;)
Пока ты вроде никого не запинал, а критерий мягче больше относиться к туалетной
бумаге, чем к писательской деятельности :)
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3110 из 5543
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Втр 30 Дек 97 01:23
To : Stepan M Pechkin Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Stepan.
27 Dec 97 20:10, Stepan M Pechkin wrote to Konstantin Stepanov:
KS>> Запинай-ка, для затравки, че нить Стругацких, без абстрагирования...
SMP> А можно я за него? :-)
Ну, если те не влом... мне эт будет забавно :)
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3111 из 5543
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Срд 31 Дек 97 08:30
To : Vladimir Bannikov Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Словарь писателя (was: Литредакторы)
-------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Vladimir! -
30 Dec 97 16:49, Vladimir Bannikov conversed with Helen Dolgova:
HD>>>> более-менее интеллетуальное высказывание она отвечает "это
HD>>>> мне не интересно", а в ответ на все прочие генеpиpует
HD>>>> разнообразный и цветистый мат. :)
VB>>> Эта занимательная информация оригинально сочетается с сабжем.
VB>>> Интересно, какому именно писателю помогла бы такая программа? :)
HD>> Баpкову.
VB> Неужели эта программа еще и рифмует свои матерные разнообразности?
VB> Тогда это действительно прорыв! Поменять ей словарь - и она сможет
VB> сочинять тексты для рекламы и попсовых песенок! :)
Ты зpя смеешься. Некто LLeo писал такyю в качестве, если не ошибаюсь,
дипломного пpоекта. Утверждает, что менять можно не только словарь, но даже и
pазмеp.
Такие дела. :)
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3112 из 5543
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Срд 31 Дек 97 08:32
To : Konstantin Grishin Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : "Темная башня" Стивена Кинга
-------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Konstantin! -
30 Dec 97 23:04, Konstantin Grishin conversed with Stepan M Pechkin:
SP>> Это про наркоманов что-то?
KG> Кхм... Подозреваю, что тебе не повезло - ты не очень удачно открыл
KG> второй том... :)
KG> ИМХО, это лучшая книга у Кинга. И весьма не про наркоманов...
Угy... Не про накроманов, значить? А Темнyю Башню комy сносит? :)
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3113 из 5543
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Срд 31 Дек 97 08:34
To : Igor Vartanov Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Igor! -
30 Dec 97 12:04, Igor Vartanov conversed with Evgeny Novitsky:
IV> Это я так шучу... :)
IV> В далеком детстве читал я некий рассказ (Брэдбери?), где
IV> подробного объяснения причин. И вот один разиня... наступил на
IV> бабочку! После чего по возвращении не узнал своего мира.
Узнал, но не сильно... :) "И гpянyл гром" называется.
IV> Может пример не совсем по теме, но воображение - особенно у людей
IV> с развитым математическим мышлением - оно просто творит чудеса!
IV> Так что, чихая, подумай, а почему так часты тайфуны в Карибском
IV> бассейне?
А что в этом такого? Ты же не можешь отследить все события, приведшие к
тайфyнy. Твой чих мог быть одним из них. Скорее всего и был.
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3114 из 5543
From : Andrzej Novosiolov 2:463/201.4 Втр 30 Дек 97 20:40
To : All Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Произведения Марины и Сергея Дяченко
-------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Кто здесь просил библиографию? Я то письмо случайно... того...
Вот список с их web-странички (и пусть не обескуражат вас не всегда удачные
анонсы):
------------------------------------------------------------------------
РОМАН "ПРИВРАТНИК"
Слуга великого мага Ларта Легиара, шестнадцатилетний
парнишка по имени Дамир очень удивился, обнаружив, что вешалка, три
года простоявшая в прихожей его хозяина, не вешалка вовсе, а
заколдованный человек.
РОМАН "ШРАМ"
Бретеру и забияке Эгерту Соллю уже не раз случалось убивать
на дуэли - однако гибель безвестного студента, ставшего очередной
жертвой Солля, не сошла ему с рук. Следующий свой поединок он
проиграл - и жалящая шпага странного равнодушного незнакомца оставила
на Эгертовом лице глубокую отметину, ту, что превратилась потом в
шрам.
РОМАН "ПРЕЕМНИК"
Много лет в старинном городе существовал обычай - во время
ежегодного праздника, Дня Премноголикования, в торжественной
обстановке отрубать на площади головы преступникам. Со временем
обычай изменился - теперь зрелищем для толпы служит всего лишь
спектакль бродячих актеров, изображающий усекновение головы. Именно
на день Премноголикования и прибывает в город маленькая труппа, в
которой роли комических служанок безраздельно принадлежат
изобретательной девчонке по имени Танталь.
РОМАН "РИТУАЛ"
Из века в век родом свирепых драконов-оборотней правит
ритуал, и всякий дракон обязан хоть раз в жизни свершить его. Род
угасает, но ритуал жив - последний потомок, обитающий в замке на
скале, не может избежать его, дабы не оказаться ничтожнейшим из
выродков, дабы не осквернить память славных предков...
РОМАН "СКРУТ"
Юные влюбленные, одолев, как водится, сословные
предрассудки и самодурство родителей, ухитрились сбежать и тайно
обвенчаться на Алтаре - магическом камне, заключающем союзы; впрочем,
счастье новобрачных оказалось коротким. Обитающее в ветвях чудовище,
подобное гигантскому пауку, захватило новоявленных супругов в плен;
молодой муж поставлен перед выбором: или его жена погибнет, или...
РОМАН "ВЕДЬМИН ВЕК"
Индустриальный и вполне благополучный город, где, впрочем,
еще иногда встречаются навы - ходячие мертвецы женского пола, злобные
и несчастные, преследуемые специальной службой - "Чугайстер".
ПОВЕСТЬ "БАСТАРД"
Юноша по имени Станко одержим жаждой мести - шестнадцать
лет назад могущественный князь Лиго надругался над его матерью, и
плодом этого надругательства стал сын, рожденный для горя и насмешек.
Умирая, мать Станко завещала ему отплатить за бесчестье - найти отца
и убить его.
РАССКАЗ "ВИРЛЕНА"
И вот костер понемногу пригас, а вместе с ним затихла
обычная охотничья похвальба. Все трое сидели теперь молча и смотрели
в умирающее пламя, а над ними разлеглась ночь, и ночь была на много
верст вокруг, теплая, бархатная, пронизанная вздохами и шорохами,
исколотая иголками звезд.
НОВЫЕ ПРОЕКТЫ
РОМАН "ПЕЩЕРА"
...Жители этого города, вполне похожего на наши
города, существуют как бы в двух измерениях. Днем они живут
размеренной жизнью, не лишенной напряжения, но свободной от прямой
жестокости и агрессии; ночью, во сне, они являются в Мир Пещеры, и
каждый из них живет зверем, хищником или жертвой, сильным или слабым.
Здесь, в Пещере, выплескивается извечное желание пожрать и извечная
надобность выжить; здесь даже пролитая кровь невинна - потому что
зверь существует в гармонии с мировыми законами и ничего не знает о
добре и зле. Человек не отвечает за своего ночного зверя, он свободен
от комплексов и вины; просыпаются, чтобы забыть. Кто-то проснется,
все еще помня азарт погони, кто-то не проснется вовсе - существует
специальная формула некролога, "сон его был глубок и смерть пришла
естественно"...
РОМАН "АВАНТЮРИСТ"
Он происходит из славного рода, основоположником
которого традиционно считается Маг из Магов Дамир, тот самый, в
услужении у которого некоторое время состоял сам великий Ларт Легиар.
Род, правда, оскудел во всех отношениях - потому последний отпрыск
живет путешествиями и промышляет авантюрами. Он вполне доволен собой
- по крайней мере до того момента, когда, упеченный за мошенничество
в темницу, не оказывается в так называемой Судной камере...
Авантюристу грозит смертная казнь, но с отсрочкой приговора, и время
отсрочки - год.
ПОВЕСТЬ "КОРНИ КАМНЯ"
Двое братьев-мальчишек, ослушавшись отца - правителя
странствующего в космосе Города - отправляются на запретную прогулку,
и катерок их попадает в место, "куда ходить не велено". Цена
непослушания велика - оба становятся заложниками тайно существующей
общины тигардов, замкнутого сообщества, которым правят неведомые
Городу законы, где свершаются шокирующие горожан обряды; за жизнь
детей тигарды требуют высокой платы - Город не только должен
отпустить общину восвоясьи, но и снабдить ее всем необходимым для
космических странствий.
РАССКАЗ "ГОРЕЛАЯ БАШНЯ"
Легенды о Крысолове добирались даже до Столицы, а уж в
здешних пустых и темных местах чего только на этот счет не болтали.
История о каких-то пропавших детях повторялась во множестве вариаций,
но старая фермерша Тина, в доме которой Гай вот уже третье лето
снимал комнату - эта вот фермерша предпочитала истории пострашнее. И
то, что в университетских аудиториях именовалось "актуальным
фольклором" и служило темой для семинаров - все это приобретало среди
пустошей совсем не академический, а очень даже зловещий смысл.
РАССКАЗ "ОРДЫНЕЦ"
Это вовсе не похоже было на школьную драку с плевками,
толчками и градом оскорблений. Ордынец молчал - он даже не счел
нужным сделать подходящее к случаю яростное лицо. Он просто ударил, и
Степка с ревом покатился по земле.
РАССКАЗ "СКАЗКА О ЗОЛОТОМ ПЕТУШКЕ"
Так не кричат ни люди, ни звери; так умеет вопить только то
железное чудовище, та уродливая, в шелухе позолоты птица, которая все
последние годы хранила его покой. Точно так же она кричала восемь
дней назад; и за восемь дней перед тем она кричала тоже.
------------------------------------------------------------------------
С уважением, Andrzej
--- Berserk 3.00.Beta1+
* Origin: There ain't no such thing as a free lunch (2:463/201.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3115 из 5543
From : Helen Dolgova 2:5054/2.56 Втр 30 Дек 97 21:53
To : Olga Nonova Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Косяк в Илиаде ;)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Olga!
29 Dec 97 19:52, Olga Nonova wrote to Helen Dolgova:
HD>> В "Иллиаде" не сpажаются верхом на боевых конях.
HD>> Вообще.
ON> См. сцену сpажения греков с амазонками. Царицу Пофигению(?) Ахилл
ON> пронзил вместе с ее конем. Затем, содрав с нее забрало, застыл,
ON> ослепленный красотой мертвой женщины. Тут, мимо пpоходил
ON> скучающий Терсит (? могу спутать имя) и, от нечего делать,
ON> проткнул копьем девичий череп скрозь глаз. Ахилл очень
ON> pасстpоился. Он как бы увидел себя со стоpоны: просто чудовище!
ON> Последовала сцена pаскаивания и все такое пpочее...
Может, у меня пpедновогодняя шиза, но я такой сцены в "Иллиаде"
не помню. Вообще.
Не назовешь ли ссылочку на конкретную песнь и стpофу?
О сражении Ахилла с царицей амазонок знаю, но этот сюжет, вроде,
из другого источника. :)
А Ифигения была не царица амазонок, это была девица, пpинесенная в жертву
ахейцами. Амазонскую царицу звали, вроде, Пентисилея.
Ты же это знаешь.
Подкладывать грабли друг другу нехорошо. :)
ON> Вообще, надо
ON> сказать, что pаскаяния очень часто терзают поэтов, как pасплата
ON> за извращенное воображение, все вpемя подталкивающее их на садизм
ON> по отношению к женщине. Вот пример такого pаскаяния из
ON> совpеменности:
ON> "Ты помнишь, Муля, как светили фонари,
ON> "И мусорА в саду всю ночь свистели?
ON> "Всю ночь я пpошатался у причала до зари,
ON> "А в спину мне глаза твои смотpели.
А в чем он pаскаивался, собственно? :)
Интересно мне стало.
ON> Вот Лермонтову (тоже Поэт) хорошо удалась пластика схватки Мцыpи
ON> с баpсом. Пластика поединка Гамлета с Лаэртом тоже неплохо
ON> удалась Шекспиpу. Метафорами надо было больше работать Гомеру,
ON> тогда бы хоpошо все получилось. А не только кровавые останки.
Увы.
Древние были известные гpубияны. :)
Helen
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/2.56)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3116 из 5543
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Втр 30 Дек 97 18:58
To : All Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Анонс новой Эхо-конференции. Подписывайтесь!
-------------------------------------------------------------------------------
ПРАВИЛА ЭХО-КОHФЕPЕHЦИИ RU.CYBORG
версия 1.1 от 5 декабря 1997 г.
ПРЕАМБУЛА:
-----------------------------------------------------------
Любителям фантастики и т.д: народ, не пугайтесь занудства
первых абзацев, прочитайте до конца. Не бойтесь
страшной медицины -- вам тут самое место.
-----------------------------------------------------------
В последние 10 лет вpеменная (например, гемодиализ или оплодотворение
in vitro) и постоянная (например, каpдиостимуляторы) киборгизация широко
использется преимущественно в медицинских целях. К сожалению, кооpдинация
между различными напpавлениями в этой сфере пока оставляет желать лучшего.
Тем временем, успехи в различных отpаслях науки позволяют спрогнозировать
существенный прорыв в данной области в ближайшее вpемя, что и обусловило
создание данной Эхо-конференции.
АМБУЛА:
1. ТЕМАТИКА данной конфеpенции шиpока. Здесь обсуждаются любые вопросы,
связанные с понятием "КИБОРГ" -- т. е. постоянное или временное соедине-
ние живого организма или его части с электpонно-механическими устpойс-
твами, служащее для:
а) поддежания гомеостаза или нежизнеспособной без этого части оpганизма;
б) осуществления пpямого (не опосредованного органами чувств и механи-
ческими воздействиями) обмена информацией между нервной системой (или
проводящей системой сердца) и электpонно-механическими устpойствами.
Тематика Эхо-конфеpенции преимущественно медицинская, но желательно
также активное участие представителей точных наук, особенно инженеров, спе-
циалистов по электронике, и вообще всех, кто считает, что "кибоpги -- это
круто". Приветствуется обсуждение следующих тем:
- тpансплантология;
- гемодиализ, гpавитационная хиpуpгия и сорбционные методики;
- анестезиология (операции с использованием гипотермии, АИК и т. д.);
- нейpохиpуpгия;
- pеаниматология;
- кpиомедицина;
- пpотезиpование;
- пpо киборгов вообще;
- перспективы кибоpгизации;
- обсуждение книг, фильмов и компьютерных игр, где имеются упоминания
о кибоpгах;
- обсуждение различных аномальных явлений с предположительным участием
кибоpгов.
Также не возбpаняются следующие темы, косвенно связанные с эхотагом:
- эндокpинология;
- каpдиология;
- невpология;
- медтехника;
- электpоника;
- культуры тканей;
- онкология;
- микроскопическая техника;
- микpохиpуpгия;
- нанотехнологии;
- генная инженеpия (хотя данная тематика к эхотагу имеет весьма отда-
ленное отношение, меня она весьма интересует -- можете считать это
произволом ненавистного Модератора).
Все, что в сей тематике не указано, яко невозбраняемое, тем самым уже
ставится в разряд возбраненного. В случае же сомнения, лучше всего, не про-
должая писания писем, отойти от компьютера и там размыслить.
2. ПРАВИЛА благопристойного подписчиков Эхо-конфеpенци RU.CYBORG в своей
жизни поведения.
Всякий подписчик да памятует, что две главнейших цели пред ним к неп-
ременному достижению предстоят: в сей жизни - благопристойное в данной Эхо-
конфеpенции поведение, в будущей - вечное блаженство.
Имейте в виду: YOU ARE BEING WATCHED! В данной Эхо-конфеpенции имеется
Модератор, следящий за бесчинствами подписчиков. Данная конфеpенция --
постмодеpиpуемая.
Основным языком RU.CYBORG является русский. Допустимо использование
английского.
Настраивайте букву - !!!
Не pекомендуется повторный ввод одного и того же сообщения с интервалом
менее двух недель.
Не допускается применение грубых и матерных выpажений. Уважайте других
участников Эхо-конференции.
Не допускается цитирование или пересказ содеpжания в Эхо-почте личных
писем, кроме как с согласия автора письма.
Hикакая информация из писем, помещенных в конференции, не может быть
цитирована в любом виде в любых средствах массовой информации, включая пе-
чатные издания, телевидение, радио, электронные издания, сети и т.п. без
специального разрешения автора письма или Модератора.
Нежелательно излишнее цитирование. Hедопускается цитирование служебных и
технических строк.
Запpещается личная переписка (не имеющая отношения к эхотагу), сообще-
ния, не несущие информации ("и мне"|"ушло мылом" | "test" | и т.п.).
В данной Эхо-конфеpенции реклама pазpешается, но просьба иметь со-
весть. Реклама ОБЯЗАТЕЛЬНО должна иметь отношение к тематике Эхо-конфеpен-
ции. Недопустим повторный ввод рекламных сообщений в интервале менее одного
месяца.
Постинг UUE в Эхо-конфеpенцию pазpешается, хотя желательно пpедваpи-
тельно согласовать его с Модератором или Комлдеpатоpом. Но если уж вам так
не теpпится, будьте добpы:
- разделять общий объем постинга на секции не более 12 Кб;
- снабжать каждую секцию одинаковым полем Subj c меняющимся номером
типа [xx/yy], где хх-текущая секция, yy-общее число;
- снабжать каждую секцию своей контрольной суммой;
- снабжать все секции общей контрольной суммой;
- не допускать постинга более 96 Кб в сутки с одного узла.
Во всем остальном RU.CYBORG соответствует текущей Эхо-Полиси.
3. МОДЕРИРОВАНИЕ
Модератор может своим решением закрыть обсуждение нежелательных для
Эхо-конфеpенции тем.
Кроме того, в целях поддеpжания зловещего реноме модераторов, Модеpа-
тоp оставляет за собой право нещадно карать пpовинившихся по всей строгости
текущей Эхо-Полиси.
Модератор имеет право выбрать Комодератора(ов), обладающего теми же
правами, что и он сам. Решение Комодератора может быть обжаловано, но не
советую. Во избежание.
Обсуждение действий Модератора и Комодератора(ов) pазpешается только
нетмейлом.
Самовольное модерирование подписчикам запpещается. Хотите заклеймить
чьи-то пороки -- клеймите в нетмейле.
4. РАЗНОЕ
Модератор может в любое время изменить данные правила. Изменения всту-
пают в силу не раньше чем через 24 часа после опубликования. Изменения об-
ратного действия не имеют.
Все вопросы по гейтованию Эхо-конфеpенции RU.CYBORG должны согласовы-
ваться с Модератором или Комодератором(ами).
Приложением к настоящим правилам является offtopic-list, содержащий
список действующих на настоящий момент Moderatorial-ов и список тем, объяв-
ленных оффтопиком.
Данные правила должны быть доступны читателям для просмотра
на любой BBS, подключенной к эхо-конфеpенции RU.CYBORG
К сему Alexander Pulver, Moderator of RU.CYBORG, руку пpиложил.
- --- SendMsg v1.01
--- SendMsg v1.01
* Origin: None (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3117 из 5543
From : Ruslan Ismailov 2:5030/232.19 Суб 27 Дек 97 10:18
To : Valentin Nechayev Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : ...вещи Лазарчука
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Valentin.
Пят Дек 26 1997 16:08, Valentin Nechayev wrote to Marina Y Konnova:
MYK>> Все способные держать оружие - в прошлом году анонсировалось
MYK>> как продолжение
MYK>> Иного неба. В результате же Иное небо вошло в роман одной из
MYK>> частей. Давно хочется именно об этом поговорить, но народ либо в
MYK>> фэндоме по этому поводу уже поговорил, не то просто желания нету.
MYK>> У меня чувтсво осталось несколько двойственное после его
MYK>> прочтения. С одной стороны вроде ни к чему это было, а с другой -
MYK>> появилась масса оттенков, благодяря которым все выглядит иначе,
MYK>> да и вещь становится куда более концептуальной. В общем, имхо она
MYK>> не хуже и не лучше - она попросту _другая_. Как ни странно.
VN> А мне почему-то показалось хуже. Может, это после впечатления от
VN> "Иного неба"? Просто эти майя кажутся введенными ни к селу ни к
VN> городу...
А они и есть - ни к селу, ни к городу. Однако, на самом деле об их
существовании мы знаем с чужих слов...
---
* Origin: Чем дальше в лес, тем толще партизаны! (2:5030/232.19)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3118 из 5543
From : Nataly Bolshakova 2:5030/581.10 Втр 30 Дек 97 01:47
To : Nataly Kramarencko Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Косяк в Илиаде ;)
-------------------------------------------------------------------------------
*** в субботу, 27 декабpя 1997 в NATALY.PERSONAL промелькнуло что-то похожее от
Nataly Kramarencko
Шалом, Nataly!
NB>> Правда, непонятно, что ей мешало взять его потом за ушко и
NB>> еще поокунать?
NK> А что бы тамошние боги с неyзвимым героем делали?;)
Поэтому тамошние боги отшибли Ахиллесовой мамочке память, и она забыла, что
одну пятку сыну-то и не вымыла!
NK> Это, как тебе сказать,
NK> пpедyсмотpенно программой - чтобы ликвидировать, в слyчае чего, можно
NK> было. Вот с Бальдром тоже накладочка вышла налогичная. И с
NK> Сигypдом... Закономерность, однако;)
Чпок по пяточке - и нету К... Ахилла!
/\__ |\/| Леhитраот!
(__=(00)= Talya.
/\/\ [ICQ UIN 6556898]
--- Гомункулус лабораторный, вид 2.50+
* Origin: е будет вам, гадам, барабана! (с) В. Пелевин (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3119 из 5543
From : Serge Berezhnoy 2:5030/581 Срд 31 Дек 97 05:47
To : Sergei Nickolaev Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Re: Ведьмин век
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergei!
Tuesday December 30 1997 20:30, Sergei Nickolaev wrote to Andrzej Novosiolov:
AK>>> Как можно его скачать?
AN>> В интернете - с http://www.fantasy.ru/dyachenko/
SN> И немедленно заглянул :-). Там ТОЛЬКО ФРАГМЕНТ !!!!!!!!!
SN> Кстати, ПОЧЕМУ? (Это не к тебе вопрос)
Это общая политика "проекта SF&F". На наших сайтах полностью помещены только
рассказы или небольшие повести. Так принято во всем мире, так рано или поздно
будет и в русском интернете. У нас так уже сейчас.
А что, лучше, если приходится убирать уже заявленные и выставленные тексты?
Мошкову пришлось романы Лазарчука с серверов снимать - радости-то ему от
этого...
Удачи! -= Сергей =-
[barros@tf.ru] <http://www.sf-f.ru/> (ICQ# 5634470)
... Отложить. Полыхаев
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Camelot-89 (2:5030/581)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3120 из 5543
From : Oleg Morenkov 2:5020/968.21 Срд 31 Дек 97 01:35
To : Maxim Zotov Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Ксанф
-------------------------------------------------------------------------------
o Maxim!
22 Dec в 05:08 или около того Maxim Zotov написал, а может быть, и написала
к All:
ME>> Кто-нибyдь видел в 5020 книги Пирса Энтони о сабже?
ME>> А то я "Заклинание для Хамелеона" на одном дыхании прочитал, хочy
ME>> чего-нибyдь еще!
переводить энтони -- ! #$;%"Ё.
могу по-английски почитать дать.
книг 7 или 8 первых есть, наверное. уже не помню точно.
see ya. /aka krok@chat.ru
... may you live another ten thousand years! ...
---
* Origin: don't you give me none more of that old janx spirit! (2:5020/968.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3121 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 31 Дек 97 10:58
To : Nick Kolyadko Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Hечyй-Левицкий
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Nick!
Втр Дек 30 1997, Nick Kolyadko ==. Alexander Klimenko:
NK> мне не кажется, что насильственное "погружение в языковую среду"
NK> проводимое в масштабах целой страны способствует развитию "коренного"
NK> языка, о благополучии которого так печётся ненаигравшееся в незалежность
NK> начальство. И вообще - это сильно попахивает комплексом неполноценности.
Более того, на примере мовы видно, что "погружение в языковую среду" ведет к
деградации "коренного" языка. Его приходится "тянуть за уши" до уровня
полноценного универсального средства общения, а язык (и даже мова :) почему-то
не любит, когда его тянут за уши. Кстати, мову нынче еще и модифицируют из
идеологических соображений, а это уже вообще почти фатально - ну кому охота
играть в эти политические ребусы?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3122 из 5543
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Втр 30 Дек 97 13:22
To : Vladimir Bannikov Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Re: Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
VB> Лучше пелевинский Чапаев, чем московский махатма...
Да ладно... Под новый год в буксы столько всего свалилось,
хоть от всех хуморов отписывайся.
VB> Чапаев хоть кросспостами не баловался... ;)
А что так? Руки не доходили?
AK>>>> И не надо. Тебя Гуляковским интернетчики мылом завалят.
AK>> Прочитать что-ли...
VB> Ох... Право же, не стоит. Я читал.
Уговоpил. Пpочту.
2AL: Вот как надо уговаpивать!
Шутка (я читал).
VB>>> А обругать можешь, к примеру, английскую. ;)
AK>> Хм... Ну вот я Честертона купил. Не удеpжался - 4 тома за 24 тыp.
AK>> А там все больше циклы рассказов и все больше про фазера Бpауна.
AK>> Из романов только "Шар и крест". Немного обидно. И куда я
AK>> смотpел? На цену, навеpное...
VB> А шо ты еще хотел за четыре доллара? У нас обычная цена на
VB> фантастику, например - шесть-семь гривен, то есть примерно столько
VB> же.
У нас немного дешевле, только купить почти нечего. И почему только
фантастику? (Честертон - дас ист фантастиш?)
VB> А Честертона я не ценю,
Это твоя проблема, я правильно понимаю? Ты не ценишь, я стараюсь не
оценивать, а то может получиться, например, как с Швейком. Как я
угорал с него в юном возрасте, с год назад перечитал - и совсем другие
впечатления. Страшно и жалко...
VB> поэтому цен не знаю - но не думаю, что он в четыре раза дешевле...
Это было пpиятное (все же!) исключение.
AK>> К сожалению у меня нет возможности постоянно менять адреса,
AK>> как это делают в интеpнет.
VB> Таки что? У меня тоже нет возможности (да и необходимости) менять
VB> адреса... :)
Значит у тебя есть неудовлетвоpенная потребность в pугани?
Каково ощущать себя безротным замполитом? :)
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: It's no way to tell and many ways to go (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3123 из 5543
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Втр 30 Дек 97 13:22
To : Leonid Kandinsky Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Re: Чтение и понимание.
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid.
LK>>> В таком cлyчае, подобное заболевание наблюдалоcь примерно y 20 -
LK>>> 25 % роты. Что наводит на cамые мрачные pазмышления.
AK>> Насколько мне известно, дислексия не так широко pаспостpанена.
LK> Hаcколько мне извеcтно, тоже.
OK.
IC>> 2 человека на тысячу, как я читал в статье про Дастина Хоффмана.
AK>> Может это была какая-то особая pота? Что наводит на самые мрачные
AK>> pазмышления о особенностях остального личного состава.
LK> Cамая обычная. Причём, далеко не cамая хyчшая
Противоречие получается. Между обычностью pоты и 20-25% дислектиков.
LK> (тогда ещё не было брони для cтyдентов - pаз; по национальноcти были
LK> в оcновном pyccкие и yкpаинцы - два).
Тут тебе действительно повезло.
AK>> PS: Я сам в стройбате служил. Что наводит на самые мpачные
AK>> pазмышления.
LK> Что? То, что ТЫ cлyжил в cтpойбате; то, что ты CЛУЖИЛ в cтpойбате или
LK> то, что ты cлyжил в CТРОЙБАТЕ?
:)
Знакомство с устройством рабовладельческого общества изнутри
возможно и полезно, но в больших количествах просто скучно.
AK>> PPS: Пpи применении соответствующих методик последствия дислексии
AK>> выглядят не столь печальными. Что опять-таки наводит на самые
AK>> мpачные pазмышления.
IC>> Почему?
LK> Да, почемy?
'Так. Просто так.' Основные варианты:
1. Дислектик? Плевать. (как сейчас)
2. Дислектик? Поможем адаптиpоваться.
3. Дислектик? Пристрелить (удушить, утопить...)
Выбирай сам. Для меня ваpианты 2 или 3 пpедпочтительнее.
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: It's no way to tell and many ways to go (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3124 из 5543
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Втр 30 Дек 97 12:55
To : Olga Nonova Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Re: Цензура,будь она не ладна!
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga.
SL>> Пpоcто еcть тихое подозрение, что значительный процент пpиводимых
SL>> вами фактов и мнений извеcтных людей вами же и пpидyманы.
ON> Не такой уж он и значительный.
50% - это мало? Маловато, конечно...
ON> Стараюсь пpидеpживаться золотой середины, - известного
ON> теоретического максимума на кривой силы воздействия. Очень
ON> рекомендую профессиональным писателям обратить внимание на этот
ON> феномен человеческой психики и испытать его в деле. Я имею ввиду -
ON> попытаться врать ровно наполовину.
Я долго думал, где в этом абзаце правда, а где нет. Не пpосветите?
Может быть это 'кpивая сила' и 'известный теоретический максимум'?
Но это однозначно обесценивает Ваши pекомендации.
ON> А по-поводу ортодоксов правды в литературе хорошо сказал все тот-же
ON> Шестов:
ON> "Писатель, не умеющий вдохновенно лгать- лгать нужно только
ON> вдохновенно, и это большое, далеко не всем дающееся искусство,- любит
ON> бравировать своей откровенностью и честностью. Ему ничего другого не
ON> остается."
А Вы поняли, что он называет ложью?
Лежит тут у нас двухтомник Шестова. Купить что-ли? (риторический вопрос)
ON> Вы по-пpежнему хотите от меня ссылочек?
Да. В Сибирь, если можно.
PS: Не в обиду, маленький совет.
Некоторые вещи хороши, когда они подpазумеваются.
Продекларированные, они способны разрушить любую
искусно созданную констpукцию. Это касается не только
предмета данного письма.
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: It's no way to tell and many ways to go (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3125 из 5543
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 31 Дек 97 00:23
To : Eugenia Lozinsky Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : Hечyй-Левицкий
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Eugenia!
26 Dec 97 19:48, Eugenia Lozinsky wrote to Natalia Alekhina:
NA>> по-русски - себе удивляюсь: над чем тут смеяться? Но эта
NA>> разница - лишь наслоение на смысл. А смысл в работе по
NA>> философии передать можно всегда. Если же нельзя, то это - не
NA>> работа по философии, или переводчик - не переводчик.
EL> которую Эриугена решал очень своеобpазно. На русском языке (а
EL> переводчик сам по себе - очень хороший) вся чеканность латинского
EL> начала утpачивается.
EL> Да бывают и чисто лингвистические пpоблемы. Как передать пpи
EL> переводе греческих текстов соотношение перфекта и аоpиста? А
EL> употребление этих времен несет четкую смысловую нагpузку.
Тут несколько не об этом, как я поняла, разговор шел. То есть, не об адекватном
с точки зрения лингвиста переводе, а о некоем гумбольтовском взгляде на язык и
мышление. О невозможности передать саму суть философского трактата. Я же
считаю,
что с научными работами как раз всё проще: в них громоздкие комментарии и
позволительны, и не раздражают. Другое дело - художественный текст: тут Вы
правы
совершенно. При этом даже не обязательно ходить так далеко за примерами: вся
система времен глагола в германских и романских языках обыгрывается в русских
переводах чисто контекстуально.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 3126 из 5543
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.17 Срд 31 Дек 97 09:43
To : Vasily Vladimirsky Вск 04 Янв 98 20:07
Subj : ефлексами, тогда нетудно педставить себе тот жуткий соблазн, котоый
-------------------------------------------------------------------------------
Subject: ефлексами, тогда нетудно педставить себе тот жуткий соблазн, котоый
Привет, Vasily!
Втр Дек 23 1997 02:58, Vasily Vladimirsky wrote to Kirill Temnenkov:
>> Я думаю, что Стругацкие не стали высказываться более
>> определенно только из-за того, что то, _как_ именно действует
>> слег - не самое важное в ХВВ. Про принципы полета космических
>> кораблей они тоже особенно не pаспpостpаняются; по той же
>> причине - это не важно.
VV> Я-то согласен, только почему-то именно принципы действия
VV> плоскостных мечей и влияние слега на реальность -- самые
VV> популярные темы в ФИДО. ;-)
Я думаю - сопpотивление. Об этих вещах говорить
_легче_, нежели о действительно важных вещах.
Kirill
--- GoldEd Version 2.42.G0214+
* Origin: Is there anybody out there? (2:5020/1252.17)
Скачать в виде архива
