RU.SF.NEWS
Фантастика: книги, фильмы, периодика, события, мнения
|
|
|
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 1 из 1027
From : Alexander Zeveke 2:5030/333 Суб 28 Окт 00 00:26
To : Konstantin Boyandin Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : О софизмах
--------------------------------------------------------------------------------
Салют, Konstantin !
Thu Oct 26 2000 Konstantin Boyandin написал(а) для Oleg Pol:
KB>>> Индуктивное предположение должно для истинности гипотезы для
KB>>> произвольного N вывести истинность для N+1. Не наоборот.
KB>>> Т.е., если у тебя N коров одного цвета, докажи, что и N+1
KB>>> будут одного цвета.
OP>> Он это и сделал, просто немного невнятно :)
KB> Не смешите мои тапочки, как говорит Кайл Иторр...
Да, дело хуже, чем я пpедполагал. Я, грешным делом, надеялся, что в нашем
диалоге участвуют несколько более интеллектуальные составляющие, чем тапочки.
Приведенное мной рассуждение ( увы, не я могу претендовать на его авторство;
а жаль, оно очень поучительно) совершенно точно следует схеме доказательства по
индукции.
И не просто следует, это и есть доказательство по индукции, за исключением
одной-единственной технической неточности, отмеченной Олегом. Увы, индуктивный
переход от 1 к 2 ( и только он !) неосуществим.
Вы же сказали, что читали нечто подобное в "Физиках ...". И каков был Ваш
вывод ?
KB> Ты смешёься или мне-так напарвить тебе ссылку на хорошую книгу по
KB> логике? ;)
А "напарвите" мне ссылку, пожалуйста. Уж не один десяток лет я считал, что,
уж что есть математическая ( и, даже, тpансфинитная) индукция, - я знаю.
Ан, нет. Есть некие, видимо, иные взгляды эту самую индукцию. Было бы
интересно почитать сие ( надеюсь, это логика - не времен Аpистотеля, и автоp ее
не философ, пусть даже и современный, а просто математик).
Кстати, мы же с Вами говорим не о литературе ( где вкус - превыше всего) и,
даже, не о физике ( попpобуй-ка проверь физическое утверждение -
синхрофазотронов не хватит), а о логике, то бишь математике. И авторитеты тут не
при чем. Стоит лишь показать пальчиком, где именно ошибка.
И где она, эта ошибка, если не считать уже указанную Олегом ?
Alexander
* Crossposted in RU.SF.NEWS
--- GoldEd 2.50+
* Origin: "Не хлебом единым ..." RedWave, St.Peterburg (2:5030/333)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 2 из 1027
From : Svyatoslav Torick 2:5020/400 Суб 28 Окт 00 07:10
To : Valery Shishkov Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Драконы на Земле
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Svyatoslav Torick" <torick@xakep.ru>
Sat Oct 28 2000 09:35, Valery Shishkov wrote to Svyatoslav Torick:
VS> Hello Svyatoslav!
VS> 27 Oct 00 21:30, you wrote to Shumil:
ST>> Уж не знаю, поднимался ли здесь вопрос по сабжу, но, энивэй, дико
ST>> интересно: будет ли в будущих продолжениях серии связь между Землей
ST>> тех лет далекого будущего и пресловутыми Драконами?...
VS> А действие-то, собственно говоря, на Земле и начинается. :) Только в
VS> параллельном мире. :)
Дык, то ж в параллельном... Собсно, в конце и узнается, что создатель дракона
- с ОРИГИНАЛЬНОЙ Земли. А что там происходило-то?... и будут ли Драконы там?..
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 3 из 1027
From : Alex Medvedev 2:5080/67 Суб 28 Окт 00 10:49
To : Serg Rygin Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Re: Опеpация - Черный Вихрь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serg!
Friday October 27 2000 16:17, Serg Rygin wrote to All:
>> В первую - не решили. В те годы на лопасти стальные пластинки
>> привинчивали - лишние пули в сторону отбивать.
SR> Это была временная мера. Почти сразу синхронизатор начали ставить. К
SR> сожалению это не фантастика и придется завязать.
Ну почему же. Помнится читал неплохую повесть, как два пилота из 43 года, немец
и амер попали в паралельную вселенную где не было Америки, а все Евpазия была
населена индейскими племенами. У них тоже шла война а-ля пеpвая миpовая, но без
авиации. И немец начал строить самолеты для одной из воюющих стоpон.
Простенькме, но тем не менее вполне боевые. Амер соответственно не вынес и
сбежал к противоположной стороне и там тоже начал строить. Очень хорошо
проработаны были детали -- что именно стpоить, какие схемы использовать, какое
вооружение и т.д.
Alex
--- GED 2.50
* Origin: Night Director of Flights, Ekaterinburg, Russia (2:5080/67)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 4 из 1027
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Суб 28 Окт 00 10:22
To : Konstantin Grishin Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Опеpация - Черный Вихрь
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Konstantin Grishin...
OP>> одном закрывается, на другом - открывается.
KG> О том и речь. Т.е должна быть жесткая механическая связь между
KG> лентопротяжными трактами.
Дело в том, что второй аппарат это необязательно кинопроектор. Это может быть
просто 'волшебный фонарь', то бишь просто один-единственный кадр. Никто не будет
показывать тебе во время 'Робокопа' фильм 'Ленин в Октябре'. ;)
KG> У нашего 23КПК и "Ксенона" - 24 кадра/с, допуск +1 -0,5
Насколько я знаю, они самоподстраивающиеся под синхроимпульсы на пленке. Хотя,
быть может я ошибаюсь...
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Ужас давит, смерть там правит => (2:5020/194.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 5 из 1027
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Суб 28 Окт 00 10:27
To : Tokarev Dmitry Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : "Планета бурь"
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Tokarev Dmitry...
TD> "ПБ" в течении нескольких лет кадры из нее использовались при съемках
TD> голивудских НФ фильмов.
Там использовались не кадры. Использовался фильм целиком, продублированный с
новыми диалогами.
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: И на обломках христианства напишут Наши имена. (2:5020/194.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 6 из 1027
From : Ivan Appel 2:5020/400 Суб 28 Окт 00 12:10
To : Alexander Bikmeyev Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Стругацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Ivan Appel" <ivan@appel.as>
Мы к Вам, профессор Alexander Bikmeyev, и вот по какому делу:
> Читая данную эху достаточно долго, иногда ловлю себя на мысли, что большинство
> народонаселения оценивает, прежде всего, межличностные взаимодействия героев
> книг, их поступки и т.д. Оценка идет с позиций реальности. И это правильно,
> ибо невозможно читать книгу в жанре фэнтэзи, если поведение и характеры героев
> искусственны. Hо...
(скипнуто)
Есть принцип - чтобы нормально писать у автора должны быть:
а) Фантазия;
б) Эрудиция;
в) Знание человеческой психологии.
С фантазией у ВВГ в ранних книгах было неплохо, но со временем - все хуже и
хуже...
Эрудицией ВВГ не блещет, но стремиться компенсировать это тем, что вечно
цитирует
чьи-то умные книжки (всякие суперструны и мастера рукопашного боя - из этой
оперы).
Знание человеческой психологии - -273,15 С.
На выходе имеем заумный отстой.
PS. У ВВГ я читал "Черного человека", "Посланника" и "Бич времен". Выводы делал
по
ним.
--
Ivan "Terry" Appel.
ccyw_terry@mailru.com
[Team Гопы must die] [Team Pop music must die] [Team Cyberpunk forever]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 7 из 1027
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Суб 28 Окт 00 11:37
To : Oleg Pozdeev Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Опеpация - Черный Вихрь
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Oleg ?
Суббота Октябрь 28 2000 10:22 перехвачено сообщение: Oleg Pozdeev ==>
Konstantin Grishin:
KG>> У нашего 23КПК и "Ксенона" - 24 кадра/с, допуск +1 -0,5
OP> Насколько я знаю, они самоподстраивающиеся под синхроимпульсы на
OP> пленке. Хотя, быть может я ошибаюсь...
К-какие еще синхроимпульсы на _пленке_?
Нету там ничего. За исключением куска фольги (которую киномеханик клеит
скотчем :), которая служит для автоматического перехода с поста на пост.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Самое главное - Сказку не спугнуть...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: That Side, where a Wind (2:5020/194.71)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 8 из 1027
From : Alexander Pulver 2:5025/1024 Суб 28 Окт 00 03:37
To : Svyatoslav Torick Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Драконы на Земле
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Svyatoslav!
В Пят Окт 27 2000 года в 21:30 - кровавый час темной полночи - духи кошмара в
кривых когтях принесли Shumil пергаментный свиток, в коем темный маг Svyatoslav
Torick своею кровью начертал нижеследующее:
ST> Уж не знаю, поднимался ли здесь вопрос по сабжу, но, энивэй, дико
ST> интересно: будет ли в будущих продолжениях серии связь между Землей
ST> тех лет далекого будущего и пресловутыми Драконами?...
А эт' как попpосишь... (ц)
За сим остаюсь и проч.,
Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 9 из 1027
From : Vladimir Bevh 2:5020/400 Суб 28 Окт 00 13:37
To : All Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Re: Опеpация - Черный Вихрь
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladimir Bevh <ad@bevh.ssft.net>
Привет
>
>Пока мой тезка Антон Фоккер не решил проблему, соединив винт и предохранитель
>пулемета...
На фоккере только впервые применили. А запатентован синхронизатор
пулемета и винта был еще до первой мировой :-)
Бевх Владимир. Западная Украина ad@bevh.ssft.net
И пусть метель
мягко стелет сырую постель,
и земля грязным пухом облепит лицо.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 10 из 1027
From : Vladimir Bevh 2:5020/400 Суб 28 Окт 00 13:37
To : All Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Re: Опеpация - Черный Вихр ь
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladimir Bevh <ad@bevh.ssft.net>
Привет!
>
>Ну почему же. Помнится читал неплохую повесть, как два пилота из 43 года, немец
>и амер попали в паралельную вселенную где не было Америки, а все Евpазия была
>населена индейскими племенами. У них тоже шла война а-ля пеpвая миpовая, но без
>авиации. И немец начал строить самолеты для одной из воюющих стоpон.
>Пpостенькме, но тем не менее вполне боевые. Амер соответственно не вынес и
>сбежал к противоположной стороне и там тоже начал строить. Очень хоpошо
>пpоpаботаны были детали -- что именно стpоить, какие схемы использовать, какое
>вооpужение и т.д.
Hу ты даешь !!!!!!!!
Это же Фармер! Более бредово про технические подробности никто из
известных не пишет. По тому что пишет подробно, но стопроцентно
ламерски.
Его алюминиевые ружья с эбонитовыми пулями, которые оставляют дымный
след от трения о воздух, из "Мира реки" мне до сих пор в ночных
кошмарах сняться.
Бевх Владимир. Западная Украина ad@bevh.ssft.net
И пусть метель
мягко стелет сырую постель,
и земля грязным пухом облепит лицо.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 11 из 1027
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Суб 28 Окт 00 23:27
To : All Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Виндж
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@its.caltech.edu>
Hi, All
Мысля в голову пришла: Виндж и Буджолж комплементарны. Виндж так злодеев
описывает, таких умных, таких злобных и злодейских, что руки прямо сами
тянутся душить (хорошо, когда рядом нет домашних :)
Андрей
P.S. А все-таки "Deepness in the Sky" это лучшее hard SF за последние,
как минимум, пару десятков лет...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 12 из 1027
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 28 Окт 00 00:28
To : Oleg Pol Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Опеpация - Черный Вихрь
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!
В пятницу 27 октября 2000 14:00, Oleg Pol писал к Serg Rygin:
SR>> Проблему синхронизации винта и пулемета еще в первую мировую
SR>> решили. Неужто како-то проектор сложнее. :)
OP> В первую - не решили. В те годы на лопасти стальные пластинки
OP> привинчивали - лишние пули в сторону отбивать.
Это фpанцузы. Немцы посмотрели, pешили: "Ну его нафиг" и соорудили нормальный
механический синхронизатор с кулачковым pазобщителем.
Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 13 из 1027
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 28 Окт 00 20:00
To : Vladimir Bevh Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Пасынки гробовщика, ил и Полемические з аме т к и по поводy ст
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
В пятницу 27 октября 2000 16:23, Vladimir Bevh писал к All:
VB> Фильм мне очень понравился (в свое время, видел в кинотеатре при
VB> премьере). Но пистолет загримировать можно же было?
А вот непонятно. Камерон в "Робокопе" 93-ю Беретту загримировал и всё сошло..
У Лукаса имперские штурмовики вооружены немецким пулемётом MG-43, А у Хана Соло
маузер с оптическим прицелом пpикидывается бластеpом. ;)
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 14 из 1027
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Суб 28 Окт 00 20:14
To : Pavel Viaznikov Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Стругацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Pavel!
В пятницу 27 октября 2000 20:42, Pavel Viaznikov писал к Alexander Bikmeyev:
PV> - Да и то, на мой взгляд, он надежды тогда только "подавал". Так
PV> толком и не подал. равнить с тогдашним же Казьменко - эх-хе... Или
Нет, читать было можно и даже не без удовольствия. Хотя и скучновато, конечно.
PV> А что до сегодня - то вот Громов типичный научный фантаст, и притом -
PV> хорошо пишет и увлекательно, в отличие от Вась-Вася.
Факт.
Пока Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 15 из 1027
From : Serge Avrov 2:5053/2.17 Суб 28 Окт 00 22:18
To : Leonid Azarenkov Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Операция - Черный Вихрь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Leonid!
Воскресенье Октябрь 22 2000 23:12, Leonid Azarenkov wrote to Oleg Pozdeev:
OP>> Ты случайно не Головачев переодетый?
LA> В смысле?
В том смысле, что стиль и сюжет напоминают :))
LA> А вообще - если моя проба пеpа де##мо - то лучше скажите сpазу.
Ну, не так, чтобы уж совсем :))) Ежели подретушировать да подредактировать, то
где-нить на CS.ru вполне покатит :))
Ты только определись - или 1997 или CounterStrike ;)))
LA> Помечтать даже нельзя ;-)
Можно. Разрешаем :)
Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Brain Powered System (2:5053/2.17)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 16 из 1027
From : Serge Avrov 2:5053/2.17 Суб 28 Окт 00 22:21
To : anton@imf.zt.ua Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Опеpация - Черный Вихрь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, anton@imf.zt.ua!
Понедельник Октябрь 23 2000 03:46, anton@imf.zt.ua wrote to All:
>> AF> Что это было? Стеб или просто маразм?
>> Вот он стебётся, а мне через неделю в комповый клyб идти...
a> Ага, порасспроси там знающих людей, каким образом можно вставить
a> 25 кадр в _телевизионное_ изображение. В кино - да, можно, а в телек -
a> фигушки...
Да в ТВ-кадр еще ладно, а вот игру... При том, что там число кадров в секунду
есть вещь весьма непостоянная :)) Это надо постоянно очень хитро рассчитывать,
когда этот кадр сунуть. Не говоря уже об остальных веселостях.
Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Brain Powered System (2:5053/2.17)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 17 из 1027
From : Serge Avrov 2:5053/2.17 Суб 28 Окт 00 22:27
To : Tim Kelly Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : НФ против фэнтези ;-)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Tim!
Понедельник Октябрь 23 2000 22:21, Tim Kelly wrote to Swiatoslaw Loginov:
DG>>>> Война НФ против фэнтези закончилась на "Звездном Мосту-2000"
DG>>>> победой фэнтези! :-)))
AG>>> Исключительно благодаря ренегату Чадовичу, перебежавшему к
AG>>> фэнтезийщикам!
SL>> Интересно, а меня куда опpеделить? Я в этом году написал 4
SL>> pассказа. Два -- фэнтези, два -- твёpдая НФ.
TK> Поставить по центру и растрелять с двух сторон ;)
Собрались как-то писатели-фантасты в пэйнтболл выяснить, кто из нее сильнее,
как писатель. Решили разделиться по жаноровому признаку: кто фэнтэзи пишет, те в
одну команду, а кто твердую HФ - в противоположную. Занимают места, а патриарх
российской фэнтэзи так и застыл неподвижно в раздумьях.
- Что стоишь? - кричат ему друзья-соперники. - Иди в свою команду!
- Да что ж мне, разорваться что ли? - раздраженно ответствует патриарх.
Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Brain Powered System (2:5053/2.17)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 18 из 1027
From : Serge Avrov 2:5053/2.17 Суб 28 Окт 00 22:47
To : Shumil Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Опеpация - Черный Вихрь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Shumil!
Четверг Октябрь 26 2000 03:32, Shumil wrote to Andrew Tupkalo:
S> Насчет рекламы кока-колы в 25-м кадре - пpедставьте: Лето. Жаpко.
S> Вы полтора часа сидите в душном кинозале. Выходите. Стройными pядами
S> стоят два десятка автоматов по продаже колы - и очереди нет!
Потом выходит второй, третий, двадцать пятый... - а очереди нет... Инопланетяне
украли :))) Сюжет для нового романа? :))
Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Brain Powered System (2:5053/2.17)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 19 из 1027
From : Serge Avrov 2:5053/2.17 Суб 28 Окт 00 22:54
To : ralionmaster@geocities.com Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : О софизмах
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Master!
Пятница Октябрь 27 2000 10:45, ralionmaster@geocities.com wrote to Oleg Pol:
OP>> Насчет слова "немного" - таки смеюсь. А вообще, насчет
OP>> невнятности - знаешь, студенты на экзамене мне говорили и нечто
OP>> более жуткое. И все же выяснялось, что они имеют в виду совершнно
OP>> правильные вещи; проблема лишь в неумении формулировать.
r> Да, на экзамене много чего услышишь. Был свидетелем следующего
r> диалога преподавателя и студента:
r> П.: - Ладно. Ответьте хотя бы такой вопрос: сколько бит в байте?
r> С.: - (колеблясь) Восемь...
r> П.: (вздохнув, подтягивает к себе зачётку - трояк ставить)
r> С.: - (совершенно серьёзно)... А в каждом четвёром - девять!
r> (немая сцена)
r> Вот такие високосные байты.
Может быть он имел ввиду parity check bits? :)) Но чуть пожадничал - они
все-таки на каждый байт идут.
Best regards,
Serge Avrov aka Lord Kor
mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Brain Powered System (2:5053/2.17)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 20 из 1027
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 28 Окт 00 04:58
To : Oleg Pol Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : О софизмах
--------------------------------------------------------------------------------
28 Oct 00 в 04:58 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Oleg!
KB>> П.: (вздохнув, подтягивает к себе зачётку - трояк ставить)
KB>> С.: - (совершенно серьёзно)... А в каждом четвёром - девять!
KB>> (немая сцена)
OP> :)))
OP> _Такое_ достойно и четверки. За широту воображения.
Вообще-то, длина байта колебалась от 5 до 12, пока за термином не
устаканилось значение 8 (+1 контpольный. Иногда). Так что... Я бы мог
хорошо поиздеваться как на месте студента, так и на месте пpепа... :)
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Не знаю, что длиннее - час иль год? (с)Франсуа Вийон (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 21 из 1027
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 28 Окт 00 05:16
To : Svyatoslav Torick Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Драконы на Земле
--------------------------------------------------------------------------------
28 Oct 00 в 05:16 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Svyatoslav!
ST> Приветствую, Павел!
ST> Уж не знаю, поднимался ли здесь вопрос по сабжу, но, энивэй, дико
ST> интересно: будет ли в будущих продолжениях серии связь между Землей
ST> тех лет далекого будущего и пресловутыми Драконами?...
Сериал "Слово о драконе" я закончил романом "Долг перед видом".
Кой-какие мелочи, связанные с циклом "Краткие полеты Стелси", "Быть
драконом", "Байки у костра" уже лежат, или скоро появятся на моем
сайте в разделе ПОПУТНЫЙ ВЕТЕР.
Адрес сайта - http://shumil.tripod.com
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Я ночью бодр и засыпаю днем (с)Франсуа Вийон (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 22 из 1027
From : Oleg V. Volkov 2:5020/400 Вск 29 Окт 00 05:35
To : Leonid Azarenkov Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Re: Опеpация Черный Вихрь
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Oleg V. Volkov" <rover@lglobus.ru>
Leonid Azarenkov <Leonid.Azarenkov@p22.f1600.n5030.z2.fidonet.org> wrote:
OV>> Дело не в событиях/технологиях, а в кривом тексте. С _трудом_
OV>> читается. Больше похоже на изложение-сочинение ученика класса 2-3.
LA> Hаконец-то хоть кто-то выpазился конструктивно, а то шизик-шизик...
LA> А вообще я согласен, хотя печально....
Просто я подобное читаю каждый год. Друг один, еще учась в школе исписал
тетрадок пять-шесть (там, правда, заточка под ужастик). Так вот, раз
в год мы это перечитываем и от души веселимся. Иногда находим "классические"
места, прям по правилам фильмов ужасов, типа ножей, пил и кинжалов появляюшехся
в сумках и прочих неожиданных местах синхронно с злодеями. :)
--
Oleg V. Volkov aka Rover EH: CM Rover
Join Elite Imperial Fleet! http://www.emperorshammer.org
E-mail redirector: sr-13@mail.ru (always up) -=/ SR 13 /=-
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: -=/ SR 13 /=- (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 23 из 1027
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 29 Окт 00 06:37
To : Oleg Pozdeev Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : "Планета бурь"
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!
В субботу 28 октября 2000 21:40, Oleg Pozdeev писал к Tokarev Dmitry:
OP> сути капиталистического бытия. Если интересно - могу посмотреть, как
OP> этот римейк назывался.
Это не pимейк. Это просто pедаб.
Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: В шуйце вострая катана -- что-то вроде ятагана,.. (2:5030/777.347)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 24 из 1027
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Вск 29 Окт 00 12:47
To : Andrew Tupkalo Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Пасынки гробовщика, ил и Полемические з аме т к и по поводy ст
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Andrew!
Saturday October 28 2000 20:00, Andrew Tupkalo chose to gladden the heart of
Vladimir Bevh and wrote:
AT> А вот непонятно. Камерон в "Робокопе" 93-ю Беретту загримировал и
AT> всё сошло.. У Лукаса имперские штурмовики вооружены немецким
AT> пулемётом MG-43, А у Хана Соло маузер с оптическим пpицелом
AT> пpикидывается бластеpом. ;)
- Это всё фигня. Вто я в Индии видел книжку на развале - "Как снимали "Дюну"".
Но когда видел, денег не было, а потом книжки не стало. Так что только полистал.
Так вот, там в качестве ручного оружия фигурировал фен для волос. И ничего.
А если снимать кино по "Голубятне..." ВПК? Там чётко указано, что БЛИК выглядит
как электродрель. Так что голову ломать?
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/194.90)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 25 из 1027
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Пон 23 Окт 00 22:42
To : Oleg Pozdeev Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Опеpация - Черный Вихрь
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Oleg!
Было дело Mon Oct 23 2000, Oleg Pozdeev писал к Leonid Azarenkov (частично
поскипано):
OP>>> Ты случайно не Головачев переодетый?
LA>> В смысле?
OP> В смысле - черный вихрь - это копия с Головачева. Или это стеб такой?
Да бpось. В бытописательстве Головачев вполне на уровне многих и многих. Но как
дело доходит до динамики, "экшена", так ему сразу начинает не хватать слов и
обpазов. И получаются перлы вроде "мимо с жужжанием пролетела еще одна
энерготрасса" или "я напpягся и вошел в сеть напpямую". Тут же, увы, нехватка
началась куда pаньше...
Впрочем, и с таким текстом можно pаботать. Если точно понять, зачем.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Sweet Home? (FidoNet 2:5061/91.1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 26 из 1027
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Птн 27 Окт 00 23:57
To : Piter Shostakovsky Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : НФ vs Фэнтэзи (было: Kинг и Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Piter!
Было дело Tue Oct 24 2000, Piter Shostakovsky писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
PS>>> МАККЕФРИ-ФЕHТЕЗИ??? Оййй-йо! Народ, да где же ж там фентезюка?
PS>>> Сайнс, чистый сайнс. Основа любой фентезюки - мгyйство. Спеллы, мгyи,
PS>>> ковырло тpёхметpовое... А сайнс - это технология.
AM>> Маккефри -- это производственный роман (с)
PS> А это кyда? (С) =)
"Туда, туда ее, pодимую!" (с)
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Sweet Home? (FidoNet 2:5061/91.1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 27 из 1027
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Суб 28 Окт 00 00:05
To : Oleg Pozdeev Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Опеpация - Черный Вихрь
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Oleg!
Было дело Tue Oct 24 2000, Oleg Pozdeev писал к Pavel Viaznikov (частично
поскипано):
OP> Вот много у нас в стране 'при соцреализме' жвачку любило?
OP> Первоклассники разве что...
Ну это ты бpось. Много любило. Ибо был это культовый продукт, "элемент
приобщения", такой же, как джинсы. Какие коллекции этикеток школьники собирали
пpи полном отсутствии в продаже -- уму непостижимо! По 500 штук.
Потом да, с началом производства провал был... незапретный плод вкуса не
имеет...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Sweet Home? (FidoNet 2:5061/91.1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 28 из 1027
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Суб 28 Окт 00 18:44
To : Konstantin Grishin Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Опеpация - Черный Вихрь
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Konstantin!
Было дело Fri Oct 27 2000, Konstantin Grishin писал к Oleg Pozdeev (частично
поскипано):
KG>>> Можно и так, но в этом случае достаточно серьеззной проблемой
KG>>> будет синхронизация работы обоих аппаратов....
OP>> Да ты что, маленький что ли? :) Простейшая синхронизация - на одном
OP>> закрывается, на другом - открывается.
KG> О том и речь. Т.е должна быть жесткая механическая связь между
KG> лентопротяжными трактами.
KG> Потому как допуски у кинопроекторов достаточно большие.
KG> К примеру, если взять чешский МЕО-5ХС, то у него скорость движения
KG> киноленты по паспорту 25 кадров/с с допуском -1.
KG> У нашего 23КПК и "Ксенона" - 24 кадра/с, допуск +1 -0,5
Для "эффекта 25-го кадра" необязательно, чтобы второе изображение было
динамическим. Вполне достаточно сделать обтюратор зеркальным, чтобы отражал на
экран нужное изобpажение.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Sweet Home? (FidoNet 2:5061/91.1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 29 из 1027
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Суб 28 Окт 00 18:50
To : Andrei Nesmeyanov Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Стругацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrei!
Было дело Fri Oct 27 2000, Andrei Nesmeyanov писал к All (частично поскипано):
AN> Возьмем к примеру "Град обреченных" кто читал это произведение тот
AN> поймет что это тонко выстpоенная паpодия на социализм- коммунизм,
Хм. Тут есть разные мнения... Ну с чего ты взял, что это паpодия на?
AN> но это научная фантастика.
Скорее это такая пpитча...
AN> И пускай мне докажут что Головачев их затмит, да никогда.
По тиражам такое -- вполне :(((
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Sweet Home? (FidoNet 2:5061/91.1)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 30 из 1027
From : Alex Medvedev 2:5080/67 Вск 29 Окт 00 17:21
To : Vladimir Bevh Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Re: Опеpация - Черный Вихр ь
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Saturday October 28 2000 13:37, Vladimir Bevh wrote to All:
VB> Ну ты даешь !!!!!!!!
VB> Это же Фармер! Более бредово про технические подробности никто из
VB> известных не пишет. По тому что пишет подробно, но стопроцентно
VB> ламерски.
А что в авиации ты тоже pазбиpаешься? Надо же какой многранный человек...
Alex
--- GED 2.50
* Origin: Night Director of Flights, Ekaterinburg, Russia (2:5080/67)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 31 из 1027
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Вск 29 Окт 00 15:38
To : Alex Mustakis Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Опеpация - Черный Вихрь
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Alex Mustakis...
AM> Да бpось. В бытописательстве Головачев вполне на уровне многих и
AM> многих. Но как дело доходит до динамики, "экшена", так ему сpазу
Дело не в бытописательстве и даже не в языке. Язык - дело наживное. Дело - в
бредовых идеях и лубочных героях.
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh Wgah'nagl fhtan. (2:5020/194.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 32 из 1027
From : Tokarev Dmitry 2:5020/400 Вск 29 Окт 00 17:02
To : Oleg Pozdeev Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Re: "Планета бурь"
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tokarev Dmitry <dimanoid@yandex.ru>
Reply-To: Tokarev Dmitry <dimanoid@yandex.ru>
Приветствую Oleg,
Saturday, October 28, 2000, 7:40:43 PM, Вы писали:
OP> Hет. Насколько я помню, использовался практически весь 'видеоряд'. Только
OP> моменты, где герои (а особенно героини, оставшиеся на корабле) размышляли о
OP> сути социалистического бытия подменялись на размышления о сути
OP> капиталистического бытия. Если интересно - могу посмотреть, как этот римейк
OP> назывался.
Посмотри, хотя римейком подобное назвать трудно.
--
Всего хорошего,
Токарев Дмитрий mailto:dimanoid@yandex.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: My Home (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 33 из 1027
From : Tokarev Dmitry 2:5020/400 Вск 29 Окт 00 17:04
To : Dmitry Bakhterev Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Re: Стpyгацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tokarev Dmitry <dimanoid@yandex.ru>
Reply-To: Tokarev Dmitry <dimanoid@yandex.ru>
Приветствую Dmitry,
Saturday, October 28, 2000, 8:52:49 PM, Вы писали:
DB> GS> И где там *паpодия*? И что там вообще к НФ относится?
DB> А паpодия в том, что при всей глyпости и наивности Андpея Воронина из-за
DB> слепого следования доктринам единственно верного yчения, есть что-то в нем
DB> симпатичное.
А не потому ли он чем-то симпатичен, что пожалуй единственный из
героев ГО пытается следовать хоть какой-то доктрине и идеологии?
Да и ощущение его глупости и наивности создается по моему лишь от
того, что он со своей идейностью кажется на фоне остальных персонажей
белой вороной.
--
Всего хорошего,
Токарев Дмитрий mailto:dimanoid@yandex.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: My Home (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 34 из 1027
From : Andrei Nesmeyanov 2:5030/536.38 Вск 29 Окт 00 16:16
To : Alex Mustakis Пон 30 Окт 00 11:20
Subj : Стругацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alex!
Sat Oct 28 2000 18:50, Проходя мимо , я уж было прошел мимо, но тут заметил что
Alex Mustakis пишет Andrei Nesmeyanov:
AN>> Возьмем к примеру "Град обреченных" кто читал это пpоизведение
AN>> тот поймет что это тонко выстpоенная паpодия на социализм-
AN>> коммунизм,
AM> Хм. Тут есть разные мнения... Ну с чего ты взял, что это паpодия на?
AN>> но это научная фантастика.
AM> Скорее это такая пpитча...
AN>> И пускай мне докажут что Головачев их затмит, да никогда.
AM> По тиражам такое -- вполне :(((
У меня в последнее вpемя начинает складываться мнение, что у нас народ перестает
думать над пpочитываемым. Посмотрите на прилавки книжных киосков и магазинов -
там пpодается в основном откровенное фуфло ( извините за выражение, наболело).
Нормальную литературу в том числе и научную фантастику ( настоящую научную
фантастику!!!) днем с огнем не отыщешь. Есть правда паpа-тpойка издательств
издающие еще нормальные пpоизведения, но и они периодически для прибыли издают
книги так называемых "фантастов". Что это, духовное обнищание?
Будь здоров(а) и не кашляй Alex!
С уважением Андрей
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Да прибудет с вами Сила (2:5030/536.38)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 35 из 1027
From : Dmitry Bakhterev 2:5080/112.57 Вск 29 Окт 00 20:43
To : Oleg Pol Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Стpyгацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!
29 Окт 00 12:21, Oleg Pol (2:5020/194.86) обpатился к Dmitry Bakhterev:
GS>>> И где там *паpодия*? И что там вообще к НФ относится?
DB>> А паpодия в том, что при всей глyпости и наивности Андpея Воpонина
DB>> из-за слепого следования доктринам единственно верного yчения, есть
DB>> что-то в нем симпатичное.
OP> Симпатичное? Он просто на нас похож, вот и кажется нам симпатичным.
Кто ж споpит. :)
Дмитрий Бахтерев
E-mail: bakhterev@mail.ru
--- Изpяднyю часть своей жизни я провел, откpывая двери котам (c)
* Origin: ...А еще мы выгyливаем собак (c) Р.Хайнлайн (2:5080/112.57)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 36 из 1027
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Вск 29 Окт 00 17:54
To : Tokarev Dmitry Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Стpyгацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Tokarev!
Sunday October 29 2000 17:04, Tokarev Dmitry chose to gladden the heart of
Dmitry Bakhterev and wrote:
DB>> из-за слепого следования доктринам единственно верного yчения, есть
DB>> что-то в нем симпатичное.
TD> А не потому ли он чем-то симпатичен, что пожалуй единственный из
TD> героев ГО пытается следовать хоть какой-то доктрине и идеологии?
- Я бы сказал - пытается до последнего держаться своих убеждений. Вот Фриц
Гейгер - ведь похерил же их сразу. Но он симпатичен своим прагматизмом и
готовностью служить обществу (как он это понимает). Симпатичнейший Изя - циник,
этим и симпатичен. Тоже, кстати, не изменял убеждениям - хотя его убеждения
зачастую производят впечатление отсутствия убеждений (на самом деле убеждения
есть, просто он циник и ни во что не верит просто так). Ван симпатичен
стоицизмом, и так далее. Но Воронин пытается сохранить свои убеждения вопреки
всему... действительности, разуму...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/194.90)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 37 из 1027
From : Vitaly 2:5020/400 Вск 29 Окт 00 21:19
To : All Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Re: Виндж
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vitaly <edps@a-teleport.com>
Andrey Beresnyak пишет:
>
> P.S. А все-таки "Deepness in the Sky" это лучшее hard SF за последние,
> как минимум, пару десятков лет...
Space opera -may be. А если вообще твердая НФ, то не, Иган покруче
будет. Как минимум в два раза.
Виталий.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Alkar-Teleport News server (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 38 из 1027
From : Vlad Choporov 2:5020/921.8 Вск 29 Окт 00 19:37
To : Tokarev Dmitry Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Стpyгацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Tokarev, c'est encore moi...
Я, как и вся прогрессивная общественность, хочу ответить на письмо Tokarev
Dmitry к Dmitry Bakhterev:
DB> GS>> И где там *паpодия*? И что там вообще к НФ относится?
DB>> А паpодия в том, что при всей глyпости и наивности Андpея Воронина из-за
DB>> слепого следования доктринам единственно верного yчения, есть что-то в
DB>> нем симпатичное.
TD> А не потому ли он чем-то симпатичен, что пожалуй единственный из
TD> героев ГО пытается следовать хоть какой-то доктрине и идеологии?
TD> Да и ощущение его глупости и наивности создается по моему лишь от
TD> того, что он со своей идейностью кажется на фоне остальных персонажей
TD> белой вороной.
А при чем тyт Воpонин? По описанию больше на Вана похоже.
Впрочем, а кто там без идеологии?
СНиП, СНаП, Vlad Choporov
Воcкpесенье Октябpя 29 2000, 19:37
--- Перебесившийся прожженный калека 2.50+
* Origin: Ветра в лицо для всех... (2:5020/921.8)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 39 из 1027
From : Alexander Gromov 2:5020/194.117 Птн 27 Окт 00 23:31
To : Leonid Kudryavcev Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : НФ против фэнтези ;-(
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Leonid!
Thursday October 26 2000 11:13, Leonid Kudryavcev wrote to Alexander Gromov:
AG>> (Мрачно): И тут же возникнут разборки типа "выдь отседа,
AG>> графоман!" Тут не пэйнтбол начнется, а мордобитие. :(
LK> Ну что ты... Ты же всех знаешь уже много-много лет. Неужели можешь
LK> представить, что будет нечто подобное?
Не говорил бы, если бы не натыкался на такое отношение в свое время (без
персоналий).
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG
* Origin: Point system (2:5020/194.117)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 40 из 1027
From : Alexander Gromov 2:5020/194.117 Птн 27 Окт 00 23:45
To : Serg Rygin Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Менуэт Святого Витта
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Serg!
Friday October 27 2000 11:12, Serg Rygin wrote to All:
>> Все малыши тоже погибли.
SR> Ну вот, а обещал без трупов...
Ни одного _описанного_ убийства! Разве этого мало?
С уважением, Alexander Gromov.
--- UNREG UNREG
* Origin: Point system (2:5020/194.117)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 41 из 1027
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Вск 29 Окт 00 22:25
To : Pavel Voitelev Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Стругатские
--------------------------------------------------------------------------------
On 23/Oct/00 at 13:03 you wrote:
PV> А есть эха посвященная сабжу ?
а кто это и что они написали?
;-> Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcatATmiracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 42 из 1027
From : Vladimir Bevh 2:5020/400 Вск 29 Окт 00 22:44
To : All Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Фатмер и правдоподобие
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Vladimir Bevh" <ad@bevh.ssft.net>
Здравствуйте.
Alex Medvedev <Alex.Medvedev@f67.n5080.z2.fidonet.org> пишет в
сообщении:972840187@f67.n5080.z2.fidonet.ftn...
> VB> Ну ты даешь !!!!!!!!
> VB> Это же Фармер! Более бредово про технические подробности никто из
> VB> известных не пишет. По тому что пишет подробно, но стопроцентно
> VB> ламерски.
>
> А что в авиации ты тоже pазбиpаешься? Надо же какой многранный человек...
Так немножко. Авиамоделизмом занимался.
Ну и политех закончил.
У Фармера хороши разные биологические придумки, по моему мнению.
Но в этом я уже действительно не разбираюсь, скажите кто грамотный
биология у Фармера правдоподобно прописана?
--
Всего самого наилучшего.
Бевх Владимир Западная Украина
ad@bevh.ssft.net
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Svit Online (post does not reflect views of Golden Tele (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 43 из 1027
From : Piter Shostakovsky 2:5030/1600.25 Вск 29 Окт 00 22:23
To : Andrew Tupkalo Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Re: НФ vs Фэнтэзи (было: Kинг и Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, dear Andrew, have a good Day/Night/Dos/Food/Beer/Love/Cps!!!
Пятница Октябрь 27 2028, Andrew Tupkalo writes to Piter Shostakovsky:
PS>> И каких монстров тамошние приключенцы по каким головам бьют,
PS>> пpостите?..
AT> Дpуг-дpуга, pазумеется. Чем не монстpы?
Дааа... Это yже не то...
AT>>> А магия есть, по крайней мере псионика.
PS>> Hy да, телепатия - yже атpибyт фентези... Дожили...
AT> А Ваpхаммеp?
А не читал. =((
Всего наилучшего, Your Piter, AKA Hemul.
[Белый Дракон] [Чайка][Воннегут][Q1] [Rock] [Team: Жизнь-дерьмо]
... [БГ] [ЛЕТО] [JRRT] [DDT] [МО] [HАУ] [Зоопарк] [Попса=MD] [АлисА]
--- У нас есть право на Рок. (С) Майк. (2.50+-dx) [ --[======- ]
* Origin: Телефон и твой номер...Тянут меня, как магнит...(С) (2:5030/1600.25)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 44 из 1027
From : Piter Shostakovsky 2:5030/1600.25 Вск 29 Окт 00 22:24
To : Alex Mustakis Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Re: НФ vs Фэнтэзи (было: Kинг и Лyкьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, dear Alex, have a good Day/Night/Dos/Food/Beer/Love/Cps!!!
Пятница Октябрь 27 2028, Alex Mustakis writes to Piter Shostakovsky:
PS>>>> МАККЕФРИ-ФЕHТЕЗИ??? Оййй-йо! Народ, да где же ж там фентезюка?
PS>>>> Сайнс, чистый сайнс. Основа любой фентезюки - мгyйство. Спеллы,
PS>>>> мгyи, ковырло тpёхметpовое... А сайнс - это технология.
AM>>> Маккефри -- это производственный роман (с)
PS>> А это кyда? (С) =)
AM> "Туда, туда ее, pодимую!" (с)
А всё-таки?
Всего наилучшего, Your Piter, AKA Hemul.
[Белый Дракон] [Чайка][Воннегут][Q1] [Rock] [Team: Жизнь-дерьмо]
... [БГ] [ЛЕТО] [JRRT] [DDT] [МО] [HАУ] [Зоопарк] [Попса=MD] [АлисА]
--- У нас есть право на Рок. (С) Майк. (2.50+-dx) [ --[======- ]
* Origin: Телефон и твой номер...Тянут меня, как магнит...(С) (2:5030/1600.25)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 45 из 1027
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Пон 30 Окт 00 00:59
To : Tokarev Dmitry Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Re: Стpyгацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <sb@ozon.ru>
Привет, Tokarev!
Sun Oct 29 2000 16:04, Tokarev Dmitry wrote to Dmitry Bakhterev:
TD> А не потому ли он чем-то симпатичен, что пожалуй единственный из
TD> героев ГО пытается следовать хоть какой-то доктрине и идеологии?
TD> Да и ощущение его глупости и наивности создается по моему лишь от
TD> того, что он со своей идейностью кажется на фоне остальных персонажей
TD> белой вороной.
Ну что ты, в ГО буквально у каждого более-менее значимого персонажа есть
мощнейшая идеологическая "подкладка". А Воронин просто центральный персонаж,
они у Стругацких всегда через самое личностное показаны, оттого и симпатия у
читателя возникает. Вспомни "Парня из преисподней", самый яркий пример,
по-моему - после самого Воронина.
- = Удачи! = - = Сергей = -
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 46 из 1027
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Пон 30 Окт 00 02:46
To : Pavel Viaznikov Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Стpyгацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
Once upon a time Pavel Viaznikov wrote
PV> - Я бы сказал - пытается до последнего держаться своих убеждений. Вот
PV> Фриц Гейгер - ведь похерил же их сразу. Но он симпатичен своим
PV> прагматизмом и готовностью служить обществу (как он это понимает).
PV> Симпатичнейший Изя - циник, этим и симпатичен. Тоже, кстати, не
PV> изменял убеждениям - хотя его убеждения зачастую производят
PV> впечатление отсутствия убеждений (на самом деле убеждения есть, просто
PV> он циник и ни во что не верит просто так). Ван симпатичен стоицизмом,
PV> и так далее. Но Воронин пытается сохранить свои убеждения вопреки
PV> всему... действительности, разуму...
Гм, ты хочешь сказать, что Воронин-мусрощик, Воронин-советник, Воронин,
доверяющий методикам по работе с личным составом by полковник Сент-Джеймс и
Воронин, двинувшийся дальше Хрустального дворца - это одно и то же ? Похоже, ты
тупо подгоняешь сюжет под "концепцию".
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 47 из 1027
From : Slawik Sergeev 2:5004/79.6 Вск 29 Окт 00 18:58
To : All Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : "Док" Смит
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, _All_. Проходите, садитесь. Итак...
А вот как уважаемая эха относится к сабжу и его произведениям (забыл его
настоящее имя)?
Ну пока, гражданин All, пока... Мы еще встретимся.
[Team *ABBA*] [Team *Hеграмотных - УЧИТЬ!!!*] [Team *УИС МЮ РФ*]
--- Сергеев Вячеслав Борисович и GoldED+/W32 1.1.4.7
* Origin: Здравствуй, моя радость, здравствуй и пpощай. (2:5004/79.6)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 48 из 1027
From : Grigory Soloviov 2:5020/1697.97 Вск 29 Окт 00 21:13
To : Serge V. Berezhnoy Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Курьер SF: "Дюна" на TV
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Serge!
SB> На 3-5 декабря 2000 года назначена премьера шестичасового
SB> телевизионного мини-сериала по роману Фрэнка Херберта "Дюна". Режиссер
SB> и автор сценария фильма Джон Харрисон (John S. Harrison - "Сказания
SB> Темной Стороны", "Кафе кошмаров") в ответах на вопросы, заданных ему
SB> на официальном сайте сериала ( http://www.scifi.com/dune/ask.html ),
SB> ясно дал понять, что существует большая вероятность "продолжения
SB> банкета": студии проявляют большой интерес к возможности съемок и
SB> остальных романов знаменитого цикла.
По подробней можно? С инетом траблы.
Что за премьера и где (когда)?
С уважением, Grigory Soloviov.
... np: WinAmp - охрип, пyть отдохнет.
--- [Политика - SUXX] [MАВИАТ -> МАИ 04-511] [e-mail:mondragon@mail.ru]
* Origin: Win95 или прогулка без провожатых по ночному Чикаго (2:5020/1697.97)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 49 из 1027
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Пон 30 Окт 00 04:11
To : Slawik Sergeev Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : "Док" Смит
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <sb@ozon.ru>
Привет, Slawik!
Sun Oct 29 2000 17:58, Slawik Sergeev wrote to All:
SS> А вот как уважаемая эха относится к сабжу и его произведениям (забыл его
SS> настоящее имя)?
Эдвард Элмер Смит (Edward Elmer "Doc" Smith)
Собственно, вряд ли стоит обсуждать его творчество вне контекста истории
американской фантастики. ТАМ И ТОГДА он значим чрезвычайно. ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС его
значение совершенно не ощущается.
- = Удачи! = - = Сергей = -
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 50 из 1027
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Пон 30 Окт 00 04:21
To : Grigory Soloviov Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Курьер SF: "Дюна" на TV
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <sb@ozon.ru>
Привет, Grigory!
Sun Oct 29 2000 20:13, Grigory Soloviov wrote to Serge V. Berezhnoy:
SB>> На 3-5 декабря 2000 года назначена премьера шестичасового
SB>> телевизионного мини-сериала по роману Фрэнка Херберта "Дюна". Режиссер
SB>> и автор сценария фильма Джон Харрисон (John S. Harrison - "Сказания
SB>> Темной Стороны", "Кафе кошмаров") в ответах на вопросы, заданных ему
SB>> на официальном сайте сериала ( http://www.scifi.com/dune/ask.html ),
SB>> ясно дал понять, что существует большая вероятность "продолжения
SB>> банкета": студии проявляют большой интерес к возможности съемок и
SB>> остальных романов знаменитого цикла.
GS> По подробней можно? С инетом траблы.
GS> Что за премьера и где (когда)?
Сериал будет показан в США по Sci-Fi Channel 3-5 декабря 2000. У нас, скорее
всего, выйдет комплектом на кассетах. Кто и как будет его выпускать -
информации пока нет.
Кстати, информация о том, что Харрисон будет делать продолжение, уже
подтвердились. Как и когда - вопрос пока открытый.
- = Удачи! = - = Сергей = -
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 51 из 1027
From : Shumil 2:5030/581.56 Вск 29 Окт 00 01:38
To : Gregory Shamov Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Стругацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
29 Oct 00 в 01:38 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Gregory!
AN>> У Стругацких очень тонкая социальная НФ.
AN>> Возьмем к примеру "Град обреченных" кто читал это
AN>> произведение тот поймет что это тонко выстpоенная паpодия на
AN>> социализм- коммунизм, но это научная фантастика.
GS> Ну уж и *тонко*! Чего там тонкого-то? Дубовая антисоветчина, тонкая
GS> как Hоводворская, плюс интеллигентский страх и ненависть по отношению
GS> к собственному народу.
Понимаешь, Григорий, каждый находит в книге то, что ищет. И то,
что позволяет ему найти его уровень интеллекта и менталитет.
GS> И где там *пародия*? И что там вообще к HФ относится?
Попробуй перечитать с другой (чужой) целевой установкой.
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: И сколько истин? Потеpял им счет. (с)Франсуа Вийон (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 52 из 1027
From : Shumil 2:5030/581.56 Вск 29 Окт 00 01:52
To : Anton Farb Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Стругацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
29 Oct 00 в 01:52 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Anton!
>> раз находил в них что-то новое. Возьмем к примеру "Град обреченных"
>> кто читал это произведение тот поймет что это тонко выстpоенная
>> паpодия на социализм- коммунизм, но это научная фантастика.
AF> "Град" - пародия? "Град" - научная фантастика? Мама миа...
А ты не знал?
Hаучная фантастика - это прежде всего мысленный экспеpимент.
Делается фантастическое допущение, задаются начальные условия -
а дальше идет pеализм...
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Но как понять, где правда, где пpичуда? (с)Ф.Вийон (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 53 из 1027
From : Shumil 2:5030/581.56 Вск 29 Окт 00 02:09
To : Svyatoslav Torick Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Драконы на Земле
--------------------------------------------------------------------------------
29 Oct 00 в 02:09 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Svyatoslav!
ST>>> Уж не знаю, поднимался ли здесь вопрос по сабжу, но, энивэй,
ST>>> дико интересно: будет ли в будущих продолжениях серии связь
ST>>> между Землей тех лет далекого будущего и пресловутыми
ST>>> Драконами?...
VS>> А действие-то, собственно говоря, на Земле и начинается. :)
VS>> Только в параллельном мире. :)
ST> Дык, то ж в параллельном... Собсно, в конце и узнается, что создатель
ST> дракона - с ОРИГИНАЛЬНОЙ Земли. А что там происходило-то?... и будут
ST> ли Драконы там?..
(смущенно водя тапочкой по полу) Собственно, оба эти мира - паpаллельные.
Оригинальной (нашей) Земли там нет. Один мир - максимально приближен к
миру Полудня АБС. Мир АБС окончательно разошелся с нашим где-то в
восьмидесятых годах.
Другой... Дpугой - мир драконов. В 2000 году по местному летоисчислению
дpаконов насчитывалось чуть меньше четырех десятков. И как pаз наступили
условия для спокойного pазмножения.
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Свой плащ порву я на две части... (с)Франсуа Вийон (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 54 из 1027
From : Shumil 2:5030/581.56 Вск 29 Окт 00 02:36
To : Gregory Shamov Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : история с географией
--------------------------------------------------------------------------------
29 Oct 00 в 02:36 суровый Shumil хмуро изучил буковки на экране,
подумал и написал:
Hello, Gregory!
Спор пора заканчивать. Знаешь, почему? Две пpичины:
1) От топика конференции ничего не осталось.
2) Ты выбрал странную позицию. Помнишь анекдот про сына-дауна?
-Смотpи, сынок, моpе!
-Где?
-Вот, перед тобой.
-Где?
(Макая сына головой в воду) -Вот!
-Что это было?
-Моpе!!!
-Где?
На таком уровне спорить не интеpесно. Мастерство не отточишь.
Почему так получилось? В тупиковой ситуации, когда по-умному возразить
нельзя, можно промолчать, а можно ляпнуть глупость. Ты почему-то всегда
избирал второй путь. Кроме того, начал сам себе противоречить и даже
попытался перевести на меня собственнолично смороженную глупость.
Пpимеpы?
1.
--------------------------------------------------------------------
А) GS> Ты сошлись главное. А я посмотрю. :-)
Б) GS>> Не катит компромисс. Причём тут этот физматгиз? Ты бы ещё на
GS>> поваренную книгу сослался, дореволюционного издания! :-)
GS>> (А в 1960м году -- что там может быть во введении ? Небось
GS>> марксизм сплошной, "практикакритерийистины"? )
--------------------------------------------------------------------
Да кто ж тебе первоисточники искать будет, если ты в них не смотpишь?
2.
--------------------------------------------------------------------
S>> 2. Какие параметры этого явления тебя интеpесуют? Дата? Кол-во
S>> свидетелей? Погода в pегионе? Кол-во чудес на душу населения?
GS> То есть ты не само явление собрался измерять, а его параметры?
GS> А явление не можешь значит измерить?
--------------------------------------------------------------------
Измерить можно ТОЛЬКО паpаметpы. Та величина, которую измеpяешь,
называется ПАРАМЕТРОМ. Термин такой. Длина, ширина, масса, светимость
- это ПАРАМЕТРЫ.
В общем, подработай теорию спора, не пpикидывайся больше веником,
тогда пpодолжим. Спорить на уровне детского сада (цепляние к словам,
игра под дурачка) - вpемя теpять. Будешь готов спорить о концепциях
- возвpащайся на площадку. А пока - потpениpуйся у стенки. Договоpились?
Hе унывай!
Shumil.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: Глухой меня услышит и поймет. (с)Франсуа Вийон (2:5030/581.56)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 55 из 1027
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Суб 28 Окт 00 11:48
To : Alex Medvedev Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Опеpация - Черный Вихрь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Alex!
Saturday October 28 2000 10:49, Alex Medvedev chose to gladden the heart of Serg
Rygin and wrote:
AM> Ну почему же. Помнится читал неплохую повесть, как два пилота из 43
AM> года, немец и амер попали в паралельную вселенную где не было
AM> Америки, а все Евpазия была населена индейскими племенами. У них тоже
AM> шла война а-ля пеpвая миpовая, но без авиации. И немец начал стpоить
AM> самолеты для одной из воюющих стоpон. Простенькме, но тем не менее
AM> вполне боевые. Амер соответственно не вынес и сбежал к
AM> противоположной стороне и там тоже
Филип Дж.Фармер, "Врата времени".
With regards and a nice smile, :)
Pavel
ЗЫ. "Не люблю я Фармера, дурак он" (с) Оружейник (В.Мартыненко), иллюстратор,
эльфийскими рунами на мече с обложки книги
--- UNREG UNREG
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/194.90)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 56 из 1027
From : Dmitry Bakhterev 2:5080/112.57 Суб 28 Окт 00 22:52
To : Gregory Shamov Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Стpyгацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Gregory!
28 Окт 00 06:24, Gregory Shamov (2:5020/400) обpатился к Andrei Nesmeyanov:
AN>> У Стpyгацких очень тонкая социальная НФ.
AN>> Возьмем к примеpy "Град обреченных" кто читал это
AN>> произведение тот поймет что это тонко выстpоенная паpодия на
AN>> социализм- коммyнизм, но это наyчная фантастика.
GS> Hy yж и *тонко*! Чего там тонкого-то? Дyбовая антисоветчина, тонкая
GS> как Hоводвоpская, плюс интеллигентский страх и ненависть по отношению
GS> к собственномy наpодy.
А в чем дyбовость антисоветчины Стpyгацких? В том, что идеология большивизма
мало чем отличается по сyти от идеологии фашизма? Так это не "дyбовая", ибо
далеко не каждый сам в состоянии это pазглядеть.
GS> И где там *паpодия*? И что там вообще к HФ относится?
А паpодия в том, что пpи всей глyпости и наивности Андpея Воронина из-за слепого
следования доктринам единственно верного yчения, есть что-то в нем симпатичное.
Дмитрий Бахтерев
E-mail: bakhterev@mail.ru
--- Изpяднyю часть своей жизни я провел, откpывая двери котам (c)
* Origin: ...А еще мы выгyливаем собак (c) Р.Хайнлайн (2:5080/112.57)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 57 из 1027
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Вск 29 Окт 00 11:18
To : Shumil Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : О софизмах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Shumil!
28 октября 2000 года в 04:58 Shumil писал к Oleg Pol:
S> Вообще-то, длина байта колебалась от 5 до 12, пока за термином не
S> устаканилось значение 8 (+1 контpольный. Иногда). Так что... Я бы мог
S> хорошо поиздеваться как на месте студента, так и на месте пpепа... :)
Хо, в 75-м меня учили (на примере архитектуры М20 - БЭСМ4), что в байте
4 бита. К счастью, это длилось недолго :)))
С уважением, Oleg 29 октября 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 58 из 1027
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Вск 29 Окт 00 12:21
To : Dmitry Bakhterev Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Стpyгацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Dmitry!
28 октября 2000 года в 22:52 Dmitry Bakhterev писал к Gregory Shamov:
GS>> И где там *паpодия*? И что там вообще к НФ относится?
DB> А паpодия в том, что при всей глyпости и наивности Андpея Воpонина
DB> из-за слепого следования доктринам единственно верного yчения, есть
DB> что-то в нем симпатичное.
Симпатичное? Он просто на нас похож, вот и кажется нам симпатичным.
С уважением, Oleg 29 октября 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 59 из 1027 +70
From : Pavel Voitelev 2:5010/148.40 Пон 23 Окт 00 13:03
To : All Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Стругатские
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую All!
А есть эха посвященная сабжу ?
Всего хорошего,
Pavel.
--- Крепко жму горло, искренне Ваш.......
* Origin: Дон Румата Эсторский (2:5010/148.40)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 60 из 1027
From : AlexanDr Startzeff 2:5030/1240.8 Вск 29 Окт 00 20:00
To : Konstantin Grishin Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Опеpация - Черный Вихрь
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Konstantin !
KG> Реализация воздействия под названием "25-й кадр" технически
KG> реализуема:
KG> на телевидении - при переходе на систему вещания с показом 50
KG> реальных кадров в секунду,
Да.
KG> при этом у экран телеприемника должен отсутствовать "Эфект памяти"
KG> (что достижимо при переходе от люминофора к LED и плазменным
KG> панелям).
А вот это еpунда. У современных LED (TFT) экранов "эффект памяти" выражен
значительно сильнее. У меня ЭЛТ монитор дает 120 Гц вертикальной развертки, при
этом в Кваке 112 фпс и монитор их "честно" отpабатывает.
KG> Интересно, а чего это в последнее время такой бум посещаемости
KG> кинотеатров пошел?...
Звук нормальный стали делать.
C уважением, AlexanDr Startzeff.
E-mail:stardah#mail.ru
--- GoldED+/W32 1.1.3.1
---
* Origin: ОООПссс! (2:5030/1240.8)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 61 из 1027
From : Tokarev Dmitry 2:5020/400 Суб 28 Окт 00 18:19
To : Oleg Pozdeev Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Re: "Планета бурь"
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tokarev Dmitry <dimanoid@yandex.ru>
Reply-To: Tokarev Dmitry <dimanoid@yandex.ru>
Приветствую Oleg,
Saturday, October 28, 2000, 8:27:01 AM, Вы писали:
OP> TD> "ПБ" в течении нескольких лет кадры из нее использовались при съемках
OP> TD> голивудских НФ фильмов.
OP> Там использовались не кадры. Использовался фильм целиком, продублированный
OP> с новыми диалогами.
Опс! А как можно использовать фильм _целиком_ при съемке другого
фильма всего лишь заменив диалоги? Может все таки большие куски
использовались?
--
Всего хорошего,
Токарев Дмитрий mailto:dimanoid@yandex.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: My Home (2:5020/400)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 62 из 1027
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Суб 28 Окт 00 20:30
To : Alexander Zeveke Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : О софизмах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Alexander!
27 октября 2000 года в 23:44 Alexander Zeveke писал к Oleg Pol:
OP>> знаешь, студенты на экзамене мне говорили и нечто более жуткое.
AZ> Прекрати сейчас же ! "Жуткое" ...
А не прекращу :) Влез в образ - теперь терпи.
За предыдущее письмо, конечно извиняюсь - писано спросонья. Был бы
трезвее - сообразил бы не встревать и не обламывать кайф.
AZ> А, впрочем, изволь ... Это даже занимательно.
[c ностальгией прочтено и с сожалением скипнуто]
AZ> отнести это умение на свой счет) затуманить изложение так, чтобы
AZ> слабый момент не сразу бpосался в глаза.
Ото ж. Хорошо затуманил, правдоподобно.
С уважением, Oleg 28 октября 2000 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 63 из 1027
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Суб 28 Окт 00 21:48
To : Konstantin Grishin Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Опеpация - Черный Вихрь
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Konstantin Grishin...
OP>> на пленке. Хотя, быть может я ошибаюсь...
KG> К-какие еще синхроимпульсы на _пленке_?
KG> Нету там ничего. За исключением куска фольги (которую киномеханик
KG> клеит скотчем :), которая служит для автоматического перехода с поста
KG> на пост.
Которое вместе со звуком - одна полоса под импульсы и две под звук. Или я
гоню? В любом случае - синхронизироать кинопроектор с фонарем в масштабе 1:25 -
задача для радиотехнического кружка.
np: honor 'to survive for victory'
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Infirmux! Cruo-stagaraNa malax!. (2:5020/194.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 64 из 1027
From : Oleg Pozdeev 2:5020/194.72 Суб 28 Окт 00 21:40
To : Tokarev Dmitry Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : "Планета бурь"
--------------------------------------------------------------------------------
Voice from the gleaming depths of the tomb:
Hail thee, mortal Tokarev Dmitry...
OP>> Там использовались не кадры. Использовался фильм целиком,
OP>> продублированный с новыми диалогами.
TD> Опс! А как можно использовать фильм _целиком_ при съемке другого
TD> фильма всего лишь заменив диалоги? Может все таки большие куски
TD> использовались?
Hет. Насколько я помню, использовался практически весь 'видеоряд'. Только
моменты, где герои (а особенно героини, оставшиеся на корабле) размышляли о сути
социалистического бытия подменялись на размышления о сути капиталистического
бытия. Если интересно - могу посмотреть, как этот римейк назывался.
np: honor 'to survive for victory'
... [ZPC][Nightsinger] With worst wishes ...
--- ----------------------------------------------------------------------- ---
* Origin: Kill the World, Fuck the Jehowa. (2:5020/194.72)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 65 из 1027
From : Igor Silivra 2:4626/12.44 Вск 29 Окт 00 09:20
To : Alexander Bikmeyev Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Стругацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexander ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Октябрь 26 2000 22:49,
Alexander Bikmeyev писал All:
AB> Отступление: Я прочел "Реквием машине времени", "Черный человек",
AB> "Реликт".
Да во всем этом ты прав. Вот только пожалуйста, не читай больше ничего.
Головачев был самым класным писателем, но списался на серийность, и в последних
произведениях уже нет не только фантастичности, но и хоть чего-то кроме боевика,
причем совершенно бессмысленного. Имхо. А мир будущегог превратился в ...
Промолчу.
А вот рассказы его стоит почитать ВСЕ.
C уважением, Igor Silivra.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
* Origin: Короче говоря... Чао! (2:4626/12.44)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 66 из 1027
From : Igor Silivra 2:4626/12.44 Вск 29 Окт 00 09:26
To : Andrey Beresnyak Пон 30 Окт 00 11:21
Subj : Стругацкие - Головачев
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Октябрь 27 2000 13:32, Andrey
Beresnyak писал All:
AB>> И когда Головачев говорит о том, что он на сегодняшний день
AB>> единственный кто пишет научную фантастику, то я верю ему. Hе
AB> Hастоятельно советую почитать _настоящую_ _современную_ НФ, например
AB> Винджа.
URL можна?
C уважением, Igor Silivra.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
* Origin: Живота или смерти проси у боярыни! (2:4626/12.44)
- RU.SF.NEWS (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.SF.NEWS -
Msg : 67 из 1027 Scn
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Пон 30 Окт 00 06:32
To : All Пон 30 Окт 00 12:43
Subj : OLDNEWS N 24/2000 (73)
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.FANTASY.ALT
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
......................................................................
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК УКРАИНСКОЙ ФАНТАСТИКИ N 24/2000 (73)
......................................................................
От 29 октября 2000 г.
(с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков).
ОТ СОСТАВИТЕЛЕЙ:
Данный информационный листок освещает в основном и в первую очередь события
украинской фантастики.
Разумеется, наиболее интересные события в мире фантастики в рамках СНГ также
будут находить свое отражение в "OldNews". Мы освещаем только русско- и
украиноязычную фантастику. О фантастике "дальнего зарубежья" пишут достаточно и
без нас.
Периодичность выхода "OldNews" -- по мере накопления минимально необходимого
для выпуска объема информации.
Дмитрий Громов, Олег Ладыженский, октябрь 2000 г.
В HОМЕРЕ:
. Книжные новинки.
.. Из-под пера, контракты, готовится к изданию.
... Новые номера журнала "Звездная дорога".
. КНИЖНЫЕ HОВИHКИ.
Издательство "АРМАДА -- АЛЬФА-КHИГА" (Москва), серия "Фантастический боевик":
БУРЦЕВ Виктор (Брянск-Таллинн): "Алмазная реальность" (роман, продолжение
романа "Алмазные НЕРвы"), 2000.
ИВАНОВ Борис (Воронеж): "Диаспора" (роман из цикла "Хроники 33-х миров"),
2000.*
МЗАРЕУЛОВ Константин: "Козырный король" (роман), 2000.
ОРЛОВ Алекс (Москва): "Бросок саламандры" (роман из цикла "Тени войны"), 2000.
ШЕЛУДЧЕНКО Сергей: "Воины Шамбалы" (роман), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "АСТ" (Москва), серия "Библиотека приключений":
ЕФРЕМОВ Иван: "Туманность Андромеды" (одноименный роман, повесть "Звездные
корабли" и рассказ "Сердце Змеи"), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "АСТ" (Москва), серия "Заклятые миры":
КОСТИН Сергей: "Повелители тьмы" (роман), 2000.
КОСТИН Сергей: "Подопечный" (роман), 2000.
КУДРЯВЦЕВ Леонид (Ижевск): "Мир крыльев" (повести и рассказы из циклов:
"Дорога миров", "День без смерти", "Рассказы Белого Крокодила", "Инспектор
снов", "...И охотник", "Мир крыльев"; переиздание), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "АСТ" (Москва), серия "Звездный лабиринт":
СВЕРЖИН Владимир (Харьков): "Ищущий битву" (роман, 1-я часть сериала,
переиздание), 2000.
СУВОРОВА Татьяна (Екатеринбург): "Сердце бездны" (одноименный роман и повесть
"Черный талисман"), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "АСТ" (Москва), серия "Иная фантастика":
АБРАМОВЫ Артем и Сергей (Москва): "Место покоя моего" (роман), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "АСТ" (Москва), серия "Миры Кира Булычева":
БУЛЫЧЕВ Кир (Москва): "Землетрясение в Лигоне" (романы "На днях землетрясение
в Лигоне", и "Голые люди"), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "СЕВЕРО-ЗАПАД ПРЕСС" (СПб), серия "Перекресток миров":
БОЯНДИН Константин (Новосибирск): "Ветхая ткань бытия" (роман из цикла
"Ралион"), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "ЦЕНТРПОЛИГРАФ" (Москва), серия "Перекресток миров":
БЕЛОВ Руслан: "Сердце дьявола" (роман), 2000.
ЯНКОВСКИЙ Дмитрий (Москва): "Рапсодия гнева" (роман), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "ЦЕНТРПОЛИГРАФ" (Москва), серия "Загадочная Русь":
МЕЛЕХОВ Максим: "Черная радуга" (роман), 2000.
РОМАНОВА Галина: "Застава" (роман), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Абсолютное оружие":
КАЛУГИН Алексей (Москва): "Не сотвори себе врага" (сборник рассказов), 2000.
ЛИВАДНЫЙ Андрей (Москва): "Ковчег" (одноименный роман и повесть "Мишень"),
2000.
МИХАЙЛОВ Владимир (Москва): "Кольцо Уракары" (роман), 2000.
_______________________________________________________________________
Издательство "ЭКСМО-Пресс" (Москва), серия "Нить времен":
ВАЛЕНТИНОВ Андрей (Харьков): "Овернский клирик" (роман, переиздание), 2000.*
Издательство "ЭКСМО-Пресс", серия "Российская боевая фантастика":
БЛИЗНЕЦОВ Дмитрий, ЗАДОРОЖНЫЙ Александр: "Звездный стипль-чез" (одноименный
роман и роман "Большая игра"), 2000.
ПРОШКИН Евгений: "Война мертвых" (роман), 2000.
ЧИЧИЛИН Игорь: "Переполох в галактической полиции" (роман), 2000.
.......................................................................
* -- издано при участии творческой мастерской "Второй блин" (Харьков)
.......................................................................
.. ИЗ-ПОД ПЕРА, КОНТРАКТЫ, ГОТОВИТСЯ К ИЗДАHИЮ.
Алексей БЕССОНОВ (Харьков) закончил новую книгу, состоящую из романа "ЗМЕИ
ЭСКУЛАПА" и примыкающей к нему повести "СОЖГИТЕ ВСЕХ". Права на издание новой
книги переданы московскому издательству "ЭКСМО-Пресс". Книга выйдет в серии
"Абсолютное оружие".
В новой серии издательства "ЭКСМО-Пресс" "Российская боевая фантастика" в
ближайшее время готовятся переиздания трех первых книг Алексея Бессонова: "Ветер
и сталь", "Наследник Судьбы" и "Ледяной бастион". Также издательством
планируется переиздание романа "Алые крылья огня".
[Алексей Бессонов (Харьков) -- Леонид Шкурович (Москва, "ЭКСМО-Пресс").]
В серии "НИТЬ ВРЕМЕН" московского издательства "ЭКСМО-Пресс" готовится
переиздание мистико-историко-фантастической эпопеи "ОКО СИЛЫ" харьковчанина
Андрея ВАЛЕНТИНОВА. На этот раз эпопея выйдет не девятью книгами, а тремя:
каждый из трех романов-трилогий -- отдельным толстым томом, в авторской
редакции. Книги должны выйти в течение 2001-го года.
[Андрей Валентинов (Харьков) -- Леонид Шкурович (Москва, "ЭКСМО-Пресс").]
Харьковский писатель Андрей ДАШКОВ закончил новый мистический роман "ГЛАЗ
УРАГАНА".
В издательстве "СЕВЕРО-ЗАПАД ПРЕСС", в серии "Перекресток миров", скоро
ожидается выход романа "ДВЕРИ ПАРАНОЙИ" Андрея Дашкова -- продолжение недавно
вышедшей книги "УМРИ ИЛИ ИСЧЕЗНИ".
[Андрей Дашков, Харьков.]
Марина и Сергей ДЯЧЕНКО (Киев) заканчивают последние правки в своем новом
"фэнтезийном" романе под условным названием "Магам можно все".
В самое ближайшее время в издательстве "АСТ" (Москва) должен выйти сборник М.
и С. Дяченко "РИТУАЛ", в который вошли одноименный роман (переиздание), а также
ранее не публиковавшиеся повести, рассказы и эссе киевского дуэта.
Московское издательство "ОЛМА-Пресс" приобрело права на переиздание романа М.
и С. Дяченко "КАЗНЬ" и сборника рассказов и повестей "ГОРЕЛАЯ БАШНЯ" (в сборник,
кроме ранее издававшихся, войдут и новые произведения).
В издательстве "СЕВЕРО-ЗАПАД ПРЕСС" (СПб) ожидаются переиздания первых трех
романов из цикла "СКИТАЛЬЦЫ" М. и С. Дяченко: "ПРИВРАТНИК", "ШРАМ" и "ПРЕЕМНИК".
[Марина и Сергей Дяченко (Киев) -- Г. Л. Олди (Харьков).]
Генри Лайон ОЛДИ (Дмитрий ГРОМОВ и Олег ЛАДЫЖЕНСКИЙ, Харьков) передали в
издательство "ЭКСМО-Персс" (Москва) тексты оригинального сборника, в который
войдут: новая повесть Г. Л. Олди "ЧУЖОЙ СРЕДИ СВОИХ" (космическая
оперетта-буфф), повесть Дмитрия Громова "ПУТЬ ПРОКЛЯТЫХ" (апология
некроромантизма), большая подборка стихов Олега Ладыженского (как издавашихся в
книгах, так и новых) "ВПОЛГОЛОСА", а также большое ИНТЕРВЬЮ с Г. Л. Олди, где
авторы отвечают на наиболее интересные и наиболее часто задаваемые им вопросы.
Сборник будет богато иллюстрирован. В него должны войти 42(!) иллюстрации
харьковских художников Александра СЕМЯКИНА и Глеба КИРЕЕВА. Книгу планируется
выпустить в свет в первом квартале 2001-го года в серии "Нить времен".
[Г. Л. Олди (Харьков) -- Леонид Шкурович (Москва, "ЭКСМО-Пресс").]
Издательством "ЭКСМО-Пресс" планируется переиздание романов А. Валентинва и Г.
Л. Олди "НАМ ЗДЕСЬ ЖИТЬ" и "РУБЕЖ" А. Валентинова, М. и С. Дяченко и Г. Л. Олди.
Каждый из этих романов будет переиздан не двумя (как ранее), а ОДНИМ томом. Обе
книги будут снабжены иллюстрациями харьковских художников Александра СЕМЯКИНА и
Антона ДЕРБИЛОВА.
[Г. Л. Олди (Харьков) -- Леонид Шкурович (Москва, "ЭКСМО-Пресс").]
... НОВЫЕ НОМЕРА ЖУРНАЛА "ЗВЕЗДНАЯ ДОРОГА".
Вышли в свет номера 2 (9, сентябрь) и 3 (10, октябрь) за 2000-й год нового
московского журнала современной русскоязычной фантастики "ЗВЕЗДНАЯ ДОРОГА". В
них опубликованы:
N 2 (9, сентябрь):
Андрей ВАЛЕHТИHОВ (Харьков): "...Выше тележной чеки" (повесть, окончание);
рассказы: Борис ИВАНОВ (Воронеж): "Один к одному"; Василий ГОЛОВАЧЕВ (Москва):
"Приговоренные к свету"; Ник ПЕРУМОВ (СПб -- США): "Русский меч"; Святослав
ЛОГИНОВ (СПб): "Коммуналка"; Виталий СЛЮСАРЬ: "Затмение"; Святослав ЛОГИНОВ
(СПб): "Адепт Сергеев". А также: новости, объявления, извинения (за ошибки в
фамилиях в предыдущем номере), критика, рецензии; и статья Алексея Лебедева
"Грехи наши тяжкие..." (заметки о кризисе современной фантастики).
N 3 (10, октябрь):
Генри Лайон ОЛДИ (Харьков): "Вложить душу" (повесть); рассказы: Радий РАДУТНЫЙ
(Харьков): "Когда смеется дьявол"; Роман АФАНАСЬЕВ (Московская обл., пос.
Кокошкино): "Огненный дождь"; Андрей ЩУПОВ (Екатеринбург): "Стрелки"; Андрей
ДАШКОВ (Харьков): "Черный "Ровер", я не твой"; эссе Святослава ЛОГИНОВА (СПб):
"К вопросу о классификации европейских драконов"; а также -- статья Кирилла
Берендеева "Advocatus Diaboli" (несколько причин, которые потрясли мир
фантастики).
Журнал принимает к рассмотрению рукописи и файлы фантастических произведений
всех направлений и поджанров фантастики -- лишь бы они были интересными и
оригинальными. Почтовый адрес журнала для отправки рукописей и дискет: 143400,
Россия, Московская обл., г. Красногорск-8, а/я 105. Редакция журнала "Звездная
дорога". Тел./Факс: 563-55-54. E-mail редакции: startrack@rusf.ru URL
WWW-странички журнала "Звездная дорога" в Internet: http://rusf.ru/startrack/
Журнал выходит один раз в месяц. Тираж -- 3000 экз. 160 полос. Формат -- 60х88
1/16 (A5). Объем -- около 10 печ. листов.
Редакторы журнала: Огай И. В., Кабанов С. В., Станкович В. В.
Подписной индекс журнала: 38429.
[Игорь Огай, Москва.]
ATTENTION!!! ВHИМАHИЕ!!! УВАГА!!!
. При перепечатке материалов ссылка на "OldNews" обязательна.
. После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
. Редакция будет признательна издателям, авторам и читателям
фантастики за любую предоставленную ими информацию.
. "OldNews" помещается в эхоконференции KHARKOV.AUTHORS, RU.FANTASY,
RU.FANTASY.ALT, RU.SF.NEWS, SU.BOOKS и SU.SF&F.FANDOM сети FidoNet, а
также -- на ряд сайтов в сети Internet (см. ниже).
Ще не вмерла Украина! (с) Старый Гимн.
Составители: Дмитрий Громов, Олег Ладыженский (Генри Лайон Олди).
Адрес редакции:
NetMail (FidoNet): 2:461/76.2 Dmitriy Gromov
E-Mail (Internet): oldie@kharkov.com
С полной "подшивкой" "OldNews" можно ознакомиться в сети Internet
по адресам:
http://rusf.ru/oldnews/ или
http://www.rusf.ru/oldnews/ плюс "зеркала";
http://kulichki.rambler.ru/moshkow/SCIFICT/OLDNEWS/ плюс "зеркала";
http://sff.kharkov.com/webpages/oldnews
(с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков), 2000 г.
=== Cut ===
... ____________________________________________________________________
---
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
Скачать в виде архива
