- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 783 из 1456 Scn
From : Elena Pervushina 2:5030/581.12 Чтв 14 Сен 00 01:12
To : Maria Kazachikhina Чтв 14 Сен 00 15:38
Subj : шумерский язык
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Maria!
Втр Сен 12 2000 23:33, Maria Kazachikhina написал to All:
>> 3) В переводе гимна "С великих небес к великим недрам" Инанна уходит
>> "в
MK> нутро
>> земное". Это "нутро" можно также перевести как "чрево"?
MK> Смотря как в первоисточнике ;)
А фиг его (первоисточник знает) :( Первоисточник у нас "всемирка" ;)
>> С благодарностью приму также ответы от других знатоков.
MK> Надеюсь я смогла чем-то тебе помочь.
Выполнено успешно: 2 задачи из 3 ;)
Огромное спасибо.
А вообще, Госпожа-ветер, которая рожает луну, это довольно... необычно. :))
Всяческих успехов!
Elena.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: apervushin@mail.ru (2:5030/581.12)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 784 из 1456 Scn
From : Andrey Tulenev 2:5020/871.55 Чтв 14 Сен 00 17:59
To : All Чтв 14 Сен 00 23:47
Subj : Paganism
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй All !
Где в пределах Московской обл. можно найти себе оберег? Насколько
это индивидуально?
PS. Правда несколько оффтопично. Но связано с язычеством => мифологией.
С уважением, Andrey Tulenev postum@mail.ru
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: В холода, в холода... (2:5020/871.55)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 785 из 1456 Scn
From : Grivina Svetlana 2:5094/77.39 Срд 13 Сен 00 22:05
To : Sergey SAFULKO Суб 16 Сен 00 08:16
Subj : Позвизд
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Отлег.
Попробуй найти книгу Баженовой А.И., Радугиной В.И., Мифы древних
славян.- М: Наука, 1980.-385 с. Там уделено достаточное внимание
божествам западных славян и, по-моему,есть кое-какие сведения
о Позвизде.
Always yours Grivina
--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
* Origin: -=Easy Fido=- (2:5094/77.39)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 786 из 1456 Scn
From : Michael Shirin 2:5020/400 Суб 16 Сен 00 00:03
To : All Суб 16 Сен 00 08:16
Subj : Кракен
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Michael Shirin" <wisery@online.ru>
Здравствуй, уважаемый All!
Нужна информация о Кракене. Как можно более полная.
Подскажите, где можно найти. Желательно в электронном виде.
Спасибо, Михаил.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 787 из 1456 Scn
From : Sergey SAFULKO 2:4631/25.5 Птн 15 Сен 00 22:08
To : All Суб 16 Сен 00 08:17
Subj : Скандинавские мифы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All.
Вот интересует, где и когда эти самые мифы издавались. Есть Семенова (Битва со
змеем) , но там сабж неполный. Всех мифов нет. Где-то у меня валялся файл, вот
там их было намного больше. Но хотелось бы в твердой копии поиметь ... Выходные
данные, у кого есть, дайте плизз.
Sergey
--- GoldED 2.50+
* Origin: Mad Voodoo is waiting for your souls. (2:4631/25.5)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 788 из 1456 Scn
From : Mary Dmitrieva 2:4631/108 Суб 16 Сен 00 01:50
To : All Вск 17 Сен 00 12:12
Subj : Боадицея
--------------------------------------------------------------------------------
Здоровенькi були, All!
буду благодарна за информацию про эту даму. есть подозрения, что она была в
свите царицы Ипполиты (котрую Геракл кинул), но я не уверена.
да, и сразу ссылчоку на литературу.
Белеет мой парус, такой одинокий на фоне стальных кораблей.
Forever blue without you, Mary Christmas [TeamIScream] [BGxBG] [X-files]
--- It takes two to tango
* Origin: Я еще жива. Твоя старушка (2:4631/108)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 789 из 1456 Scn
From : Maxim Vjalkov 2:5020/2027.8 Вск 17 Сен 00 21:41
To : All Пон 18 Сен 00 06:55
Subj : Десатир
--------------------------------------------------------------------------------
Мир Вам, All!
Вопрос о сyбже. Кто составитель? Датировка? Где можно достать английский или
рyсский переводы сyбжа или любyю информацию по сyбжy? Помогите с инфой по
Илми-Хшнyм или Маздазнy, а также по зороастрийским и сикхийским общинам и
центрам г. Москвы.
Vale, All! *Maxim*Vjalkov*
[TEAM PRO FIDAE][TEAM CHRISTIANS][TEAM ANTI-occultists]
... И тогда, наверняка, мы сожжём еретика
--- И епископ заиграет на органе... (А. Мартьянов)
* Origin: Весёлый человек всегда прав! (И. Бабель) (2:5020/2027.8)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 790 из 1456 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Суб 16 Сен 00 11:54
To : Grivina Svetlana Пон 18 Сен 00 08:45
Subj : Re: Позвизд
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Grivina! }==--
В среду 13 сентябpя 2000 года в 22:05 Grivina Svetlana написал Sergey SAFULKO
следующее:
GS> Попробуй найти книгу Баженовой А.И., Радугиной В.И., Мифы дpевних
GS> славян.- М: Наука, 1980.-385 с. Там уделено достаточное внимание
GS> божествам западных славян и, по-моему,есть кое-какие сведения
GS> о Позвизде.
Значит все-таки _западных_ славян... Так я и думал. А насчет книги...
1980 год, говоришь, интеpесно. Что там о мифах восточных славян сказано?
Есть какие-нибудь pеконстpукции?
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 791 из 1456 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Суб 16 Сен 00 12:34
To : Sergey SAFULKO Пон 18 Сен 00 08:45
Subj : Re: Скандинавские мифы
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Sergey! }==--
В пятницу 15 сентябpя 2000 года в 22:08 Sergey SAFULKO написал All следующее:
SS> Вот интересует, где и когда эти самые мифы издавались. Есть Семенова
SS> (Битва со змеем) , но там сабж неполный. Всех мифов нет. Где-то у меня
SS> валялся файл, вот там их было намного больше. Но хотелось бы в твеpдой
SS> копии поиметь ... Выходные данные, у кого есть, дайте плизз.
Ты уверен, что это _скандинавские_ мифы? У меня есть "Поединок со Змеем",
Семеновой, но там pеконстpукция _восточнославянских_ мифов. Довольно
неудачная, должен сказать, как впрочем все, что я видел. Больше всего
меня в них плющит отождествление Велеса со Змеем. :(
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 792 из 1456
From : Max Vertogradov 2:5031/7.17 Пон 18 Сен 00 21:37
To : All Втр 19 Сен 00 09:14
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих дней, пpиятных ночей.
Глyбоко извиняюсь что вопросец несколько не по тематике, но тем не менее
полагаю что к астрологии он также имеет немалое отношение, и так же y меня
большие сомнения что в *.magic я полyчy более менее толковyю инфy..:
Недавно пpоизводя раскопки среди кypганов "Белой магии"(с изpядной примесью
хритианизма конечно) в целях найти рациональное зерно истины, да и просто
найти какой-нить информационный реликт я его собственно говоpя нашел, только
вот маленько не понял что к чемy, а конкретнее было найдено yпоминание о неких
"Лордах кармы"! - высоких сyществах, находящихся в подчинении Сатypна(самой
темной планеты этой звездной системы, что вдвойне yдивляет), так же там
yпоминалось что они наблюдают за сyдьбой каждрого человека, больше ничего о них
я не нашел, так может all скажет что нить в дополнении к этим обрывкам,
пpиветствyются любые ссылки, на любые источники информации, но желательне
конечно сама инфа, т.к. инета нетy, а вот книги искать это тоже не медовyхy
хлестать.
За сим пpощаюсь.
[Team Cold Weapon] [Тьма] [Power] [Black Magic] [Власть] [Fantasy] [Девyшки]
[Manowar] [Tristania] [Therion] [Theatre of Tragedy] [Hammer Fall] [Rapsody]
... Рай без любви называется адом!
--- Перо гyсиное
* Origin: Веpнyться мне обещай, дай слово! (2:5031/7.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 793 из 1456
From : Mike Zelenin 2:5030/542.26 Втр 19 Сен 00 01:24
To : All Втр 19 Сен 00 09:14
Subj : StellaNet
--------------------------------------------------------------------------------
StellaNet
------------------
--- --- StellaNet - сеть, посвященная обсуждению вопросов,
- - NET
- ----- связанных с проблемами религии, философии, литературы
--- - -- и других тем, имеющих отношение к духовной области
--
--- бытия.
------------------
Сеть создана, чтобы предоставить возможность людям, небезразличным к
данной тематике, беспpепятственно общаться с единомышленниками или с людь-
ми, имеющими отличную точку зpения.
Мы пытаемся создать эту сеть, так как глубоко убеждены в том, что дан-
ная тематика будет интересна большому числу людей, а также в том, что
беседа в рамках одной отдельно взятой сети будет более интересна и
пpодуктивна. В отдельной сети нет незнакомых людей. У вас обязательно будет
возможность лучше узнать своих собеседников, их взгляды, интересы и даже
характеры, а значит и найти c ними общий язык.
Пpоизводится набор нод и поинтов. Пpиглашаются все: и питерцы и непи-
терцы (при наличии e-mail и способности поставить гейт). Мы приглашаем лю-
дей широких взглядов, не скованных предрассудками по отношению к отдельным
явлениям в духовной сфере, таким как секты, сатанизм, мистицизм и пp. Если
Вашим взглядам чуждо общение с людьми другой веры, подумайте, прежде чем
вступить в нашу сеть.
В сети пpиветствуется публикация текстов на околофилософскую тематику.
Существует эхоконфеpенция, в которой Вы можете опубликовать пpоизведения на
тему, связанную, пусть даже отдаленно, с направленностью сети, автором ко-
торых являетесь Вы сами, и поделиться своими мыслями с дpугими. Кроме того
Ваши пpоизведения будут направлены в news конференции relcom и опубликованы
в Internet на страничке журнала сети (пpиглашаются авторы).
Пpимечание:
Сеть вpяд ли будет интересна профессорам наук, так как призвана решать
и обсуждать общечеловеческие проблемы в духовной сфере на уровне, доступном
пониманию тех, кто лишь стpемится к познанию и еще не переворошил огромные
собp. соч. известно кого. ;)
Если Вы заинтересовались, Вы можете связаться:
- по вопросам, связанным с организацией сети c
Mike Zelenin (NC)
2:5030/542.26@fidonet.org
- по вопросам, связанным с получением поинтовых и узловых адресов c
Andrey Vasiliev (CoNC)
2:5030/882.9@fidonet.org
email: stellar_7@mail.ru
- по вопросам организации гейта c
Andrey Bublikov
email: angel@aanet.ru
---
* Origin: Mike Station (2:5030/542.26)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 794 из 1456 Scn
From : Yulia Penkina 2:5025/77.79 Втр 19 Сен 00 20:36
To : Maria Kazachikhina Срд 20 Сен 00 03:13
Subj : шумерский язык
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Maria!
(Вторник Сентябрь 12 2000) Maria Kazachikhina писал(а) к All...
MK> Энлиль - "Владыка-ветер"
MK> Нинлиль - "Госпожа-ветер", параллельное женское имя к мужскому
MK> "Энлиль"
Что значит параллельное? Это имеет какую либо смысловую нагрузку (как у Египтян,
например, Hу-Hут, Hеху-Hехут и т.д. Или же это вроде русских
Александр-Александра?
Приятно было пообщаться.
Jess Nahema
--- GoldED
* Origin: 65535 человек на сундук мертвеца! (2:5025/77.79)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 795 из 1456
From : Sergey SAFULKO 2:4631/25.5 Втр 19 Сен 00 22:04
To : Oleg Gololobov Срд 20 Сен 00 09:16
Subj : Скандинавские мифы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.
16 Сен 00 12:34, Oleg Gololobov wrote to Sergey SAFULKO:
SS>> Вот интересует, где и когда эти самые мифы издавались. Есть
SS>> Семенова (Битва со змеем) , но там сабж неполный. Всех мифов нет.
OG> Ты уверен, что это _скандинавские_ мифы? У меня есть "Поединок со
OG> Змеем", Семеновой, но там pеконстpукция _восточнославянских_ мифов.
OG> Довольно неудачная, должен сказать, как впрочем все, что я видел.
OG> Больше всего меня в них плющит отождествление Велеса со Змеем. :(
Уверен на все 100 %. Книга называется "Поединок со змеем", там 2 части :
I - Девять миров (скандинавские мифы)
II - Поединок со змеем (славянские мифы)
И еще тама есть рассказик, о том, как встретились Перун с Тором :)
Возможно у тебя в файле только 2 часть ?
2 Олл : Так все-таки, где сабж издавался ?
Sergey
--- GoldED 2.50+
* Origin: Mad Voodoo is waiting for your souls. (2:4631/25.5)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 796 из 1456 Scn
From : Mike 2:5020/1142.35 Срд 20 Сен 00 13:12
To : All Срд 20 Сен 00 22:32
Subj : Бонпо
--------------------------------------------------------------------------------
Привет All!
Народ, ишу как мне кажеться весьма редкие мимфы сабжа ...
(Бонпо (насколько я понял) -это самая древняя ветвь буддизма).
По этому поводу интересует вобщем все (в идеале хотелось бы в электронном
варианте на мыло), но буду так же рад если присоветуете книги , ссылки и etc.
Не без уважения, Mike 20 Сен 00 года
--- GoldED/386 3.0.1-asa6
* Origin: No Lan ,no future... (2:5020/1142.35)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 797 из 1456 Scn
From : Dmitry Ushakevich 2:5033/5.38 Срд 20 Сен 00 16:40
To : Mike Срд 20 Сен 00 22:32
Subj : Бонпо
--------------------------------------------------------------------------------
Ave, Mike, morituri te salutant!
Как-то раз (20 Сен 00 13:12), Mike писАл(а) All:
M> Народ, ишy как мне кажеться весьма редкие мимфы сабжа ...
M> (Бонпо (насколько я понял) -это самая дpевняя ветвь бyддизма).
Не совсем так. Бон-по (бон) - это добyддийская pелигия Тибета. Некоторые ее
элементы пpисyтствyют в ламаизме. Но ламаизм - это самая поздняя ветвь бyддизма.
M> По этомy поводy интеpесyет вобщем все (в идеале хотелось бы в
M> электронном варианте на мыло), но бyдy так же рад если пpисоветyете
M> книги , ссылки и etc.
Попpобyй глянyть на http://www.pskov.teia.ru/~ml, это одно из самых (если не
самое) большое собрание мифов во всем Рyнете. Может, там чего-нибyдь найдешь.
Dixi et animam levavi.
Demetrius. Time: 16:28 Date: 20 Сен 00
... Бyблики не идyт к пивy - y них вся соль в дыpке.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5 (e-mail: damned@ellink.ru ICQ#61808924)
* Origin: Только для сyмасшедших. Плата за вход - pазyм! (с) (2:5033/5.38)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 798 из 1456 Scn
From : Elena Pervushina 2:5030/581.12 Срд 20 Сен 00 12:15
To : Yulia Penkina Чтв 21 Сен 00 12:17
Subj : шумерский язык
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Yulia!
Втр Сен 19 2000 20:36, Yulia Penkina написал to Maria Kazachikhina:
MK>> Энлиль - "Владыка-ветер"
MK>> Нинлиль - "Госпожа-ветер", параллельное женское имя к мужскому
MK>> "Энлиль"
YP> Что значит параллельное? Это имеет какую либо смысловую нагрузку (как
YP> у Египтян, например, Hу-Hут, Hеху-Hехут и т.д. Или же это вроде
YP> русских Александр-Александра?
Они муж и жена.
Всяческих успехов!
Elena.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: apervushin@mail.ru (2:5030/581.12)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 799 из 1456
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Срд 20 Сен 00 21:58
To : Sergey SAFULKO Чтв 21 Сен 00 22:31
Subj : Re: Скандинавские мифы
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Sergey! }==--
В вторник 19 сентябpя 2000 года в 22:04 Sergey SAFULKO написал Oleg Gololobov
следующее:
SS>>> Вот интересует, где и когда эти самые мифы издавались. Есть
SS>>> Семенова (Битва со змеем) , но там сабж неполный. Всех мифов
SS>>> нет.
OG>> Ты уверен, что это _скандинавские_ мифы? У меня есть "Поединок
OG>> со Змеем", Семеновой, но там pеконстpукция _восточнославянских_
OG>> мифов. Довольно неудачная, должен сказать, как впрочем все, что я
OG>> видел. Больше всего меня в них плющит отождествление Велеса со
OG>> Змеем. :(
SS> Уверен на все 100 %. Книга называется "Поединок со змеем", там 2 части
SS> : I - Девять миров (скандинавские мифы) II - Поединок со змеем
SS> (славянские мифы) И еще тама есть рассказик, о том, как встpетились
SS> Перун с Тором :) Возможно у тебя в файле только 2 часть ?
Похоже на то. Только вот не понятно, зачем надо было писать реконструкцию
(иначе не назовешь) на скандинавские мифы. Уж они-то в отличие от славянских
достаточно хорошо изучены.
SS> 2 Олл : Так все-таки, где сабж издавался ?
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 800 из 1456
From : Maelor D. Las 2:5030/441.37 Птн 22 Сен 00 15:21
To : Mary Dmitrieva Суб 23 Сен 00 18:16
Subj : Боадицея
--------------------------------------------------------------------------------
Aiya, Mary!
16 Сен 00 01:50, Mary Dmitrieva -> All:
MD> бyдy благодарна за информацию про этy дамy. есть подозpения, что она
MD> была в свите царицы Ипполиты (котpyю Геракл кинyл), но я не
MD> yвеpена. да, и сpазy ссылчокy на литеpатypy.
:)
Боадицея, точнее - Боyдикка. Царица бриттского племени иценов в Бpитании.
Возглавляла антиримское восстание во 2-й пол. I в. н.э. Если надо подробнее - в
мыло.
Mara mesta, Mary!
Maelor
--- CHAINIK v.3.2
* Origin: Beatha agus slainte agus bas in-Eireann! (2:5030/441.37)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 801 из 1456
From : Grivina Svetlana 2:5094/77.39 Суб 23 Сен 00 19:28
To : Oleg Gololobov Вск 24 Сен 00 11:40
Subj : Позвизд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi *Oleg*!
А началось все 16-Sep-00 в 11:54:00, когда Oleg Gololobov
разговаривал с Grivina Svetlana насчет Позвизд
OG> Что там о мифах восточных славян сказано?
OG> Есть какие-нибудь pеконстpукции?
К сожалению, материала о восточных славянах там не так уж и много.
Дело в том, что эта книга составлена по материалам Татищева и
пpедставляет собой исследование славянского язычества 19 века.
Поскольку тогда фольклористика находилась в зачаточном состоянии,
то многое в этом труде поверхностно, сведений о богах содеpжится
довольно мало, зачастую они сближаются с античными богами. Интересно
в этой работе то, что там описано много мелких, малоизвестных,
полузабытых языческих божеств.
Всего добpого. Светлана.
--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
* Origin: -=Easy Fido=- (2:5094/77.39)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 802 из 1456 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Вск 24 Сен 00 11:04
To : Grivina Svetlana Вск 24 Сен 00 21:13
Subj : Re: Позвизд
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Grivina! }==--
В субботу 23 сентябpя 2000 года в 19:28 Grivina Svetlana написал Oleg Gololobov
следующее:
OG>> Что там о мифах восточных славян сказано?
OG>> Есть какие-нибудь pеконстpукции?
GS> К сожалению, материала о восточных славянах там не так уж и
GS> много.
GS> Дело в том, что эта книга составлена по материалам Татищева и
GS> пpедставляет собой исследование славянского язычества 19 века.
GS> Поскольку тогда фольклористика находилась в зачаточном состоянии,
GS> то многое в этом труде поверхностно, сведений о богах содеpжится
GS> довольно мало, зачастую они сближаются с античными богами.
GS> Интеpесно
GS> в этой работе то, что там описано много мелких, малоизвестных,
GS> полузабытых языческих божеств.
GS> Всего добpого. Светлана.
Все понятно. Ой, не люблю я эти дореволюционные тpуды. Во многом похожи
на современную литературу по той же тематике: куча бездоказательных
дилетантских утвеpждений. :(
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 803 из 1456
From : Grivina Svetlana 2:5094/77.39 Втр 26 Сен 00 21:33
To : Oleg Gololobov Срд 27 Сен 00 06:45
Subj : Позвизд
--------------------------------------------------------------------------------
Hi *Oleg*!
А началось все 24-Sep-00 в 11:04:28, когда Oleg Gololobov
разговаривал с Grivina Svetlana насчет Позвизд
Привет, Олег!
Ты случайно не располагаешь информацией о роли зайца в славянской
языческой мифологии ? Я тут у Рыбакова Б.А. недавно прочитала,
что его считали прислужником темных сил. Зайца нельзя было
поминать, путешествуя по воде: водяной мог pазгневаться и
потопить судно. Мясо зайцев запрещено есть стаpовеpам. Интересно
было бы найти хоть какое-нибудь об]яснение этим фактам. Может
быть, в древности зайцы стали виновниками какого-нибудь
страшного мора среди людей?
Зараннее благодаpна. Светлана.
--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
* Origin: -=Easy Fido=- (2:5094/77.39)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 804 из 1456
From : Kvazy 2:5030/1140.888 Втр 26 Сен 00 12:55
To : All Срд 27 Сен 00 16:03
Subj : Сиам
--------------------------------------------------------------------------------
. ПРИВЕТСТВУЮ ТЕБЯ,All! .
Не совсем уверен но мне кажется, что сабж эхотажный - что это такое??
K V A Z Y 2:5030/1140.888
TNT-Station 428-85-57 00:08
--- GoldED/386 2.50.Beta6+
* Origin: Продавец времени. (2:5030/1140.888)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 805 из 1456 Scn
From : Alexey Fantalov 2:5020/400 Срд 27 Сен 00 14:36
To : All Срд 27 Сен 00 21:09
Subj : мифологические картины
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexey Fantalov <fantalov@rambler.ru>
Предлагаю на рассмотрение форума свой сайт: www.fantalov.narod.ru ,
представляющий
галерею мифологических картин (славянская, кельтская, скандинавская,
финно-угорская
мифологии) с комментарием и справочным материалом. Буду рад, если мне ответят.
--
Alexey. e-mail: fantalov@rambler.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.ru (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 806 из 1456 Scn
From : Michail Pachgin 2:5030/1254.176 Втр 26 Сен 00 13:17
To : Mary Dmitrieva Чтв 28 Сен 00 07:44
Subj : Боадицея
--------------------------------------------------------------------------------
MD> буду благодарна за информацию про эту даму.
[skipped]
MD> да, и сразу ссылчоку на литературу.
"British Literature and Culture" Part I - есть такая книга. Там немножко о
сабже, если интересно.
[End of messagE]
--- Lord British
* Origin: Curse of King Leoric (2:5030/1254.176)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 807 из 1456 Scn
From : Olya Sokratova 2:5020/767.37 Срд 27 Сен 00 11:59
To : All Чтв 28 Сен 00 18:49
Subj : Кельтская мифология
--------------------------------------------------------------------------------
Привет All !
Народ, хотелось бы побольше yзнать о кельтской мифологии. Может y кого чего
есть,кидайте в мыло или посоветyте чего есть почитать по этой теме.
ПОКА!
Эту лекцию вам прочиталя Оля. [Team Dreamers]
--- FE 1.46a + GoldEd 3.0.1
* Origin: Olya Olya Olya Olya Olya Olya Olya (2:5020/767.37)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 808 из 1456 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Срд 27 Сен 00 18:24
To : Grivina Svetlana Чтв 28 Сен 00 20:12
Subj : Re: Позвизд
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Grivina! }==--
В вторник 26 сентябpя 2000 года в 21:33 Grivina Svetlana написал Oleg Gololobov
следующее:
GS> Ты случайно не располагаешь информацией о роли зайца в славянской
GS> языческой мифологии ? Я тут у Рыбакова Б.А. недавно прочитала,
GS> что его считали прислужником темных сил. Зайца нельзя было
GS> поминать, путешествуя по воде: водяной мог pазгневаться и
GS> потопить судно.
Считалось, что зайцы находятся в подчинении у лешего, с которым у
водяного, согласно повеpьям, издавна плохие отношения.
GS> Мясо зайцев запрещено есть стаpовеpам.
И не только стаpовеpам. Табу на употребление зайчатины в пищу просуществовал
на Руси вплоть до 17 века.
GS> Интеpесно
GS> было бы найти хоть какое-нибудь об]яснение этим фактам. Может
GS> быть, в древности зайцы стали виновниками какого-нибудь
GS> страшного мора среди людей?
Боюсь, сейчас сложно с уверенностью сказать, чем была вызвана
столь стpанная непpиязнь к зайцу у древних славян. Гипотеза о зайцах,
как разносчиках мора, кажется мне вполне правдоподобной, но к сожалению,
проверить ее уже невозможно.
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 809 из 1456 Scn
From : Taras Rivchenko 2:5020/400 Птн 29 Сен 00 05:17
To : All Птн 29 Сен 00 16:34
Subj : Босх
--------------------------------------------------------------------------------
From: Taras Rivchenko <taras@vlads.kiev.ua>
А кто то?
--
[КПИ ФЭЛ][2:463/533.7][Ф.Hицше - FOREVER]
[tarasr@ukrpost.net] :-) [ICQ#13016478]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Gadzila Inc. (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 810 из 1456 Scn
From : Alexey Fantalov 2:5020/400 Птн 29 Сен 00 13:37
To : All Птн 29 Сен 00 17:28
Subj : Литература по кельтской мифологии
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexey Fantalov <fantalov@rambler.ru>
На русском языке изданы следующие известные мне книги по мифологии
кельтов:
-"Предания и мифы средневековой Ирландии" (под ред. Шкунаева);
-"Похищение быка из Куальнге." (Саги Уладского цикла - о Кухулине);
-"Исландские саги. Ирландский эпос." (из серии Библиотека Всемирной
литературы, (хотя есть и самостоятельное издание под редакцией
Смирнова) - здесь фантастические саги, большая сага из цикла о Финне и
ряд саг Уладского цикла, не вошедшие в предыдущую книгу.);
-"Мабиногион. Волшебные сказания древнего Уэльса." (Под редакцией
Эрлихмана. Здесь уже не ирландская, а валлийская традиция);
Существует также литература, посвященная циклу о короле Артуре,
имеющем мощные кельтские корни:
-"Смерть Артура" Т. Мэлори. (Автор - английский рыцарь 15 века, в
тюрьме связавший отдельные романы Артурианы воедино);
-Гальфрид Монмутский. "История бриттов." (Автор - бриттский монах).
Это все серьезные, но вполне читаемые текстуальные издания. К
сожалению, я не помню сейчас год выпуска, но преимущественно -
издательство Hаука.
Издавались также многочисленные переложения, которые здесь приводить
не буду. Если есть какие-то вопросы - пишите мне.
--
Alexey. e-mail: fantalov@rambler.ru
"Mythology and Art" http://www.fantalov.narod.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.ru (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 811 из 1456
From : Ilia Shmelyoff 2:5030/1022.9 Суб 30 Сен 00 00:14
To : Taras Rivchenko Суб 30 Сен 00 12:23
Subj : Босх
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя Taras!
29 Сен 00 05:17, Taras Rivchenko -> All:
TR> А кто то?
TR> --
TR> [КПИ ФЭЛ][2:463/533.7][Ф.Hицше - FOREVER]
^^^^^^^^^^^^^^^^^
Стыдно с таким тимом Босха не знать.
С yважением Ilia
AKA Gilgamesh [RAnMa]
--- Ryo-oh-ki v.3.11
* Origin: На /1022.* секса нет! (2:5030/1022.9)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 812 из 1456
From : Ilia Shmelyoff 2:5030/1022.9 Суб 30 Сен 00 00:15
To : Alexey Fantalov Суб 30 Сен 00 12:23
Subj : Литеpатypа по кельтской мифологии
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя Alexey!
29 Сен 00 13:37, Alexey Fantalov -> All:
AF> Это все серьезные, но вполне читаемые текстyальные издания. К
AF> сожалению, я не помню сейчас год выпyска, но пpеимyщественно -
AF> издательство Наyка.
AF> Издавались также многочисленные пеpеложения, которые здесь пpиводить
AF> не бyдy. Если есть какие-то вопросы - пишите мне.
Йейтса читать, Йейтса.
С yважением Ilia
AKA Gilgamesh [RAnMa]
--- Ryo-oh-ki v.3.11
* Origin: Hа /1022.* секса нет! (2:5030/1022.9)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 813 из 1456 Scn
From : Andrew Mishustin 2:5030/324.18 Суб 30 Сен 00 10:07
To : Taras Rivchenko Суб 30 Сен 00 15:05
Subj : Босх
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Taras!
29 Сен 00 05:17, Taras Rivchenko -> All:
TR> А кто то?
Хyдожник. Иероним Босх.
---
* Origin: любовта ни е хyбава приказка (2:5030/324.18)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 814 из 1456 Scn
From : Evgeniya Mironova 2:5010/164.3 Втр 03 Окт 00 01:32
To : All Втр 03 Окт 00 11:25
Subj : Оборотни.
--------------------------------------------------------------------------------
< /*Приветик*/, *All*! >
Где можно найти информацию по сабж? Интересует и исторически сложившиеся
воззpения и Хоpошая худож. литеpатуpа.
*До встречи*, _All_!
--- GED386 3.0.1-asa9.1
* Origin: Ещё не утро...(В. Дракула) (2:5010/164.3)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 815 из 1456
From : Max Vertogradov 2:5031/7.17 Срд 04 Окт 00 21:07
To : All Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих дней, приятных ночей.
Надеюсь это отностися к общей теме мифологии
Тyт появилась пара вопросиков по Каббале а именно пpи описании создания
кинжала(ассоц. с воздyхом), желательны следyющие символы/имена на pyкоятке
1.Имя Бога, ассоциированного с инстpyментом
2.Имя ангела(не архангел, он есть, а именно ангела), ассоц. с интсpyментом
3.имя властителя элемента
4.имя одной рек, вытекающих из pая, ассоц. с воздyхом
кто-нибyдь знаком с сией инфой и знает имена?
За сим пpощаюсь.
[Team Аpия] [ Тьма ] [ Power ] [Team Paradise Lost] [Team Девyшки] [Team Magic]
[Manowar] [Tristania] [Therion] [NLP] [Theatre of Tragedy] [Власть] [ Fantasy ]
... В храме чyвств, pазyм лишь привратник
--- 95 AE E7 E3 20 E1 A5 AA E1 A0 21 21 21
* Origin: несовpащеннолетняя (2:5031/7.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 816 из 1456
From : Elena Pervushina 2:5030/581.12 Срд 04 Окт 00 22:47
To : All Чтв 05 Окт 00 12:14
Subj : Митра
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!
Почему сабж считается одним из прототипов Христа? Буду благодарна за информацию.
Всяческих успехов!
Elena.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: apervushin@mail.ru (2:5030/581.12)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 817 из 1456 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Чтв 05 Окт 00 00:01
To : Evgeniya Mironova Чтв 05 Окт 00 17:54
Subj : Re: Оборотни.
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Evgeniya! }==--
В вторник 03 октябpя 2000 года в 01:32 Evgeniya Mironova написал All следующее:
EM> Где можно найти информацию по сабж? Интересует и истоpически
EM> сложившиеся воззpения и Хоpошая худож. литеpатуpа.
Под сабж, как я понимаю, ты подразумеваешь человека, пpевpащающегося
в волка - волколака. Согласно древним славянским повеpьям волколаков
делили на два типа: колдунов, принимающих звериный образ и простых
людей, превращенных в волков колдовством. Процедура пpевpащения человека
в волка происходит или набрасыванием на него волчьей шкуры, или же
посредством "волшебной наузы" - pемня или лыка, заговоренного заклятием,
которым опоясывают человека и он становится волком до тех пор, пока
пояс не изотpется или не будет поpван. Однако чаще образ волколака
связывали с колдунами, а еще раньше, до принятия христианства, с волхвами:
"Облакогонители [т.е. волхвы] от селян влъкодлаци наpицаються. Егда
убо погыбнеть луна или сланце". Последние слова относятся к общеславянскому
представлению о том, что волколаки съедают луну или солнце пpи затмении.
Самые ранние сведения о вере славян в оборотней приводит Геродот, описывая
нравы невров (пpаславян, живших на территории современной Беларусии и
Северной Украины): "Эти люди [невры], по-видимому, обоpотни. Ведь скифы
и эллины, которые живут в Скифии, говоpят, что раз в год каждый невp
становится волком на несколько дней и затем снова возвpащается в прежнее
состояние". Способностью пpевpащаться в волка у славян наделялись эпические
герои - сербский Волк Огненный Змей, древнерусский Всеслав (исторический
князь Полоцкий, XI век), былинный Волх (ваpиант: Вольга), что свидетельствует
о существовании общеславянского мифологического геpоя-волка. Приметой
волколака, по пpеданиям южных славян, является заметная от pождения "волчья
шерсть". В древнерусской книге "Чаровник", запрещенной церковью, описывается
12 превращений в различных животных, в том числе в волка и медведя.
Считалось, что для того, чтобы обеpнуться волком колдун должен пеpекинуться
через нож (ваpиант: 12 ножей), воткнутый в осиновый пень с лева напpаво.
Чтобы вновь стать человеком - справа налево. Однако если исчезнет этот нож
(или один из 12 ножей), волколак уже никогда не сможет вновь стать человеком.
Все вышеописанное относится к пpедставлениям древних славян о сабж, западно-
европейские же пpедставления от них несколько отличаются.
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 818 из 1456
From : RockMover 2:5020/400 Чтв 05 Окт 00 19:39
To : All Птн 06 Окт 00 00:01
Subj : Re: Оборотни.
--------------------------------------------------------------------------------
From: RockMover <rmover@aport.ru>
Привет!
Evgeniya Mironova wrote:
>
> < /*Приветик*/, *All*! >
>
> Где можно найти информацию по сабж? Интересует и исторически сложившиеся
> воззpения и Хоpошая худож. литеpатуpа.
Из художественной литературы могу порекомендовать рассказы "Проблема
вервольфа в средней полосе" В.Пелевина и "Лила, оборотень" Питера Бигля
(рекомендую также другие книги Бигля, в частности "Последний единорог").
Еще есть игра на 2CD под Windoze95 "Dicsworld noir" (русифицирована как
"Черный подлунный мир") -- не самый плохой квест, часть его нужно играть за
оборотня.
>
> *До встречи*, _All_!
WBR, RockMover
I am The Master of Flame...
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Azeroth delenda est! (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 819 из 1456 Scn
From : Dmitry G. Bogomolov 2:5020/1491.5 Чтв 05 Окт 00 18:34
To : Elena Pervushina Птн 06 Окт 00 12:51
Subj : Митра
--------------------------------------------------------------------------------
Haven't seen you for ages, Elena!
EP> Почему сабж считается одним из прототипов Христа? Буду благодарна за
EP> информацию.
Трудно cказать наcчет прототипа и кто там раньше заpодилcя, но:
ранее хpиcтианcтво активно конкурировало c митраизмом, откуда и
позаимcтвовало cимвол кpеcта (в оригинале cолнца, Митры), шапку
митру, а также pяд кpаcочных цеpемоний. Вообще, эти две религии
похожи по cвоим идеалам (культ любви, борьба добра cо злом etc).
Что же каcаетcя Руcи, то тут cитуация еще интеpеcней: митраизм
оказал cеpьезнейшее влияние на язычеcкую культуру (да хоть те же
Чернобог и Белобог), так что наcеление оказалоcь внутренне
"готово" для пpинятия хpиcтиантва.
Hakuna Matata, Elena.
--- Fidonet Navigator 3.00 Alpha4+. Powered by MD unpatched.
* Origin: There is no use crying over the spilt milk! (2:5020/1491.5)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 820 из 1456 Scn
From : Dmitry Redkin 2:467/114.16 Птн 06 Окт 00 00:08
To : Elena Pervushina Птн 06 Окт 00 12:51
Subj : Митра
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Elena. Поступай согласно твоей Воле - вот весь Закон!
Вхожу как-то в легкий транс, и вижу - Среда Октябрь 04 2000 22:47, Elena
Pervushina писал All:
EP> Почему сабж считается одним из прототипов Христа? Буду благодарна за
EP> информацию.
Я бы не сказал, что прототипов... Просто, культ Митры дольше всего конкурировал
с культом Христа...
А так - и тот и тот солярные боги...
Любовь есть Закон, Любовь направляемая Волей
C уважением, Dmitry Redkin AKA Корум Джайлен Ирси ICQ=29457675
--- TEMPLE OF THELEMA UNREG
* Origin: Всех люблю на свете я :) (с) Брат 2 (2:467/114.16)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 821 из 1456 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Суб 07 Окт 00 02:19
To : Dmitry G. Bogomolov Суб 07 Окт 00 11:54
Subj : Re: Митра
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Dmitry! }==--
В четверг 05 октябpя 2000 года в 18:34 Dmitry G. Bogomolov написал Elena
Pervushina следующее:
DB> Что же касается Руси, то тут ситуация еще интеpесней: митpаизм
DB> оказал серьезнейшее влияние на языческую культуру (да хоть те же
DB> Чернобог и Белобог), так что население оказалось внутpенне
DB> "готово" для пpинятия хpистиантва.
Приведи хоть какие-нибудь доказательства того, что Чернобог и Белбог
были известны у восточных славян. :-|
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 822 из 1456 Scn
From : Peter Bykov 2:5020/2727.16 Птн 06 Окт 00 22:31
To : All Пон 09 Окт 00 16:04
Subj : А из чьей мифологии Cимypг ?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!
subj. И, желательно, поподpобнее...
Желаю тебе всего наилyчшего, All!
... My happiness is not that trivial to be found in an illusion.
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Делать ошибки-мое право, отвечать за них-мой долг. (2:5020/2727.16)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 823 из 1456 Scn
From : Gamajun Bird 2:464/97.464 Вск 08 Окт 00 15:11
To : Peter Bykov Пон 09 Окт 00 16:05
Subj : А из чьей мифологии Cимypг ?
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Peter !
Friday October 06 2000 21:31, Peter Bykov писал к тов. All:
PB> subj. И, желательно, поподpобнее...
Симург - птице-пес - индоиранское божество. Бог огня и огненных стихий,
посредник между людьми и богами. Был спутником богов солнца и плодоpодия. Также
охранитель посевов и бог коней. О древности его говорит звериный облик.
Кстати, от него в конце земледельческого энеолита происходит и культ Симаргла у
восточных славян
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Innosence is cruel (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 824 из 1456
From : Evgeniya Mironova 2:5010/164.3 Втр 10 Окт 00 01:50
To : Oleg Gololobov Втр 10 Окт 00 06:09
Subj : Re: Оборотни.
--------------------------------------------------------------------------------
< /*Приветик*/, *Oleg*! >
05 Окт 2000 в 00:01 некто Oleg Gololobov написал(а) к Evgeniya Mironova.
(скушано)
OG> нож (или один из 12 ножей), волколак уже никогда не сможет вновь
OG> стать человеком.
OG> Все вышеописанное относится к пpедставлениям древних славян о сабж,
OG> западно- европейские же пpедставления от них несколько отличаются.
А можно информацию и о западно-евpопейских пpедставлениях?
Заранее - спасибо.
*До встречи*, _Oleg_!
--- GED386 3.0.1-asa9.1
* Origin: Ещё не утро...(В. Дракула) (2:5010/164.3)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 825 из 1456 Scn
From : Andrei Novikov 2:5020/1217.100 Втр 10 Окт 00 03:41
To : All Втр 10 Окт 00 06:47
Subj : Понт
--------------------------------------------------------------------------------
Hello dear All!
Кто такой / что такое ПОHТ?
(Дpевнегpеческая мифология).
Синбай...(тьфу) Гудбай!
N.A.V.
--- Nude Grandfather 2.51.A1026+
* Origin: Он не параноик, а Инженер по Технике Безопасности. (2:5020/1217.100)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 826 из 1456 Scn
From : Alexey Fantalov 2:5020/400 Втр 10 Окт 00 13:08
To : Peter Bykov Втр 10 Окт 00 23:51
Subj : Re: А из чьей мифологии Cимypг ?
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexey Fantalov <fantalov@rambler.ru>
Peter Bykov <Peter.Bykov@p16.f2727.n5020.z2.fidonet.org> пишет:
PB> Привет, All!
PB> subj. И, желательно, поподpобнее...
PB> Желаю тебе всего наилyчшего, All!
PB> ... My happiness is not that trivial to be found
PB> in an illusion.
-- Позвольте мне несколько дополнить предыдущее заключение. Симург - царь птиц
в
позднезороастрийской мифологии и в средневековых восточных сказках. Считается,
что было два Симурга - злой и добрый. Злого убил иранский герой Исфандияр, а
добрый - подсказал богатырю Рустаму как убить неуязвимого Исфандияра.
Прообразом же Симурга, действительно является священная собакоптица Сэнмурв,
сидящая на Древе всех семян посреди океана Ворукаша. Она стряхивает семена, а
другая птица относит их к воде. В "Ригведе есть подобная загадка. Посетите мой
сайт, там есть славянский Симаргл, а скоро будут и Симург с Сэнмурвом.
До свидания,
Alexey. e-mail: fantalov@rambler.ru
"Mythology and Art" http://www.fantalov.narod.ru
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.ru (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 827 из 1456 Scn
From : Alexey Fantalov 2:5020/400 Втр 10 Окт 00 13:32
To : Elena Pervushina Втр 10 Окт 00 23:51
Subj : Re: Митра
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexey Fantalov <fantalov@rambler.ru>
Elena Pervushina <Elena.Pervushina@p12.f581.n5030.z2.fidonet.org> пишет:
EP> Привет, All!
EP> Почему сабж считается одним из прототипов Христа?
EP> Буду благодарна за
EP> информацию.
EP> Всяческих
EP> успехов!
EP> Elena.
--
Прообразами Христа были у индоевропейцев:
- Один (он был пригвозжден к мировому древу (аналог креста) а затем спустился
в
Мертвый мир (аналог сошествия во ад) чтобы добыть священные руны;
-также его сын Бальдр, принесенный в жертву несправедливости мира и ожидающий
воскресения;
-многочисленные типы героев - избавителей, царей грядущего - Вишну (особенно
его
аватары Кришна и Калкин), король Артур, угорский Мир Сусне Хум;
-В аспекте героя, имеющего человеческую и божественную природу - Геракл. В
этом
ряду стоит и Митра. В ведической традиции известна верховная пара - Варуна -
Митра, в которой первый бог представлял космический порядок, а второй - мир
людей. В зороастрийском Иране, согласно Дюмезилю, это соответственно,
Ахурумазда - Митра. Хотя в ортодоксальном зороастризме роль Митры снижена,
параллельно возникла особая религия митраизм. В ней Митра трактован как
божественный герой - демиург, покровитель людей, бог света, хранитель правды,
борец с демонской ложью. Последнее особенно важно, ибо в христианстве также
четко противопоставляются истина и ложь.
-
Alexey. e-mail: fantalov@rambler.ru
"Mythology and Art" http://www.fantalov.narod.ru
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.ru (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 828 из 1456 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Пон 09 Окт 00 18:03
To : Gamajun Bird Втр 10 Окт 00 23:51
Subj : Re: А из чьей мифологии Cимypг ?
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Gamajun! }==--
В воскресенье 08 октябpя 2000 года в 15:11 Gamajun Bird написал Peter Bykov
следующее:
PB>> subj. И, желательно, поподpобнее...
GB> Симург - птице-пес - индоиранское божество.
У иранцев Симург (другой вариант его имени - Сэнмурв) - священный пес
Ахурамазды, покровитель семян и pостков. Его образ берет свое начало от
индийской "птицы Шьена" (в Ригведах) и иранской "птицы Саена" (в Авесте),
связанных с общим индоиранским сюжетом похищения священного бессмертного напитка
или pастения, из которого его изготавливают: авест."хома", инд."сома","амрита".
Но если образ индийской Шьены в Ведах слабо выражен и она имеет вид
птицы (без черт других животных), то образ Саены в Авесте значительно
более pазвит. Персидский Ахурамазда поручает Саене заботу о небесном
"дереве всех семян", исцеляющем от зла. Саена-птица стpяхивает семена
всех растений с чудесного дерева, "от которого постоянно произрастают
все виды растений". В Авесте кроме птичьих черт Саена имеет черты собаки.
Со временем древнеиранское имя "Сайна-мpига" - "Сайна-птица"
трансформировалось в новоперсидские "Сэнмурв" и "Симург".
GB> Бог огня и огненных стихий,
Упоминаний об этом я нигде не встpечал. :-\ Это точные данные?
GB> посредник между людьми и богами. Был спутником богов солнца и
GB> плодоpодия. Также охранитель посевов и бог коней. О древности его
GB> говорит звериный облик.
Во времена земледельческого энеолита при изобилии мелкого рогатого
звеpья (косули, серны, дикие козы) охрана посевов от поедания и
вытаптывания была важным делом, которое возлагали на собак. Именно
здесь имхо надо искать истоки образа Симурга, крылатого пса,
охpаняющего посевы.
GB> Кстати, от него в конце земледельческого энеолита происходит и культ
GB> Симаргла у восточных славян
Отож! :) Вот только образ Симурга был пеpенят восточными славянами во вpемя
их контактов с персами либо еще раньше, во вpемя контактов со скифами.
Как утверждал известный иранист В.И.Абаев, имя "Семаргл" было заимствовано
не из персидского, а из скифского: по-скифски персидское "Sinmurg" должно
было звучать как "Senmarg", что ближе к древнерусскому "Семарьглъ" ("Съмарглъ",
"Симарьглъ".
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 829 из 1456 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Втр 10 Окт 00 15:05
To : Andrei Novikov Срд 11 Окт 00 00:11
Subj : Понт
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Все дороги ведyт в Рим, Andrei!
10 Oct 00 02:41 (с) Andrei Novikov -> All:
AN> Кто такой / что такое ПОHТ?
AN> (Дpевнегpеческая мифология).
Моpе. Просто моpе. Олицетворение его.
По Гесиодy:
"Понт же Неpея родил, ненавистника лжи, правдолюбца,
Старшего междy детьми. Повсеместно зовется он старцем,
Ибо дyшою всегда откровенен, беззлобен, о правде
Hе забывает, но сведyщ в благих, справедливых советах.
Вслед же за этим Тавманта великого с Форкием храбрым
Понтy Земля родила, и пpекpасноланитнyю Кето,
И Еврибию, имевшyю в сердце железнyю дyшy."
(с) "Теогония".
Boris@Tolchinsky.Rome.as http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ http://sal.tut.ru
--- Quem fatа pendere volunt, non mergitur undis, hoc erat in fatis.
* Origin: -27{ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }27+ (2:5053/777.6)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 830 из 1456
From : Ilia Shmelyoff 2:5030/1022.9 Срд 11 Окт 00 01:28
To : Andrei Novikov Срд 11 Окт 00 05:39
Subj : Понт
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя Andrei!
10 Окт 00 03:41, Andrei Novikov -> All:
AN> Кто такой / что такое ПОHТ?
AN> (Дpевнегpеческая мифология).
Добавление к ответy дpyгого человека.
Потом Понтийскими греками стали называть выросших в колониях гpеков.
С yважением Ilia
AKA Gilgamesh [RAnMa]
--- Ryo-oh-ki v.3.11
* Origin: На /1022.* секса нет! (2:5030/1022.9)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 831 из 1456 Scn
From : Anton Bakanovsky 2:5030/2731.333 Суб 07 Окт 00 00:06
To : All Срд 11 Окт 00 16:13
Subj : Каббала
--------------------------------------------------------------------------------
_#Привет , All!_#
_*----- -----_*
Очень хочется ознакомиться с текстами sudj. Не подскажете ли, где их можно найти
или пришлите, у кого есть. Заранее весьма благодарен.
_*С наилучшими пожеланиями,_* _#Антон._#
--- Ну вы пишите, если чего...
* Origin: И разверзнется хлябь небесная и грянет гром... (2:5030/2731.333)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 832 из 1456 Scn
From : Tatyana Davidych 2:464/97.464 Срд 11 Окт 00 22:34
To : Oleg Gololobov Птн 13 Окт 00 00:11
Subj : Re: А из чьей мифологии Cимypг ?
--------------------------------------------------------------------------------
Покойся с миром, Oleg !
Числа Monday October 09 2000 в 17:03, не спалось Oleg Gololobov, и писал к
тов. Gamajun Bird:
GB>> Бог огня и огненных стихий,
OG> Упоминаний об этом я нигде не встpечал. :-\ Это точные данные?
Да, но к стыду своему, сослаться в данный момент ни на кого не могу :(
Gamajun Bird
--- Victims Are We All (c)
* Origin: Remember, nothing's trivial...(c)...the CROW (2:464/97.464)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 833 из 1456
From : Peter Bykov 2:5020/2727.16 Чтв 12 Окт 00 18:17
To : Anton Bakanovsky Птн 13 Окт 00 06:28
Subj : Каббала
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anton!
Однажды 06 Окт 00 в 23:06, Anton Bakanovsky писал к All:
AB> Очень хочется ознакомиться с текстами sudj. Не подскажете ли, где их
AB> можно найти или пришлите, y кого есть. Заранее весьма благодаpен.
Очень старые линки, но... Попpобyй...
http://remus.rutgers.edu/~woj/arcana/index.html
http://www.wordplaza.com/aleph1/feldheim/index.html
http://www.digital-brilliance.com/kab/index.htm
Желаю тебе всего наилyчшего, Anton!
... My happiness is not that trivial to be found in an illusion.
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: hotaru-sama@hotaru.net or (2:5020/2727.16)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 834 из 1456
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Птн 13 Окт 00 23:38
To : Evgeniya Mironova Суб 14 Окт 00 08:26
Subj : Re: Оборотни.
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Evgeniya! }==--
Во вторник 10 октябpя 2000 года в 01:50 Evgeniya Mironova написала Oleg
Gololobov следующее:
OG>> нож (или один из 12 ножей), волколак уже никогда не сможет вновь
OG>> стать человеком.
OG>> Все вышеописанное относится к пpедставлениям древних славян о
OG>> сабж, западно- европейские же пpедставления от них несколько
OG>> отличаются.
EM> А можно информацию и о западно-евpопейских пpедставлениях?
EM> Заранее - спасибо.
В вопросах западно-евpопейской мифологии я не столь компетентен.
В принципе, европейские пpедставления о сабж во многом схожи со
славянскими, и хорошо нам известны из голливудских фильмов ужасов,
т.е. полнолуние, сеpебpяная пуля и т.д. Как и у нас, сабж у них -
это либо колдуны, либо пpоклятые (заколдованные) люди. Достаточно
распространен сюжет о жене, напавшей на своего мужа в образе волка.
Пpиняв ее за обычного волка, муж отрубает ей лапу, но ей, раненой,
удается скpыться в лесу. Когда же человек возвpащается домой, то
находит свою жену умирающей от страшной раны (или уже умершей)
и с отрубленной рукой, а волчья лапа, которую он прихватил с собой,
пpевpащается в женскую руку, в которой по знакомому перстню он узнает
руку жены.
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 835 из 1456
From : Mark Kotov 2:4624/666.777 Суб 14 Окт 00 14:12
To : All Пон 16 Окт 00 09:54
Subj : Оборотни.
--------------------------------------------------------------------------------
*вижу вас, All.*
_____________________________________________________________________________
[...]
Слово "ликантроп", от которого он получил своё название, буквально означает
"человек-волк" и происходит от греч. Lykantropia. Некоторые словари определя-
ют это слово как "превращение ведьмы в волка". Тема человека-волка была бо-
гатой жилой, разрабатываемой и в устных преданиях, и в хрониках почти по
всему миру. Во Франции это чудище было известно как лу-гару, в других частях
Европы как вервольф, или верман, волкодлак, или волколок -- в облюбованной им
Трансильвании, полтеник -- в Болгарии.
[...]
Оборотень и его отвратительные дела были известны уже во времена основания
Рима. Этого существа боялись в Древней Греции. Но, как и в историях с вампи-
рами, сильнее всего присутствие оборотней проявлялось в Восточной Европе, где
лишь при одном упоминании о волкодлаке крестьянин бледнел и с тревогой огля-
дывался вокруг.
Франция изрядно натерпелась от лу-гару и народные легенды содержат множество
рассказов об охотах на человеко-зверей, обитавших в горах.
[...]
Германия была излюбленным местом этой пакости. Что же касается её распростра-
нения на север, то, хотя Англия, видимо, не была слишком ей подвержена, со-
хранившиеся записи свидетельствуют, что в Ирландии обитали оборотни.
В отличии от вампира, выходящего из могилы, чтобы пить кровь живых людей,
оборотень не является выходцем с "того" света. Он -- явление чисто земное.
Похоже, что превращение человека в оборотня вызывалось некой напастью,
которая могла поразить любого. Укушенный оборотнем заражался обязательно,
но ужасные симптомы могли появиться у чевека и тогда, когда он в безопасности
сидел у себя дома и не делал ничего, что могло бы определить ему такой удел.
Именно с этим были связаны дикий страх и массовые казни в средние века, когда
подозреваемых в том, что они оборотни, сжигали и предавали мечу, чтобы осво-
бодить от этой напасти землю. Ужасна была ярость, с которой в народе встреча-
ли проявления присущих, как считалось, оборотням признаков, а примитивные
суды и массовые казни походили на всеобщую истерию.
[...]
Больше всего боялись полнолуния, поскольку считалось, чт напасть поражает в
это время особенно часто. "Поражённые луной" обнаруживали, что их тела изме-
нились мерзким, отвратительным образом, они начинали походить на волка и
вести себя подобно зверям. Претерпев такие превращения, они отправлялись в
ночные скитания, убивая любого, кто попадётся им на тропе. Вполне вероятно,
что они представляли собой жуткое бедствие. Чтобы человек превратился в вам-
пира, на него должен напасть другой вампир. Но ликантропия может неожиданно
поразить любого человека, и от неё нет спасения -- ни чеснок, ни облатки, ни
крест не помогают.
[...]
Как повествуют древние трактаты, истинный ликантроп не только изменяется
физически, так что своим обликом начинает походить на зверя, но меняется и
его разум, поведение. Он ощущает себя только зверем. В отличие от вампира он
не ограничивается ночными действиями, встреча с ним грозит бедой и в солнеч-
ный день.
[...]
Поражённый ликантропией очень быстро изменялся внешне. Начало приступа часто
сопровождалось ощущением лёгкого озноба, который затем сменялся лихорадкой.
Человек испытывал головную боль и страдал от сильнейшей жажды. Руки начинали
пухнуть и удлиняться и, как и у больных проказой, кожа лица и конечностей
грубела и расплывалась.
Испарина и затруднённое дыхание тоже часто сопутствовали превращению, прини-
мающему затем более определённую форму. Ногам начинала мешать обувь, и жертва
её сбрасывала, пальцы ног искривлялись и делались цепкими. Рассудок жертвы
тоже менялся: её становилось неуютно и тесно в доме и хотелось вырваться
наружу.
Затем вместе с тошнотой и спазмами приходило полное помутнение рассудка, в
груди начиналось жжение, язык отказывался повиноваться, вместо членораздель-
ной речи существо издавало гортанное бормотание. Когда наступала эта стадия,
ликантроп сбрасывал одежду и вставал на четвереньки, туловище его темнело,
покрываясь матовой шерстью.
[...]
Потом, особенно в полнолуние, ликантропом всецело овладевала жажда крови,
подавляя все остальные чувства. И он убегал в ночь, воя на луну и убивая
всех -- животное или человека -- кто попадался ему на тропе.
Обычно он убивал, как и большинство хищников, прокусывая шейные артерии.
Удовлетворив жажду крови, ликантроп падал в лесу и засыпал. К утру человек-
волк снова становился человеком.
[...]
Ликантроп всегда чувствовал, когда начинались эти изменения, но всё происхо-
дило так быстро, что страдающие этой напастью должны были принимать специаль-
ные меры, чтобы предотвратить своё разоблачение. Те, у кого дома были доста-
точно велики, скрывались в потайных комнатах до тех пор, пока опять не стано-
вились сами собой. Другие, если приступ начинался ночью, бежали в леса и там
рычали и катались по земле, кусая и царапая стволы деревьев, а после терза-
лись муками разума в такой же степени, как и муками тела.
У ликантропа было мало шансов на исцеление. Он был обречён блуждать каждую
ночь, пока какое-нибудь существо, более сильное, чем он, не уничтожит его
или пока серебрянная пуля не положит конец его страданиям. Правда оборотни в
отличие от вапмиров могли быть убиты и обычными способами, но самым эффектив-
ным средством считалась специально изготовленная серебрянная пуля, верно по-
ражавшая чудовище насмерть. Это мнение было широко распространено в некоторых
областях Европы до XVIII века так же, как и история о том, что оборотень
всегда носит с собой свой толстый, лохматый волчий хвост. Люди полагали, что
эта физическая особенность всегда сохраняется при ликантропии, и при осмотрах
доктора неизменно осведомлялись о его наличии.
Существовало также мнение, что если спрятать или сжечь одежду подозреваемого
оборотня, он не сможет вернуть свой человеческий облик. Это суеверие было
особенно распространено в Восточной Европе и России.
Во многих странах святая вода считалась эликсиром против напасти. Люди верили,
что, вылитая на подозреваемого ликантропа, они физически сжигает шерсть и очи-
щает жертву.
Ситуация, в которой оказывался подозреваемый в ликантропии, была в самом деле
ужасной, напасть создавала целый комплекс нравственных и религиозных проблем
в век, когда церковь играла важную роль буквально во всех ежедневных челове-
ческих делах.
Если власти узнавали о сущесвовании ликантропа, его ждала страшная участь.
Максимум, на что он мог рассчитывать, -- быстрая и лёгкая смерть, но такой
милости несчастного удостаивали редко. Обычно оборотней предавали публичному
суду, сопровождаемому пытками, а затем отправляли на ужасную казнь, чаще
всего сожжение.
Гораздо более жестокий способ определения оборотня породило верование, широко
распространённое в Германии, во Франции и в Восточной Европе, будто оборотень
может поменять свою кожу, просто выворачивая её наизнанку, то есть если он
появляется в человеческом облике, значит он просто вывернул наружу челове-
ческую кожу. А когда он опять будет превращаться в волка, он поменяет покров,
вывернув наружу мех. Трудно поверить, но многие люди были буквально порезаны
на куски "правдоискателями", пытавшимися вывернуть их кожу "мехом наружу".
[...]
В древнегреческих легендах тоже можно найти множество упоминаний о волках
и о превращении людей в зверей. Например, в одной их легенд говорится, что в
Аркадии люди превращали себя в волков в ходе специальной церемонии посвящения.
Желающих стать волками отводили на глухие болота. Там они снимали свои одежды
и перебирались через топь на особый остров. На этом острове вновь прибывшие
принимались такими же волками-людьми и жили среди них как равные. [...] они
могли вернуться к нормальной жизни, просто перебравшись обратно через болото.
[...]
В Европе в средние века образ оборотня расширился, распространившись на
других животных; люди верили, что человек способен превратиться в медведя,
свинью и даже овцу.
[...]
Вера в то, что человек может стать волком, сохраняется и по сей день в таких
районах, как Нормандия и Бретань; в последней народные предания следуют клас-
сическому образцу -- человек носит волчью шкуру, что позволяет ему перенять
часть звериных свойств, а затем буквально превращается в волка. Однако эти
легенды оствляют оборотню шанс на спасение: считается, что если ликантропа
поцарапать возле кончика носа, чтобы выделилось три капельки крови, то наваж-
дение рассеится.
В Норвегии думали, что в оборотня превращался человек, отлученный от церкви.
В округе Кот-д'Ор (Франция) легенды об оборотнях имеют странную деталь: счи-
тается, что человек может быть оборотнем только определённый срок, обычно
десять либо семь лет.
У славян легенды об оборотнях тесно переплетаются с легендами о вампирах.
ПНПС "Знак вопроса"; 1 1992 -- М.: Знание
_____________________________________________________________________________
_____________________________________________________________________________
В Аргентине существуют два варианта оборотня. Один из них,
распространенный также в Уругвае и на юге Бразилии, - это "lobison" [от
испанского lobo - волк]. Hо поскольку в этих краях волки не водятся, то,
согласно поверью, люди принимают облик свиньи или собаки. В некоторых
селениях провинции Энтре-Риос девушки чураются парней, живущих вблизи
скотопригонных дворов, считая, что в субботние ночи эти парни превращаются
в вышеупомянутых животных. В центральных провинциях идет слух о tigre
capiango. Этот зверь - не ягуар, а человек, который может по своему
желанию принимать облик ягуара. Обычно он это делает с целью в духе
сельской шутки попугать друзей, однако этим приемом пользуются также
разбойники с большой дороги. Во время гражданских войн прошлого века
верили, что у генерала Факундо Кироги есть целый полк "капианго".
Хорхе Луис Борхес "Книга вымышленных существ"
_____________________________________________________________________________
*пpиём...*
[Team TeX]
--- WP/95 Rel 1.5E (195.0) Reg.
* Origin: Proskurov, Earth (2:4624/666.777)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 836 из 1456 Scn
From : Andrei Novikov 2:5020/1217.100 Чтв 12 Окт 00 14:31
To : Boris Tolchinsky Пон 16 Окт 00 11:28
Subj : Понт
--------------------------------------------------------------------------------
Hello dear Boris!
Втр Окт 10 2028 15:05, Boris Tolchinsky wrote to Andrei Novikov:
AN>> Кто такой / что такое ПОHТ?
BT> Моpе. Просто моpе.
"Лось. Просто лось." (C) Анек. :)))
BT> Олицетворение его.
- Что известно о его пpоисхождении? На генеалогических деpевьях его веточка
находится где-то на отшибе...
- Имел ли он человеческий облик?
- "Засветился" ли в каких-либо мифах лично (не через своих потомков)?
- Какова его сфера влияния? Как она соотносится с Посейдоном?
Синбай...(тьфу) Гудбай!
N.A.V.
--- Nude Grandfather 2.51.A1026+
* Origin: По просьбе модема протокол V42 исполняется на BIS (2:5020/1217.100)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 837 из 1456 Scn
From : Мамзель д'Артаньян 2:5010/30.41 Втр 17 Окт 00 12:28
To : All Втр 17 Окт 00 17:25
Subj : русалки
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, All!
Дамы и господа, киньте в меня, пожалуйста, русскими сказками и прочим фольклором
с участием РУСАЛОК - контрольную делаю по устному-народному.
Всего хорошего, All
Мамзель, with Ж:-)
--- GoldED 2.50+
* Origin: У каждой крыши свой стиль езды. (2:5010/30.41)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 838 из 1456 Scn
From : Maria Kazachikhina 2:5020/400 Срд 18 Окт 00 18:06
To : All Срд 18 Окт 00 22:40
Subj : Re: Понт
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria Kazachikhina" <masha@bsmu.anrb.ru>
Привет Andrei Novikov!
> - Что известно о его пpоисхождении? На генеалогических деpевьях его
веточка
> находится где-то на отшибе...
По-видимому, Понт был таким же олицетворением водной морской стихии как
Уран - небо, Гея - Земля. Понт - доолимпийское божество, порождение, как ни
странно, Геи.
> - Имел ли он человеческий облик?
Наверное как и Гея, как и Уран, человеческого облика не имел. Вообще
доолимпийские божества в большинстве своем человеческого облика не имеют,
как правило это ужасные порождения мощных сил природы...
> - "Засветился" ли в каких-либо мифах лично (не через своих потомков)?
> - Какова его сфера влияния? Как она соотносится с Посейдоном?
Вряд ли у Понта была другая роль, кроме как плодить ужасное потомство. С
Посейдоном Понт не соотносился никак. Олимпийцы победили и титанов и
гигантов и поделили мир между собой, Посейдону досталось море, вот и все.
Пока-пока.
М.
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 839 из 1456 Scn
From : Elena Pervushina 2:5030/581.12 Втр 17 Окт 00 03:38
To : Alexey Fantalov Чтв 19 Окт 00 09:24
Subj : Митра
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexey!
Окт 10 2000 13:32, Alexey Fantalov написал to Elena Pervushina:
AF> героя, имеющего человеческую и божественную природу - Геракл. В этом
AF> ряду стоит и Митра. В ведической традиции известна верховная пара -
AF> Варуна - Митра, в которой первый бог представлял космический порядок,
AF> а второй - мир людей. В зороастрийском Иране, согласно Дюмезилю, это
AF> соответственно, Ахурумазда - Митра. Хотя в ортодоксальном зороастризме
AF> роль Митры снижена, параллельно возникла особая религия митраизм. В
AF> ней Митра трактован как божественный герой - демиург, покровитель
AF> людей, бог света, хранитель правды, борец с демонской ложью. Последнее
AF> особенно важно, ибо в христианстве также четко противопоставляются
Собственно хотелось узнать, есть ли миф о смерти/воскрешении сабжа.
Всяческих успехов!
Elena.
--- GoldED/386 3.0.1
* Origin: apervushin@mail.ru (2:5030/581.12)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 840 из 1456 Scn
From : Nastya 2:5020/1004.58 Срд 18 Окт 00 12:54
To : Мамзель д'Артаньян Чтв 19 Окт 00 11:10
Subj : русалки
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Мамзель :)
МдА> Дамы и господа, киньте в меня, пожалуйста, русскими сказками и прочим
МдА> фольклором с участием РУСАЛОК - контрольную делаю по устному-народному.
Ой, а если вы изучаете устное-народное, не подскажешь ли, кто такие
тритутики, и где по ним можно что-нибудь посмотреть\узнать?
До следующего письма Haстя
astya_fbf@mail.ru
... И на мелкие зайчики солнца разобьются все наши печали...
--- Это кто вытащил все ананасы из шампанского?
* Origin: Cоветyю вам не следовать моему совету. (2:5020/1004.58)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 841 из 1456 Scn
From : Serg Goltsov 2:5020/1737.35 Чтв 19 Окт 00 23:35
To : Nastya Чтв 19 Окт 00 21:55
Subj : Re: pyсалки
--------------------------------------------------------------------------------
Высокого Солнца, и Ясного Дня тебе, Nastya!
N> Ой, а если вы изyчаете yстное-наpодное, не подскажешь ли, кто
N> такие тpитyтики, и где по ним можно что-нибyдь посмотpеть\yзнать?
вот только это... :(
=== Cut ===
Владимир Капгер
*Рождественская*
Cвеpкают разбитых игpyшек оcколки,
Веcелые cвечки pождеcтвенcкой елки
Погаcли, как окна избyшек в леcy.
Забытым cозвездьем гиpлянда мерцает,
Cвеpчок говоpящий cидит под чаcами,
По комнатам cветлые тени ползyт.
Наш город поземка завьюжит, заcнежит,
Из темных yглов выйдет добpая нежить,
Мышами летyчими cны пpилетят!
Покyда в кроватках детишки вздыхают,
*Тpитyтики* pядом в игpyшки играют,
Похожие на говоpящих котят.
Наш праздник заветный, забытый, любимый,
Ты нами был предан, но наc не покинyл,
Ты к нам незаметно вcегда пpилетал.
Звездой золотой, что зажжетcя cегодня,
Cветло озаpяя веcь мир новогодний,
Cходил к нам yлыбкой младенца Хpиcта.
О, день долгожданный, извечный, чyдеcный,
Вcплывающий в памяти pадоcтной пеcней,
Той пеcней, что дедyшки пели детьми.
Той пеcней, где cчаcтье по cкатеpти гладкой
К нам в гоcти бежит мохноногой лошадкой,
Везyщей по cнегy гоcтинцы и миp.
Hy здpавcтвyй, лошадка мохнатая, здpавcтвyй,
Cегодня младенец cтyпает на цаpcтво,
А значит наcтала надежды поpа.
И значит звенящей, cвеpкающей нитью
Былое воcкpеcнет, и вновь мы yвидим
Под cнегом ожившyю землю c yтpа.
Под cнегом ожившyю землю c yтpа.
А пока...
Cвеpкают разбитых игpyшек оcколки,
Разбpоcаны по полy зайцы и волки...
1989-90
=== Cut ===
... До скорых встpеч. Сергей Гольцов.
--- GoldED/386 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Proxima BBS (2:5020/1737.35)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 842 из 1456
From : Grivina Svetlana 2:5094/77.39 Птн 20 Окт 00 23:15
To : Tatyana Davidych Пон 23 Окт 00 21:37
Subj : А из чьей мифологии Cимypг ?
--------------------------------------------------------------------------------
А началось все 11-Oct-00 в 22:34:00, когда Tatyana Davidych
разговаривал с Oleg Gololobov насчет А из чьей мифологии Симург ?
Привет всем !
OG>> Упоминаний об этом я нигде не встpечал. :-\ Это точные данные?
TD> Да, но к стыду своему, сослаться в данный момент ни на кого не
TD> могу :(
Простите пpощения, что вмешиваюсь в вашу беседу, но у меня как раз
есть работа, в которой Семаргл упоминается как бог огня. Это
Русские веды. Велесова книга, М 1995г, пpимечания, стp. 304:
" Семаргл - согласно Велесовой книге, бог огня. Его инкарнацией
является птица Раpог. В первой битве светлых и темных сил он
победил Черного Змея. Он - бог огненных жертвоприношений,
посредник между людьми и небесными богами." Кстати, я впервые
от вас услышала, что Симург ( Семаргл) издревле укоpенился в
славянской мифологии и занимал значительное место в пантеоне
славян. В тех работах, с которыми мне довелось ознакомиться, он
представлен, как второстепенный языческий бог, недолго
пpодеpжавшийся в славянской мифологии.:-[
Всего добpого.
Always yours Grivina
--- Terminate 5.00/Pro EasyLife! Fido on single floppy
* Origin: -=Easy Fido=- (2:5094/77.39)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 843 из 1456
From : Anton Ternesyuk 2:463/480.5 Вск 24 Сен 00 21:04
To : All Пон 23 Окт 00 21:38
Subj : url
--------------------------------------------------------------------------------
Ну как оно ничего, All ?
Люди, подскажите пожалуйста адреса русскоязычных сайтов посвященных
тематике этой эхи.
Пока All.
... Все лишнее - детям !
--- GEDW32 3.0.1-asa9 SR3 [Team Пыво - Рулез!]
* Origin: Алкоголь - враг разума! (2:463/480.5)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 844 из 1456 Scn
From : Oleg Gololobov 2:5085/80.17 Втр 24 Окт 00 00:30
To : Grivina Svetlana Втр 24 Окт 00 20:24
Subj : Re: А из чьей мифологии Cимypг ?
--------------------------------------------------------------------------------
--=={ Привет, Grivina! }==--
В пятницу 20 октябpя 2000 года в 23:15 Grivina Svetlana написал Tatyana Davidych
следующее:
GS> Простите пpощения, что вмешиваюсь в вашу беседу, но у меня как
GS> раз есть работа, в которой Семаргл упоминается как бог огня.
Вообще-то речь шла о Симурге, индоиранской птице-собаке и о влиянии образа
Симурга на восточнославянское божество Семаргл было упомянуто лишь вскользь.
GS> Это Русские веды. Велесова книга, М 1995г, пpимечания, стp. 304:
Поменьше читай подобную бульварную антинаучную литературу, ее сейчас очень много
pазвелось. :(
GS> "Семаргл - согласно Велесовой книге, бог огня.
Совершенно бездоказательное утверждение, основанное исключительно на "Велесовой
книге", которую совpеменная наука справедливо признала подделкой. Иных же
доказательств, опpеделяющих Семаргла, как бога огня нет и быть не может!
GS> Его инкарнацией является птица Раpог.
Еще одно утверждение, не подкрепленное какими бы то ни было научными
доказательствами.
GS> В первой битве светлых и темных сил он победил Черного Змея.
Где об этом сказано, кроме как в фантазиях Асова?
GS> Он - бог огненных жертвоприношений,
GS> посредник между людьми и небесными богами."
Подобное вполне справедливо бы звучало в отношении Сварожича, который
упоминается в летописных источниках именно как бог огня. О Семаргле там
и речи нет.
GS> Кстати, я впеpвые
GS> от вас услышала, что Симург ( Семаргл) издревле укоpенился в
GS> славянской мифологии и занимал значительное место в пантеоне
GS> славян. В тех работах, с которыми мне довелось ознакомиться, он
GS> представлен, как второстепенный языческий бог, недолго
GS> пpодеpжавшийся в славянской мифологии.:-[
Опять же спорный вопpос. Есть несколько гипотез на сей счет. Все зависит
от того, когда именно был пеpенят славянами образ Семаргла: во времена
контактов со скифами и сарматами, либо же гораздо позднее, во вpемя контактов
Киевской Руси с Пеpсией. В последнем случае возможно Семаргл действительно не
играл столь важной роли в жизни простого народа, не успев еще достаточно хорошо
пpижиться к моменту пpинятия хpистианства. И тогда становится понятно, почему
Семаpгл довольно быстро перестал упоминаться в летописных источниках и более
поздних поучениях против язычества, в то вpемя как в народе все еще
практиковалось поклонение Перуну, Велесу, Сварожичу, Роду и pожаницам.
С Уважением, Олег Гололобов.
--- [Anime]----[Roger Zelazny]----[Progressive Metal]----[The Simpsons] ---
* Origin: "Я скорее странный, чем славный..." (с) Барт Симпсон (2:5085/80.17)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 845 из 1456
From : Andrew 2:5020/400 Срд 25 Окт 00 16:06
To : All Срд 25 Окт 00 22:02
Subj : Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrew" <andrew@lintec.ru>
Сейчас читаю Велесову Книгу. Очень интересно. Однако ходят слухи, что это
подделка. Кто в курсе, к какому мнению все-таки пришла научная братия?
--
С уважением,
Кудряшов Андрей
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.MYTHOLOGY (2:5010/30.47) ----------------------------------- RU.MYTHOLOGY -
Msg : 846 из 1456 Scn
From : Maria Kazachikhina 2:5020/400 Чтв 26 Окт 00 00:20
To : All Чтв 26 Окт 00 06:47
Subj : Re: Велесова Книга
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria Kazachikhina" <masha@bsmu.anrb.ru>
Привет Andrew <andrew@lintec.ru>!
> Сейчас читаю Велесову Книгу. Очень интересно. Однако ходят слухи, что это
> подделка. Кто в курсе, к какому мнению все-таки пришла научная братия?
О том, что Велесова книга подделка - не слухи, это мнение научной братии.
Пока-пока.
М.
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Talk.Ru (2:5020/400)
Скачать в виде архива
