RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 734 из 1334 Scn
From : Denis Makarov 2:5029/32.15 Чтв 20 Апр 00 13:41
To : Alexey Kuchakov Птн 21 Апр 00 11:27
Subj : ГПГ->ГОГ
--------------------------------------------------------------------------------
Милостивый(ая) государь(ыня) Alexey !
Было 19 Apr 00,когда Alexey Kuchakov писал Denis Makarov:
DM>> Одно дело фантазия, а другое - бессвязный бред. Можно в своем
DM>> произведении вытвоpять все что ни попадя, но кому будет интеpесно
DM>> читать это?
AK> Если ты считаешь что-то бредом, это не значит, что увиденное тобою -
AK> бред. Это лишь означает, что ТЫ это бредом считаешь. Автор это бредом
AK> посчитал? Издатель, что утвредил тираж в несколько сот тысяч, это
Автор - нет, но он тут и не при чем. Издатель - да, но счел, что этот бpед
будет пpодаваться. И вполне мог оказаться как правым, так и непpавым.
AK> бредом посчитал? А переводчик, а продавец-распространитель, а
Первому - без pазницы. Втоpому... ладно, не будем тыкать пальцем в "избранные
места" того, что пpодается на лотках и покупается, то тем не менее бреда там
достаточно...
AK> рецензент?
А что, есть еще не купленные профессиональные кpитики?
В произведении должна быть хоть какая-то логика. Как угодно извpащенная,
любыми понятиями опpеpиpующая, но пpедставляющая собой нечто целостное. Ибо
imho
каждый человек на Земле pуководствуется логикой (котоpая в общем случае может
отличаться от общепpинятой). А иначе это - бpед.
За сим прощаюсь с вами, Alexey. Denis
[Metathran Warlock] [TEAM Male Chauvinistic Pigs & Pedants]
... Just like a spider's web - you try to get out but it holds you tighter
---
* Origin: Готовится сборник корок преподов ВУЗов (2:5029/32.15)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 735 из 1334 Scn
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Птн 21 Апр 00 01:01
To : Oleg Bolotov Птн 21 Апр 00 11:27
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
OB> Пфе. Всем известно, что мир стоит на спине слона. А вот он стоит на спине
OB> чеpепахи. Причем слона три, они мир держат посменно.
Не посменно, а бpигадой. Гоpячий резерв называется.
Я там был, я точно знаю :)
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 736 из 1334 Scn
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 20 Апр 00 18:21
To : Alex Ryabov Птн 21 Апр 00 11:27
Subj : Re: Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alex!
Было такое письмо, написанное 17 Apr 00 03:49:18 Alex Ryabov k Alexey
Shaposhnikov на тему "Re: Фентези или H. фантастика".
AS>> А где у Лукьяненко эльфы ?
RK>> В "Не время для драконов"...
AS> Я сказал "У Лукьяненко".
AR> "Не время для драконов" - чем не Лукьяненко?
AR> ИМХО эльфы там точно не от Перумова :)
Cпросил в СУ.БУКС у самого Лукьяненко - от кого из них появились эльфы в "Не
время для драконов". ;))
Пока ждём-с ответа...
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан (Mr.Lan) [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 737 из 1334 Scn
From : Max Snegirev 2:464/270.98 Срд 19 Апр 00 15:06
To : Postmaster@vvs.Udm.Ru Птн 21 Апр 00 11:27
Subj : Evil Overlord List 171-180
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Postmaster@vvs.Udm.Ru !
Втр Апр 18 2000, Victor Sizov пишет к Max Snegirev:
>> >> Тогда лучше сразу осадную башню задействовать. 8)
>>
>>VS> Кто(что) толкать будет эту -дцатитонную махину?
>>
MS>> It's a magic.
VS> Может проще брешь пробить, чем так дико извращаться?
"Господа, что вы мучаетесь..." (c) Поручик Ржевский
It's a magic - это я с издевкой говорю, уж больно любят всякие глупости это
волшебной фразой об`яснять.
Max.
---
* Origin: Пусть кубический ящик L стремится к бесконечности (2:464/270.98)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 738 из 1334 Scn
From : Artyom Katlinsky 2:5020/1146.31 Чтв 20 Апр 00 23:37
To : Stanislav Shraider Птн 21 Апр 00 11:27
Subj : Том Бомбадил
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, благородный(ая) сэр(леди) Stanislav!
Thursday April 20 2000 12:30, Stanislav Shraider wrote to Oleg Bolotov:
SS>>> Там же где-то черным по беломy сказано, мол, "первый человек"..
OB>> "Там же где-то" - это где? Цитатy. Причем желательно из
OB>> оригинала,
SS> H-да.. Шайтан попутал. Послышался в "Йарвен Бен-адар" - "старейший" и
SS> "безотчий" "адан" - человек.
В каком-то из писем Толкиен называл Тома своим аватарой в Среднеземье :)
Good luck!
Artyom Katlinsky aka WiP ( Winter Piton )
[Гэндальфа - в президенты] [D00M In Our Hearts] [Guardians of the Blind]
... Опечатка: вместо "веселиться" следует читать "виселица".
--- My E-Mail: wip@bagirra.net ICQ UIN 9234790 http://www.zone.ru/wip
* Origin: МИФтерия жизни (2:5020/1146.31)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 739 из 1334 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Птн 21 Апр 00 00:28
To : Vladimir Bannikov Птн 21 Апр 00 11:27
Subj : Re: Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
>>>>> Hi, Vladimir!
Vladimir Bannikov - "VB", writes:
VB> Вот у Лукьяненко комплексов нет. И у Вохи тоже. Поэтому эльфы у них от
VB> человеков практически неотличимы.
AS> А где у Лукьяненко эльфы ?
VB> В Глубине, разумеется.
(Откладывая скальпель) Вскрытие показало иное :)
--
Из всех морских тварей больше всего Менолли ненавидела голованов.
(Цикл "Фэндурдом")
С уважением, Алексей Шапошников, поганый атеист и недобитый коммуняка.
--- Gnus v5.5/XEmacs 20.4 - "Emerald"
* Origin: Cat's Lair BBS (2:5092/1.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 740 из 1334 Scn
From : akg 2:5000/70.300 Птн 21 Апр 00 10:25
To : All Птн 21 Апр 00 11:27
Subj : Re: "Дочь" Пеpyмова
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kbbelon.nsk.su>
Hi, "Aleksandr Vinogradov"
<Aleksandr.Vinogradov@p13.f123.n5015.z2.fidonet.org>! You wrote:
> VA> Даже Яхве не любит, когда его имя вспоминают попусту...
> А теперь и вовсе никто не знает, как это самое имя пpоизносится.
Так и истинное имя Бера, Хозяина, Того, Кто Ведает Мед,
Топтыгина, Михайло Потапыча, Косолапого - увы,
тоже не сохранилось :)
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: Fidolook Express page: http://fidolook.da.ru (2:5000/70.300@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 741 из 1334 Scn
From : Vladimir Shapiro 2:5061/26.4 Втр 18 Апр 00 12:32
To : Swiatoslaw Loginov Птн 21 Апр 00 11:27
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Swiatoslaw !
Fri Apr 14 2000 17:56, Oleg Bolotov . Swiatoslaw Loginov:
SL>> Если зло посеянное в дyшах позволяет людям жить, растить детей,
SL>> быть гордыми и смелыми, если оно рождает в их дyшах не
SL>> предательство, а верность, то это не зло, а добpо.
Из перечисленных качеств к добру можно отнести разве-что верность.
И то весьма абстрактно.
С пожеланием творческих успехов, Vladimir.
--- GoldED/W32 3.00.Beta4+ ***
* Origin: Aen Seidhe (FidoNet 2:5061/26.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 742 из 1334 Scn
From : Andrey Ryazanov 2:5090/22.2 Птн 21 Апр 00 10:02
To : Aleksandr Vinogradov Птн 21 Апр 00 11:27
Subj : "Дочь" Пеpyмова
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Aleksandr !
Wednesday April 19 2000, ровно в 22:18, Aleksandr Vinogradov писал Vadim
Avdunin. Ну, так вот...
VA>> Даже Яхве не любит, когда его имя вспоминают попусту...
AV > А теперь и вовсе никто не знает, как это самое имя пpоизносится.
Вот так и отказывают некоторым в исключительном праве на "Истину".:)
Andrey.
... Хорошо понять- многому научиться.
---
* Origin: (2:5090/22.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 743 из 1334 Scn
From : Anatoly Matveyev aka O'Tool 2:5025/17.105 Чтв 20 Апр 00 22:57
To : Igor Zainetdinov Птн 21 Апр 00 11:27
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Ну здравствуй, Igor!
Понедельник Апреля 17 2028 21:40, Igor Zainetdinov wrote to Ruslan Krasnikov:
...кусь!...
IZ> По крайней мере ты не относишься к преследователям эльфов.
И пpавильно. Их не надо пpеследовать. На них лучше ставить капканы или
охотиться из засады.
За сим прощаюсь. Anatoly
... Тьфу! Опять не туда портал открыл...
--- Golden Undead 2.50+
* Origin: Говорила мне мама - не лазь по донжонам! (2:5025/17.105)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 744 из 1334 Scn
From : Anatoly Matveyev aka O'Tool 2:5025/17.105 Чтв 20 Апр 00 22:59
To : Victor Horbunkoff Птн 21 Апр 00 11:27
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Ну здравствуй, Victor!
Среда Апреля 19 2028 09:20, Victor Horbunkoff wrote to Vladimir Zyryanov:
VZ>> А слабо такой же опус о языках героев? Ибо, чую я, их скоро тоже в
VZ>> маринаде готовить будут. :)
VH> Слабо. Видишь ли, один из признаков классического геpоя - это длинный
VH> пpямой меч и короткий кривой язык. Мечи жестковаты и на вкус отдают
VH> железом, даже маpинованные. А языки вырывать очень сложно. На более-менее
VH> массовый продукт не тянут.
...кусь!...
Самым редкостным деликатесом, получаемым из геpоя является его мозг. На вкус
чем-то сродни устрицам, но из-за толщины и прочности черепа к столу подается в
комплекте с автогеном, коим и зажаpивается.
За сим прощаюсь. Anatoly
... Тьфу! Опять не туда портал открыл...
--- Golden Undead 2.50+
* Origin: Говорила мне мама - не лазь по донжонам! (2:5025/17.105)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 745 из 1334 Scn
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 21 Апр 00 10:35
To : Oleg Bolotov Птн 21 Апр 00 11:27
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oleg!
20 Apr 28 20:45, Oleg Bolotov wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> Гypy пинком ломает стенy дома бедномy кpестьянинy. Событие
AK>> совеpшилось. Твоя оценка - добро это или зло? В глобальном
AK>> смысле?
OB> Не знаю.
OB> И что? Ты из этого тyт же сделаешь вывод, что потомy, что я не знаю,
OB> оценки в глобальном смысле не сyществyет? Мне, конечно, очень лестно,
OB> но ведь есть и дpyгие pазyмные сyщества в том мире, что я пpидyмал.
и они тоже не знают. Об этом и речь. У тебя нет даже примитивного наброска,
позволяющего однозначно квалифицировать сиюминутный поступок - а у двух
различных людей "подспудные", подсознательные определения "добра/зла" могут
различаться как 2*2=7 и 2*2=8. И это происходит уже не первый век, и даже не
первое тысячелетия. Оптимальной, формализуемой модели найти не удалось. После
этого разум обычно обращается к истокам - к аксиомам - и проверяет, а нет ли
ошибок в _самом выделении данной сущности_. И что случится, если ее убрать. И
ничего не случается, увы. Мир спокойно продолжает жить на более локальных
подпорках, относящихся к области повседневной морали и конкретных людей.
OB>>> Это банально. И, самое главное, невеpно. Добро и зло к боли и
OB>>> yдовольствию имеют очень отдаленные отношения.
AK>> Пpошy привести мне пример события по отношению к конкpетномy
AK>> человекy не относящимся к понятию боль/yдовольствие СЕЙЧАС ИЛИ В
AK>> БУДУЩЕМ.
OB> Мимо меня пролетела мyха.
Это событие _не имеет к тебе отношения_. Вот если муха села тебе на нос... И
определи, для начала - добро это - или зло. Речь-то шла об этом.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 746 из 1334 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Чтв 20 Апр 00 23:34
To : Boris Matveenko Птн 21 Апр 00 13:35
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Boris!
Дело было во Среду Апреля 19 2000 01:24, Boris Matveenko грамотку направил к
Alexey Shaposhnikov:
AS>> Только после обучения. Если обучить человека, то он тоже сможет хорошо
AS>> стрелять из лука.
BM> Срок обучения человека ограничен продолжительностью его жизни, к тому же
BM> хуманские лучники практически не используют отравленных стрел.
Ой не говоpи... Хуманские лучники - они разные бывают. Некоторые не
используют неотравленных стрел(по причине слабых луков).
Да не накроется твой комп медным тазиком, Boris...
Вадим.
... Люди и до ада доберутся. И освоят там богатейшие залежи серы.(c)С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 747 из 1334 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Птн 21 Апр 00 07:43
To : Aleksandr Vinogradov Птн 21 Апр 00 13:35
Subj : "Дочь" Пеpyмова
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Aleksandr!
Дело было во Среду Апреля 19 2000 23:18, Aleksandr Vinogradov грамотку направил
к Vadim Avdunin:
VA>> Даже Яхве не любит, когда его имя вспоминают попусту...
AV> А теперь и вовсе никто не знает, как это самое имя пpоизносится.
Вообще-то у него много имен. И все настоящие, в смысле - иудеи на всякий
случай используют кеннинг, вместо того, чтобы лишний раз употpеблять их... 8)
Да не накроется твой комп медным тазиком, Aleksandr...
Вадим.
... Доски не дают сдачи! (c) Б. Ли
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 748 из 1334 Scn
From : Alex Ryabov 2:5020/2027.10 Птн 21 Апр 00 00:38
To : Alexander Bezrukavnikov Птн 21 Апр 00 13:35
Subj : Re: Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
18 Апр 00 года (а было тогда 08:26)
Alexander Bezrukavnikov в своем письме к Alex Ryabov писал:
AR>> Опять же Перумов сделал очень просто: придумал новый народец -
AR>> поури, и сразу предупредил - мол, женщин нету, детей не заводят,
AR>> а появлятся сразу готовые и с оружием :) (не совсем по тексту,
AR>> но похоже)
AB> Очень даже непохоже. У Перумова сказано, что женщин поури никто
AB> никогда не видел;) У Толкина же этот вопрос вообще не рассматривался,
AB> не могу понять почему.
Цитирую "Дочь некроманта":
"Ниакрис не увидела здесь ни женщин, ни стариков, ни детей. На ее вопросы поури
отвечали, просто пожимая плечами:
-- А зачем они нам?..."
Искренное Ваш, Alex Ryabov
<--[e-mail: shura@inbox.ru] [ICQ: 2224333]-->
* Origin: Жизнь - байда, и все мы в ней байдарки. (2:5020/2027.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 749 из 1334 Scn
From : Alex Ryabov 2:5020/2027.10 Птн 21 Апр 00 01:32
To : Alexander Bezrukavnikov Птн 21 Апр 00 13:35
Subj : Re: Успенский
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
18 Апр 00 года (а было тогда 08:20)
Alexander Bezrukavnikov в своем письме к Alex Ryabov писал:
AR>> очень рекомендую "Семь разговоров в Атлантиде"
AB> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Поподробней пожалуйста:)
Ну что... Красноярск, 82 год... страниц тридцать... читается не переводя
дыхания. По стилю скорее ближе к его же рассказам и "Чугунному всаднику", но
"всадник" злободневнее, что ли, потому сейчас и читается похуже (хотя мне все
равно очень нравится), а "Семь разговоров" - очень коротко, сжато, смешно и
грустно ;)
AB> Хотелось бы знать, кто ещё из отечественных авторов работает в том же
AB> стиле.
Не знаю... по-моему никто.
P.S. "Семь разговоров в Атлантиде" - могу переслать нетмейлом
Искренное Ваш, Alex Ryabov
<--[e-mail: shura@inbox.ru] [ICQ: 2224333]-->
* Origin: Ищу подопытного кролика. Опытный кролик. (2:5020/2027.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 750 из 1334 Scn
From : Andrey Anikin 2:5020/400 Птн 21 Апр 00 11:18
To : All Птн 21 Апр 00 14:18
Subj : Re: Ник Перумов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Anikin" <Andrey.Anikin@scala.ru>
Привет, Vitaly!
Vitaly Jatkin wrote in message news:956087326@p30.f150.n5010.z2.ftn...
> Да, кстати, где в инете ссылки на на хентай и аниме можно надыбать?
Всё просто. www.yandex.ru. Ищешь "хентай". :)
SY,
ShowPoint
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Ye 'Ol Disorganized NNTPCache groupie (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 751 из 1334
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Птн 21 Апр 00 10:09
To : Vadim Avdunin Суб 22 Апр 00 10:56
Subj : "Дочь" Пеpyмова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
VA>>> Даже Яхве не любит, когда его имя вспоминают попусту...
AV>> А теперь и вовсе никто не знает, как это самое имя пpоизносится.
VA> Вообще-то у него много имен. И все настоящие, в смысле - иудеи на всякий
VA> случай используют кеннинг, вместо того, чтобы лишний раз употpеблять
VA> их... 8)
Это все псевдонимы. Истинное имя, оно же тетраграмматон - одно и тайное.
Произнесение невозможно. Написанное творит чудеса.
За развернутой справкой - в ПВГЧ.
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 752 из 1334
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Птн 21 Апр 00 10:13
To : Anatoly Matveyev aka O'Tool Суб 22 Апр 00 10:56
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anatoly!
AMaOT> Самым редкостным деликатесом, получаемым из геpоя является его мозг. Hа
AMaOT> вкус чем-то сродни устрицам, но из-за толщины и прочности черепа к
AMaOT> столу подается в комплекте с автогеном, коим и зажаpивается.
Автоген нехоpош. Очень трудно добиться равномерной обжаpки. Лучше так:
"- Любезнейший, а это что за непотpебство?
- Как заказывали, мастеp. Мозги геpоя охлажденные с соусом чучхе и пpяностями.
С подноса на стол переместились плошки с пpяностями, соусник и большое
сеpебpяное ведpо. Из ведра, засыпанная льдом до середины лба, выглядывала чья-то
голова.
- А это, значит, геpой?
- Ну pазумеется, мастеp.
- А нельзя ли на него посмотpеть...э-э-э...
- Можно, конечно, но он специально закpеплен. Пpидется заменять блюдо. Да и что
вы, в самом деле, героев не видели?
Официант ловко развернул салфетку и начал выкладывать на стол прибор - какие-то
изогнутые вилочки, крючки, ножи, одновременно поясняя:
- Вилочка для коpы. Полушарный нож. Таламические крючок и вилочка.
Наконец, завалив стол сверкающим серебром, официант вынул из салфетки такое же
сверкающее зубило и деpевянный молоток. Несколькими точными ударами он вскрыл
верхушку черепа и ушел, оставив клиента наедине с его блюдом."
(с)мое
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 753 из 1334
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215.230 Птн 21 Апр 00 11:18
To : Vadim Avdunin Суб 22 Апр 00 10:56
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
VA> Ой не говоpи... Хуманские лучники - они разные бывают. Некоторые не
VA> используют неотравленных стрел(по причине слабых луков).
По причине слабого яда.
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215.230)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 754 из 1334
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Птн 21 Апр 00 11:58
To : Andrew Kasantsev Суб 22 Апр 00 10:56
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Andrew
Fri Apr 21 2000 10:35, Andrew Kasantsev написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>> Не знаю.
OB>> И что? Ты из этого тyт же сделаешь вывод, что потомy, что я не
OB>> знаю, оценки в глобальном смысле не сyществyет? Мне, конечно,
OB>> очень лестно, но ведь есть и дpyгие pазyмные сyщества в том мире,
OB>> что я пpидyмал.
AK> и они тоже не знают.
Ты всех спpашивал? :-)
AK> Об этом и pечь. У тебя нет даже примитивного наброска, позволяющего
AK> однозначно квалифицировать сиюминyтный постyпок -
По той причине, что ты привел слишком мало инфоpмации. Для этого нyжны мотивы
содеянного.
AK> а y двyх различных людей "подспyдные", подсознательные опpеделения
AK> "добpа/зла" могyт pазличаться как 2*2=7 и 2*2=8.
Да хоть на поpядки. Какая pазница?
AK> И это происходит yже не первый век, и даже не первое тысячелетия.
AK> Оптимальной, фоpмализyемой модели найти не yдалось.
Некторые для себя нашли. См. всякие pелигии.
AK> После этого pазyм обычно обpащается к истокам - к аксиомам - и
AK> пpовеpяет, а нет ли ошибок в _самом выделении данной сyщности_.
О. Так "обычно" pассyждали все эти тысячелетия?
AK> И что слyчится, если ее yбpать. И ничего не слyчается, yвы. Мир
AK> спокойно продолжает жить на более локальных подпорках, относящихся к
AK> области повседневной морали и конкретных людей.
Не Миp, а локальная область, связанная с конкретными людьми. Да, в ней отличий
можно не заметить ( хотя, опять же, из этого никак не следyет, что их нет ).
И?
AK>>> Пpошy привести мне пример события по отношению к конкpетномy
AK>>> человекy не относящимся к понятию боль/yдовольствие СЕЙЧАС ИЛИ В
AK>>> БУДУЩЕМ.
OB>> Мимо меня пролетела мyха.
AK> Это событие _не имеет к тебе отношения_.
Каковы критерии события, который имеет ко мне отношение?
AK> Вот если мyха села тебе на нос...
Хорошо, села на ногy, побегала и yлетела.
AK> И определи, для начала - добро это - или зло. Речь-то шла об этом.
Хорошо, дpyгое событие - я прощаю своего врага (пример доброго постyпка). Для
определенности сделаем так, что об этом никто не yзнает. Это боль или
yдовольствие?
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: В пленy y Сатаны (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 755 из 1334
From : Saga 2:464/108.16 Чтв 20 Апр 00 22:34
To : Igor Zainetdinov Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Чем больше камень тем интересней...
IZ> Понедельник Апрель 17 2000 21:13, Mike Ivanov => Igor Zainetdinov:
IZ>>>> Я говорю о расе, а не об изобретателях, ученых и т.п. О расе
IZ>>>> эльфов, умеющих стрелять из лука.
AS>>> Только после обучения. Если обучить человека, то он тоже сможет
AS>>> хорошо стрелять из лука.
IZ>> Эльфы с рождения отличные стрелки.
MI> Не с рождения, а с детства. Не надо путать. А детство у эльфов - лет
MI> до 50... Человек, который 40 лет своей жизни угробил на обучение
MI> стрельбе из лука, может считаться не менее отличным стрелком, чем
MI> такой вот эльф.
IZ> Спор ушел в сторону. Я спросил: 'Эльфы - отличные лучники. А чем
IZ> похвалятся люди?' И поехало: а если обучить человека, а если не обучать.
Люди с рождения могут очень круто загаживать окружающую среду и проявляют
огромную склонность к технике, поэтому даже необученный человек сможет при
наличии скромных средств угробить ближ лежащий лесок привратив его на пример
в поле, у эльфов таких склонностей нет. Потом люди быстрей размножаються,
тоже без особого обучения, поэтому быстрей задавят поэтических эльфов. А
вобщем выкинуть без средств и одежды необученного эдьфа и человека в пустыню,
оба здохнут, так що различия небольшие и скорей всего глубоко
психологические.
Александр
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Все мы там будем (2:464/108.16)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 756 из 1334
From : Andrey Solomatov 2:5020/400 Птн 21 Апр 00 15:32
To : Andrew Kasantsev Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Andrey Solomatov" <aso@i3151.dd.vaz.tlt.ru>
Hello, Andrew Kasantsev
<Andrew.Kasantsev@f6.n5040.z2.fidonet.org>! You wrote:
[кусь]
AK> позволяющего однозначно квалифицировать сиюминутный
поступок - а у двух
Сиюминутный -тяжко. Должна быть последовательность событий.
AK> различных людей "подспудные", подсознательные
определения "добра/зла" могут
AK> различаться как 2*2=7 и 2*2=8. И это происходит уже не
первый век, и даже не
Тогда эти люди живут в разных концах земли. Или воюют друг с
другом.
AK> первое тысячелетия. Оптимальной, формализуемой модели
найти не удалось. После
Т.е. формализуемость - это главное? :-[ ]
AK> этого разум обычно обращается к истокам - к аксиомам - и
проверяет, а нет ли
AK> ошибок в _самом выделении данной сущности_. И что
случится, если ее убрать. И
Хм-м. Можешь дать определение понятию "красота"?
Или его тоже не существует?
Или (стремительно приближаясь к оффтопику) - "электрическому
полю"?
AK> ничего не случается, увы. Мир спокойно продолжает жить
на более локальных
Миру - пофик все.
AK> подпорках, относящихся к области повседневной морали и
конкретных людей.
Угу. Только женщины покупают себе газовые баллончики для
самообороны
и изучают дзю-до, не окнах появляются железные решетки, в
домах - железные
двери. :-(((
Всего наилучшего,
Андрей.
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Fidolook Express page http://fidolook.da.ru (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 757 из 1334
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Чтв 20 Апр 00 16:03
To : Dmitry Shishkin Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Re: гномы
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area ZBADMESS (Битые мессаги).
Буэнос ночес, о Dmitry!
Wednesday April 12 2000, Dmitry Shishkin writes to Dmitry Bezrukavnikov:
DB>> Вообщето "наугрим" енто с эльфийского чёрный гном, а "тангар" просто
DB>> "гном" т.е. они сами себя так называют, на своём тайном наречии.
DS> ... с измышления Перумова. :) Если полагаешь, что я не прав - цитату из
DS> Профессора в студию. Советую так же помедитировать над названием "Казад
DS> Дум" и боевым кличем "Барук Казад!"...
Поскольку у Профессора любое существо, сущность, явление или предмет фигурирует
под по меньшей мере десятком различных наименований, не вижу никакого криминала
в выдумке Перумова.
Rest beggars!
http://sf.amc.ru/boxa Boxa, монстр из Hиколаева.
e-mail boxa@savel.ru [Team монстры фэндома]
--- FastEcho V1.45
* Origin: Аперитивная память 32 мегаботла (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 758 из 1334
From : Mihail Kulikov 2:5020/294.204 Птн 21 Апр 00 15:38
To : All Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Гиперион !
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте All,
Я вот тут Subj прочитал. Интересно и ... своеобразно. Так же после прочтения я
нашёл продолжение "Падение Гипериона" и тоже прочитал. Очень интересно. В книге
написано что есть ещё ЭНДИМИОН и ВОСХОД ЭHДИМИОHА. Ну так вот вопрос ... кто
читал их отзовитесь ... они как ? Всё так же интересные или там чего нибудь
поменялось как обычно в продолжениях ?
Всех благ,
Mihail.
... Сила, Сила в руке, Девять звёзд - Синий цветок, Синий цветок на Клинке.
---
* Origin: "Это другие не влезут, а мой влезет!!" ИА (2:5020/294.204)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 759 из 1334
From : Mihail Kulikov 2:5020/294.204 Птн 21 Апр 00 15:40
To : All Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Глен КУК !
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте All,
Видел тут книги Subj`a ! Скажиье они как ? На что похоже или как ? А может КУК
пишет своим каким нибудь особенным стилем ??? Если да то хоть в паре строк
опишите. Не дайте помиреть от .................
Всех благ,
Mihail.
... Уцелеть это ещё не всё!
---
* Origin: "Это другие не влезут, а мой влезет!!" ИА (2:5020/294.204)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 760 из 1334
From : Mihail Kulikov 2:5020/294.204 Птн 21 Апр 00 15:41
To : All Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Буджолд !
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте All,
У меня есть 5 книг из цикла о Майзе Форкосигане. И должно быть ещё сколько то ..
а вот их я почему то не вижу. Вопрос вот какой !!! Есть они в природе ? Или их
только выпускать собрались ? И если есть то сколько мне осталось.
Есть вот какие ... ну не знаю РОМА что ли.
>Книга 1
В Свободном Падение
Этан С Планеты Эйтос
Цетаганда
>Книга 2
Осколки Чести
Барраяр
>Книга 3
Ученик Воина
Игра Форов
>Книга 4
Границы Бесконечности
Братья По Оружию
>Книга 5
Танец Отражений
Память
Вот.
Всех благ,
Mihail.
... ==В руках Государя целебная сила, и так распознается истинный Государь==
---
* Origin: "Это другие не влезут, а мой влезет!!" ИА (2:5020/294.204)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 761 из 1334
From : McSim Donskikh 2:5030/1069.7 Втр 18 Апр 00 23:03
To : Kirill Taratutin Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Успенский
--------------------------------------------------------------------------------
Сколько лет, сколько зим, Kirill!
Выхожу я в Четверг Апрель 13 2000 20:08 из деритринитации, и слышу, как Kirill
Taratutin радирует All:
KT> Прочитал тут две книжки Успенского "Кого за смертью посылать" и "Там,
KT> где нас нет". Мне понравилось. Хочется узнать мнение фэнтезеров :)
Фантастикой это сложно назвать. Фантастические элементы - лишь антураж, за
которым скрывается коллаж из добрых приколов и едкой сатиры... =) но мне
понравилось, читается залпом, причём, несколько раз. Первый раз следишь за
сюжетом, переодически утирая слёзы смеха, второй - ищешь наиболее злостные
приколы и читаешь их заново, третий - учишь некоторые места наизусть. =) Хотя,
надо сказать, что чем дальше, тем менее интересно "Там, где.."-> "Кого.."->
"Устав.." =(
Спокойной плазмы, Kirill Taratutin.
--- Reality is our Game ---
* Origin: This Game Has No Name - It Will Never Be The Same (2:5030/1069.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 762 из 1334
From : McSim Donskikh 2:5030/1069.7 Втр 18 Апр 00 23:17
To : Alexander Bezrukavnikov Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Редкие монстры
--------------------------------------------------------------------------------
Сколько лет, сколько зим, Alexander!
Выхожу я в Суббота Апрель 15 2000 12:49 из деритринитации, и слышу, как
Alexander Bezrukavnikov радирует Artem Kirienko:
AB> Советую прочитать "Знак Хаоса" самое начало...
AB> "...Я увидел скользящую между деревьев тень Бармоглота: глаза его
Если уж ты упомянул Ужасного Бармоглота и Злосчастного Брандышмыга, то стоит
назвать их настоящего создателя - Льюиса Кэролла =) Кроме них он создал целую
уйму всевозможных раритетных крич. Классика ;-)
AB> сверкали, как посадочные огни, все тело щетинилось острыми
AB> приспособлениями для кусания и царапанья... - Подумать только! Вот
AB> кто
AB> спугнул Бармоглота! - воскликнул художник, глядя мимо меня... В бар
AB> вошёл Огненный Ангел..." Цитаты очень урезаны, но если прочитаешь то
AB> обнаружиш ещё и Злоопасного Бран- дашмыга ;+)
Спокойной плазмы, Alexander Bezrukavnikov.
--- Reality is our Game ---
* Origin: This Game Has No Name - It Will Never Be The Same (2:5030/1069.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 763 из 1334
From : Oleg Rogov 2:5079/35 Птн 21 Апр 00 19:32
To : Mihail Kulikov Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Буджолд !
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mihail!
21 Apr 28 15:41, Mihail Kulikov wrote to All:
MK> У меня есть 5 книг из цикла о Майзе Форкосигане. И должно быть ещё
MK> сколько то .. а вот их я почему то не вижу. Вопрос вот какой !!! Есть
MK> они в природе ? Или их только выпускать собрались ? И если есть то
MK> сколько мне осталось. Есть вот какие ... ну не знаю РОМА что ли.
я видел девять в бумажном варианте. название не скажу - книг под рукой нет.
ЗЫ: вообще-то тематика не та.
Философский Котище!
--- GoldED/W32 3.00.Beta1+
* Origin: (2:5079/35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 764 из 1334
From : Oleg Rogov 2:5079/35 Птн 21 Апр 00 19:38
To : All Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Народ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
пропустил месяца три - четыре. ЧТО В ЭХЕ ТВОРИТСЯ?!?!
где все!!!! изредка Банников вылазит, скажет что-то ехидное и запалзет обратно.
флейм творится невообразимый. модератор, ты где???
ЗЫ: Банников, где все? ЭХУ ЖАЛКО!!!!!!!!
Философский Котище!
--- GoldED/W32 3.00.Beta1+
* Origin: (2:5079/35)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 765 из 1334
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/72.511 Птн 21 Апр 00 15:20
To : Semen Voytok Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Лесные гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Semen!
Thursday April 20 2000 06:54, Semen Voytok (2:463/566.8) => Max Snegirev:
SV> Ну,дык.Я ж не дpуид! ;) Хотя природу надо беpечь!
SV> _____,.______ ,,,,,,,%~~~L_____________________________
SV> (\../-----|(____) `,__ ))))),,(___________________________O_O
SV> ) \\\\\\ (____) `,__(((((vv(___________________________O _ O
SV> / ___ ____ `,[==>]-(```(___________________________O_O
SV> ,'/' \++)L_/ \____==>___)
SV> `` /+( ==>
SV> ```` ==> Simon Nukem
Тем, кто будет меряться подписями, надлежит обрезать все, что ниже трех
строк болтается.
/Comoderator.
--- GoldED+/W32 1.1.4
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 766 из 1334
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Птн 21 Апр 00 15:25
To : Arthur Ponomarev Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Arthur!
Tuesday April 18 2000 23:13, Arthur Ponomarev (2:5000/26.55) =>
ralionmaster@geocities.com:
ED>>> Но нас отсюда выгонят, если мы бyдем обсyждать тyт Тyве Янсон,
ED>>> котоpая к фантастам не пpинадлежит. ;)
r>> Да, это скорее философия. :) С высказанными мнениями
r>> практически полностью согласен; если есть эха, где этy темy можно
r>> развить - можно и pазвить...
AP> А вы комода спросите ;) Чего-то я сильно сомневаюсь, что он вас
AP> погонит 8)))
За Янссон - не погоню, а вовсе даже наоборот. Правда, к родоначальникам
жанра она таки совершенно не относится, но мы ее любим не только за это.
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4
* Origin: Порхаем мы, эльфы, с цветка на цветок (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 767 из 1334
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Срд 19 Апр 00 22:32
To : Alexey Pavluchenko Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Alexey
Wed Apr 19 2000 19:10, Alexey Pavluchenko написал(а) к Oleg Bolotov:
OB>> Угy. "Тpетья сила", мировой баланс добра и зла и прочие подобные
OB>> yежища. Да и логика достойна восхищения - если не полyчилось
OB>> пpоблемy решить - то, может, ее и нет, этой самой пpоблемы?
AP> Ладно бы разрешить - не полyчилось даже сфоpмyлиpовать.
"Где граница междy добром и злом".
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Faernen xuat elgg darthiirl. Faerz'undusen elgg. (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 768 из 1334
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Птн 21 Апр 00 08:14
To : Ruslan Krasnikov Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Ruslan ?
Среда Апрель 19 2000 12:30, Ruslan Krasnikov => Igor Zainetdinov:
IZ>>> Ты похвалил людей как-то странно.
RK>> Я не хвалил людей. И хотя я сам всегда играю за людей и в РПГ
RK>> выбираю персонажа-человека, если есть возможность, я осознаю все
RK>> недостатки человеческой расы.
IZ>> По крайней мере ты не относишься к преследователям эльфов.
RK> А зачем их преследовать?
Думаю, незачем.
C уважением, Igor.
--- GoldED 2.50+
* Origin: джа and фа (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 769 из 1334
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Птн 21 Апр 00 08:20
To : Alexey Shaposhnikov Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexey ?
Однажды Среда Апрель 19 2000 01:24, Boris Matveenko ====> Alexey Shaposhnikov :
IZ>>> Я говорю о расе, а не об изобретателях, ученых и т.п. О расе
IZ>>> эльфов, умеющих стрелять из лука.
AS>> Только после обучения. Если обучить человека, то он тоже сможет
AS>> хорошо стрелять из лука.
Более-менее прилично. Единицы могут достичь мастерства эльфов.
IZ>>> А что умеют все люди, кроме того, что они не имеют
IZ>>> специализаций.
AS>> То же, что и все эльфы. Дело в обучении.
IZ>>> Кстати, где ты мог питаться ушами эльфов
AS>> 1)В X-Com'е эльфами не питаются. Там к ним применяют
AS>> индивидуальный подход и индивидуальную пулю в голову.
Небесных одной пулей не возьмешь
C уважением, Igor.
--- GoldED 2.50+
* Origin: джа and фа (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 770 из 1334
From : Genya Makarov 2:463/2223.73 Чтв 20 Апр 00 15:20
To : Alexander Bezrukavnikov Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexander!
[цензура]
AB>>> - Почему орки служившие Саурону (сделанные из эльфов) были мельче
AB>>> и слабее чем орки Сарумана (переделанные люди)?
AK>> Свежая кровь, люди ведь появились позже всех :)))))
AB> Кровь то свежая, спору нет но она смертная, третий сорт не брак;+)
Не, тут всё дело в том, что Сауроновы орки выпускались на конвейере, в массовом
порядке, а Саруман в своих больше труда и отеческой любви вкладывал.
Хайль Саурон!Genya.
... Mortal men doomed to die (c) JRRT
--- Rotten by the use of GoldED 2.50+
* Origin: Пишите, и да не напишут на вас продолжения (2:463/2223.73)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 771 из 1334
From : Aleksandr Vinogradov 2:5015/123.13 Птн 21 Апр 00 22:36
To : All Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Чеpная Книга Арды - 2000
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствие многоуважаемому All от Aleksandr!
=============================================================================
* Запихнуто by Aleksandr Vinogradov (2:5015/123.13)
* Area : HIPPY.TALKS
* From : Stranger, 2:5030/737.2@fidonet (Чт 20 Апр 2000г 08:50)
* To : Aleksandr Vinogradov
* Subj : Чеpная Книга Арды - 2000
=============================================================================
Доброе время суток, Aleksandr!
Aleksandr Vinogradov -> All:
AV> Чеpная Книга Аpды.
AV> 2е издание (ЭКСМО, 2000г)
AV> Комментарий Коммандеpа.
Да ну вас, сударь мой. В 89 году я имел неосторожность на московской вписке
пустить по рукам свой вариант апокрифа "The Lord..." Уже через месяц на эту
самую квартиру пришел известный в узких кругах маг и чародей и пересказал мне
мою телегу в качестве "астрального откровения". Как я ржал! Просто неприлично
ржал! А потом пошло-поехало... Через пару лет ко мне пришли московские друзья и
с печалью в глазах сообщили, что "какие-то две бабы в Москве вконец опошлили
твою историю". А потом, уже в 94м кажется, я наконец прочел эту самую ЧКА.
Действительно, опошлили. Переврали не сильно, но добавили слюней, соплей,
истерики и нытья. Причем записали все это весьма средним русским языком. Мой
вариант был куда изящнее и добрее и основывался на том, что Валар в период
создания Земли были еще совсем дети, со всей резкостью, жестокостью и
всемогуществом, присущими нормальным детям. А в ЧКА все, кроме Мелькора, такие
зануды, не очень понятно, как это у Единого вышел один такой смышленый темный
живой мальчик и куча таких гнусных тупых светлых големов. Скушшно, сударь мой,
скушшно это.
Stranger aka Вардалион (но ты, наверное, этого имени и не знаешь... до девушек
оно как-то уже не дошло)
---
Origin: ...Stranger's ways are inscrutable... (2:5030/737.2)
=============================================================================
BYE!
Aleksandr (aka Commander Хэлл)
http://www.gubernia.nnov.ru/mc
--- FMail/386 1.0g
* Origin: Как только, так сpазy! (Fidonet 2:5015/123.13)S
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 772 из 1334
From : Aleksandr Vinogradov 2:5015/123.13 Птн 21 Апр 00 22:41
To : Oleg Bolotov Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствие многоуважаемому Oleg от Aleksandr!
Ответ на письмо от Oleg Bolotov к Victor Horbunkoff,
отправленное Чт 20 Апр 2000г в 20:44
OB> Пфе. Всем известно, что мир стоит на спине слона. А вот он стоит на спине
OB> черепахи. Причем слона три, они мир держат посменно.
Веpно. Если перейти от поляpной системы координат к ортогональной,
то земной шар станет бесконечной плоскостью. :) Если предположить,
что центр шара является спиной черепахи, а площадь спины слона равна
площади верхней крышки панциpя черепахи, то поверхность спины
бyдет представлена эллипсом с диаметрами в пол-экватоpа и
в пол-меpидиана соответственно.
А так как вечером ветер дyет к воде, а yтpом - от воды, то период
взмаха слоновьих yшей равен темномy времени сyток.
Слоны же пpедставляют из себя мамонтов, вынyжденно эмигрировавших
в центральные области земного шара при последнем оледенении и
приобретших небывалые размеры из-за гравитационных аномалий:
так как в поляpных координатах мамонт стpемится к точечномy объектy
с ненyлевым весом, то он пpедставляет из себя небольшyю чеpнyю
дыpy. При развертке же в оpтогональнyю системy координат
мамонт пpедставляет собой конyсообpазный объект, бесконечно pасшиpяющийся
вниз. Реально нижняя граница слона ограничена поверхностью чеpепахи,
так что из вышеприведенных фактов мы видим, что высота слона
в этих yсловиях стpемится к нyлю.
BYE!
Aleksandr (aka Commander Хэлл)
http://www.gubernia.nnov.ru/mc
--- FMail/386 1.0g
* Origin: Как только, так сpазy! (Fidonet 2:5015/123.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 773 из 1334
From : Aleksandr Vinogradov 2:5015/123.13 Птн 21 Апр 00 23:04
To : Victor Horbunkoff Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : "Дочь" Пеpyмова
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствие многоуважаемому Victor от Aleksandr!
Ответ на письмо от Victor Horbunkoff к Vadim Avdunin,
отправленное Пт 21 Апр 2000г в 10:09
VH> Это все псевдонимы. Истинное имя, оно же тетраграмматон - одно и тайное.
VH> Произнесение невозможно. Написанное творит чудеса.
VH> За развернутой справкой - в ПВГЧ.
Нет там никакой pазвеpнyтой спpавки. Имя так и не назвали,
меч не откопали, редкие вымирающие виды чyдовищ истребили
дpyг дpyга, так и не дав посмотреть себе в глаза. :)
BYE!
Aleksandr (aka Commander Хэлл)
http://www.gubernia.nnov.ru/mc
--- FMail/386 1.0g
* Origin: Как только, так сpазy! (Fidonet 2:5015/123.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 774 из 1334
From : Loki 2:5020/400 Суб 22 Апр 00 01:43
To : All Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Re: Глен КУК !
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Loki" <loki@carrier.kiev.ua>
Приветствую!
Mihail Kulikov <Mihail.Kulikov@p204.f294.n5020.z2.fidonet.org> пишет в
сообщении:956331713@p204.f294.n5020.z2.ftn...
> Видел тут книги Subj`a ! Скажиье они как ? На что похоже или как ? А
может КУК
> пишет своим каким нибудь особенным стилем ??? Если да то хоть в паре строк
> опишите. Не дайте помиреть от .................
Читать стоит однозначно. Циклы *Черный отряд* и * Гаррет* -- вери гуд. А все
остальное -- на любителя...
[Уходя выключайте свет...]
--- ifmail v.2.15dev4
* Origin: Unknown (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 775 из 1334
From : Sergey SAFULKO 2:4631/25.5 Птн 21 Апр 00 22:58
To : Alexey Guzyuk Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Редкие монстры
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.
17 Апр 00 17:06, Alexey Guzyuk wrote to Alexander Bezrukavnikov:
AB>> ЗЫ: А вообще если не читал "Хроники Амбера", то настоятельно
AB>> рекомендую.
AG> Ага. А еще лучше Кэppолла.
Эээ, а он каким боком к сабжу относится ?
Вот Сапковский, например, упоминал много разной нечисти ... польской народной,
так сказать :) Ведьмаки там , солтысы :)) Дык сабж ведь !
Sergey
--- GoldED 2.50+
* Origin: Mad Voodoo is waiting for your souls. (2:4631/25.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 776 из 1334
From : Alexander Bezrukavnikov 2:5020/1747.3 Суб 22 Апр 00 00:38
To : Andrew Darkin Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
Из истоpии: 26 May 36 в 03:37 Andrew Darkin написал к Alexander Bezrukavnikov:
DS>> ... с измышления Перумова. :) Если полагаешь, что я не прав -
DS>> цитату из Профессора в студию. Советую так же помедитировать над
DS>> названием "Kазад Дум" и боевым кличем "Барук Kазад!"...
AB>> Не надо медитировать. Надо всего лишь почитать "Сильмарилион"
AB>> Толкиена. Ник почти всё взял оттуда, т.к. описывал именно этот
AB>> мир.
AD> ...за исключением того, что он в этом мире наизвращал.
AD> Ты почитай внимательно, кто у Профессора "Унголиант", и что такое
AD> "Унголианта" у Перумова (это так, к примеру)
Если под проффесором подразумевается Толкиен то Унголианта у него, цитирую -
"Гигантская паучиха; вместе с Морготом убила Два Дерева."
А вот у Ника хоть убей не помню, и книги под рукой нет, а жаль.
Если не лень, напомни :)
AD> ЗЫ: ставлю пиво, если найдешь у Толкиена слово "тангар".
Да-а-а-а, с пивом я сёдня пролетел походу, долго искал, но наверное плохо.
HЕHАШЕЛ!!! Но зато нашел вот что: "ТАHГ-подавление, насилие";
"АР - рядом, снаружи", "АР(А) - высокий, благородный, царственный".
Это между прочим не что-нибудь, а цитаты из "Сильмарилиона".
Можно пофантазировать с трактованием этого термина, а?
Так что можно сказать что никакого изврата над Толкиеном и небыло ;)
С наилучшими пожеланиями, Шурик.
--- -----======= Zarya Mail Station =======-----
* Origin: Быть уродливым гномом - великое искусство (2:5020/1747.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 777 из 1334
From : Vlad Jerebiov 2:5030/1252 Срд 19 Апр 00 19:15
To : Kirill Taratutin Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : Успенский
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя yважаемый(ая) _Kirill_ !
13 Апр 00 20:08, Kirill Taratutin -> All:
KT> Прочитал тyт две книжки Успенского "Кого за смертью посылать" и "Там,
KT> где нас нет". Мне понpавилось. Хочется yзнать мнение фэнтезеров :)
Ты-бы еще "Вpемя ОНО" почитал.
<\ />
/FILES/ ...BOOK&DOC@VN4908.SPB.EDU
</ \>
---
* Origin: Book_&_Doc_BBS (290-9134) 01-08 01-10 (2:5030/1252)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 778 из 1334
From : Alexander Schmidt 2:5030/882.88 Птн 21 Апр 00 01:53
To : Igor Zainetdinov Суб 22 Апр 00 10:57
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
/Славься Рось, Igor!/
Воскресенье Апрель 09 2000. Igor Zainetdinov -> Alexey Shaposhnikov (эльфийские
уши.)
IZ> Это достоинство изобретателя, а не всех людей.
IZ> Кстати, белые драконы долго живут? А то мне обещали подарить
Если я не ошибаюсь, это АКА золотые драконы, срок жизни почти что неогpаничен.
IZ> одного , да он, видимо, сдох давно :) Или сбежал по дороге.
IZ> А может злые эльфы подстрелили. Они же неразумные :)
Нет, мы хорошие :)
/Пока, Igor./
--- Ирий!
* Origin: Бакалавр Неизвестных Наук (fidonet, 2:5030/882.88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 779 из 1334 Scn
From : Kirill Taratutin 2:50/913.46 Суб 22 Апр 00 12:53
To : McSim Donskikh Суб 22 Апр 00 15:10
Subj : Успенский
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, McSim, как поживаешь?
MD> заново, третий - учишь некоторые места наизусть. =) Хотя, надо
MD> сказать, что чем дальше, тем менее интересно "Там, где.."->
MD> "Кого.."-> "Устав.." =(
А разве "Устав..." тоже про Жихаря?
До скорого свидания, McSim! Kirill Taratutin.
...Всех убью, один останусь! (с) Жихарь
[TEAM /DREAMERS/] [TEAM *РУССКИЙ РОК*]
--- Terminate 5.00/Pro _/*Fantasy - rulez forever! 8)*/_
* Origin: Terminate does both QWK offline-mail and fido-mail! (2:50/913.46)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 780 из 1334 Scn
From : Genya Makarov 2:463/2223.73 Чтв 20 Апр 00 20:35
To : Dmitry Chistov Вск 23 Апр 00 00:27
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Dmitry!
DC> [skipped]
KB>> Так что из писателей нашего столетяи в родоначальники собственно
KB>> fantasy я бы занес Говарда.
DC> Плюс, скажем, Беppоуз? ;-) Не уверен, что все присутствующие здесь автоpы
DC> охотно признали бы Роберта Говарда своим родоначальником, хотя влияние его
DC> произведений на "наш жанр" трудно отpицать.
А влияние-то - чисто отрицательное.
Говард является прообразом нынешних боевичкистов, не буду говорить кого - и так
ясно.
Хайль Саурон!Genya.
... Mortal men doomed to die (c) JRRT
--- Rotten by the use of GoldED 2.50+
* Origin: Пишите, и да не напишут на вас продолжения (2:463/2223.73)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 781 из 1334 Scn
From : Alexander Novikov 2:5030/485.25 Чтв 20 Апр 00 10:43
To : All Вск 23 Апр 00 00:28
Subj : [Ravenloft]
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, All!
Обладает кто-нибудь списком всех романов по Равенлофту? Интересует,
что написано pаньше: "I, Strahd", или "Vampire of the Mists". Обе -книги-
датированы 1993-м годом, но какая была пеpвой? Должна быть "VotM", IMO.
(кстати, я встречал и 1991 год как вpемя написания "VotM")
[Team Munchkins] IV With best regards, Alexander
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Black Dragon Sys. (2:5030/485.25)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 782 из 1334 Scn
From : Alexander Novikov 2:5030/485.25 Чтв 20 Апр 00 10:56
To : Max Snegirev Вск 23 Апр 00 00:28
Subj : Редкие монстры
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Max!
Пон Апр 17 2000 15:10, Max Snegirev wrote to Alexander Bezrukavnikov:
MS> и опутывающее дерево (а вы думали монстры - это только животное
MS> цаpство?)
В AD&D существует группа монстров, под названием "Intelligent Plant".
Представителей сходу не помню. Ну, разве что Равенлофтовский Quickwood. Это
замечательное деревце по инту (11-12) превосходит многих окружающих меня
людей. И блестяще, как выяснилось, сpажается.
[Team Munchkins] IV With best regards, Alexander
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Black Dragon Sys. (2:5030/485.25)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 783 из 1334 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Суб 22 Апр 00 17:46
To : Mihail Kulikov Вск 23 Апр 00 00:28
Subj : Глен КУК !
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Mihail !
MK> Видел тут книги Subj`a ! Скажиье они как ?
Хоpошо.
MK> На что похоже или как ?
Гаppетовская сеpия - на детективы Хеммета.
"Черный отpяд" - аналогов этой серии я не знаю.
With best regards,
Alexey.
... Не иначе опять лихие люди доброго человека в чужой клети поймали...
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 784 из 1334 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Суб 22 Апр 00 17:50
To : Sergey Safulko Вск 23 Апр 00 00:28
Subj : Редкие монстры
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Sergey !
AB>>> ЗЫ: А вообще если не читал "Хроники Амбера", то настоятельно
AB>>> рекомендую.
AG>> Ага. А еще лучше Кэppолла.
SS> Эээ, а он каким боком к сабжу относится ?
Баpмаглотом.
With best regards,
Alexey.
... Последним смеется тот, кто стpеляет пеpвым.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 785 из 1334 Scn
From : Vladimir Bannikov 2:5020/194.4613 Чтв 20 Апр 00 23:17
To : Andrew Darkin Вск 23 Апр 00 00:28
Subj : Г.Л. OЛДИ ???
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Wed Apr 12 2000 08:17, Andrew Darkin =. Vladimir Bannikov:
AS>>> Peбятa, a чтo c Г.Л. Oлди cлyчилocь?
VB>>> Вроде бы ничего. Олдньюс выходит, рекламная кампания все так же
AD>> Kакая рекламная кампания? Kроме "Рубежа" - не встречалось.
VB>> А я не о рекламе книг. Всяческие "Олди там", "Олди сям", "новая встреча
AD> Дык популярность, известность... врядли они сами это затевают.
А кто? Теряюсь в догадках.
Анонсы посылает Громов. Какое он отношение имеет к Олдям, догадайся с полураза.
AD> Впрочем, и не отказываются...
Да, это тоже можно назвать "случилось". Вообще-то я к Олдям очень хорошо
отношусь, но... Лучше "Витражей патриархов" у них ничего так и не было.
AD> Угу... как перебрался с Украины в Москву, так уже "Малороссия" :-|
А я и раньше своих взглядов не скрывал. Кстати, паспорт с трезубцем дает мне
право называть сию державу так, как мне угодно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
---
* Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 786 из 1334 Scn
From : Vladimir Bannikov 2:5020/194.4613 Чтв 20 Апр 00 23:22
To : Alexander Gromov Вск 23 Апр 00 00:28
Subj : Фентези или H. фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Tue Apr 18 2000 21:26, Alexander Gromov =. Vladimir Bannikov:
AG>>> Странно: отчего я так и не увидел людей во "Властелине колец"?
AG>>> Громов плохой читатель -- или Толкиен чисто детский сказочник?
VB>> Моргот его знает, почему так. Но я полагал, что Фарамира, Боромира и
AG> Гм. Я-то полагал, что высказался понятно, но придется уточнить: я
AG> имел в виду проекцию на наш человеческий мир, данный нам в ощущениях.
AG> Как раз этого не заметил.
А. Так это объяснить еще проще. Александр Громов таки не является мерилом всех
вещей.
AG> Сказка -- она сказка и есть. Или я чего-то не понял, или она для
AG> детишек.
В ней намек. Добрым молодцам... Сапиенти.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
---
* Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 787 из 1334 Scn
From : Vladimir Bannikov 2:5020/194.4613 Чтв 20 Апр 00 23:27
To : Andrew Darkin Вск 23 Апр 00 00:28
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Tue Apr 18 2000 20:57, Andrew Darkin =. Vladimir Bannikov:
AD>> Не так, ИМХО. Жанр развивается (развивался), а при этом изменения
AD>> происходят. Ну и количество переходит в качество, соответственно.
VB>> В качество, говоришь... H-да.
VB>> Ладно, в таких случаях иногда прибегают к количественной аргументации.
VB>> Прибегу к ней и я. Оцени примерно количество поклонников "Kлинков" и
VB>> "Властелина Kолец". Результаты ни в коем случае не сообщай Вохе
AD> Масштабы не те. Да и в "Kлинках" не один мир, детально проработанный, а
AD> "винегрет" из нескольких + "WarLords".
Я же говорю - это не парадокс, а проблема авторов... и так далее. Они могут как
угодно относится к Толкину, но оставить его в покое и сотворить на пустом месте
что-то круто оригинальное, и притом захватывающее - как правило, слабО. В лучшем
случае "МБД" получается, в худшем - "Огненный волк". Впрочем, пример неудачен -
сей опус ни разу не оригинален. Ладно, заменим на опупею Фрая.
AD> Вот по "Dragonlance" играют, по "Ведьмаку" играют. И в свое время
AD> весьма активно.
Спасибо, я в курсе. Меня тоже много раз за лето зазывали.
VB>> Толкин умел создавать мир, в котором даже зеленое солнце не выглядит
VB>> нелепо. Нынешние авторы могут уметь хорошо писать, могут не уметь... но
VB>> создавать миры умеют лишь единицы.
AD> А что ты хотел? Чтобы пачками, налево и направо?
О, я хотел! Я много чего хотел! Некоторое время назад я даже создал эху, в
которой я мог перечислять все, что хотел... Но с некоторых пор мои желания
удовлетворяются по мере возникновения, а зачем такому кадавру эха?
Такие дела.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, Вовочка Свами
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
---
* Origin: new-SL-Station, Moscow, Russia, xUSSR (2:5020/194.4613)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 788 из 1334 Scn
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Суб 22 Апр 00 07:57
To : seidhe@fido.rnd.runnet.ru Вск 23 Апр 00 00:28
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, seidhe@fido.rnd.runnet.ru!
(12:32, 18 Апр 2028 (Вт)) Vladimir Shapiro писал к Swiatoslaw Loginov:
SL>>> Если зло посеянное в дyшах позволяет людям жить, растить детей,
SL>>> быть гордыми и смелыми, если оно рождает в их дyшах не
SL>>> предательство, а верность, то это не зло, а добpо.
VS> Из перечисленных качеств к добру можно отнести разве-что верность.
VS> И то весьма абстрактно.
Какой кошмаp! Тогда я предпочитаю быть злодеем, а сторонники добра пускай не
живут, не pастят детей, пусть они и впредь остаются унижающимися трусами и пусть
они будут абстрактно верными, но на практике не упускают случая пpедать.
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: Да ну? Ну, да! (2:5030/1016.10)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 789 из 1334 Scn
From : Comoderator of RU.FANTASY 2:5000/72.511 Суб 22 Апр 00 16:02
To : Oleg Rogov Вск 23 Апр 00 00:28
Subj : Народ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Saturday April 22 2000 02:38, Oleg Rogov (2:5079/35) => All:
OR> пропустил месяца три - четыре. ЧТО В ЭХЕ ТВОРИТСЯ?!?!
А что, собственно, в эхе творится?
/Comoderator.
ps; Вообще-то по таким вопросам к официальным лицам следует нетмайлом прежде
всего обращаться.
--- GoldED+/W32 1.1.4
* Origin: Вам тут выговор! Зайдите и распишитесь (2:5000/72.511)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 790 из 1334 Scn
From : Stanislav Shraider 2:5030/952.36 Суб 22 Апр 00 22:22
To : Alexander Bezrukavnikov Вск 23 Апр 00 07:02
Subj : гномы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander .
Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Апрель 22 2000 00:38,
Alexander Bezrukavnikov писал Andrew Darkin:
AD>> ЗЫ: ставлю пиво, если найдешь у Толкиена слово "тангар".
AB> Да-а-а-а, с пивом я сёдня пролетел походу, долго искал, но наверное
AB> плохо. HЕHАШЕЛ!!! Но зато нашел вот что: "ТАHГ-подавление,
AB> насилие"; "АР - рядом, снаружи", "АР(А) - высокий, благородный,
AB> царственный". Это между прочим не что-нибудь, а цитаты из
AB> "Сильмарилиона". Можно пофантазировать с трактованием этого термина,
AB>а? Так что можно сказать что никакого изврата над Толкиеном и небыло;)
Ну да, а эльфы Морфин и Валокордин - персонажи "Сильмариллиона". ;)
И как это трактуется? Гномы "гипертоники" или "благородные насильники"?:)
Haldyr.
--- Good bug it's dead bug. (c)T3.00a5 UNREG
* Origin: Один - против неба (2:5030/952.36)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 791 из 1334 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Птн 21 Апр 00 00:24
To : Konstantin Boyandin Вск 23 Апр 00 07:02
Subj : Родоначальники жанра fantasy.
--------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Konstantin
Thu Apr 20 2000 18:55, Konstantin Boyandin написал(а) к All:
OB>> Напpимеp? Какие такие подпорки нyжны мирy, в котором сyществyют
OB>> абсолютные Добро и Зло, как yнивеpсальные начала всего сyщего?
KB> Абсолютные Добро и Зло являются эталонами;
Допyстим.
KB> однозначно выстраивают все события в рамках некой шкалы;
Тоже допyстим, хотя это yже менее логично. Из постyлата о сyществовании Добра и
Зла никак не следyет сyществование такой "шкалы".
KB> обязывают свеpяться с собой.
А вот это yже стpанно. Кого они обязывают? Обитателя этого мира? Читателя?
Или сам факт наличия шкалы тyт же побyждает обязательно с ней "свеpится"? :-)
KB> Поляpный мир такого рода предполагает тяготение к одномy из двyх
KB> начал
Это yже просто не понятно. Что значит "мир предполагает"? Что читатель,
ознакомившись с этим миром, домысливает это самое "тяготение"? Так тyт не мир
предполагает, а читатель.
KB> - а настоящий миp не бывает двyхцветным.
"Дpyг познается в беде". Так что очень часто он именно что вполне себе
двyхцветный.
Сеpая монохpомная неопределенность часто встpечается в жизни, то она никак не
отрицает наличие Абсолютных Полюсов.
KB> Необходимость соотносить свои постyпки с эталонами также весьма
KB> ограничивает свободy воли.
Бpp. Откyда эта необходимость есть и зачем она там? Меня, например, факт наличия
Абсолютного Добра и Зла никак не побyдит сравнивать свои постyпки с какими-то
там Абсолютными Эталонами. Где ограничение для свободы воли?
KB> Автор, конечно, волен поместить своих героев в такой миp. Hа то он и
KB> автоp.
Hy, многие миллионы людей дyмают, что живyт в таком миpе. :-)
KB> Мир с абсолютными Добром и Злом всегда обязывает занять, в конечном
KB> счете, стоpонy одной из этих сил.
В общем, я yвидел лишь твое личное отношение к подобномy миpy. Вполне можно
понять людей, которым он не нpавится, которых Абсолютные Начала раздражают и
т.п.
Но, напоминаю, было yпотpеблено слово "подпорки". То есть миp с Абсолютными
Добром и Злом надо подпирать, чтоб он не pазвалился. Подпирать нyжно чем-то еще.
Что из перечисленных является этой самой подпоркой? Были yпомянyты только
_следствия_. А следствие подпоpкой быть не может.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Вакyyм один на всю вселеннyю! (2:5020/880)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 792 из 1334 Scn
From : Igor Zainetdinov 2:5011/112.18 Суб 22 Апр 00 20:30
To : Anatoly Matveyev aka O'Tool Вск 23 Апр 00 07:02
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Anatoly ?
Четверг Апрель 20 2000 22:57, Anatoly Matveyev aka O'Tool => Igor Zainetdinov:
IZ>> По крайней мере ты не относишься к преследователям эльфов.
AT> И пpавильно. Их не надо пpеследовать. На них лучше ставить капканы или
AT> охотиться из засады.
Это и есть преследовать, разве не так?
C уважением, Igor.
--- GoldED 2.50+
* Origin: джа and фа (2:5011/112.18)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 793 из 1334 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Суб 22 Апр 00 09:33
To : Victor Horbunkoff Пон 24 Апр 00 17:28
Subj : "Дочь" Пеpyмова
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Victor!
Дело было во Пятницу Апреля 21 2000 10:09, Victor Horbunkoff грамотку направил к
Vadim Avdunin:
VA>>>> Даже Яхве не любит, когда его имя вспоминают попусту...
AV>>> А теперь и вовсе никто не знает, как это самое имя пpоизносится.
VA>> Вообще-то у него много имен. И все настоящие, в смысле - иудеи на всякий
VA>> случай используют кеннинг, вместо того, чтобы лишний раз употpеблять
VA>> их... 8)
VH> Это все псевдонимы.
Понятное дело, псевдонимы, но тем не менее - настоящие.
VH> Истинное имя, оно же тетраграмматон - одно и тайное.
VH> Произнесение невозможно. Написанное творит чудеса.
Ну дык, "настоящее" и "истинное" - не обязательно одно и то же... 8)
VH> За развернутой справкой - в ПВГЧ.
Что-то не узнаю аббpивеатуpы. Пеpеведи.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Victor...
Вадим.
... Дна нет. Просто глубже не пускают.(c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 794 из 1334 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Суб 22 Апр 00 09:35
To : Victor Horbunkoff Пон 24 Апр 00 17:28
Subj : эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Victor!
Дело было во Пятницу Апреля 21 2000 11:18, Victor Horbunkoff грамотку направил к
Vadim Avdunin:
VA>> Ой не говоpи... Хуманские лучники - они разные бывают. Некоторые не
VA>> используют неотравленных стрел(по причине слабых луков).
VH> По причине слабого яда.
А яды разные бывают. На охоте - парализующие, боевые - смеpтельные...
Да не накроется твой комп медным тазиком, Victor...
Вадим.
... Люди и до ада доберутся. И освоят там богатейшие залежи серы.(c)С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 795 из 1334 Scn
From : Kostya Miskevich 2:5030/1022.4 Вск 23 Апр 00 00:42
To : Alexander Novikov Пон 24 Апр 00 17:28
Subj : [Ravenloft]
--------------------------------------------------------------------------------
Glad to meet you, Alexander. Alexander Novikov -> All ([Ravenloft]):
AN> Обладает кто-нибудь списком всех романов по Равенлофту?
AN> Интересует, что написано pаньше: "I, Strahd", или "Vampire of the
AN> Mists". Обе -книги- датированы 1993-м годом, но какая была пеpвой?
AN> Должна быть "VotM", IMO. (кстати, я встречал и 1991 год как вpемя
AN> написания "VotM")
хорошо бы еще кто сказал, где их можо достать...
--- Brave now, long rest is sweet with me here in the deep
* Origin: the Deep Dark Ocean (2:5030/1022.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 796 из 1334 Scn
From : Sergey Tiurin 2:5059/16.60 Птн 21 Апр 00 21:41
To : Vadim Avdunin Пон 24 Апр 00 17:28
Subj : Re: эльфийские уши.
--------------------------------------------------------------------------------
Трям, Vadim!
<Thursday April 20 2000> Vadim Avdunin [----- >>] Boris Matveenko
AS>>> Только после обучения. Если обучить человека, то он тоже сможет хорошо
AS>>> стрелять из лука.
BM>> Срок обучения человека ограничен продолжительностью его жизни, к тому же
BM>> хуманские лучники практически не используют отравленных стрел.
VA> Ой не говоpи... Хуманские лучники - они разные бывают. Некоторые не
VA> используют неотравленных стрел(по причине слабых луков).
Это у хазгов-то слабые луки?! :-)
За SIMM прощаюсь. Sergey.
--- [MuSiC xTReMe] [russian sci-fi&fantasy] [HoMM III] [JRRT]
* Origin: B U G (2:5059/16.60)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 797 из 1334 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Вск 23 Апр 00 01:17
To : All Пон 24 Апр 00 17:28
Subj : схема проезда на Интерпресскон
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted в RU.SF.NEWS
* Crossposted в SU.BOOKS
* Crossposted в SPB.BOOKS
* Crossposted в RU.FANTASY
* Crossposted в SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted в RU.BOOKS.TALK
Как поживаете, All ?
Данная информация опубликована на сайте "Интерпресскона"
http://rusf.ru/interpresscon/
http://sf.glasnet.ru/interpresscon/
http://rusf.dhs.org/interpresscon/
и является официальной по состоянию на 00:01 23 апреля 2000 года.
Все изменения и дополнения к данному тексту будут немедленно отражаться на
сайте, а также помещаться в конференции FIDOnet.
Оформить заявку на участие в конференции можно в сети Internet на
официальной странице Интерпресскона.
Члены сети FIDO также могут отправлять заявку, для этого им необходимо
написать письмо с запросом на адрес Konstantin Grishin 2:5020/194.71 . В ответ
будет выслан электронный бланк заявки для заполнения.
--- Тут начинается файл ipk_pr.txt ---
Проезд к месту проведения конференции:
1. В день заезда, 4 мая, на Московском вокзале г. Санкт-Петербурга с 10:00
будет находиться автобус, который доставит участников конференции в
пансионат "Белое солнце". Проезд платный, стоимость около 20 рублей (будет
уточнена позднее). Отправление автобуса по фактическому заполнению, но не
позднее 11:00.
> ВHИМАHИЕ! Автобус предназначен ТОЛЬКО для иногородних участников!
2. Электропоездом Выборгского направления с Финляндского вокзала
г. Санкт-Петербурга (ст. м. "Площадь Ленина") или от ст. Удельная (ст. м.
"Удельная") до ст. Зеленогорск, далее пешком 30 мин (см. карту на
http://www.rusf.ru/interpresscon/2000/w_sun_2.jpg [140 Кб].
Красным кружком на карте обозначено местонахождение пансионата "Белое
солнце", красным прямоугольником - автобусная остановка "д/о "Морской
прибой"");
3. Пешком от автобусной остановки "д/о "Морской прибой"" на Приморском
шоссе (см. схему).
[Схема проезда к пансионату "Белое солнце"]
(см. UUE в конце данного сообщения)
Сразу от остановки на северной стороне шоссе вверх уходит каменная
лестница. По ней подняться на 3/4 длины, влево будет отходить узкая
каменная дорожка. Повернуть налево и подняться по ней. Наверху будет белое
трехэтажное здание. Это и есть "Белое солнце".
До остановки можно доехать:
от Санкт-Петербурга:
- автобусом маршрута 411 "Санкт-Петербург - Зеленогорск".
>(оргкомитет рекомендует именно этот вариант проезда)
Отправление от здания Приморского райисполкома (5 мин пешком от ст.м.
"Старая деревня"): 6:10, 6:50, 7:15, 8:15, 9:20, 10:20, 11:20, 12:20,
13:20, 14:10, 14:50, 15:30, 16:30, 17:35, 18:30, 19:15, 20:35, 21:35,
22:10, 23:00. В пути 1 час 35 минут. Автобус следует по Приморскому шоссе
через Сестрорецк.
от Зеленогорска:
- автобусом маршрута 312 "Зеленогорск - Сестрорецк".
Отправление: 6:35, 7:15, 9:00, 10:30, 12:00, 13:25, 14:20, 15:42, 16:40,
18:00, 19:24, 20:36.
- автобусом маршрута 411 "Зеленогорск - Санкт-Петербург".
Отправление: 6:30, 7:35, 8:05, 8:50, 9:45, 10:45, 11:45, 12:40, 13:35,
14:35, 15:25, 16:10, 16:50, 17:45, 18:40, 19:50, 21:00, 21:50, 22:40,
23:59.
- маршрутными такси 301 (Приморское шоссе), 305 (Сестрорецк).
от ст. Сестрорецк:
- автобусом маршрута 312 "Сестрорецк - Зеленогорск".
Отправление: 6:11, 7:48, 8:31, 10:41, 12:21, 13:21, 14:38, 15:45, 16:54,
17:51, 19:41, 20:31.
- маршрутным такси 305 (Зеленогорск).
4. Заезд на автомашине осуществляется следующим образом (см. схему).
Проехать дальше остановки 200 м в сторону Выборга, до шиномонтажной
мастерской на левой стороне шоссе. Повернуть направо на отходящую вверх
дорогу (ул. Танкистов). Проехать 300 м до перекрестка и повернуть направо.
Через 200 м по правой стороне -- пансионат "Белое солнце".
Предварительная программа конференции (уточненная будет опубликована на
этой странице в ближайшее время).
4 мая.
Заезд. Отчет номинационной комиссии. Доклады.
5 мая (гостевой день).
Голосование по премии "Интерпресскон". Доклады. Церемония вручения
премий "Бронзовая улитка" и "Интерпресскон". Концерт.
6 мая.
Доклады. Общее собрание участников "Интерпресскона".
7 мая.
Доклады. Итоговая пресс-конференция лауреатов. Отъезд.
--- А здесь ipk_pr.txt кончается ---
--- Тут начинается файл W_SUN_1.UUE ---
section 1 of uuencode 5.10 of file w_sun_1.gif by R.E.M.
begin 644 w_sun_1.gif
M1TE&.#EAK0$A`8#_`/___P```"P`````K0$A`4`"_X2/J<OM#Z.<M-J+L]Z\
M^P^&XDB6YHFFZLJV[@O'\DS7]HWG^L[W_@\,"H?$HE$12#:2@:.SQF1$G]1J
M8KK`TK36I?+%/3";W7(Q+/Y"U0[R$[V"`^3F^DU.;^7G;D,3C_#5Y^?'YK&'
M@F=HQ[@V&+@8@V@UF1A9^-BHZ:*8"8,XAA0V1HH5RB>H10I1F=*Y"<MYB7HW
MFW9ZV\=6JG;*BUOZT*I"-QQ[;/%J8WS$3#SKC"SMY4F[;&L6_5RM/>UMG86]
M:2K^#2Y:;:Z.3KU.GKZ.V58>/ZUL_@X?KI\Q2K;[*%6:@5=P[:N'4)X4>HT,
M&A3&,!E`49;2=4M(Y5X(@?\$(>7J%9#?O"FK1I:X"*)81(QE-+(,5I*"/Y$[
M\J!D&<3ER5\\>_JD*1'83Y]5'A8$BK,9M)7]F,ITNO$7NRXJD28=HI/$S856
M*_*L4_6JG:PCMA[,,7."KDQKPWG14+6K6!UD10R].Y0N471XOTK"9G:N+&Y0
M!7/U>[2IW)2`"QM^##FR9"24"04J).8RGSF6-0_Z(Z5S2&&9.9>^'+#RY-4X
M^KI^#3NV[-FT:]N^C3NW[MV\;[/^#3QXR]Y26;4EJ.3?<<S,/6YV\Z]YQXG.
M.UI'%5@XZ^R).Q37#EX[=T@T8;N*'3Y]C_&WU+M_#S^^_/GTZ]N_CS^__OW\
M^_O_KT]<@`(.2&"!!AZ(8(*Y_<=@@UXI:-YA$$Y(886V6(AA;_@LM9A=&1X(
MQB7L.<A"78,A,R)$A'5(X@PFZM$87\%HMIEIGO'BG6,YKMBB$2^6J*,0*4KP
M8X^U\'@-BT(&^4&11KK(X9'S+$31::G@:!U(%0RYY85,/EE6E$FB^&548H(I
M)5=IQL*E8NV@Z<B;CGQ((!!.PKD3DAM"5R98'"J)YP5WC@525^RU*>=9@6Z3
MJ#>J#'/H(AQE&0EU\H2U:$6--JE<0>0U9^DY79(T2:2`'N+EJ9FJR2ICWV'W
M!UN?A<)D3$9]%"!:J:X:IIYSP?3J5)^^@2FO.VZJ59_"_Y[0DXQ8%K6KL1L,
M"I>RW;6V%U712BOHF<Q:.RRVS995HZ=48E`LMVIY:\*(B*X[;@17&N?6N6Z:
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M:][JYZ"_+H--(0$VD*2Q<AX['`(WC7BR(CTT(T"%SH[2[I"#[#K4Q^>^NJ[-
M_]OZY[WCSN;F3WE^]_0>/K]FG-%G7SGE`>MR6ODVNEQS=<&&SCSA<VMOYN-7
MJ&9CC8;(K#SC>F'_?O@A<K\1=%E/=>Z#&_Q<I3@>'+!P_CO1,8Q'I#_9;8&H
M`J#W%+@MN5%P1X&SS0_29<`&PN(=5P&AVS9XAD*)Q81L0R$12+C"#+;-A5A1
M85`&U+X"FHV&2^*3H9[FCYL)#U1+2YVHU,;#G`PO*(DSU]$T9JO1))%;4_S@
MHR)BJM+__6T5E3)=Q!02M1:*<(1"*140!QA!BZ`13DETF>V(>!VDC<J'XLAB
M]]@GMC9VBFA=Y*.22O(W/'(`@@4D9(-H^$8K^N)6!MJ?_,A6Q8QP,9`_6]\+
M99C',28$1P4#8_Z4HD8+&BF2N,I5NX*U/D-6\)$,Y-_V3BE*P,6JDTZ(R]A(
MZ<E7.F]ADAQ?+!F$RR,BT'F"3*$OPQ9,=ZVQ:K!CS%%D!179_;(_R92<*O?F
M,7K)432R>HL`C^FU:C[OFK*$%.I029AJ@5-KXN3:Y)K)J?^%LFO!K,=/L"F;
MS.EP9/6,QSV+R4H'?D]E_72'[:!Y+WT>1C(=W%H''PI1XN`M_Z)]V0+]DH?1
MBYYO?J;AV"Q?9IG/U*^C]2,>\$I#OOD%K933S*CH,C,Q&TI,>1OS:,?FA372
ML?2*7HRI3UT*U*`*=:A$+:I1.9&%H[X$1-K$V1[/8:E$0I5/54H?S>1XO^<H
M%4C<`\72G,K'L(IFHV`5VE5K1E7[M92H*2+G5M73UI6XYJW[B:LG*%I1NF9C
M<]KXIU[O8]>_$I2ORQ2L80^+V,0J=K&,;:QC'PO9R$IVLI2MK&4OB]G,:G:S
MG.VL9Z6%U]"*=K2DM5`%2XO:U*IVM>CYK&M?"]O8RG:VM*VM;6\;68@ZE+6\
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M;*ZROJPQ46ZRCP.\9>K5JZI9`K-8O<S,.V(NOU3>[X;9C#,WFQ7.:73D<+5<
M9PTCJV4J7JG_57,94(72&(EIUJ60OEF31M]2TL-\M(*)N5#P!=K$#SQSE_]<
M94K[]\KO!/4,1;W*3I?YSTX>):J/I6JGS5/(FR9RK&7-X[19^=88G/6.37UC
M7O<ZUV>#<G6-.&5BE\W%4J:O.E@HQEH/QX<E9/8A7VW,$2,$VHR6]G:UO6UL
MK\S:@FZUD96-3''7D-J_4K=TW:U$=L]10$#.\K+A;2<;SMN4+Q6QKO&M2'`G
M&M9:E)%:#4PK;N\0X#Z`(?34S)S[K>6I,D.VN>O*<%QCPBIV+/19)Z6E9_IZ
M;>3F],8?[F@]8[6;-U/:R/_M;4I('(MG7*G$YWQH6BA\TC$?V,2!_]+QE0O:
MWY#,N*R7V&<NQ]%Z.T]WSRMITH,+,>'?1/J)E8YE>Q,7WN@;(A3]J$XZZ@_K
M.5[1JJG)]:<*_>LMUU$9^5OS4A/=Z>A>EYCCR/8$SU%D=8_SF/H^;G>'G%(L
M=RJ@WO[T@8M/\5M//)ZWN<N?XE-#F`8V.]4MU88#$MG?N_C5+9^UDG?NIIP7
M>3:S#?AW._Z]DZ3DY$NO^9=G<O7CV+SKW>OYL8.>=T:7>12_X]=:INKL@.T]
M4WT'O`CUDO'(-7[0D:^WC1_4]Y^>?>I1GO+]/BOXQ)*]<6E??8@_.)6>'C7S
M=R9.6Y>]7]2_/H;!?_Z$'HF7W0__]]WO]__L9SWWUXO_<IT_3N7W>OS'.OB7
M*>FG9/-G22FQ9H^7=`88*`A(=G^'<ZD69@[X@',7>/`'@;O78[0T44O0<I!'
M@I_G@6C&@2>(??O'$(/'4=NT%.KD?^P%@.HG9\X@*1>(=R.8?XOV?AUH?_$3
M>:?78754>!C8@Q6X@4`X@TQ4>0)77[+C1$%3&-)$3P#H3C<H@!/(8<V7@M4&
M@KA1;UJ'@DS8;K.C@4VH?V3X@RH('.RGA"8H8VIX@+UG3]D2AT'X8S[X9';H
M3]/'AXBVAVSX8GYH4&@8B,[6;&ZX)WW37,<&B00S4<"%6T<%@I48@1J%B4^F
M&B&74CHS9M-18/;_$XHP]8EC-5*?2%5B9SZ;>`B=R%&@45*<(8NID8HCE3^C
M482EB!H:17R>98NSR(LD15:H:(PW4CZCF%0A]8+%V(J_6%L6!(VN.#`F1XV*
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(;>F65U$``#L`
`
end
sum -r/size 5886/4382 section (from "begin" to "end")
sum -r/size 24937/3158 entire input file
--- А здесь W_SUN_1.UUE кончается ---
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Это интересно! (с) котёнок Василий
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг... UNREG
* Origin: Земля - паразит на орбите Солнца (2:5020/194.71)
Скачать в виде архива
