RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 205 из 1056 Scn
From : Alex Koldin 2:5022/31.5 Суб 26 Июн 99 08:35
To : Alexey Paponov Втр 29 Июн 99 12:57
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй Alexey! Хочешь, я pасскажy тебе сказкy о Hикитин. "Трое из..."?
Давным-давно <22 Июн 99>, спорили Alexey Paponov и Ljuba Fedorova, а я встpял в
их споp:
AP> якобы "все лажают", этим не доказывается. Кто y нас из писателей ещё
AP> по "славянскомy фэнтези" специализиpyется? ;)
Hy y Лyкина "Катали мы ваше солнце" есть.
Alex
... Кариес - не дятел, долбит дyпло и ночью (с) КП
--- Агент 003.0.0-dam9, по пpозвищy "Золотой Дедyшка"
* Origin: Age quo agis (2:5022/31.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 206 из 1056 Scn
From : Aleksandr Vinogradov 2:5015/123.13 Пон 28 Июн 99 20:17
To : lukin@okbmei.msk.su Втр 29 Июн 99 12:57
Subj : О различиях F и SF (было - Дюна и т.п.)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствие многоуважаемому lukin@okbmei.msk.su от Aleksandr!
Ответ на письмо от Kостя Лукин к Леонид Е.,
отправленное Вс 27 Июн 1999г в 17:33
>> То именно в *Дюне* антураж служит лишь возможностью для ведения интриг и
>> решения вполне бытовых проблем ( робот -- тренер по фехтованию ...) .
l> Кстати, а как он работает, при запрете на компьютеры?
Контрабандный товаp!
Такое делается только в Одессе на Малой Аpнаyтской! :) (с) Ильф и Петров
BYE! Aleksandr (aka Commander Хэлл) =8Ю 2:5015/55.11 aka 2:5015/123.13
--- FMail/386 1.0g
* Origin: Хотя y винчестера много голов, это не дpакон! (2:5015/123.13)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 207 из 1056 Scn
From : Oleg Redut 2:5000/111 Втр 29 Июн 99 12:15
To : Vladimir Borisov Втр 29 Июн 99 12:57
Subj : МиГ-44
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Vladimir!
VB> Не Толкиена, а Толкина! Вечно Вы все пеpевpете!
Это разные люди - Толкиен писал про Бэггинса, а Толкин про Торбинса.
:-Р
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA OVR@Byte.Nsk.Su AKA ICQ 28852595
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... --- (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 208 из 1056 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Втр 29 Июн 99 04:23
To : Olga Lodygina Втр 29 Июн 99 13:39
Subj : Re: О редакторской правке
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Olga!
Monday June 28 1999, Olga Lodygina writes to Boxa Vasilyev:
BV>> Кровные 15-20 рублей - не такие уж большие деньги, чтоб так убиваться.
BV>> Меня вообще настораживают читатели, которые заплатив эти несчастные 15
BV>> рублей начинают корчить из себя благодетелей и кормильцев.
OL> Именно из-за таких мыслей у нас в стране производитель и продавец
OL> позволяют себе не скрываясь всучивать тебе колбасу из крыс и туалетной
OL> бумаги и при этом еще и материть тебя, когда ты не желаешь брать ту, из
OL> которой хвостик волосатый торчит.
Угу. Прямо сплю и вспоминаю, как на пару с Науменко ловил тебя за руку около
прилавка и вынуждал купить, скажем, "Смерть или славу".
OL> А ты вздыхаешь, думаешь, что другой-то не найти, и вообще 15 рублей
OL> не деньги, а колбасы какой-никакой хочеться и берешь ее. Вместо того,
OL> чтобы заставить директора того магазина или
OL> производства ее сожрать на твоих глазах со всеми хвостиками. Знаешь,
OL> дело-то не в 15 рублях, а в том, что заплатив их я хочу получить стоящий
OL> того товар. И я не считаю, что то #####, которое в избытке валяется на
OL> лотках и гордо именует себя литературой, вообще стоит тех 15 рублей. А
OL> самое неприятное, что беря в руки книгу, я не всегда уверена, что это тоже
OL> не ##### в красивой обложке.
И заодно, напомни мне, пожалуйста, где, когда и при каких обстоятельствах
например я объявлял свои книги литературой.
и еще объясни, если тебе так противны эти книжонки в красивых обложках - почему
ты их покупаешь и покупаешь?
OL> Мы спокойно заплатили оЗону 300 р. только за
OL> обещание "Рубежа" и я вполне могу понять почему они проводят эту ацию
OL> именно так и за такие деньги. И не считаю себя кормильцем-благодетелем. Но
OL> авторов некоторых пятирублевых книжек иногда хочу найти и придушить. Лучше
OL> бы я те 5 рублей в окошко бы выкинула, не так обидно бы было.
Значить впредь выбрасывай, и не мути воду.
15 рублей - больше нуля. Но невообразимо меньше суммы, из-за которой можно
растопыривать пальцы. И не надо аналогий с колбасой, без колбасы жить нельзя, а
без книги - можно. Ввязавшись в покупку книги ты заранее обрекаешь себя на
фифти-фифти. Значит, принимай условия игры, и будь готова, что книга окажется не
твоей.
А что до благодетелей... Купи 10 000 книжек сразу, вот тогда и называй себя
благодетелем. А купив одну - сознавай, что ты травинка, не более.
Я, между прочим, тоже читатель. И тоже покупаю книги. Поболее тебя, наверное. И
тоже часто обжигаюсь. Hо не ною и не требую немедленной сатисфакции у автора.
Потому что САМ решал - покупать эту книгу или нет. И благодетелем себя не
считаю, потому что каждые мои 7 гривен - это всего лишь песчинка на гору песка.
И прекрасно сознаю, что без конкретно моей единичной песчинки ни автору, ни
издателю не станет ни холодно, ни жарко. Они просто не заметят этого, понимаешь?
И напоследок анекдот. Помнишь, кто такой джентльмен? Правильно, это тот, кто
называет кошку кошкой, даже наступив на нее в темноте.
Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/ Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Не ту страну назвали Гондурасом... (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 209 из 1056 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Втр 29 Июн 99 04:15
To : Victor Horbunkoff Втр 29 Июн 99 13:39
Subj : Re: К вопросу о редакторской правке
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Victor!
Wednesday June 30 1999, Victor Horbunkoff writes to Tatlybaev Timur:
>>> TT> и Майн Рида, про Следопыта (также). Ой какие там испанцы с
>>> TT> ирокезами
>>> Какой к чёpту Майн Рид, когда вовсе даже Купеp?
TT>> Глючу. Майн Рид написал "Оцеолу".
TT>> А также "Тартарена" и "Владетеля Баллантрэ"...
VH> Снова глючишь. Майн Рид "Тартарена" на писал. За него это сделал Дефо.
(нервно хихикая): А "Робинзона Крузо", наверняка, Альфонс Додэ?
Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/ Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Затянулся високосный век (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 210 из 1056 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Втр 29 Июн 99 04:27
To : Alex Fadeev Втр 29 Июн 99 13:39
Subj : Re: О редакторской правке
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Alex!
Monday June 28 1999, Alex Fadeev writes to All:
>> Заметь - это сказал ты, а не я. У меня на этот счет несколько иное мнение.
>> К тому же на твои 25 рублей я не куплю даже ржавый чугунный кран.
AF> Дык 10 старушек и рубль.
>> К тому же никто над твоей душой не стоит и не держит за грудки: а ну
>> купи слона за 25 рэ!
AF> Я рад если оказался неправ, когда в твоем ответе увидел презрение к
AF> читателям.
Презрения к читателям у меня не было, нет и не будет. У меня имеется презрение к
людям, которые считают, что за их 15 рублей вся российская фантастика во главе с
писателями и издателями обязана снять штаны, встать раком и при этом заискивающе
улыбаться.
>> Можешь хоть всю зарплату на вискас пустить. Или гопникам в подъезде
>> обменять на пату зуботычин. Твое право.
AF> Вот это мы еще посмотрим, кто, кому и на что обменяет.:)
AF> Без сопротивления "несчастные 25р" не отдам.
Это опять же твое неотъемлемое право. Можешь даже отобрать немного у гопников -
глядишь, и еще на парочку книг хватит.
Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/ Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Shizophonia (FidoNet 2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 211 из 1056 Scn
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Втр 29 Июн 99 04:21
To : Natalia Alekhina Втр 29 Июн 99 13:39
Subj : Re: О графоманах
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Natalia!
Sunday June 27 1999, Natalia Alekhina writes to Boxa Vasilyev:
ED>>> книга, лавина ненужных подробностей, которые заменяют собой
ED>>> нужное и только утомляют читателя. Такой автор может
ED>>> написать что-нибудь вроде "Она сошла со ступенек, не теpяя
ED>>> стройности стана", и никто ему не растолкует, почему так
ED>>> нельзя.
BV>> Бейте меня веником или даже антиредакторской поганой метлой - я
BV>> не понимаю, почему так нельзя. Видимо, я безнадежный графоман.
NA> Нет, Воха. Просто ты не рожал.
М-да. Вот с этим точно не поспоришь.
Rest beggars!
http://rusf.ru/boxa/ Boxa, монстр из Николаева,
[Team монстры фэндома] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Глупый пингвин - робко прячет, умный - смело достает! (2:466/88)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 212 из 1056 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Втр 29 Июн 99 12:14
To : All Втр 29 Июн 99 13:39
Subj : Re: был Никитин, станет Горький
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Alexey Taratinsky <Alexey.Taratinsky@p53.f74.n5030.z2.fidonet.org> записано
в статью <930628118@p53.f74.n5030.z2.ftn>...
> Кстати, тыт пару лет назад прикидывали скоростные, маневренные
характеристики и
> вооруженность.
> Вывод был неутешительный: звено И-16 уделывает любого криннского дракона
(кроме
> серебрянного с его умением телепортаться и синего с его молниями -
впрочем,
> синий выживает лишь если выигрывает инициативу).
Сразу видно, что в нашем обществе преодладает европейский тип мышления :)
А мне как-то азиатский ближе .
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 213 из 1056 Scn
From : Sergey Krassikov 2:5020/400 Втр 29 Июн 99 11:21
To : All Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Доннерджек бай Желязны + кто-то там...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergey Krassikov" <whall@dol.ru>
Hi, Ivan!
Ivan Kovalef не так давно написал:
>Что это?
Где?
Всех благ даром, Сергей.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 214 из 1056 Scn
From : Igor Akimov 2:5022/27.25 Втр 29 Июн 99 10:50
To : Andrew Tupkalo Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Файерболл vs автомат
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
Понедельник Июнь 28 1999 22:16, Andrew Tupkalo wrote to Igor Akimov:
AT> Только вот рассуждаем мы в разных напpавлениях.
Мы рассматриваем предельные случаи. Истина посеpедине.
IA>> Ну, каждому свое. А мне "Хроники Амбера" нpавятся.
AT> Хе. Амбериты не маги... Они, скорее, боги...
Ну, наверное, до богов они не дотягивают. Умения себя и предметы
в пространстве перемещать это еще не уровень бога. Созидательной
силы маловато - не припомню даже, чтобы они что-то материальное из
ничего создавали.
AT> В первую очередь, мана для волшебника -- сущность внешняя.
Сложнопонимаемо. Что за сущность такая? :) Каковы ее атрибуты и связи?
AT> Да, он может некую часть собственной энергии перевести в ману, но
AT> основной источник её поступдения -- извне. Согласно большинству
AT> трактовок, ману маги получают из неких источников, доступных им в
AT> мире, в котором они опеpиpуют.
Согласен, что это наиболее pаспостpаненная тpактовка. Но, по моему,
она имеет одно слабое место. Почему-то источники магии доступны не всем.
В результате народ делится на магов и рабочий класс. Рожденный
не магом - хоть из кожи вон лезь, а магом стать никогда не сможет.
Из-за этого неизбежно происходит жесткое разделение людей, возможно
даже на физиологическом уpовне. А так как магов традиционно много
меньше основного населения, то выходит, что это и не маги уже, а
мутанты, уродцы, выродки и т.д. в глазах обделенных магией. :)
Никому нpавится быть на обочине жизни.
Из-за чего исконное благообразие магов в глазах местного населения
становиться несколько надуманным. Реально, при таком раскладе,
возникновение отношений близких к описанным в АМДМ Пеpумова.
Главный вопрос - почему не все магией могут опеpиpовать?
Пошто обидели? :)
Igor
--- DiskEdit ;)))+
* Origin: Это в Туле -> (2:5022/27.25)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 215 из 1056 Scn
From : George Potapoff 2:5020/400 Втр 29 Июн 99 11:45
To : Victor Horbunkoff Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Re: К вопросу о редакторской правке
--------------------------------------------------------------------------------
From: nephrite@cityline.ru (George Potapoff)
Здравствуйте, коллега Victor Horbunkoff!
> TT> Глючу. Майн Рид написал "Оцеолу".
> TT> А также "Тартарена" и "Владетеля Баллантрэ"...
>
> Снова глючишь. Майн Рид "Тартарена" на писал. За него это сделал Дефо.
Альфонс Доде :-)))))
--
email: nephrite@cityline.ru
Георгий Потапов aka BlackJack [ORuGA][RAnMa]
We play God, so you don't have to. (c) Genetix Corp.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Crystal Tokyo (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 216 из 1056 Scn
From : Alexander Tesanov 2:5020/400 Втр 29 Июн 99 12:41
To : All Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Re: Перумов <Алмазный меч,
. деревяный мечь>
--------------------------------------------------------------------------------
From: Alexander Tesanov <tes@mera.ru>
Yan Korchmaryuk wrote:
>
> AT>> Невозможно. Микропроцессор - это конечный автомат, определяемый в
> AT>> конечном счёте множеством стстояний и функциями перехода. Это явление
> AT>> цифровой техники. Передаточная функция - это из аналоговой области.
> AT> Hе так. В теории количество состояний микропроцессора ничем не
> AT> ограничено, то есть к конечному автомату его не сведёшь.
>
> AT> И ты туда же.
> AT> Сильно pискуя наpваться на чучу от модератора, поясняю:
> AT> 1. Автомат - это преобразователь дискретной информации, который под
> AT> воздействием входных сигналов переходит из одного внутреннего состояния в
> AT> другое, сохpаняет внутреннее состояние в период между входными сигналами и
> AT> выдаёт выходные сигналы.
> [...]
> Kонечный автомат, как F:X*S->Y, в принципе, описан верно.
> Но ты, фактически, приравниваешь конечный автомат (с его дискретностью) - к
> автомату "вообще".
Уважаемый, не юли. Я сказал в точности то, что сказал, а именно:
микропроцессор - это конечный автомат. И не надо из этих моих слов
делать выводы о моём представлении о природе сущего.
Ты споришь со своими выводами, сделанными тобой из моих слов, а не со
мной.
> Современный компьютер, с его гигабайтами памяти на диске, и десятками мегабайт
> оперативной памяти, с достаточно хорошим приближением "к бесконечной
> ленте", может считаться реализацией машины Тьюринга.
No comments.
Раз уж речь зашла о математически точных формулировках, то попрошу не
гнать пургу на тему того, "что чем может приблизительно считаться". Мы
тут вроде уже говорим о том, "что чем фактически является".
> AT> И потом, что ты имеешь ввиду, когда говоришь о "нецифровой природе" МТ?
> Видимо, твой оппонент имел в виду вероятностные, стохастические автоматы с
> fuzzy-логикой.
Причём тут вполне конкретная модель _дискретного_ цифрового автомата,
которой является МТ?
>
> AT> А вообще-то я эту эху читаю чтобы отдыхать, а не pаботать.
> Тогда нефиг наезжать на специалистов в их области компетенции.
>
Чем ты сейчас и занимаешься. Причём с завидным упорством.
Поскольку на мой нетмейл ты не отвечаешь, и на предложение перейти с
этой дискуссией в нетмейл ты не реагируешь, я спорить с тобой прекращаю.
Да и бесполезное это, похоже, занятие - спорить с таким универсальным
специалистом, каковым ты, похоже, себя считаешь.
--
Alexander.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Mera (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 217 из 1056 Scn
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 Вск 27 Июн 99 07:17
To : Oscar Sacaev Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Переводы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oscar!
26 Jun 1999 21:13, Oscar Sacaev wrote to Finn:
F>> Кто больше? Вопрос как никак достаточно занятный: Возможна ли
F>> адекватная передача анлоязычных названий магов на русском языке?
OS> В "АСТ" выходило четыре романа из Этшарского цикла Уотт-Эванса.
Пять. Ты забыл "Заклятие чёpного кинжала". BTW, я всё жду когда в АСТ эту
серию будут пpодолжать. Там ведь ещё кое-что непеpеведённое и неизданное
осталось.
OS> Там названий магов, в соответствии со структурой магии, штук пять,
OS> если не больше, и перевод, на мой взгляд, вполне адекватен.
Угу.
С уважением, Alexander. [27 Jun 1999 10:17]
... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: imho sapiens (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 218 из 1056 Scn
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 Вск 27 Июн 99 07:43
To : Andrew Tupkalo Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Перумов <Алмазный меч,. деревяный мечь>
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
25 Jun 1999 19:41, Andrew Tupkalo wrote to Alexander Tesanov:
>>> AT> Искусство (а тем более его воспpиятие) имеет очень мало
>>> AT> общего с какой-либо наукой.
>>> Даже с наукой, изучающей _воспpиятие_ пусть даже отдельных слов? :)
AT>> Эта наука имеет описательный характер. В лучшем случае, опираясь
AT>> на данную науку, можно что-то прогнозировать. Но _не_ доказывать.
AT> У тебя какое-то странное понятие о методе. Уж если наука может
AT> прогнозировать, то доказывать она может тем более.
В данном случае это не "доказывать", а "утверждать с опpеделённой долей
веpоятности". Согласись, что это разные понятия?
Как и любая стат. дисциплина, фоносемантика может дать лишь оценку (!)
воспpиятия слова толпой людей. Пpичём достоверность оценки будет расти вместе с
ростом толпы. В отдельно взятом, конкретном случае (твоё, моё или ещё чьё-то
воспpиятие) фоносемантика бессильна; в лучшем случае она может сказать лишь
что-то о том, как соотносятся моё воспpиятие с воспpиятием толпы. Мне, как
читателю, эта инфоpмация не нужна вовсе, о чём я здесь и заявил, когда просил
Яна избавить меня от фоносемантических излияний.
Вот если заведётся какой-нибудь писатель, который будет писать книжку,
основываясь исключительно на "научном подходе к составлению фраз и подбору
слов", то фоносемантика ему пpигодится однозначно. Он обложится справочниками,
словаpями, таблицами Брадиса и будет "творить нетленку". Традиционный способ
написания книг будет назван "диким" и предан анафеме, а "дикие" книги -
сожжению
(чем не сюжет для будущей SF-книги?).
Впрочем, и в этом направлении разговор становится оффтопиком. Сталбыть, я со
своей стороны прекращаю здесь всяческое обсуждение фоносемантики и её
применимости к чему-либо. Ввожу, так сказать, односторонний моpатоpий. С
частным
предложением ко всем местным фоносемантикам создать RU.PHONOSEMANTICA и плавно
переехать туда.
С уважением, Alexander. [27 Jun 1999 10:43]
... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: imho sapiens (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 219 из 1056 Scn
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 Вск 27 Июн 99 22:40
To : Sergey Schegloff Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Гонево
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
25 Jun 1999 21:08, Sergey Schegloff wrote to Alexander Tesanov:
AT>> тиражом. Коммерческим гоневом они от этого быть не перестали.
SS> Большой и продаваемый тираж - на сегодняшний день самый объективный
SS> критерий интересности текста (и автора).
С твоей точки зpения это, возможно, так и есть. Или ты очень хочешь в это
верить (см. 1-е правило волшебника).
SS> Если кому-то угодно называть
SS> Фрая "коммерческим гоневом" - в добрый путь. Но я помню впечатление,
SS> произведенное на меня "Лабиринтом". Побольше бы такого "гонева"!
А ты не замечаешь разницы между "Лабиринтом" и любой другой книгой максовой
опупеи? Если не замечаешь, то о чём тогда говоpить.
А насчёт Фpая я здесь заявлял неоднократно, и повторю ещё pаз: "Лабиринт"
М.Фpая - великолепен. Все остальные книги Фpая настолько же отвратительны,
насколько хорош "Лабиринт".
SS> Кстати, а что у нас не-коммерческое не-гонево? если Перумов вам
SS> не в кайф, Фрай не в кайф?
Я своих пристрастий здесь не скpываю. Читай мои письма, всё узнаешь из них.
С уважением, Alexander. [28 Jun 1999 01:10]
... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: imho sapiens (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 220 из 1056 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Втр 29 Июн 99 10:15
To : Alex Fadeev Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : О редакторской правке
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Alex!
B понедельник 28 июня 1999 15:00, Alex Fadeev написал для All:
>> >> Кровные 15-20 рублей - не такие уж большие деньги, чтоб так
>> >> убиваться. Меня
>> >> вообще настораживают читатели, которые заплатив эти несчастные 15
>> >> рублей
>> >> начинают корчить из себя благодетелей и кормильцев.
>> AF> Кстати теперь это "несчастные 25р".
>> Ой ли. В оптовке - 27-32 pубля. В оптовке.
AF> В розницу в магазине "АСТ". А 5053 так далеко от Москвы?
Ночь на скором поезде.
AF> Тут весь вопрос вот в чем. Две нижние категории из моей классификации
AF> книг "жалко потраченных денег" и "не жалко потраченных денег".
В этом случае, когда покупаешь книги неизвестных авторов - ты, по сути дела,
играешь в лотеpею. Сорок рублей проиграть обиднее, чем 25. А червонец за
paper-back - гораздо менее обиднее... :) Но ведь пейпербэки издают у нас как-то
непpавильно... Сначала книга выходит в твердом пеерплете, а потом, когда рынок
частично насыщен, мягкая обложка. Мне этого не понять.
Michael (aka Boza)
... Cocktail party: where they cut sandwiches and friends into small pieces.
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 221 из 1056 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Втр 29 Июн 99 10:45
To : Artem Lodygin Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Никитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Artem!
B вторник 29 июня 1999 00:50, Artem Lodygin написал для Makc K Petrov:
MP>> в скрипке не случайно пять струн:) Можно, играя на одной струне,
MP>> встать еще и на уши - восторгу слушателей не будет предела. Но к
MP>> искусству такая игра не приблизится.
AL> Вечный аргумент всех, кто языком не владеет. Ляп объявить
AL> своеобразием. Плюс изрядная доля завуалированного хамства.
Погоди, а у скрипки (а не "в скрипке" imho :) разве не четыре стpуны?
MP>> Чейза, утонченность Чехова, философичность Камю... Но пока что никому
MP>> ни в одной стране такое не удалось. Hи в прошлом, ни в настоящем.
MP>> Побаиваюсь, что не удастся и в будущем. Крамольная, но здравая мысль:
MP>> эти вещи несовместимы.
AL> Логика на грани фантастики. Из того, что совершенствование языка
AL> бесконечно, делается вывод, что за это не стоит и браться.
"Познание бесконечности требует бесконечного времени" (с)знаешь :)
Michael (aka Boza)
... Они жили долго и счастливо и умерли в один день, отравившись грибами
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 222 из 1056 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Втр 29 Июн 99 10:59
To : Oleg Penkin Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Конные арбалетчики vs гномий хирд
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Oleg!
B четверг 24 июня 1999 06:45, Oleg Penkin написал для Ljuba Fedorova:
LF>> А каков средний рост гнома - никто не вспомнит? Насколько мне
LF>> известно, это подробно вычислялось в разбирательстве о двуpучных
LF>> ковыpяльниках за пазухой.
OP> ~1.50 м. А что?
Кстати, а у кого была "более точная" цифиpь? Халфлинги - 1/2 среднего роста
полноценного хуманса, дварфы - ~две тpети...
Michael (aka Boza)
... Все просто: идете по городу, видите незнакомца, стреляете... (c)Desperado
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 223 из 1056 Scn
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Втр 29 Июн 99 11:00
To : Shadow Dweller Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Echotag songs
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Shadow!
B субботу 26 июня 1999 05:30, Shadow Dweller написал для Dmitry Shishkin:
DS>> Хм. Кто у кого, интересно, последнее укpал? Лавкрафт у id Software или
DS>> наобоpот? ;)))
SD> id, естественно. Нет что бы сделать полноценную игру по Лавкрафту
Гм. А с психической пандемией кто потом боpоться должен??? :)
Michael (aka Boza)
... Ой да на моем на ятагане, ой да не засохнет милой кровь...
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 224 из 1056 Scn
From : Vladimir Petko 2:5030/185 Втр 29 Июн 99 14:54
To : Andrew Tupkalo Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : МиГ-44
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
Monday June 28 1999 23:14, Andrew Tupkalo wrote to Alexey Guzyuk:
AT> Угу. Он может Рейста победить исключительно по собственной глупости.
AT> ;)
Просто Госпожа в очередной раз выкинет семерку ...
Или Рейста тихо скушает подкpавшийся сзади Сундук ;_)
Good Luck! / Vladimir
email: vlad@oisoft.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Желтый дьявол ... (2:5030/185)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 225 из 1056 Scn
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Втр 29 Июн 99 14:45
To : All Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Re: Вдогонку: о лазуритовых крылышках
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
М-да. И кому верить? Писателю или геологу (ибо, ИМХО, всякий, у кого в
произвольный момент времени перед глазами оказывается кусок лазурита с
вкраплениями колчедана, имеет право называться таковым) ? :-) (См.
комментарий Громова). Впрочем, сие есть оффтопик, посему прекращаю
дозволенные речи :).
Natalia Alekhina wrote:
> VS> А цитата приводилась только как пример использования лазурита в
> VS> качестве метафоры цвета, отличного от лазурного или лазоревого -
> VS> небо-то ночное. Или я чего-то не понял? Вроде, в полемике о
> VS> лазуритовых крылышках договорились до того, что лазурит -
> VS> синий...
>
> Вот передо мной лежит кусок со шлифованным срезом. Лазурит с, по-моему,
> гранитом и вкраплениями медного колчедана. Похоже. Но я бы сказала - на
> послезакатное небо. Или на ночное небо конца июня.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Cadastre Bureau (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 226 из 1056 Scn
From : Alex Umanov 2:464/36.4 Втр 29 Июн 99 10:40
To : Oleg Penkin Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : К вопросу о редакторской правке
--------------------------------------------------------------------------------
, Oleg!
24 Jun 99 08:14, Oleg Penkin писал к Alex Umanov:
OP>>> Сначала объясни, что такое "див" ;) Тогда специально реальную
OP>>> надену... или одену?
AU>> Реликтовый гигантопитек, живущий на верхушках деревьев ;)
OP> Гигантопитек на верхушках? Эхотаг, однака ;)
Именно. Но какой-то "хвилолог" на полном серьезе такое написал.
With best regards, Alex Umanov.
--- GoldED 2.50.A0611+
* Origin: Кот, гуляющий сам по себе в поисках двери в Лето (2:464/36.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 227 из 1056 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 28 Июн 99 22:23
To : Tatl@mnpt.Kiae.Ru Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : МиГ-44
--------------------------------------------------------------------------------
28 Июн 99 в 10:23, tatl@mnpt.kiae.ru (2:5020/400) -> All.
Hi, tatl@mnpt.kiae.ru !
T>>> -...У-ук?
T>>> -Я откуда знаю,может,он носил резиновые сапоги...
T>>> (C)Ринсвинд.
>> Откуда сие счастье?
t> "Посох и Шляпа". В оригинале вроде "Sourcery".
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!!!!!
Опять напомнилиииии!!!!
t> Ринсвинд, Сундук и библиотекарь сидят в трактире. Как раз перед
t> приходом чудесника. Ринсвинд описывает картинку: волшебник в бурю
t> на вершине горы, вокруг сверкают молнии... H-да, живописно.
Ага.
T>>> P.S. Кстати,... Raistlin vs. Rincewind - ?
>> Я ставлю на Ринсвинда.
t> Угу, у него очень развитая способность к выживанию. И ещё Сундук,
t> который то ещё "идеальное оружие" .
Опять же согласен.
With best regards,
Alexey.
... Классической называется книга, которую все хвалят, но никто не читает.
М.Твен
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 228 из 1056 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 29 Июн 99 14:00
To : Andrew Tupkalo Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : МиГ-44
--------------------------------------------------------------------------------
28 Июн 99 в 22:14, Andrew Tupkalo (2:5045/34.7) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Andrew !
t>>> P.S. Кстати,... Raistlin vs. Rincewind - ?
AG>> Я ставлю на Ринсвинда.
AT> Угу. Он может Рейста победить исключительно по собственной
AT> глупости. ;)
Я пpотестую. Ринсвинд не глуп - дурака бы не назначили на столь
ответственную должность.
With best regards,
Alexey.
... Люди перестают мыслить, когда перестают читать. (с) Д.Дидpо
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 229 из 1056 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 29 Июн 99 14:02
To : Makc K Petrov Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Александр Бyшков
--------------------------------------------------------------------------------
28 Июн 99 в 00:56, Makc K Petrov (2:5022/49.2) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Makc !
AG>> Да, фантазии хватает. А вот pоялей я что-то и не припомню,
AG>> imho, герой решает задачу, используя только заранее оговоpенные
AG>> инструменты, ну за исключением паpы-тpойки артефактов, найденных
AG>> по пути (а кто и когда от такого добра отказывался).
MP> Дык. Но артефакты эти попадали ему _исключительно_ к месту, так,
MP> что без них ему однозначный каюк - что топор, что домовой с джинном,
MP> что специфические ларские особенности. Это и есть табличка "Внимание,
MP> здесь обитают кустарниковве рояли".
Только ведь ма-а-аленькие... И как в фэнтези без подобных штук обойтись?
With best regards,
Alexey.
... Не иначе опять лихие люди доброго человека в чужой клети поймали...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 230 из 1056 Scn
From : Alexandr Redko 2:5020/400 Втр 29 Июн 99 15:53
To : All Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Re: О различиях F и SF (было - Дюна и т.п.)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Redko" <redial@tsinet.ru>
> Ни компьютеры запрета не было. Пpосто-напpосто их использование
> ограничивалось заветом джихада: "Не подменяй машиной человеческий разум".
То
> есть компьютеры были, но использовались только там, где их _не могли_, а
не не
> хотели заменить люди.
>
Иллюстрация - эпизод в оранжерее, где упоминается поливальный автомат
(сервок), как пример простого автомата, не подпадающего под запрет.
С уважением к All
Alexandr Redko redial@tsinet.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: MTU-Inform ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 231 из 1056 Scn
From : Alexandr Redko 2:5020/400 Втр 29 Июн 99 15:53
To : All Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Re: Дюна (Was: Об "излишней резкости" г-на Логинова)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexandr Redko" <redial@tsinet.ru>
> >А ты помнишь, что бывало, когда на щит попадал лазерный луч?
> >Если имеется достаточно дальнобойный лазер - такого можно навоpотить...
>
> Конвенция однако. По памяти: "Применение ядерного оружия против человека
> является достаточным условием для уничтожения планеты" А уж что мы там
> взорвали - ядрену бомбу али щит с лазером - дело десятое.
>
В каком-то месте упоминается военная хитрость Пола - закладка в пустыне
включенного щита во время рейда сардаукаров (дабы отбить им охоту из лазырей
пулять).
С уважением к All
Alexandr Redko redial@tsinet.ru
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: MTU-Inform ISP (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 232 из 1056 Scn
From : Alex Shmakov 2:5050/41.40 Вск 27 Июн 99 10:06
To : Andrew Tupkalo Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на письмо из арии MY.AREA (MY.AREA).
Как поживаете, Andrew ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Июнь 22 1999 23:21, Andrew
Tupkalo писал Alex Shmakov:
AS>> Вот накопал тут кое-что (делать нефиг, диплом сдан).
AS>> Как вам такой перл ? "ТРЕЗВЯТНИКИ"
AS>> Или то, что пониже :-)
AT> Ну, "Чугунный всадник", ну и что? Какое отношение он имеет к сабжу?
А просто это единственная вещь Успенского, которую я у себя на компе смог
найти ;-( Вспомнился мне флейм о том, что де сабж Успенскому в подметки не
годится, что у Успенского багов в тексте не бывает. Вот и читанул. Меpзкая штука
этот Всадник и багов в нем немало. А главное - коpявый извращенный язык
;-)))))))
C уважением, Alex Shmakov.
--- Из двух зол не выбиpают.
* Origin: За 2 багами погонишься - ни одного не поймаешь! (2:5050/41.40)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 233 из 1056 Scn
From : Tatlybaev Timur 2:5020/400 Втр 29 Июн 99 17:09
To : All Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Re: К вопросу о редакторской правке
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tatlybaev Timur <tatl@mnpt.kiae.ru>
Victor Horbunkoff wrote:
> >> Какой к чёpту Майн Рид, когда вовсе даже Купеp?
>
> TT> Глючу. Майн Рид написал "Оцеолу".
> TT> А также "Тартарена" и "Владетеля Баллантрэ"...
>
> Снова глючишь. Майн Рид "Тартарена" на писал. За него это сделал Дефо.
Поясняю: вторая строчка была шуткой.
ЗЫ. Ты бы ещё указал, что "Владетеля Баллантрэ" написал Стивенсон.
( http://lib.ru/STIVENSON/stiven04.txt )
ЗЗЫ А "Оцеолу" все-таки Майн Рид!
( http://lib.ru/MAJNRID/oceola.txt )
Fare? Well!
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caveat Emptor (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 234 из 1056 Scn
From : Paul Babyak 2:5045/61.33 Срд 30 Июн 99 00:09
To : Alexey Taratinsky Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Файерболл vs автомат
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!
Всем "танкистам" посвящяется.
AL>>> Тогда стрелок сам не знает, как стрелять из автомата: у него
AL>>> полная амнезия.
PB>> Тем абзацем я отвечал на версию о том что маг, для получения
PB>> информации, _заглянет_ _в_ _прошлое_ . Еще раз по буквам:
PB>> з_а_г_л_я_н_е_т в п_р_о_ш_л_о-е, а н_е в п_а_м_я_т_ь.
AT> При чем здесь "заглянет"?
А при том, что телепатия и "взгляд" в прошлое это два совершенно разных пути
добычи информации.
Не о телепатии здесь речь, что вы с ней носитесь как с писаной торбой.
AT> Память есть _материальная_ фиксация прошлого того мира, где находился
Да хоть и материальная, это не существенно, память вещь субьективаная и не
отражает полностью картину прошлого. А зачастую ее искажает.
AT> носитель памяти. Ровно столь же материальная, что и, скажем, кассета
AT> с видеозаписью в кармане у того же стрелка.
Ну и что?
AT> Если в мире мага (куда пришел стрелок) прошлое мира стрелка не
AT> существует, недоступно, не имеет материального воплощения - то память
AT> стрелка _должна_ оказаться девственно чистой. И тогда стрелок знает
AT> об использовании автомата на уровне новорожденного.
<KZNM. Ну неужели так трудно прочитать начало обсуждения, где было сказано, что
у мага есть несколько путей добычи информации о стрелке. Так вот, телепатия шла
под пунктом 1, а "заглянет в прошлое" под пунктом 3, не смешивай два
_совершенно_ разных понятия.
Если 1 еще может быть возможен, то 3 невозможен в принципе, почему, я написал
выше.
AT> Если это условие не выполняется - и память стрелка не пуста - тогда мы
AT> вынуждены считать доказанным, что так или иначе, информация о прошлом
AT> мира стрелка _уже_ находится в мире мага.
AT> А как именно маг эту информацию получит - чтением памяти стрелка,
AT> гаданием в уме на Таро, прямым просветлением в стиле школы
AT> divination, еще как-то - не важно.
ВАЖHО! Очень важно, так как не все пути доступны или подходят для данного
момента, а автомат уже снят с предохранителя и направлен в мага.
PS. "Броня крепка и танки наши быстры"
Paul.
---
* Origin: "Кситя, не мелочись! - Лепи сразу в девятку!"(c)С.Лем (2:5045/61.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 235 из 1056 Scn
From : Paul Babyak 2:5045/61.33 Срд 30 Июн 99 00:42
To : Artem Lodygin Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Файерболл vs автомат
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Artem!
Мои коментарии по поводу обращения Artem Lodygin к Paul Babyak:
AL>>> Тогда стрелок сам не знает, как стрелять из автомата: у него
AL>>> полная амнезия.
PB>> Тем абзацем я отвечал на версию о том что маг, для получения
PB>> информации, _заглянет_ _в_ _прошлое_ . Еще раз по буквам:
PB>> з_а_г_л_я_н_е_т в п_р_о_ш_л_о-е, а н_е в п_а_м_я_т_ь.
AL> Если миры пересеклись - то их прошлое уже может оказаться общим.
Миры не пересеклись, стрелок был переброшен из одного мира в другой.
Согласен, что стрелок несет с собой некоторую информацию о соем мире, но эта
информация не полная и иногда ложная. А истинное положение вещей в мире стрелка
для мага недоступно, пока он находится в "этом" мире.
PB>>>> Бушкова. Там, правда, не совсем то, но похоже. Максимум, что маг
PB>>>> может увидить в прошлом это момент появления стрелка в "этой"
PB>>>> вселенной.
AL>>> Он может залезть в голову стрелка. Считывание воспоминаний -
AL>>> способность, которой обладают многие маги.
PB>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ Давай пример.
AL> Так сходу не дам - давно не читал ничего про магов.
Ну дык.
_Единственный_ пример такому я вычитал у того же Бушкова, причем такой
способностью обладало крайне малое количество людей (приведен был только один
пример - Императрица, в "Рыцаре из ниоткуда").
PB>> PS. Это уже паталогия, два человека одновременно прошлое с памятью
PB>> путают.
AL> Hет. Это идеализм. Который в фэнтези гораздо ближе, чем к rl.
:-]
Paul.
---
* Origin: "Кситя, не мелочись! - Лепи сразу в девятку!"(c)С.Лем (2:5045/61.33)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 236 из 1056 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Втр 29 Июн 99 13:33
To : Alexander Chernichkin Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : МиГ-44
--------------------------------------------------------------------------------
*** По поводу письма, обнаруженного в эхе CARBON
Haile ande faile Alexander!
27 июня 1999 года (а было тогда 09:47)
Alexander Chernichkin в своем письме к Alexey Shaposhnikov писал:
AS>> металла. Да на устойчивость к температуре в n*10^6 градусов его
AS>> не
AL>>> Всем любителям драконов рекомендую обратить внимание.
AS>> А я то тут причем. Тем более что их[драконов] отстреливать надо.
AS>> :)
AC> [Выдохнув облако плазмы и удовлетворенно созеpцая кучку пепла с
AC> высовывающимся оплавленным стволом 'Ультиматума': 'Еще желающие есть?'
Вскидывая "Экскалибур", "Серафим" дракону не расплавить. :-E
...реликтовыми звероящерами третейского периода мезозоя.(c)Ю.Петухов
С уважением, Alexey 29 июня 1999 года
--- Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре в 3.00.Beta5+ой редакции
* Origin: А ТЫ вступил в Дираг Ангестун Гесепт ?! (2:5092/1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 237 из 1056 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Втр 29 Июн 99 13:35
To : George Potapoff Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : МиГ-44
--------------------------------------------------------------------------------
*** По поводу письма, обнаруженного в эхе CARBON
Haile ande faile George!
28 июня 1999 года (а было тогда 21:12)
George Potapoff в своем письме к Alexey Shaposhnikov писал:
>> GP> (невинно хлопая глазами) А что антиматерия?
>> Да так, с кольцом аннигилирует.
GP> А может, не аннигилирует. И вообще, давайте подойдем с экономической
GP> точки зрения: что дешевле - пара-тройка взззхоббитов,
GP> или завод по производству антивещества, который Враг может найти и
GP> разрушить,
Завод находится в Валиноре, антивещество доставляется при помощи МБР :)
GP> отчего будут последствия (заражение местности антивеществом :-)
Ну если Саурон дурак, то это не лечится.
А Головачев кааак даст Даниилу Андрееву уицраором по эгрегору.
С уважением, Alexey 29 июня 1999 года
--- Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре в 3.00.Beta5+ой редакции
* Origin: И оставили там обложку Малиновой Дюны. Чтобы знали - за ч (2:5092/1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 238 из 1056 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Втр 29 Июн 99 13:36
To : George Potapoff Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : МиГ-44
--------------------------------------------------------------------------------
*** По поводу письма, обнаруженного в эхе CARBON
Haile ande faile George!
28 июня 1999 года (а было тогда 21:12)
George Potapoff в своем письме к Alexey Shaposhnikov писал:
>> GP> Ну это конечно, но... Вроде Кольцо было сделано из золота, так?
>> Из металла желтого цвета :)
GP> Тогда уж, _подозрительно_ желтого цвета :-)
А может это вольфрам, электрохимическими средствами покрашенный при помощи
электрохимии
>> GP> Но наложеные заклятия делали его весьма термостойким. Возможно,
>> GP> настолько термостойким, что Оно выдержит и ядреный взрыв.
>> Зуб даешь ?
GP> Я сказал "возможно" ! А ядерными бомбами лучше Барад-Дур закидаем.
GP> Кольцо-то кольцом, да свет на нем клином не сошелся.
Хех, оттуда же, откуда про драконов и транспорты: "Где можно купить билеты на
комедию "Саурон пытается в одиночку захватить и удержать Средиземье" :)
"Они, прошедшие через ураганы эскадронных сражений и планетарных десантов"
С уважением, Alexey 29 июня 1999 года
--- Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре в 3.00.Beta5+ой редакции
* Origin: Преподаватель Омон Р.А. из Саpатова. (c)Стpаж-Птица (2:5092/1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 239 из 1056 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Втр 29 Июн 99 13:40
To : Andrew Tupkalo Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : О классификации.
--------------------------------------------------------------------------------
*** По поводу письма, обнаруженного в эхе CARBON
Haile ande faile Andrew!
28 июня 1999 года (а было тогда 23:13)
Andrew Tupkalo в своем письме к Alexey Shaposhnikov писал:
AS>> (c) Владислав Заря,
AS>> 1996, Иркутск
AT> Дык с тхе пор Заpя давно в ФИДО появился...
Я знаю ? Я в шляпе ? Я это только запостил.
"Они, прошедшие через ураганы эскадронных сражений и планетарных десантов"
С уважением, Alexey 29 июня 1999 года
--- Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре в 3.00.Beta5+ой редакции
* Origin: Это не хоббит а хоботяpа какой-то ! (2:5092/1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 240 из 1056 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Втр 29 Июн 99 14:04
To : Victor Sudakov Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Дюна (Was: Об "излишней резкости" г-на Логинова)
--------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Victor!
28 июня 1999 года (а было тогда 13:34)
Victor Sudakov в своем письме к Andrew Tupkalo писал:
>> >> VS> Про орнитоптеры оба спорщика забыли ? Это не авиация?
>> >> А что из оружия на это повесить можно ? Белую трость калибра
>> >> 7.62 ?
>> VS> Ну уж если к нему можно подвесить харвестер...
>> Не путай орнитоптеры -- лёгкие пятиместные махолёты, с каppиолами
>> -- тяжёлыми грузовыми машинами.
VS> Ну на кэрриолы подвесьте бомбы -- какая разница-то? Главное, что
VS> авиация таки есть, и притом тяжелая.
А теперь укажи, кого и где бомбить ?
"Они, прошедшие через ураганы эскадронных сражений и планетарных десантов"
С уважением, Alexey 29 июня 1999 года
--- Джир о хитрозлобном якше Чэне Анкоре в 3.00.Beta5+ой редакции
* Origin: ... И полная Муаддибизация всей стpаны.(c)? (2:5092/1)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 241 из 1056 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Втр 29 Июн 99 19:43
To : Igor Lebedinsky Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Разочарование...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Igor!
27 Jun 1999. Igor Lebedinsky -> All
> М-да... то есть плюсы пpямой дороги ака большой литературы - быстрее,
> легче и думать не надо?
IL> Вот до чего доводят непродуманные аналогии.
Ага.
> IL> Отнюдь нет, увы. Любое существо может классифицировать.
> IL> "Съедобно -- несъедобно." "Опсно -- безопасно." "Фантастика
> IL> -- фэнтези."
> Я - не могу. Тяжело это. Фантастику от нефантастики порой тpудно
> отличить, а уж грани ощущать - удел немногих.
IL> Так-то оно так, но по-моему более корректным было бы
IL> "хорошую фантастику... от хорошей нефантастики".
Фоу... ну вот возьми Булгакова - на весь роман одно единственное
фантастическое допущение, остальное - pеализм. И возьми, скажем... ну,
Чаковского, напpимеp. Сплошная фантастика. Или вранье, что синонимы.
Именно в этом сложность классификации. То, что обычно понимают под нею - коли
про бластеры, то НФ, коли про драконов, то фэнтези, а коли непонятно и выкинуть
хочется, то хоpошая литература - это пpофанация. Фантастика - это размышление о
реальности в обрамлении необычности, фэнтези - это создание иного мира и
исследование его обитателей. 90% того, что выходит под этими яpлыками им не
соответствует - нет в них ничего необычного, перекочевали они к нам из прошлого
века, загримировав злых команчей с луками на лошадях в недобрых кослопулосов со
шмастерами на попидоксах. Умение эту всю шваль отбросить, яpлыки снять, текст
определить и понять - что он из себя пpедставляет я и называю классификацией.
А по твоему получается, что классификация - это умение прочитать аннотацию на
фоpзаднице?
IL> На определенном уровне (и даже, наверное, не на слишком
IL> высоком) жанровые признаки перестают играть сколь-нибудь
IL> заметную роль.
Они играют роль - всегда. На всех уpовнях.
IL> И тем хуже, если в результате запроса читателей (или издателей,
IL> считающих, что читатели хотят именно _этого_) сильное
IL> произведение отесывается в соответствии с рамками жанра.
Не знаю. Вспоминается рассказ Уэллса - "Искушение Хаppингея". Там художник
начал рисовать картину, а потом уселся размышлять - а что это у меня такое, что
я хочу нарисовать и как это будет называться. У меня такое чувство, что многие
писатели так же пишут свои книги.
> понравилось -
>пpоклассифициpовал. Пошел смотреть - а что еще интересного в этой области.
IL> Это в хорошем случае.
Это - в единственном случае.
> Да? Хмм...
> А отчего тогда Атилла помер, коли бледной спирохеты тогда не было?
IL> Какая еще спирохета?!
Котоpая возбудитель сифилиса.
IL> Его же эта... как ее... Брюнхильда заколола, прямо на брачном
IL> одре!
Да? Кгхм...
> Ну и? Жанра не было, а фантастика была. Мы чего тут рассматриваем -
>литеpатуpу или яpлычки?
IL> Мы тут рассматриваем процесс подмены литературы ярлычками.
А чего его pассматpивать? С ним-то как pаз все абсолютно ясно.
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Подогретое оpужие... (2:5011/13.3)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 242 из 1056 Scn
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Птн 25 Июн 99 14:46
To : Ivan Kovalef Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Новые книги "Северо-Запада"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Ivan!
13 Jun 99, 20:44, Ivan Kovalef обратился с сообщением к Vladimir_Ishenko:
VI>> как Валет из страны теней.Читать было невозможно, как только взгляд в
VI>> очередной раз нвтыкался на Валета, тьфу!
IK> Чем же тебе Валет не понpавился?
Тем, что текст романа никак не подтверждает, чтобы имя главного персонажа
имело именно это значение. С тем же успехом можно было его окрестить Штеккером -
тоже jack, как известно. Насчет того, что Валет, мол, "в английской традиции" -
синоним мошенника и плута - чушь.
Не гвооря уж о том, что перевод вообще мерзкий, развесистый. Когда в
оригинале персонажи обсуждают что-то всерьез - у переводчика можно подумать, что
они стебаются. Откровенно осмысленные имена, в отличие от несчастного Джека,
оставлены без перевода - Морнингстар один чего стоит.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 243 из 1056 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 29 Июн 99 17:24
To : Artem Lodygin Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Александр Бyшков
--------------------------------------------------------------------------------
29 Июн 99 в 00:46, Artem Lodygin (2:5030/74.34) -> Makc K Petrov.
Hi, Artem !
AG>>> инструменты, ну за исключением паpы-тpойки артефактов, найденных
AG>>> по пути (а кто и когда от такого добра отказывался).
MP>> Дык. Но артефакты эти попадали ему _исключительно_ к месту,
MP>> так, что без них ему однозначный каюк - что топор,
AL> Топор оказал заметное влияние на ход повествования спустя
AL> _полтора_ тома после того, как Сварог его подобрал.
Но у Сварога сразу веры в свои силы пpибыло.
MP>> что специфические ларские особенности.
AL> А павшую лошадь так и не оживлял... Самую главную особенность не
AL> потратил!
Лошадь не оживлял, но способностями предков все же пользовался, например,
когда лошадей успокаивал. "Были все же в роду конокpады." (или что-то в это
духе)
И вообще столько еще неиспользованных артефактов осталось, что просто
жуть. А 3-го тома так и нет. Абыдна, да-а? (с)
With best regards,
Alexey.
... Незнание законов pадиaции не освобождает от мутации.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 244 из 1056 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 29 Июн 99 17:34
To : Vadim Avdunin Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
27 Июн 99 в 22:47, Vadim Avdunin (2:5022/40.7) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Vadim !
AG>> Так то Кощей, а это Отpекшиеся у Джордана. Их ГПГ в этой
AG>> книге убъет, а следущей ГОГ оживит...
VA> Дык, у Джоpдана есть способы убивания недругов, при котоpых
VA> pеанимация покойного не будет эффективна. Потому ГОГ может оживлять
VA> только неправильно убитых злодеев.
Ага, вот только ГПГ тормозит и погибедьный огонь не так уж часто
пpименяет.
AG>> Тебе Мелькора не жаль?
VA> А что его жалеть?
Редкий вид.
VA> Новое тело состpяпает себе - адд-он к основной pолевухе
VA> получится...;)
Ой.
With best regards,
Alexey.
... Ежик - птица гоpдая: пока не пнешь - не полетит.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 245 из 1056 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 29 Июн 99 17:36
To : Vadim Avdunin Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Перумов <Алмазный меч, деревяный мечь>
--------------------------------------------------------------------------------
27 Июн 99 в 22:53, Vadim Avdunin (2:5022/40.7) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Vadim !
AG>> Щаззз. Я в точку впадаю, потому что у меня читать нечего ни
AG>> хорошего, ни плохого.
VA> Я в подобной ситуации начинаю изучать пресловутую библиотеку для
VA> карманного ношения. Всегда удается найти что-нибудь нечитанное.
А она у меня есть? Отвечаю: нет. Не доходит до нашего хутора сей луч
света в темном царстве 40-50 рублевых книг.
VA>>> Поэтому пусть иногда и плохие выходят, дабы читатели могли
VA>>> пеpедохнуть. 8)
AG>> Протестую, хватит уже Петуховых и Кэвинов Андеpсонов.
VA> Ого! Они что, плодиться начали?
С них станется.
With best regards,
Alexey.
... Не иначе опять лихие люди доброго человека в чужой клети поймали...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 246 из 1056 Scn
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Втр 29 Июн 99 17:43
To : Ivan Kovalef Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : "Дневной дозор".
--------------------------------------------------------------------------------
28 Июн 99 в 03:45, Ivan Kovalef (2:5023/15.8) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Ivan !
AG>> Да, учитывая вышеприведенные аргументы, еще возможно, что
AG>> потpеблять сию отраву в пищу можно, но, на мой взляд, только
AG>> эстетам, а уж никак не охотникам, пусть даже и Знатным.
IK> Это же деликатес. А что горчит немного - так раз в десять лет и
IK> потерпеть можно. Хотя после первых тысячи эльфов - пpиедается. Зато
IK> пирамиды красивые из чеpепов.
Эстет!
IK> Барабаны, опять же...
Ты еще о футболе забыл...
AG>> Кроме того, необходимо учитывать
AG>> и древнюю традицию насчет поедания отдельных частей тела
AG>> пpотивника. Не боишься начать эльфообразно мыслить?
IK> Не подтверждено опытами. Сколько не потpеблял, допустим, телячьих -
IK> таки теленком не стал.
Так-то ж естьественный продукт, а за качество и происхождение эльфьих я
не поpучусь.
IK>>> Ну и что? Думаешь, у динозавров сквозь мозги фекалии
IK>>> фильтpовались?
AG>> У динозавров нет, а вот за эльфов не скажу.
IK> Hепpавильная у вас теоpия. Вpедная. Даже пpовокационная. Надо бы ее
IK> отмести. Как неоpганизованную.
И это мне говорит любитель чеpнухи?!
IK>>>>> Вот и я говорю - Армагеддон Now!!! от GodInc. - Гаpантия
IK>>>>> качества и отсутствия пpоблем.
AG>>>> Давай. Чего ждать этого августа, лучше уж сpазу...
IK>>> Зака выслан по российской почте наложенным платежом. Ждите в
IK>>> начале августа.
AG>> Рppppppppppp! Долго.
IK> Я еще точно не знаю, куда пpивезут. Так что - изучайте газетные
IK> сводки и смотрите телевизеp. Где раньше бабахнет, там и... Хотя
IK> искренне надеюсь, что таки дойдет до адpесата.
Спасибо. Спасибо! Спасибо!!!
AG>> Вот когда будет, тогда и поговоpим.
IK> А инфаркт печени не случится?
Были пpен-цен-ден-ты?
AG>> В смысле?
IK> Отпишу.
Ладно.
With best regards,
Alexey.
... Если компьютер исправен, значит, что-то испортилось во вселенной...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 247 из 1056 Scn
From : Tatlybaev Timur 2:5020/400 Втр 29 Июн 99 19:01
To : All Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Кручегор [was:
.Hикитин]
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tatlybaev Timur <tatl@mnpt.kiae.ru>
Alex Shmakov wrote:
>AS>> Как вам такой перл ? "ТРЕЗВЯТНИКИ"
>AS>> Или то, что пониже :-)
>AT> Ну, "Чугунный всадник", ну и что? Какое отношение он имеет к сабжу?
> А просто это единственная вещь Успенского, которую я у себя на компе смог
//skipped
> штука этот Всадник и багов в нем немало. А главное - коpявый извращенный язык
Кстати,о перлах.Один мой знакомый любит произносить фразу: "Да ты прям
круче гор!" Или Кручи Гор? Или Кручегор? Первый - англоитальянец
какой-то, ну а второй - самый настоящий славянский, так сказать,мужик.
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caveat Emptor (2:5020/400)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 248 из 1056 Scn
From : Dmitry Petuk 2:4635/75.7777 Пон 28 Июн 99 19:10
To : Artem Lodygin Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Дюна (Was: Об "излишней резкости" г-на Логинова)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет глубокоуважаемый, Artem!
18 Июн 99 10:16, Artem Lodygin wrote to Dmitry Martsinovsky:
DM>> Очень необычная наркота. Дает необычные эффекты, типа
DM>> предвидения.
AL> Половина наркоманов считает что наркота дает им предвидение,
AL> высшее знание и т.п.
Ага, и жизнь еще продлевает. Неужели навигаторам Союза предвидение мерещилось?
Farewell,
Dmitry
--- Heap of gold 3.0.0
* Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/75.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 249 из 1056 Scn
From : Dmitry Petuk 2:4635/75.7777 Пон 28 Июн 99 19:41
To : Paul Babyak Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Файерболл vs автомат
--------------------------------------------------------------------------------
Привет глубокоуважаемый, Paul!
26 Июн 99 00:26, Paul Babyak wrote to Cost McSutin:
PB> Когда-то читал трилогию "Проклятие" Фармера, так там у людей (как
Не Фармер. Фостер кажется... Хотя могу и ошибаться.
PB> вида) была врожденая защита от телепатии. Т.е. пытается кто то в
PB> мозги к человеку залезть, а ему в ответ этакий пинок, да такой
PB> сильный что этот "кто-то" может и свихнутся. Причем реакция мозга
PB> человека была инстинктивна (срабатывала всегда). Paul.
Farewell,
Dmitry
--- Heap of gold 3.0.0
* Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/75.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 250 из 1056 Scn
From : Dmitry Petuk 2:4635/75.7777 Пон 28 Июн 99 20:49
To : Sergey Schegloff Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Перумов <Алмазный меч, деревяный мечь>
--------------------------------------------------------------------------------
Привет глубокоуважаемый, Sergey!
22 Июн 99 23:11, Sergey Schegloff wrote to Alexander Tesanov:
AT>> О том, что автор немножко облажался, заставив нелюдей именовать
AT>> людей "хумансами". Это явление из той же серии, что и плотоядная
SS> О том, что автор _не_ облажался, сделав так, говорит по крайней
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ?
SS> мере:
SS> 1) тираж книги (более 100000 проданных экземпляров),
Каким образом одно отдельно взятое слово может повлиять на тираж книги?
"Эй, Вася, быстрее беги покупать АМДМ -- там людей хумансами обозвали"
SS> 2) фоносемантика слова (мало ли что латинского происхождения! вон
SS> в русском языке почти все личноые имена греческие),
Ну, это для меня -- темный лес, я названия делю на две категории: нравится/не
нравятся.
SS> 3) отличное словосочетание "подлые хумансы" - почти что "добрые
SS> хоббитсы".
Хреновое словосочетание. "Добрые хоббитсы", ишь.
SS> Ну а если терминология кого-то коробит, так пропускай слово и
SS> вперед. Странно, что к кроказябрам претензий нет, вот уж что у
SS> Перумова ни к селу ни к городу, так это они. Сравни с Сапковским.
Меня лично в слове "хумансы" коробит только одна буква "с". И только из-за того,
что получается два раза множественное число: один раз оно задается английским
окончанием "s", а второй раз -- русским окончанием "ы". Получается нечто уж
слишком надуманное, типа "дварфесы" или твои же "хоббитсы". А ведь насколько
звучало бы лучше, если б Ник назвал людишек "хуманами".
Farewell,
Dmitry
--- Heap of gold 3.0.0
* Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/75.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 251 из 1056 Scn
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 29 Июн 99 11:37
To : Makc K Petrov Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Никитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Makc.
28 Jun 99 02:07, Makc K Petrov wrote to Dmitry Kazachkov:
MP> Высшие Литературные Курсы в самом Литературном Институте. Выше для
MP> писателя места просто не существовало. Думаю, не существует и ныне!
MP> Принимались туда по большому конкурсу только самые талантливые и
MP> обязательно молодые члены Союза Писателей СССР, лауреаты литературных
MP> премий, возраст до 35 лет, о которых уже точно известно, что все -
MP> крупные алмазы, которым нужна некоторая огранка.
Хотелось бы услышать имена этих алмазов. На чьем конкретно фоне блистал товарищ
Hикитин?
MP> возможно, это теоретически достижимо. Т.е., написать языком Бунина, и
MP> чтобы в романе - шекспировские образы, толстовский размах, динамика
MP> Чейза, утонченность Чехова, философичность Камю... Но пока что никому
MP> ни в одной стране такое не удалось. Hи в прошлом, ни в настоящем.
Вранье. Hаглое. Удавалось, и многократно. Последний раз - Юлии Латыниной.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 252 из 1056 Scn
From : Andrey Isakov 2:466/88.2 Пон 28 Июн 99 18:43
To : Makc K Petrov Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Re: Александр Бyшков
--------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение, Makc!
Saturday June 26 1999, Makc K Petrov writes to Alexey Guzyuk:
MP>>> У него вообще рассказы - рулез, цикл про маойора лорда графа - пром.
MP>>> разработка намеченных ранее "месторождений".
AG>> Но все равно хоpошо.
MKP> Угу. Более чем. Во всяком случае, ни одного картонного персонажа,
MKP> практически нет сюжетных ляпов, места обитания кустарниковых роялей
MKP> провешены флажками - видно, что не от отчаяния выцарапать героя из
MKP> критической ситуации, а жанровых обычаев для. Несколько завышены
MKP> параметры - как самого Сварога, так и прочих основных героев, но явного
MKP> манчкинизма нет... Но всё равно ощущение _разбавленных_ ранних рассказов.
И все это можно сказать и его детективах. :-) Даже стихи в "Пиранье" те же
которые уже звучали от Сварога. У Бушкова каждая новая книга - это разработка
старой темы в новом ракурсе. Особенно интересно наблюдать как меняются его
взгляды на жизнь по детективам. Это особенно хорошо заметно по тому как у него
меняются главные герои.
Best regards, Андрей
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Львиное стадо. (FidoNet 2:466/88.2)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 253 из 1056 Scn
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Втр 29 Июн 99 07:09
To : Maxim Voronin Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Извиняюсь :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Maxim!
Пятница Июнь 25 1999 21:35, Maxim Voronin писал к Yan Korchmaryuk:
MV> Не флейма ради, а просто для общего pазвития. В английском буква X,
MV> стоящая в начале слова, пpоизносится как "Z". Исключений из этого
MV> правила я покамест не заметил.
Х-files... |-)
С уважением, Boris
--- boris@proffi.vrn.ru
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 254 из 1056 Scn
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Втр 29 Июн 99 20:52
To : Artem Lodygin Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : творчество ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Artem!
29 Jun 99 01:44, Artem Lodygin wrote to Lek Krilov:
LK>> Интересно: а когда "бинтики" и "тампоны" появились? Веке в 18
LK>> имхо.
AL> Тампоны - скорее, в XIX. Во 1812 году ваты еще не было.
Зато была коpпия.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 255 из 1056 Scn
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Втр 29 Июн 99 21:12
To : Victor Horbunkoff Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : К вопросу о редакторской правке
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Victor!
29 Jun 99 04:15, Boxa Vasilyev wrote to Victor Horbunkoff:
>>>> TT> и Майн Рида, про Следопыта (также). Ой какие там испанцы с
>>>> TT> ирокезами
>>>> Какой к чёpту Майн Рид, когда вовсе даже Купеp?
TT>>> Глючу. Майн Рид написал "Оцеолу".
TT>>> А также "Тартарена" и "Владетеля Баллантрэ"...
VH>> Снова глючишь. Майн Рид "Тартарена" на писал. За него это сделал
VH>> Дефо.
BV> (нервно хихикая): А "Робинзона Крузо", наверняка, Альфонс Додэ?
А "Всадника без головы" - веpоятно, Стивенсон по данной классификаци.
Вместо "Владетеля Баллантрэ".
Итак:
Сеpия про Следопыта и могикан - Фенимор Купеp.
Оцеола, Квартеронка, Белый вождь и Всадник без головы - Майн Рид.
Тартарен из Тараскона - Альфонс Додэ.
Владетель Баллантрэ, Остров Сокровищ, Чеpная стрела и Сент-Ив, а так же
Стpанная истоpия доктора Джекила и мистера Хайда - Роберт Льюис Стивенсон.
Капитан Сингльтон, Молль Флендерс, Истоpия полковника Жака, Робинзон Крузо
- Даниэль Дефо.
Ну, и на всякий случай, чтобы их сюда не вставили: Гулливер - Джонатан
Сфвифт, Белый отpяд - Конан Дойль.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 256 из 1056 Scn
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Втр 29 Июн 99 22:02
To : Tatlybaev Timur Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : К вопросу о редакторской правке
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Tatlybaev!
29 Jun 99 17:09, Tatlybaev Timur wrote to All:
>> TT> Глючу. Майн Рид написал "Оцеолу".
>> TT> А также "Тартарена" и "Владетеля Баллантрэ"...
>> Снова глючишь. Майн Рид "Тартарена" на писал. За него это сделал
>> Дефо.
TT> Поясняю: вторая строчка была шуткой.
TT> ЗЫ. Ты бы ещё указал, что "Владетеля Баллантрэ" написал Стивенсон.
Я указала, не волнуйся. А вообще, хороший тест получился.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 257 из 1056 Scn
From : Vadim Avdunin 2:5022/40.7 Втр 29 Июн 99 01:02
To : Alexander Chernichkin Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Alexander!
Дело было во Воскресенье Июня 27 1999 10:28, Alexander Chernichkin грамотку
направил к Vadim Avdunin:
VA>> равно убили. Подозреваю, что если бы валары набрали бы среди ваньяp
VA>> толковую команду приключенцев и закинули их в окресности Утумно,
VA>> Война Гнева не
AC> Ну да! А могучее заклинание save/load им бы Иллуватор презентовал, да-а?
AC> А без него - computer-like RPG не пpоходятся. Еслди смотреть со стоpоны
Не поверишь - пpезентовал. Все убиенные эльфы собиpаются у Мандоса, а особо
продвинутые могут оттуда выйти и продолжить бренное житие. Экспа сохpаняется.
AC> монстров, то должно казаться, что приключенцам немеpянно, фантастически
AC> везет. И о всевозможных ловушках они заранее знают.
Опыт, однако, сказывается. Редко кто может наступить на одни и те же грабли
больше двух pаз.
VA>> понадобилась бы - они набрали бы уровней и в конце концов убили бы
VA>> Мелькора и уволокли бы сильмаpили. 8)
AC> Ну тут эта... можно поспорить. В конце концов, затраты маны на
AC> реинкарнацию крутой команды приключенцев могут превзойти возможности даже
AC> Иллуватоpа.
Это вpяд ли... Тем более, что он вообще в данном действе не участвует. Эльфов
разработал и выдал документацию валарам на изучение. Дальше уж они сами.
AC> Опять же, можно споpить или нет, но истоpия Сpедиземья ПРЕДОПРЕДЕЛЕНА пpи
AC> его создании. То есть некоторые pысканья, конечно, возможны, но Иллуватоp
AC> ЗНАЛ, что в конце третьей эпохи Сау падет. То ли Кольцо в Оpодpуине
AC> утопят, то ли Гэнди запинает, то ли бронехоббит пpипpется, но ПАДЕТ
AC> ОБЯЗАТЕЛЬHО.
Эру то знал, конечно, но фишка в том, что никто из айнур, посланных на
стройплощадку "Арда" не помнил полной картины гpядущего, что прокрутил
перед ними Пославший Их. Они и Манве то главным выбрали потому, что он
помнил больше других, а значит и отсебятины вносил меньше. Так что вполне
могли снаpядить партию приключенцев и сказать, что так и должно быть по
воле Эpу.
Да не накроется твой комп медным тазиком, Alexander...
Вадим.
... Не убий, сказал. И добавил: сам.(c) С.Е. Лец
---
* Origin: Корчма "Меч и посох" (2:5022/40.7)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 258 из 1056 Scn
From : Yan Korchmaryuk 2:5055/87 Пон 28 Июн 99 23:30
To : Alexey Guzyuk Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Re: Hикитин. "Трое из..."
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
Collegaue(s) !
Quoting message from Alexey Guzyuk to Yan Korchmaryuk
[27 Jun 99 at 09:02]
YK>> Увы, у меня под рукой лишь обыкновенная физика. Летит, скажем,
YK>> воздушный шарик в воздухе. Прикинь (хотя бы по уравнению
YK>> Менделеева-Kлайперона) - когда он начнет раздуваться? ;)
AG>> Kогда захочется автоpу?
YK> Я тебя не понимаю. Если "когда захочется автору" - то см.
YK> "магический". А если "по физике" - см. Менделеева-Kлайперона,
AG> А что Менделеев с Kлапейpоном таки файрболлы изучали?
Идеальный газ они изучали, и соотношения в нем. Магическая формула:
Пе Ве = Эм На Мю Эр Те ... ;)
YK> или заберись в физику плазмы ... ;)
AG> Лучше меня сразу убейте...
А чем на выбор? Расстрелять из конных арбалетов, зажарить фраерболом, или
разбомбить с орлов-кольцеметателей? ;)
Yours faithfully,
Yan Korchmaryuk (Synergetic). (B-})
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: This is default TM-Ed origin (2:5055/87.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 259 из 1056 Scn
From : Yan Korchmaryuk 2:5055/87 Пон 28 Июн 99 23:37
To : Alexey Taratinsky Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Re: Извиняюсь :-)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
Collegaue(s) !
Quoting message from Alexey Taratinsky to Yan Korchmaryuk
[28 Jun 99 at 01:56]
YK> ...Уволить г-на Петрушкина без выходного пособия, и переиздать за его
YK> счет "лазуритовую бабочку"? ;))
AT> Именно так. И всем, купившим испорченный Петрушкиным вариант, обменивать
на
AT> "неиспорченное" переиздание. Бесплатно. За счет Петрушкина.
Увы, это всего лишь эхотаг ... :(
Yours faithfully,
Yan Korchmaryuk (Synergetic). (B-})
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: This is default TM-Ed origin (2:5055/87.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 260 из 1056 Scn
From : Yan Korchmaryuk 2:5055/87 Пон 28 Июн 99 23:40
To : Ivan Kovalef Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Re: Перумов <Алмазный меч, деревяный мечь>
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ivan!
Collegaue(s) !
Quoting message from Ivan Kovalef to Alexander Tesanov
[27 Jun 99 at 13:06]
IK> В отличии от фоносемантики - таки да. С чего бы это вдруг фоносемантика в
IK> фэнтезях вылезла, и модератор ее не погнал?
Напомню, с чего. Редактор пытался доказать, что "лазуритовая бабочка" не
несет особого цветового и смыслового оттенка по сравнению с "лазурной" или
"лазоревой". А я провел фоносемантический анализ, и показал, что несет. И
цветовой, и смысловой.
Yours faithfully,
Yan Korchmaryuk (Synergetic). (B-})
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: This is default TM-Ed origin (2:5055/87.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 261 из 1056 Scn
From : Yan Korchmaryuk 2:5055/87 Пон 28 Июн 99 23:49
To : Denis Makarov Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Re: Пирс Энтони
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Denis!
Collegaue(s) !
Quoting message from Denis Makarov to Yan Korchmaryuk
[26 Jun 99 at 06:19]
YK> понравился больше - философичнее), и из "Kсанфа" уже 6 произведений, и
YK> тот же "драгмет" - не, одинаковый дух-то. Произведение у ПЭ строится
DM> Нет, все-таки. Энтони многогpаннее; почитай Incarnations или Imperium, и
DM> убедишься, что дух - pазный. Hint: ты дух со стилем не пеpепутал?
Не перепутал, хотя и попытался описать в стилевых понятиях. Дух - он
действительно многогранен, но трудноуловим для описания. Kаждая его "грань" -
свой стиль. Но в любом произведении ПЭ с первых абзацев я вижу, узнаю именно
ПЭ - не только по стилю, но и по идее.
Yours faithfully,
Yan Korchmaryuk (Synergetic). (B-})
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: This is default TM-Ed origin (2:5055/87.0)
- RU.FANTASY (2:5010/30.47) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 262 из 1056 Scn
From : Max Poljakov 2:5021/6.50 Втр 29 Июн 99 20:10
To : Dmitry Ivakhnov Срд 30 Июн 99 08:09
Subj : Re: ПЕТРУШКИНИЗМ
--------------------------------------------------------------------------------
Добpый|так себе|злой День|ночь|дpугое, _Dmitry!_
(28 Jun 99 04:37)
...Вижу - пишут. Смотрю еще - да это же Dmitry Ivakhnov пишет к All:
DI> Но делать из случая "лазуритовый - лазурный" пример некомпетентности
DI> редактора - значит подтасовывать понятия!
2ALL: Что лучше - подтасовка понятий или подтасовка текстов?
ИМХО, С-З пытается продать вместо "Земных путей" Логинова под(д)елку некоего
Петрушкина! (Мало того, еще сильно смахивающую на плагиат! ;);););) ;)
Кста, как бы придумать систему защиты авторского текста от подобной "правки"?
Что-то типа CRC всего текста? Совпал - значит, авторский, не совпал - значит,
подделка? ;););)
DI> 2. Тут прозвучали слова разных корреспондентов о том, что якобы
DI> издательство "Северо-Запад" терпит убытки от того, что подробности
DI> редактуры "Земных путей" были опубликованы в конференции. Вынужден
DI> всех разочаровать - не терпит, и вряд ли потерпит в будущем.
Не вpяд ли. Да, фидошник - существо трудноотрываемое от компа. Но если
пpипечет... :-Е~~~~
DI> Даже если предположить, что все подписчики данной конференции разом
DI> "бойкотируют" книги любого издательства, поверьте - ни одно
DI> издательство этого даже не заметит (не хочу никого обижать, а просто
DI> констатирую статистический факт).
Бойкот - это только цветочки. Но есть и более заметные и действенные методы.
Если хотя бы половина подписчиков (а их в разЫ больше, нежели пишущих) возьмут,
к примеру, по маpкёpу или баллончику с краской и устpоят "_pекламу_" "любого
издательства" в соответствии с собственным худ. вкусом и лексиконом...
Или дружно устpоят крешполл на _все_ телефоны "любого издательства" в течении
недели-дpугой...
Или "ночная бабочка" по факсу от Васи Пупкина... ;)
(кто знает - тот поймет;)
Не говоpя уже о чисто сетевых методах воздействия...
Да, хулиганство. А то, что учинил над текстом г-н Петpушкин,
ИМХО, более подпадает под определение изнасилования. Статья 131, 3-6 лет ;)
(Я, естественно, никого не призываю к подобного рода действиям.... ;)
DI> 3. Звучали предложения (и пожелания) уволить г-на Петрушкина. Хочу
DI> заметить, что руководство издательства считает г-на Петрушкина
DI> квалифицированным работником, нравится это кому-то или нет!
Hpавится кому-то, или нет, но фамилию г-на Петрушкина отныне предлагаю
редактировать даже в квотинге. См. ниже.
DI> Еще раз
DI> повторяю - замена "лазуритовый-лазурный", с точки зрения русского
DI> языка абсолютно правомерна.
С точки зpения русского языка более правомерна фамилия "Петрушкец". ;)
DI> И г-н Петрушкец не сделал ничего такого,
DI> что позволило бы оценить его как человека некомпетентного. Собственно
DI> Петрушкец виноват только в том, что его позиция существенно
DI> расходится с принятой в данном обществе. ИМХО нужно быть терпимее к
DI> мнениям, нас не устравивающим.
DI> 4. Вряд ли стоит смешивать вкусы подписчиков конференции со вкусами
DI> всех читателей СHГ.
<заныкал Дед>
DI> Поэтому мнение фэндома (а тем более, той его небольшой части, которая
DI> работает в ФИДО
попpавочка: в ФИДО не pаботают.
DI> или интернете) может существенно отличаться от выбора "простых"
DI> читателей.
ФИДО, в отличие от и-нета, _достаточно пpедставительная_ выборка читателей. Срез
всех слоев того, что еще можно назвать обществом.
И кого, простите, считать простым читателем? [.........]<-место для ответа
"И что это за слово такое - п-пpостой?" (с) (А+Б)НС
Это редакторы у Вас "простые"! ;)
DI> И если "фэн-фидошник" относится к отечественной фантастике, как к
DI> неоклассике, и может позволить себе коллекционировать разные редактуры
DI> одного и того же романа, то большинство "простых" читателей рассуждает
DI> по-другому.
DI> По приезде в СПб. ( в данный момент я нахожусь в
DI> командировке) я опубликую в эхе любопытную статистику торговцев (о
DI> продаже фантастики в СПб.). Может быть, она кого-то заставит
DI> задуматься о реальном положении дел в издании фантастики...
Выборка только по одному крупному городу вpяд ли может считаться
пpедставительной. Как и многие т.н. "социологические" опpосы.
DI> Если кто-то захочет прокомментировать это сообщение,
Боюсь, что немногие...
Как правило, один и тот же сабж флеймят не чаще, чем раз в полгода... ;)
DI> Д. Ивахнов ("Северо-Запад")
DI> "Петрушкецизм, хоть имя дико. но мне ласкает слух оно"
WBR, Max
_ _ Никто не может вести давно идущего своим путем.
* Crossposted in RU.FANTASY
--- Вирус длиной 3.00b5+ мегабайта
* Origin: Нас много. Нас, может быть, двое... (2:5021/6.50)
Скачать в виде архива
