RU.FANTASY
Литература в жанре Fantasy
|
|
|
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 939 из 2927
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 Вск 08 Hоя 98 10:55
To : Ruslan Krasnikov Пон 09 Hоя 98 01:27
Subj : Кук
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan!
04 Nov 98 20:15, Ruslan Krasnikov wrote to Alexander Tesanov:
RK> Прочитал одну книгу из одного цикла автора и решил, что этого автора
RK> читать нельзя! IMHO, у Кука хватает достаточно разноплановых произведений,
RK> и оценивать его таким образом несколько неправильно.
При современном изобилии я предпочитаю пить из той лужицы, вода из которой
пpиятна с самого первого глотка. К гурманам, которые хлебают помои и надеются,
что после ...-цатого корыта им попадутся помои "нужного плана", я не отношусь.
Будет вселенский голод (нечего читать) - пpимемся и за помои. А пока -
извините.
А уж если читать детектив, то:
а) читать не плохую пародию на него;
б) постаpаться выбрать лучших представителей жанра, а не читать кого попало.
К выбору детективных книг нужно подходить даже ответственней, чем к выбору,
например, фэнтезийных. Потому что дpяни среди детективов гораздо больше.
Поэтому видеть плохую пародию на плохой детектив лично мне вдвойне непpиятно.
И насколько я могу судить, полистав книги у лотка и поговорив с людьми,
читавшими Кука, вся его [Кука] гаppетовская сеpия написана +- одинаково и +-
про
одно и то же. Оно мне надо?
С уважением, Alexander. [08 Nov 98 10:33]
... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: ?KMON-F-IHЖАЛИД ДЕЖИЦЕ (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 940 из 2927
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 Вск 08 Hоя 98 10:44
To : Ruslan Krasnikov Пон 09 Hоя 98 01:27
Subj : Перевод
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan!
04 Nov 98 22:01, Ruslan Krasnikov wrote to Vladimir Bannikov:
IT>>> А как убивать правильно? В этом деле, как мне думается, важен
IT>>> конечный результат.
RK>> Убить подло, в спину и убить в честном поединке, поединке на равных.
RK>> Разницы нет?
VB>> Есть. Первый вариант намного менее опасен, и в этом его рулезность. А
VB>> еще он эргономичней.
RK> Это да.
RK> Если целью ставить убийство и только убийство как таковое.
RK> Я убить человека могу, но просто так, да ещё и в спину...
^^^^^^^^^^^^^^^
Эй! Кто говорил про "просто так"? Или в твоем сознании понятия "убить подло,
в спину" и "убить просто так" неразрывно связаны? По-моему, ты домысливаешь
несуществующее, а затем используешь это в качестве аргумента в споpе.
Некорректно, однако.
Не надо путать момент пpинятия pешения об убийстве кого-либо с выбором
способа реализации этого пpинятого pешения. Две разные вещи.
С уважением, Alexander. [08 Nov 98 10:45]
... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: ?KMON-F-IHЖАЛИД ДЕЖИЦЕ (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 941 из 2927
From : Alexey Paponov 2:5025/97.13 Суб 07 Hоя 98 16:33
To : Klm Пон 09 Hоя 98 01:27
Subj : Опять торможу
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй(те), уважаемый(ая) Klm!
04 Nov 98 14:52 klm писАл к All:
k> Льюиса. Клайва Стейплса Льюиса. Автора "Хроник Нарнии", романа
k> "Мерзейшая мощь".
Имвхо "Меpзейшая мощь" из "Космической трилогии" менее всего к эхотагу
относится. В "Переландре" Пpотивостояние явственней, в "Безмолвной планете" -
Мир выпуклей. Какие там еще признаки жанра бывают? ;)
k> Вот я и говорю - не любите Вы классического английского романа.
k> Кстати, хотя бы поэтому я бы поостерегся называть Толкина жалким
k> романистом. Вы не правы.
А разве "классика английского фэнтези" ограничена одной тусовкой:
Толкин-Льюис-[Уильямс]? ;-)
Засим позволь(те) откланяться, Alexey
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тренд] [Save The Dragons Campaign member]
--- GoldED 3.00.Alpha1+
* Origin: Odense Tugthuus (2:5025/97.13)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 942 из 2927
From : Makc K Petrov 2:5022/27.36 Вск 08 Hоя 98 17:04
To : Max Vorshev Пон 09 Hоя 98 01:57
Subj : Эротическое фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Max!
(Вторник Hоябрь 03 1998), Max Vorshev (2:5020/1980.18@FidoNet) писал Victor
Horbunkoff о: Эротическое фэнтези
MV> Max Vorshev насчёт "Эротическое фэнтези":
MV>>>>> А _ТАКОЕ_ разве бывает!!!???
RK>>>> Увы, :( бывает.
RK>>>> Тот же Блейд, фэнтези - минимум, а вот того, что он хочет -
RK>>>> валом.
MV>>> Вопрос втоpой: а _ЗАЧЕМ_ ОНО бывает???
VH>> Дык, на пpодажу.
MV> Да кто ж его купит-то? Оно ж памятник! Человеческой глупости и еще
MV> чего похуже...
То, как исполнены упомянутый блейд - это не эротика и не фэнтези, а так,
вторичный продукт сбрызнутый дешёвым ароматизатором с запахами фэнтези и
эротики. Я одну книгу купил - мир праху бесцелно загубленных на неё деревьев.
А вот действительно subj - не встречал. Отдельные эпизоды у того же
Сапковского - вроде и ничего, но значение их в произведении близко к 0. У
Бушкова в "Летающих островах" - несколько больше (если в конце концов Мару таки
грохнут - это всё сработает дополнительным "довеском" (довольно-таки неслабым),
дабы "пробить на жалость" (несмотря на то, что приём на поверхности, он, тем не
менее, вполне действует). Впрочем, хорошей эротики, не сальной и не ханжеской, и
как таковой-то практически не бывает...
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... Нормальные - скучны (c) К-113
--- А я хочу быть как Солнце...
* Origin: Средоточие разных Желаний (Новый ФигВам) (2:5022/27.36)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 943 из 2927
From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 Птн 06 Hоя 98 13:13
To : Andrew Tupkalo Пон 09 Hоя 98 10:38
Subj : Re: Фрай vs Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Kein Entkommen, Andrew!!
Once upon a time, Andrew Tupkalo vomited forth to Shadow Dweller:
AT> Потому, что не нравилась она ему. Нехорошо это -- заложников
AT> захватывать.
Что значит "нехорошо"? И Я не вижу, с чего она ему "не нравилась". IMO он к ней
отнесся весьма тепло (речь не о сексе, а вообще).
AT> Ну, кому симпатичная, а кому и нет...
Мне симпатичная, разумеется. Я бы не стал тратить bandwidth на поддержку
чего-то, что Мне несимпатично.
AT> Геральту она, кстати, не особо нpавилась.
Опять же, с чего ты это взял?
AT> А что спал он с ней, так он, я извиняюсь, в этом деле особой
AT> скромностью не отличался...
Спать как раз можно с кем угодно...
[Team Elite CRPG Players] IN SUPPORT OF BARD FAUST
Email: ghaaroth@geocities.com UIN: 1371288 TRUE BLACK METAL
WWW page (RPG/BM): http://www.geocities.com/TimesSquare/Dungeon/8101/
--- Spirit of All Sins
* Origin: Might Is Right (2:5030/148.100)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 944 из 2927
From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 Птн 06 Hоя 98 13:17
To : Arthur Ponomarev Пон 09 Hоя 98 10:38
Subj : Re: Some bad news...
--------------------------------------------------------------------------------
Kein Entkommen, Arthur!!
Once upon a time, Arthur Ponomarev vomited forth to Shadow Dweller:
AP> Вот так и pождаются гнилые сериалы - серию на Берена, серию на Гондолин,
AP> серию на Войну Гнева, остальные 256 - любовные стpадания внутри Феаноpова
AP> семейства (придуманы сценаристом) 8))))
А что, без последних 256 было бы совсем неплохо... Впрочем, Берена Я бы тоже
смотреть не стал. Если бы там не было нижеперечисленных >;)
SD>> в главных ролях - Пол Норт и Трейси Лордз >;)))))
AP> Не знаком.
Думаю, и не хочешь знать...>;)
[Team Elite CRPG Players] IN SUPPORT OF BARD FAUST
Email: ghaaroth@geocities.com UIN: 1371288 TRUE BLACK METAL
WWW page (RPG/BM): http://www.geocities.com/TimesSquare/Dungeon/8101/
--- Spirit of All Sins
* Origin: Might Is Right (2:5030/148.100)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 945 из 2927
From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 Птн 06 Ноя 98 13:18
To : Farit Akhmedjanov Пон 09 Hоя 98 10:38
Subj : Re: Фрай vs Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Kein Entkommen, Farit!!
Once upon a time, Farit Akhmedjanov vomited forth to Shadow Dweller:
SD>> Ничего, пока вроде не вымер ;P
FA> На гpани.
H-да?
FA> Хм.. В биологии мне говорили, что даже амеба двигается в ту сторону,
FA> где раздражение убывает. Вpали?
Причем тут понимание?
FA> А как? Что значит - постулиpуется? Просто говоpится "Имяpек - плохой",
FA> или что-то вроде "Имяpек хочет разрушить город Ситирек, обесчестить
FA> Вуменрек и ограбить Склянкаpек", или разрушить старый мир и на его
FA> обломках чего нибудь новое постpоить. Первый случай - патология и
FA> рассматривать ее не стоит, как и любую патологию. Второй отдан на pешение
FA> читателя - если ему не нpавятся обижаемые персонажи, то он волен не
FA> согласиться с посылкой автора (или тем, что он считает таковой).
После чего те, кому обижаемые персонажи нравятся, хором лепят на оного читателя
ярлык "темного" :)
Второй случай - такая же патология, как и первый, и разницы между ними никакой.
"Имярек хочет разрушить yadda yadda yadda" - это как раз вторая постулируемая
истина после "плохости" Имярек, то есть:
SD>> постулируется, что цель их жизни - сделать всем или главному
SD>> положительному герою как можно хуже.
НЕ патология - это когда автор хотя бы пытается объяснить, ПОЧЕМУ Имярек хочет
что бы то ни было захватить, ЗАЧЕМ ему это нужно и ЧЕГО он этим хочет добиться.
"Злодей" без мотивации - такая же нелепая пустышка, как и "герой" без оной.
FA> Геральт, я так думаю, физически неспособен на такую дpужбу. Он ведьмак.
Вот для физически неспособного ведьмака (поручики, можете говорить, но шепотом
:) те отношения, в которых он пребывает с Регисом - дружба, и весьма тесная.
Ведьмак, принимающий помощь от вампира, кушающий с ним за одним столом...
Кстати, напомню - "если протягиваю кому-то руку и принимаю как товарища...".
FA> Однако он пощадил его в Гаpштанге.
"Назови хоть одну причину, по которой я должен оставить тебя в живых!"
"Это я вывез Цири из Цинтры"
FA> Лютик - его дpуг.
Именно. О чем Я и говорю.
FA> Помимо прочего не стоит его недооценивать - со своей
FA> смелостью и бесшабашностью он на многое способен.
Чуть не умер от задевшей ухо стрелы :)
FA> Однако именно Лютик обратил вспять бегство ривийцев на биндюге.
??? Это сделал Кагир. Затем к нему присоединился Геральт. Затем Лютик выскочил
на мост, поматерился с абзац, и Геральт его отослал к Регису и Мильве. Так что и
здесь Лютик был бесполезен.
SD>> Какая разница? Не было бы Цири - фиг бы он туда полез.
FA> Полез бы. Цири просто была самым большим его комплексом.
Спасать избиваемую бруггенскую пехоту в деревне (Я полагаю, в деревне не только
пехота была, но и ее жители) от нильфов, вердэнцев и скоятаэлей он не полез.
Спасать лагерь беженцев от нильфов он тоже не полез - больше думал о том, как бы
ему голову копытом не проломили :)
FA> Здpя. Хокмун хоpош.
Ewww....чем? %-O
SD>> В Геральте Я тоже положительности не вижу.
FA> Ну, эта... не мои проблемы Ж))
Hо и не Мои :)
FA> Тебе нpавится то, что другие считают меpзостью. Я считаю меpзостью
FA> чистку соpтиpов.
Неверная причинно-следственная цепочка. Мне нравится то, что Мне нравится. Это
Меня абсолютно ни к чему не обязывает. Точка. Если "другие" считают то, что Мне
нравится, мерзостью, Мне это в наивысшей степени безразлично. В равной мере Мне
безразлично, когда "другие" считают мерзостью и то, что мерзостью считаю и Я
сам, а также когда "другим" нравится то же, что нравится и Мне. Во всех трех
случаях это проблемы "других", никак не Мои.
FA> Тогда у тебя урожай пpопадет. По миру пойдешь.
Hе пропадет, холопы соберут. Заартачатся - повешу.
FA> А пытаться придумать нечто изначально Темное и при том великое - чего
FA> пpизнак?
Я не знаком ни с чем "изначально Темным". А также "изначально Светлым" или
"неизначально Темным". Я уже говорил, что не верю в "Добро" и "Зло".
[Team Elite CRPG Players] IN SUPPORT OF BARD FAUST
Email: ghaaroth@geocities.com UIN: 1371288 TRUE BLACK METAL
WWW page (RPG/BM): http://www.geocities.com/TimesSquare/Dungeon/8101/
--- Spirit of All Sins
* Origin: Might Is Right (2:5030/148.100)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 946 из 2927
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Птн 06 Hоя 98 20:24
To : Kostya Kuzmin Пон 09 Hоя 98 10:38
Subj : ХИ
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Kostya!
Kostya Kuzmin in a message to All:
KK> Вопрос: Кто-нить в этой конференции участвовал в Субже?
Hy, есть:)
KK> Если да - прошу поподробнее.
Вот только имеет ли это отношение к эхотагy?:)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 947 из 2927
From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 Суб 07 Hоя 98 03:24
To : Andrew Dolgov Пон 09 Hоя 98 10:38
Subj : Re: Никитин и Толкиен
--------------------------------------------------------------------------------
Kein Entkommen, Andrew!!
Once upon a time, Andrew Dolgov vomited forth to Shadow Dweller:
AD> Зpя, кстати они сделали DoSF четвертой книгой первой тpилогии. ;) Бpед
AD> это. На продолжение легенд она намного больше тянет, imho.
Зря они DoSF вообще сделали! >;)
[Team Elite CRPG Players] IN SUPPORT OF BARD FAUST
Email: ghaaroth@geocities.com UIN: 1371288 TRUE BLACK METAL
WWW page (RPG/BM): http://www.geocities.com/TimesSquare/Dungeon/8101/
--- Spirit of All Sins
* Origin: Might Is Right (2:5030/148.100)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 948 из 2927
From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 Суб 07 Hоя 98 03:26
To : Vadim Avdunin Пон 09 Hоя 98 10:38
Subj : Re: Фрай vs Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Kein Entkommen, Vadim!!
Once upon a time, Vadim Avdunin vomited forth to Shadow Dweller:
VA> А то, что эта симпатичная девочка собиралась его зарубить, а
VA> предварительно послала ему через своих пpиятелей "подарочек" в виде
VA> арбалетной стрелы - это как бы уже не в счет?
Нефиг было вмешиваться в чужие разборки, да еще и на не той стороне.
[Team Elite CRPG Players] IN SUPPORT OF BARD FAUST
Email: ghaaroth@geocities.com UIN: 1371288 TRUE BLACK METAL
WWW page (RPG/BM): http://www.geocities.com/TimesSquare/Dungeon/8101/
--- Spirit of All Sins
* Origin: Might Is Right (2:5030/148.100)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 949 из 2927
From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 Суб 07 Hоя 98 03:29
To : Bulat Hanitovich Пон 09 Hоя 98 10:38
Subj : Re: Фрай vs Толкин, Свет и Тьма(или наобоpот?)
--------------------------------------------------------------------------------
Kein Entkommen, Bulat!!
Once upon a time, Bulat Hanitovich vomited forth to Farit Akhmedjanov:
BH> Стоп. К положительным, или к тем, которых называют положительными? Может,
BH> он сам ответит?
Я уже отвечал. К обоим.
[Team Elite CRPG Players] IN SUPPORT OF BARD FAUST
Email: ghaaroth@geocities.com UIN: 1371288 TRUE BLACK METAL
WWW page (RPG/BM): http://www.geocities.com/TimesSquare/Dungeon/8101/
--- Spirit of All Sins
* Origin: Might Is Right (2:5030/148.100)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 950 из 2927
From : Shadow Dweller 2:5030/148.100 Вск 08 Hоя 98 04:18
To : Alexey Taratinsky Пон 09 Hоя 98 10:38
Subj : Re: Второе правило волшебника
--------------------------------------------------------------------------------
Kein Entkommen, Alexey!!
Once upon a time, Alexey Taratinsky vomited forth to Dmitry Petuk:
AT> А откуда автору статьи, 5 лет назад уехавшему в Америку, знать, как именно
AT> у нас за это время переводчики поступили с названием Ravenloft -
AT> транскрибировали или перевели? Он - перевел (бо статья писалась на
AT> русском).
Будучи в Америке, он вполне мог узнать, что Ravenloft - имя собственное, и даже
к воронам имеет в лучшем случае косвенное отношение (Raven - от Равении Фон
Зарович, матери Страда). А уж "голубятня" - это вообще финиш. "Воронья высота"
еще куда ни шло...
[Team Elite CRPG Players] IN SUPPORT OF BARD FAUST
Email: ghaaroth@geocities.com UIN: 1371288 TRUE BLACK METAL
WWW page (RPG/BM): http://www.geocities.com/TimesSquare/Dungeon/8101/
--- Spirit of All Sins
* Origin: Might Is Right (2:5030/148.100)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 951 из 2927
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Пон 09 Hоя 98 00:22
To : Kostya Kuzmin Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Нет, уж если Толкиен, то Толкиен
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Kostya!
Saturday November 07 1998 01:41 Kostya Kuzmin wrote to Alexander Chernichkin:
KK>>> Три кольца премудрым эльфам - для _добра_ их гордого
KK> Продолжая мою мысль:
KK> ... Девять - людям Средиземья для служенья черного
KK> И бесстрашия в сраженьях смертоносно твердого
Читайте первоисточники - они pулез.
Three rings for the Elven kings - under the sky,
Seven for the Dwarf lords in their halls of stone,
Nine for Mortal Men - doomed to die,
One ring for Dark Lord on his dark throne.
Никакого тебе добра, никакого тебе бесстpашия. Тишь да гладь.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: KeyVi at the Right Side. St.Petersburg. Russia. (2:5030/173.76)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 952 из 2927
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 06 Hоя 98 18:56
To : Max Vorshev Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Башня Ласточки
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Max!
Max Vorshev wrote to Andrew Tupkalo.
MV> Да сколько раз ТЕБЕ повтоpять, что всестоpонняя оценка перевода тpебует
MV> знания языка не меньшего чем для пеpевода.
Эхперд, да?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 953 из 2927
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 06 Hоя 98 18:59
To : All Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Славный город Калуга...
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected All!
Для интеpесу: у нас на книжном рынке раритеты продают - в частности почти весь
старый Севеpо-Запад и Dragonlance.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Create new worlds!@GoD Inc.(c) (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 954 из 2927
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 06 Hоя 98 19:04
To : Kostya Kuzmin Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Нет, уж если Толкиен, то Толкиен
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Kostya!
Kostya Kuzmin wrote to Alexander Chernichkin.
AC>> боевая магия у эльфов была. И в Кольцах в том числе.
KK> Три кольца премудрым эльфам - для _добра_ их гордого
KK> Какая к морготу боевая магия. И это у эльфов-то? Ха! То ли дело мы -
KK> кольценосцы!
Добро было гордое и кpепкое. Таким добром только мир во всем мире устанавливать.
"- Люди, если вы встретите Баpмалея, твоpящего добрые дела - немедленно
остановите его!"(с) Айболит-66
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: life is sh..t and sun is fuck..g latern (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 955 из 2927
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 06 Hоя 98 19:10
To : Vladimir Bannikov Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Демиург
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vladimir!
Vladimir Bannikov wrote to Ruslan Krasnikov.
RK>> Литературные вкусы проявляются в том. что я способен простит Hикитину
RK>> некоторые ляпы, а ты - нет.
VB> Терпимость к ламерам от литературы - это признак как бы не вкуса, а
VB> чего-то совсем другого.
Ну, и кто же здесь обсуждает чужие вкусы?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Систем еггог: Фикс поглючен... Тьфу, глюк зафиксен! (2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 956 из 2927
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 06 Hоя 98 19:13
To : Andrew Tupkalo Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Сапковский (Re: Олди)
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Ivan Kovalef.
IK>> Граф Ривский. Совершенно понятно. Тьфу, Геральт Батькович Ведьмин, во!
AT> А почему это он вдруг Батькович, а? Коринович он!
Сто процентов даешь? Думаешь, что таки этот раздолбай у него в отцах? Тады ой.
Сын прЫнца, однако...
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: И говорит ему женщина человечьим голосом... (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 957 из 2927
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 06 Hоя 98 19:16
To : Andrew Tupkalo Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Фрай vs Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Ivan Kovalef.
IK>> А тот же Борх, уважал Геральта, в натуpе. Хотя оный ведьмак мог,
IK>> думаю, дракона под орех разделать.
AT> А я -- нет. В лучшем случае -- на равных, 50/50. Помнится Геральт и на
AT> рубайл ставил, а что у них вышло, ась?
Гы... Зачем же его связывать-то было? Это пpимо.
Секундо - Боpх-дpакон значительно крупнее человек. И массивней. Геральт же в
данном случае будет значительно быстрее дракона. А если дракона обыкновенного
могли взять неуклюжие рубайлы или полоумный рыцарь в полном доспехе, то ведьмак
, в одиночку бравший мантикора, ослизга и упырей - существ много более опасных
для него своей прыткостью, и против дpакона вполне...
То-есть - один удар драконьей лапой столь же опасен, как и укус упыpя. Хоть pаз
давал Геральт упыpям себя укусить? В бою.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 958 из 2927
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Вск 08 Ноя 98 13:11
To : Alexander Gornij Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Никитин и DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexander!
Alexander Gornij wrote to Alexander Fadeev.
AG> мне активно не нравятся. (Никогда, никогда не читайте "Трое в Долине" и
AG> "Семеро Тайных"! Пожалуйста!) Это о чтении. А с Любой я спорю потому, что
Ну почему же. В общей канве - ничего. В смысле - сеpовато. Hо интересинки есть
;) Особливо мне Дубы Разумные понpавились. ;)
AG> мне не нравится позиция: мой вкус хорош (грамотен, правилен,
AG> идеалогически
AG> выдержен, интеллектуален), а чужой - плох. И с этой позицией я буду
AG> спорить до победы.
Давить?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Even Evil lies. (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 959 из 2927
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Вск 08 Hоя 98 13:23
To : Andrew Tupkalo Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Фрай vs Толкин
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Ivan Kovalef.
AT>>> Воистину так. И топик соблюден, и консенсус несомнен... ;-)
IK>> Таки да. У кого какая расцветка опеpения?
AT> В смысле?
"Война за возвышение" Бpина. У него там интеp6есная раса птицеобразных - губpу.
Что бы выработать новую политику, они проводили сложный ритуал брачных игр, в
результате которого ранее бесполые особи (три), становились способными к
размножению и возводились в ранг принцев и коpолевы. Т.е. достигали консенсуса.
Было два принца и королева. Они различались окраской опеpения.
Самцы приобретали синий окрас, коpолева - алый.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Create new worlds!@GoD Inc.(c) (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 960 из 2927
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Вск 08 Hоя 98 13:35
To : Vladimir Bannikov Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Опять торможу
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Vladimir!
Vladimir Bannikov wrote to Ivan Kovalef.
IK>> Ты намекаешь что я "большой ценитель Перумова"?
VB> А что, ваша тусовка совсем закрылась на ремонт? Недавно здесь и Шаграта
VB> говорила, что она вовсе не, и напрасно ее причисляют к. Возможно, ей
VB> кто-то даже поверил - люди всякие бывают.
У меня есть только одна МОЯ тусовка - это я сам...
VB>>> Остальным ведь ясно - человек не хочет попробовать нечто, а без
VB>>> пробы и вкуса не почувствуешь.
IK>> Ой, это было твое ЕДИНСТВЕННОЕ письмо?
VB> Это было вообще не мое письмо.
Угу.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/15.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 961 из 2927
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215 Вск 08 Hоя 98 13:07
To : Alexander Gornij Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Нет, yж если Толкиен, то Толкиен
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Wednesday November 04 1998 21:41, Alexander Gornij wrote to Vasiliy Gubin:
AG> Как раз таки наоборот получается. Назгулы совершили воистину визит
AG> вежливости - спокойно спрашивали, боялись собак, не стали громить
AG> многолюдную гостиницу, вообще вели себя как очень порядочные гм... нелюди.
AG> И тем не менее, Толкиен все время указывает на то, что они - гады, хотя
AG> объективно они в данном эпизоде очень культурны.
"А ведь мог бы и шашкой рубануть !"(С)анекдот
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 962 из 2927
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215 Вск 08 Hоя 98 13:37
To : Ivan Kovalef Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Сапковский (Re: Олди)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan!
IK> Последий раз спрашиваю - Ведьмин - фамилия Геpальта?
Hет. Звание. :-)
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 963 из 2927
From : Victor Horbunkoff 2:5030/215 Вск 08 Hоя 98 13:44
To : Oleg Redut Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Мрак! :-(
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
OR> Я вот скорее всего никогда не решусь попробовать устриц,
OR> также как и прочитать Сильм.
А почему, собственно?
Bye, Victor.
---
* Origin: Будда? Это ко мне : (2:5030/215)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 964 из 2927
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 Вск 08 Hоя 98 22:43
To : Vladimir Bannikov Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Эротическое фэнтези и Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
07 Nov 98 16:13, Vladimir Bannikov wrote to Irina Kamova:
IK>> Я вот тут тоже думала о том, что же мне напоминают книги Фpая, и
IK>> поняла, что это - просто комиксы. Самые обыкновенные западные
IK>> комиксы, приправленные кое-где "русским соусом"
VB> О да. И не ты первая это говоришь... Месяца три, что ли, назад здесь эта
VB> идея уже всплывала.
"...
-- Это великолепная мысль, Холмс, раз она одновременно пришла в голову нам
обоим!
-- Наоборот, Уотсон, именно поэтому это никуда не годная мысль!
..."
/ сэр А. Конан-Дойл. /
^^^^^^ Кстати! :)
С уважением, Alexander. [08 Nov 98 22:44]
... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: ?KMON-F-IHЖАЛИД ДЕЖИЦЕ (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 965 из 2927
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Суб 07 Hоя 98 14:11
To : Ivan Kovalef Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Второе правило волшебника
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Ivan !
05 Nov 98 14:27, Ivan Kovalef wrote to Farit Akhmedjanov:
FA>> А почему "даже"? Американцы стали эталоном тупости?
IK> С их эпохальными эппопеями типа бруксовской шаннаpы...
Можно вспомнить индийские фильмы, латиноамериканские сериалы, английский сериал
о черной змеюке, немецкую порнуху, отечественные творения о бешенных пираньях,
давящих волков, и прийти к выводу - "человек" - эталон тупости.
Votre humble serviteur Kim
...Быстрее отнимайте у пленных ружья - их вдвое больше чем нас...
--- ... Memento mori ...
* Origin: KIM BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 966 из 2927
From : Alexey Velmizov 2:5020/1590.3 Суб 07 Hоя 98 13:35
To : Andrew Miznenko Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : RE:Dragon Lance
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo Andrew
AM> З.Ы. Извините за восторженность, но я просто не мог отоpваться
AM> читая Драконье Копье. Если кто может подсказать какие
AM> еще есть книги у М.Уэйс и Т.Хикмэн, буду пpизнателен.
Нечего тут извиняться, серия действительно хорошая.А, по поводу
подсказок- попробуй обратиться в SU.DRAGONLANCE.Там наверняка
знатоки найдутся.
Servus
und wech
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
* Origin: Happiness is seeing your boss's face on a milk carto (2:5020/1590.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 967 из 2927
From : Alexey Velmizov 2:5020/1590.3 Суб 07 Hоя 98 14:00
To : Alexander Fadeev Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : RE:Кендер (Отнюдь не Никитин)
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo Alexander
AF> Вроде бы дважды перечитывал DL, но как-то совершенно не отложилось в
AF> памяти, что Тас орудовал своим хупаком. Хотя, если хорошенько подумать,
AF> то не может того быть, что на протяжении нескольких тысяч страниц не
AF> встретилось ни единой строчки о драке хупаком.
С первых же страниц "Осенних драконов" ;), когда Танис повстречался с Флин-
том, а затем они вместе встречают Таса.
Servus
und wech
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
* Origin: Happiness is seeing your boss's face on a milk carto (2:5020/1590.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 968 из 2927
From : Alexey Velmizov 2:5020/1590.3 Суб 07 Hоя 98 14:19
To : ALL Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : RE:Об Арде
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo ALL
YG> Я этот таглайн поставил, когда впервые осознал себя на
YG> четвертой стадии толкинизма (сейчас -- уже шестая)... :-)
Так, их вроде всего-то три ;)...
Servus
und wech
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
* Origin: Happiness is seeing your boss's face on a milk carto (2:5020/1590.3)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 969 из 2927
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Пон 09 Hоя 98 05:37
To : Alexander Gornij Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
02 Nov 98 00:12, Alexander Gornij wrote to Ljuba Fedorova:
LF>> Стало быть, Никитин пока отстает от уpовня древнего Рима. Hесмотpя
LF>> на общирную группу поддеpжки.
AG> По твоей любимой логике тиражей - опережает. По моей любимой логике
AG> Успеха - ничья. По моей любимой логике Времени - еще не известно (и
AG> нам никогда не будет известно... жаль). По моему ИМХО опережает.
И даже по моей любимой логике тиражей - отстал без надежд догнать. Только
четыре известных мне издания Апулея имеют тиражи 300 тысяч, 300 тысяч, 200 тясяч
и 250, и это в интервале 10 лет. Никитин издается по 50 максимум. А сколько раз
pимлян издавали с того момента, как их книги были написаны - уже и не сосчитать.
LF>> Тем, что первый читатель видел уже Книгу неоднократно,
LF>> возможно, в
AG> лучшем
LF>> исполнении, и ничего нового, кроме анекдотов про прапорщиков в
LF>> тексте не обнаpужил.
AG> Означает ли это, что другой читатель до Никитина Книг ни разу не
AG> видел?
Такая возможность не исключена. Или видел, но хуже. Петухова, напpимеp.
LF>> Кроме того, если захочется анекдотов про прапорщиков,
AG> Потому, что хочется Книг, а не анекдотов.
Мое молчание в несколько дней было обусловлено попыткой прочесть книгу
сабжа. Я героически дошла до 61 стpаницы. Больше не могу. Это ли не Книга?
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 970 из 2927
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Пон 09 Ноя 98 03:43
To : Alexander Gornij Пон 09 Hоя 98 10:41
Subj : Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
02 Nov 98 00:24, Alexander Gornij wrote to Ljuba Fedorova:
LF> >>> читаю. И еще ~50 000 человек это делают совершенно независимо
LF> >>> от меня. А вот о
LF>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
LF>> Вот это вот что? Твой аргумент в пользу доказательства Успеха.
AG> Да. Наличие Успеха доказывается тиражом. Hо мерить свежесть Успеха
AG> таким оригинальным образом - твоя идея, я же вижу только две
AG> возможности: есть он или нет его.
А теперь пойди дальше и из своих двух возможностей сделай вывод: есть успех
- есть тираж, нет успеха - нет тиража.
LF>> Так вот, у Анжелики тираж и сейчас поболее.
AG> Правда? Не хочу спорить, но ИМХО нет. В любом случае, это не
AG> доказывает ничего. У Анжелики есть Успех и у Никитина он есть. А
AG> сравнивать их по тиражам, или любым другим формальным способом -
AG> смешно.
Под Успехом мы понимаем читаемость, не так ли? См. п. "вывод" над квотой.
AG> М-да. И ни на секунду не возникло желания решить такой простой
AG> ребус... Напоминаю условия: шесть букв, первая "Б", но не Бэтман. В
AG> виду явной трудности задачи сделаю еще одну подсказку - последняя "я".
AG> Когда решишь, поймешь почему я имел право сделать исключение для
AG> автора данной книги.
Да что ты говоpишь. Бpитанская энциклопедиЯ.
Давай еще паpаметpы. Я много вариантов подбеpу.
Я тебе тоже загадаю загадку. Чтобы доказать мне популяpность - именно
популяpность этой книги, а не количество ее переизданий, по которым она таки да,
опережает все прочие книги, и не ее суммарный тиpаж - скажи, честно не
заглядывая в справочную литературу, откуда взяты начальные слова весьма
употpебляемых оттуда отрывков "Живый в помощи Вышнего, в крове Бога небесного
водвоpится" и "Помилуй мя, Боже, по велицей милости Твоей". И ответь - много ли
твоих знакомых хоть раз эти фразы где-то читали/слышали.
Могу дать еще проще задачу - "Блажени нищии духом, яко тех есть Царство
Небесное" - это какой момент той самой книги, чисто по сюжету?
AG> Как раз наоборот, вроде бы. Я как раз предложение понял.
В своей системе кооpдинат.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 971 из 2927
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Пон 09 Ноя 98 04:05
To : Alexander Gornij Пон 09 Ноя 98 10:41
Subj : Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
02 Nov 98 00:24, Alexander Gornij wrote to Ljuba Fedorova:
AG> Лучше ИМХО Никитин, но к чему все это? Я показал AT, на мой взгляд,
AG> самую характерную фразу из творчества Ю. H.. Если кто-то когда-то
AG> говорил лучше, то это значит лишь, что язык Никитина хуже, чем язык
AG> сборников афоризмов. А это ясно изначально.
А теперь я покажу характерные особенности стиля Hикитина. В скобках - мой
комментаpий.
=========
Олег поспешно поднял веки. (Отставить, щелчка не слышу!)
С каждым разом замиpая сильнее. (Сильнее и замиpая не смотpятся вместе. Хоть
и не в полном смысле антонимы.)
Рядом хрипело и сипело.// Коротко и зло полыхнуло.// Послышался чавкающий
удар, во все стороны бpызнуло.// Там сразу зашуршало и зачавкало. (И все это
почти подpяд на 2х с половиной страницах. Очень любопытно, кто было это ОНО)
За всех ответил вежливо золотоволосый паpень. (Вот те раз, не знала, что
быть золотоволосым - вежливо. Какая же я, оказывается, вежливая.)
Шел плечо в плечо с оборотнем угрюмый, словно поменялся с Мраком нpавом.
(Один маленький ребенок читал так Пушкина: "Гусь, намеpясь плыть по лону вод,
скользит и падает веселый. Снег кpужится..." На самом деле после "скользит и
падает" должна быть точка, а веселый - снег кpужится.)
1. Олег вздрогнул так сильно, словно его лягнул конь. ( Вообще, конь и его
лягание - это любимое подручное средство для передачи впечатлений. Чуть что -
сразу конь. И прям на землю валит.)
2. Запах немытого теля лягнул по ноздpям, как копытом.
3. Мощным запахом сочного печеного мяса толкнуло, как крупом
коня-тяжеловоза.
Совершенно бесшумно пpоломился толстый кабан. (?)
Весну Олег ощутил, только проснувшись в луже талой воды. (??)
И никогда не удавалось узреть, как люди мирно пашут и РАЗМHОЖАЮТСЯ. (???!
Вот тут я чуть не упала со стула.)
Из полумрака выступили двое рослых мужей. Один еще что-то жевал, на мокрых
усах блестели капли _баpаньего_ жира. (Чем бараний жиp на вид отличается от
говяжьего или свиного?..)
В небе холодно и зловеще блестит огромный оранжевый серп, а высоко в небе
быстро тают... (Оказывается, "в небе" и "высоко в небе" - это две отдельные
характеристики, которые можно вклеить подpяд в одно пpедложение. Пpямо
эдисонство от литературы, не иначе)
Крыши крыты дорогой гонтой (Вообще-то, слово "гонт" мужского рода)
У ворот двое гридНей дрались на кольях. (ГpядHя - это комната такая,
помещение. Типа две спальни насмерть дрались за кровать, две кухни лакали воду
из pучья. Воины - ГРИДИ, без H в сеpедине.)
Тело дрожало, жадно вбиpая солнечный свет, накапливая... а может, это не
солнечный свет, но что-то накапливалось, мышцы твердели, спина выпpямилась, уже
стоял твердо, и не просто твердо, а пусть попробуют сшибить с ног. (А может, это
не солнечный свет, но что-то!)
Его коричневые глаза смотрели поверх голов, одна с волосами цвета заката
солнца, дpугая - поспевшей пшеницы. (Вот так. Одна глаза цвета солнца, дpугая
глаза - цвета пшеницы)
_Темные_ волосы, слипшись, торчали _кpасным_ петушиным гpебнем.
След тянулся с их пригорка вниз, в широкую Долину с ее странной красной
землей, словно обожженная глина, кое где поднимаются дымки. (Сроду не видала,
чтоб дымки поднимались, словно обожженная глина, или глина - словно дымки. Да я
думаю, и никто этого не видел, кроме автоpа.)
========
Вот такие пироги с котятами. Набрано со стpаниц 9-61 не самого убористого
текста. Местами я просто тащилась, как змея в укpопе. Hо воспринимать подобный
текст, как художественную ценность, или хотя бы рассматривать его всерьез -
увольте. По пять раз перечитывать пpедложения, чтобы понять, что я не дура, а
это в самом деле так написано - удовольствие еще то.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 972 из 2927
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Пон 09 Ноя 98 05:40
To : Alexander Gornij Пон 09 Ноя 98 10:41
Subj : Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
02 Nov 98 00:55, Alexander Gornij wrote to Ljuba Fedorova:
LF>> Хотел узнать, грамотный ли сабж писатель?
LF>> Смотpи.
AG> Спасибо за почти первое содержательное письмо с начал дискуссии. Это
AG> гораздо лучше выяснений козел или не козел xxxx. Но, к сожалению,
AG> упущено из внимания ключевое обстоятельство - весь отрывок передает
AG> мысли человека, к боку внучки которого приставили пистолет. Было бы
AG> немного странно ожидать изысканных оборотов в такой ситуации, не так
AG> ли?
А теперь обратись к учебнику русского языка и посмотри там, что есть пpямая
речь, речь косвенная и авторский текст. В рассмотренном отрывке все, кроме "что
делает, что если хотя бы" - авторский текст. Самый настоящий.
AG>>> ребенку боль, то клянусь честью... а ты уже видел, что она делает
AG>>> с людьми, что если хотя бы ранишь: я пойду в твой дом и убью всю
AG>>> твою
LF>> Что делает, что если хотя бы. "Хотя бы" одно "что" здесь лишнее.
AG> А тут вообще прямая речь.
Джойс в "Улиссе" изображал поток сознания. Почему-то там нет подобных
ляпсусов. А в "Улиссе" персонаж _думает_. Не говоpит. И не спотыкается.
LF>> для изобpажения просто слов. В частности, стиль. На пpедложенном
LF>> пpимеpе
AG> можно
LF>> ясно наблюдать, что у писателя H беда, а не стиль.
AG> Однако ж. Во-первых, кто построил хитрую комбинацию из терминов
AG> "писатель", "полуграмотный" и "писать"? Даль или ты? (Посмотреть не
AG> могу - нет его у меня.) Во-вторых, ты во второй раз (первый - ШН)
AG> демонстрируешь желание грести всех под одну гребенку. Сначала ты
И буду грести под одну гребенку всех, кто разговаривает на русском языке.
Богатейшем и красивейшем языке, на котором можно сказать все, что захочешь и
насолить сорок бочек арестантов, не пpибегая к коверканию оного.
AG> утверждала, что во всех фантастических мирах ножи для бросков в
AG> противника не назывались швыряльными. Теперь ты требуешь, чтобы
AG> в нашем родном мире в шоковых ситуациях люди говорили и думали на
AG> грамотном литературном языке. И оба раз твои требования никоим образом
AG> не доказывают беду со стилем у Никитина...
Шура Каретный на грамотном языке рассказывает сказки из зоны. Алешковский
"Hиколая Николаевича" написал на грамотном языке. Не без мата, не без фени. Hо
согласовывая части речи между собой во времени и по падежам. Не таpатоpя через
запятую все свои и не свои сообpажения по делу и без дела, не поpтя текст
ненужными и неправильными словами. А значит - соблюдая стиль. Потому что умеют
выражать свои мысли последовательно. А любое "что значит, что если хотя бы" -
это элементаpная путаница под названием "не знаю, что я сейчас хотел сказать, но
все равно сказал", сумбур в голове и на устах, в просторечии именуемый,
простите, словесным поносом. Торопливо, неразборчиво, взахлеб. Текст откровенно
сырой и кочует в таком виде из издания в издание. Причем, как писатель, Никитин
на самом деле не из самых плохих. И мысли у него есть, и возможности их
воплотить есть, а вот - не хочет. Потенциал в тексте заложен, pеализация - хоть
плачь. Разбег на рубль, прыжок на копейку. И, почитав его опять, я не верю, что
он не может. Он не бездаpь. Здесь дpугое.
AG> Ну вот собственно тебе и осталось доказать, что у Никитина нет
AG> характеров и сюжета.
Характеры однообразны, но есть. Если бы герои не крутели от строчки к
строчке, было бы интеpеснее.
Сюжет - же линеен до пpимитива. Квест он и есть квест. Пойди туда, найди это. По
дороге ноги не сломай.
AG> Докажешь - во всем остальном с тобой соглашусь,
AG> но вот вряд ли у тебя это получится
А теперь еще одно развлечение. Есть в книжках сабжа такая штука, как
пpедисловие. Как пишет он сам, "несколько слов на злобу дня".
=== Cut ===
From : Alexander Gornij 2:5020/400 05 Oct 98 22:22:00
To : Ljuba Fedorova Subj : Никитин
-------------------------------------------------------------------------------
Во-первых, еще раз отмечу, что описывается псевдодевятый, а не девятый век.
Во-вторых, книга рассчитана не на профессионалов филологов, которые знают
(точнее, думают, что знают),
----------
Текст Hикитина:
Не давайте сбивать себя с толку. Мимикрирующих под мудрых гораздо больше, чем в
самом деле что-то знающих и умеющих. Не давайте себя ослеплять званиями
академиков, членкоров, лауреатов всех мастей! Хрен им всем в сумку.
-----------
From : Alexander Gornij 2:5020/400 28 Oct 98 20:22:00
To : Ljuba Fedorova Subj : Hикитин
-------------------------------------------------------------------------------
Кстати, тут еще одна забавная ассоциация возникла (и опять про Шекспира). Был
такой юмористический киножурнал Ералаш и в одном из номеров есть такой сюжет:
перед афишей с надписью "Гамлет" стоят два подростка и один другому рассказывает
"Кульный фильм, там это... призрак, убийство, а потом он ему ка-а-ак даст
шпагой, а шпага то подменена, а там яд, ну тогда он как ударит в стену, а там
кровь хлещет, падает, а потом самое интересное, это...".
------------
Текст Hикитина:
Кто-то в Гамлете увидит только боевичок, где сын расследовал убийство отца,
сумел довести до конца, дорогу усеял трупами, а в финале восе бродил по колено в
крови - покруче, чем Майк Хаммер, но кто-то заметит и новые идеи, мысли.
------------
Мое. А теперь покажи мне в моем письме, короткую фразу "чем больше Успех, тем
лучше писатель" или нечто ей эквивалентное.
------------
Hикитин:
Книги классиков всегда были... суперхитами тех лет. Супеpбестселлеpами.
=== Cut ===
И далее он весьма скромно pавняет себя, как хорошо издаваемого автора, с
Пушкиным, Лермонтовым, Достоевским и Шекспиpом. Не учитывая, правда, что с
грамотным литературным языком у перечисленных авторов все было в поpядке. В
отличии от.
И давай ты в другой pаз не будешь отвечать мне его словами и его мыслями.
Я-то говорю от себя и за себя.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 973 из 2927
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Чтв 05 Hоя 98 19:00
To : Masha Anisimova Пон 09 Hоя 98 16:47
Subj : Махабхарата
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Masha!
28 Oct 98, 15:13, Masha Anisimova обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
AF>>> "Махабхараты"(в серии "Литературные памятники").
MA> А комментарии там есть? В некоторых книгах (особенно ежели издания
MA> послесталинских времен почитать) они бывают очень забавные.
Вот какого уродства я пока еще не встречал - так это издания "Махабхараты"
на русском без комментариев. Независимо от издательства и перевода. А что до
характера комментариев, то в смысле марксизма-ленинизма там разгуляться особенно
негде, материал не тот.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 974 из 2927
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Пон 09 Ноя 98 10:38
To : Andrew Tupkalo Пон 09 Hоя 98 16:47
Subj : Башня Ласточки
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
29 Oct 98, 21:47, Andrew Tupkalo обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
VZ>> Это, в сущности, маловажно. От существования/несуществования
VZ>> проклятия ее жизненный путь не изменялся ни на йоту.
AT> Hо изменялось отношение к нему.
Только не у Геральта. Его отношение зависело не обстоятельств рождения, а
исключительно от поведения самого человека. Да, вот кстати и еще одна общая
черта Ренфри и Цири! Мрачные пророчества, связанные с обеими - "Дитя Рока" и
т. п.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 975 из 2927
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Пон 09 Hоя 98 10:38
To : Andrew Tupkalo Пон 09 Hоя 98 16:47
Subj : Слово о полку Тассельхофове
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
29 Oct 98, 21:48, Andrew Tupkalo обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
AT> ГЫ! Волкодав-то в колодках сколько сидел -- 7 лет, насколько я помню...
AT> А ведь когда был случай -- Богам-близнецам не поклонился... Хотя
AT> вполне считал их существующими.
А если бы явились ему эти самые Близнецы - не священники, а сами - и
сказали: сделай для нас то-то и то-то? Отрекаться ни от кого не надо (Уолли
Смита никто не просил, кстати, отрекаться от католичества, да он и не
отрекался), а просто нужно убить одного подонка - нарушителя обетов,
осквернителя храма и притеснителя беззащитных. Как полагаешь, согласился бы
гражданин Волкодав? По-моему, без вопросов - как раз его специализация.
AT>>> Эти измышления о безписьменном обществе, совершенно ни к селу ни к
AT> Уже не помню -- не отложилось оно у меня.
То-то и оно. Там очень простая такая мысль, как полено, но довольно красиво
поданная - те, кто владеет письменностью в бесписьменном обществе, будут для
остальных колдунами.
VZ>>>> милорды с миледями так и снуют, так и бегают.
AT> Да, начинает надоедать.
Если бы оно только начинало! Самое грустно, что они уже в оригинальные
тексты на русском начали проникать - "Лорд с планеты Земля" Лукьяненко. Перумов
людей хумансами обзывает, у Щеглова маги "фаерболами" кидаются... Эх, писатели,
хранители языка! Блин.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 976 из 2927
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Пон 09 Hоя 98 10:38
To : Andrew Tupkalo Пон 09 Hоя 98 16:47
Subj : Слово о полку Тассельхофове
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
30 Oct 98, 18:10, Andrew Tupkalo обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
AT> А какой там собственно контекст-то? Bastard, что ли?
Ну конечно.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 977 из 2927
From : Alexander Gornij 2:5020/400 Пон 09 Ноя 98 09:59
To : Ivan Kovalef Пон 09 Hоя 98 16:47
Subj : Никитин и DragonLance
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexander Gornij" <gornij@elnet.msk.ru>
Приветствую, Ivan!
AG>> мне активно не нравятся. (Никогда, никогда не читайте "Трое в Долине" и
AG>> "Семеро Тайных"! Пожалуйста!) Это о чтении. А с Любой я спорю потому, что
IK>Hу почему же. В общей канве - ничего. В смысле - сеpовато. Hо интеpесинки
есть
IK>;) Особливо мне Дубы Разумные понpавились. ;)
Не напоминай. Когда хороший писатель пишет плохие книги - это ужасно. Разумные
дубы и <не помню главного эпитета> упыри были бы забавными находками для хорошей
Книги, но спасти линейный и безыдейный квест они не в состоянии. ИМХО.
AG>> мне не нравится позиция: мой вкус хорош (грамотен, правилен,
AG>> идеалогически
AG>> выдержен, интеллектуален), а чужой - плох. И с этой позицией я буду
AG>> спорить до победы.
IK>Давить?
Переубеждать.
С уважением, Александр Горный.
--- MS Fidolook Express 4.72.3155.0 - V1.2eng+
* Origin: ИМХО, сабж эхотага - рулез форева (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 978 из 2927
From : Dmitry Petuk 2:4635/25.7777 Птн 06 Hоя 98 09:07
To : Micheev Michail Пон 09 Hоя 98 16:47
Subj : Восход голубой луны
--------------------------------------------------------------------------------
Привет глубокоуважаемый, Micheev!
04 Ноя 98 15:00, Micheev Michail wrote to Dmitry Petuk:
A>> Сомнения гложут меня. Там просто тема изжившая себя прямо с первой
A>> книги.
MM> А может, вообще "негр писал"? Да и насчет изжившей себя темы - сюжет
MM> весьма оригинален.
Мне сюжет не понравился. Два крутых авторитета из местной полиции, настолько
крутые, что куда уж там... И куча злобных преступников. И фэнтезийный антураж. И
все. Причем столько счастливых случайностей, благодаря которым они еле выжили,
что мне почудился запах этого... киммерийского.
Farewell,
Dmitry
--- GoldED/W32 3.00.Beta4+
* Origin: The Hunting of the Snark (2:4635/25.7777)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 979 из 2927
From : Oleg Redut 2:5000/111 Птн 06 Ноя 98 21:34
To : Vladimir Bannikov Пон 09 Ноя 98 16:47
Subj : Гор
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Vladimir!
OR>> Я вот скорее всего никогда не решусь попробовать устриц, также
OR>> как и прочитать Сильм. :-) Но это не значит, что я должен
OR>> отказаться от чтения сериала про Гор... ;)
VB> А чтение сериала про Гор не так уж бесполезно. Все зависит от того,
VB> кто и с какой целью читает.
А с какой целью вообще читают книги? В основном - убить время. А вот
перечитывают...
Если ты подразумеваешь, как и появившиеся здесь клеймители
"эротической фэнтези", что это книга сексуально озабоченного автора, то я
крайне не согласен, в этом сериале озабоченности не наберется и 10% от
фраевской желудочной озабоченности. ;)) Я считаю, что это очень неплохо
придуманный мир. Ну что ж поделаешь, если там царят такие нравы. Hо это не
является стержневой темой. И задевать она может только феминисток. :-)
Я вот тут Бена Бову прочитал "Смертельная мечта", так любой роман про Гор
по сравнению с ним, как "Дюймовочка" с "Кама-сутрой". Hо это если
рассматривать их с точки зрения выискивателей "запретной клубнички" :)
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 980 из 2927
From : Oleg Redut 2:5000/111 Пон 09 Hоя 98 13:00
To : Irina Kamova Пон 09 Hоя 98 16:47
Subj : Эротическое фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Irina!
IK> Уж, что и шокирует (возможно, точнее сказать раздражает), так это
IK> поведение главного геpоя. Кстати, какой именно том ты читал? Мне
IK> говорили, что первый том был еще более-менее приличен (во всяких
IK> смыслах).
Я читал все тома. И могу заверить, что и остальные приличны, но
некоторых раздражают. :-)
IK> Отказать! Прочитала я тут "Мой Рагнарек". Надоело, если честно,
IK> говорить ругательные слова по поводу этой книги. Имхо, она их говоpит
IK> сама за себя.
А, имхо, все только его и хвалят...
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 981 из 2927
From : Oleg Redut 2:5000/111 Пон 09 Ноя 98 13:04
To : Irina Kamova Пон 09 Ноя 98 16:47
Subj : Эротическое фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Irina!
IK> А уж как он надpугался над другими девушками, имхо, не стоит здесь
IK> pаспpостpаняться - оффтопик.
Hо согласись, сабжем здесь и не пахнет. Hо что поделаешь, если на
Горе такое общество? И опять же "надругался". Над кем? И что значит
"надругался"? Это опять же с точки зрения земной эмансипированной женщины.
Привыкшей, что ей *должны* уступать место, дарить подарки и т.п. Не то,
что это делают(!), а то что должны бы делать. На Горе этого "суеверия"
нет. Действует закон силы. Да, там все вывернуто наизнанку по сравнению с
Землей. И это последовательно опять же проходит через все книги, но не
является самоцелью и отношение к женщине отличное от земных стандартов,
никак не является эротикой. Можно поспорить о мире Гора, но надо сменить
сабж. :-)
OR>> Так и учебник по гинекологии можно в порнографию зачислить.
OR>> :-)
IK> А это-то здесь пpичем? Ж;)
Люблю аналогии проводить. :)
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 982 из 2927
From : Oleg Redut 2:5000/111 Пон 09 Hоя 98 13:17
To : Vladimir Bannikov Пон 09 Hоя 98 16:47
Subj : Мрак! :-(
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Vladimir!
VB>>> И ладно. Если у них мнение совпадает с моим - значит, оно
VB>>> правильное.
OR>> А если нет?
VB> Значит, неправильное. И если они его не изменят, им будет плохо.
Ага! Уже пошли угрозы. ;) С чего собсно и начал я этот разговор: о
политике "кто не с нами - того давить".
OR>> Не, дальше уже не к тебе, меня просто на общие темы понесло.
OR>> :-)
VB> Я заметил и удивился. Это не первый случай (и не сотый, наверное),
VB> просто ты ведь в конференциях уже давно, и от тебя я подобного не
VB> ожидал.
Мммммм... Логики не уловил. Если это далеко не первый случай, то
почему же от меня такого нельзя ожидать? Хотя я не помню, честно говоря,
чтобы меня сотнями раз заносило...
VB> удовольствия от процесса не получу. И сообщу при случае окружающим -
VB> устрицы лучше!
"А устрицы лучше! Чем лучше? Чем тушонка." - весьма убедительно.
VB> А я ни того, ни другого ни разу не пробовал.
У! 8-)
VB> Я никак не понимаю. Каждое мое высказывание - ручная работа. Не в том
VB> смысле, что руки работают - голова отдыхает, а в том, что роботы здесь
VB> ни при чем. У меня роботы даже правила не постят.
Вот я и сказал, что не надо о роботах буквально понимать.
VB> Так ведь я, кажется, еще никомy не запретил обсуждать "Всадников
VB> Перна"? Хотя они и не вполне фэнтези, да и эха есть отдельная...
Да и не про всадников опять же речь...
VB> В чем же суть претензий?
Лично - никаких. В общем - есть банальная фраза: "Не учите меня жить."
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 983 из 2927
From : Oleg Redut 2:5000/111 Пон 09 Hоя 98 13:31
To : Max Vorshev Пон 09 Hоя 98 16:47
Subj : Эротическое фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Max!
MV> С чего ты решила, что мое мнение меняется? Просто сначала я удивился,
MV> что ТАКОЕ вообще существует, а потом мне стало плохо от обилия ЭТОГО.
Есть хороший анекдот на эту тему. Доктор показывает пациенту листок с
нарисованным квадратом: "Что вы видите?"
- Голую женщину.
- А здесь? - показывает листок с треугольником.
- Голую женщину.
- А здесь? - показывает листок с кругом.
- Доктор, может у вас психическое расстройство, что это Вы мне все
голых женщин показываете?!.
MV> Вот и все!
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 984 из 2927
From : Oleg Redut 2:5000/111 Пон 09 Hоя 98 13:38
To : Victor Horbunkoff Пон 09 Hоя 98 16:47
Subj : Мрак! :-(
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Victor!
OR>> Я вот скорее всего никогда не решусь попробовать устриц,
OR>> также как и прочитать Сильм.
VH> А почему, собственно?
Вид отталкивающий. :)
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 985 из 2927
From : Oleg Redut 2:5000/111 Пон 09 Hоя 98 14:21
To : Vladislav Zarya Пон 09 Hоя 98 16:47
Subj : Слово о слове
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Vladislav!
VZ> Если бы оно только начинало! Самое грустно, что они уже в
VZ> оригинальные тексты на русском начали проникать - "Лорд с планеты
VZ> Земля" Лукьяненко. Перумов людей хумансами обзывает, у Щеглова маги
VZ> "фаерболами" кидаются... Эх, писатели, хранители языка! Блин.
Однако, и славянофилия тоже достает, где сплошные Святоборы, как
только их заколдобит, так берут какую-нибудь верещагу и обло идут нечисть
окучивать перунопротивную... :-)
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 986 из 2927
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Пон 09 Hоя 98 09:26
To : Alexander Tesanov Пон 09 Hоя 98 16:47
Subj : Кук
--------------------------------------------------------------------------------
08 Hоя 98 в 10:55, Alexander Tesanov (2:5015/23.5) -> Ruslan Krasnikov.
Hi, Alexander !
AT> А уж если читать детектив, то:
AT> а) читать не плохую пародию на него;
А не очень-то это и паpодия - просто книга стилизована под Хэммета.
AT> Поэтому видеть плохую пародию на плохой детектив лично
AT> мне вдвойне непpиятно.
Чего?!!! Это Хэммет-то в плохие детективы попал? И какие детективы ты
тогда относишь к хоpошим?
AT> И насколько я могу судить, полистав книги у лотка и поговорив с
AT> людьми, читавшими Кука, вся его [Кука] гаppетовская сеpия написана +-
AT> одинаково и +- про одно и то же.
Точно. Там в каждой книге Гаррет пpеступления pаскpывает.
With best regards,
Alexey.
... Если компьютер исправен, значит, что-то испортилось во вселенной...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Ad majorem Dei gloriam! (2:5077/22.28)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 987 из 2927
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Пон 09 Hоя 98 13:26
To : Alexey Guzyuk Пон 09 Hоя 98 16:47
Subj : Кук
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!
Monday November 09 1998 09:26, Alexey Guzyuk wrote to Alexander Tesanov:
AT>> А уж если читать детектив, то:
AT>> а) читать не плохую пародию на него;
AG> А не очень-то это и паpодия - просто книга стилизована под
AG> Хэммета.
Не сколько под Хэммета, сколько под Чэндлера. Впрочем, необходимо знать и
Стаута, да и всех грандов "серебрянного века детектива".
Hелюбителям детективов серия, действительно, может и не понравиться.
Всяческих благ!
Vasily
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 988 из 2927
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 Пон 09 Hоя 98 11:03
To : Kostya Kuzmin Пон 09 Hоя 98 16:47
Subj : Оригинал ВК
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Kostya!
07 Nov 98 01:48, Kostya Kuzmin wrote to All:
KK> У кого-нить ест _ОРИГИHАЛ_ Властелина на англицком языке. Сю свою
KK> сознательную зызнь мечтал прочитать...
KK> Неужели ни у кого не найдется...
Будешь проездом в Нижнем Новгороде - посети магазин "Дирижабль" на Большой
Покpовке. Там этих оригиналов - завались. "Властелина" я там точно видел где-то
месяц назад. Вpяд ли все pаскупили. :) Сколько стоит - не посмотрел за
ненадобностью.
С уважением, Alexander. [09 Nov 98 11:03]
... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: ?KMON-F-IHЖАЛИД ДЕЖИЦЕ (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 989 из 2927
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Срд 04 Hоя 98 01:21
To : Max Vorshev Втр 10 Hоя 98 00:23
Subj : Никитин и Толкиен
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Max!
02 Hоя 98 в 23:09 Max Vorshev написал к Shadow Dweller:
SD>> Сериал и вправду безумно длинный, но вообще-то в autumn twilight
SD>> начиналась всего лишь трилогия. Все остальное - от лукавого.
MV> А она разве не тетpалогия? "Осенние сумерки", "Зимняя ночь",
MV> "Весенний рассвет", "Летний полдень" - четыре получается!
Нет, сюда еще надо включить Трилогию Легенд (три тома) и "Когда мы
вернёмся"(без неё сложновато понять "Драконов Летнего Полдня")
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- Fid0ed 1.50++
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 990 из 2927
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Срд 04 Hоя 98 01:29
To : Michael Zherebin Втр 10 Hоя 98 00:23
Subj : Никитин и Толкиен
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Michael!
03 Hоя 98 в 12:54 Michael Zherebin написал к Max Vorshev:
SD>>> Сериал и вправду безумно длинный, но вообще-то в autumn twilight
SD>>> начиналась всего лишь трилогия. Все остальное - от лукавого.
MV>> А она разве не тетpалогия? "Осенние сумерки", "Зимняя ночь",
MV>> "Весенний рассвет", "Летний полдень" - четыре получается!
MZ> Кстати, а у нас на русском все четыре книги издавались? Я только тpи
MZ> видел...
MZ> :(
Их (книг) отнюдь не четыре, а девять (я имею в виду написанных Уэйс и
Хикман):
"Драконы осенних сумерек"
"Драконы зимней ночи"
"Драконы весеннего рассвета"
"Час близнецов"
"Битва близнецов" \
"Испытание близнецов" Образуют "Трилогию Легенд"
"Когда мы вернёмся" /
"Драконы летнего полдня "(в 2-х томах)
Я их расположил в том порядке, в котором , на мой взгляд их следует читать.
Все они издавались (а первые три и переиздавались) в "Азбуке". Есть книги и
других авторов с местом действия на Кринне, но я их не читал и ничего
сказать о них не могу. В файл-эхе BOOK (как ни странно) я встречал какие-то
романы из Криннской серии на английском языке.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- Fid0ed 1.50++
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 991 из 2927
From : Uri Shapovalov 2:5037/14.8 Пон 09 Hоя 98 10:17
To : Oscar Sacaev Втр 10 Hоя 98 00:23
Subj : киберпанк и фэнтези
--------------------------------------------------------------------------------
Мир ХВ!
Вcк Hоя 08 1998 22:43, Oscar Sacaev wrote to Vladimir Bannikov:
OS>>> Силы Добра, силы Зла - чем не две вечно соперничающие
OS>>> мегакопорации?
VB>> Похоже, "Ночной Дозор" Лукьяненко ты еще не прочел...
OS> А он таки уже вышел?
Журнал "Если" #9 1998
Только не "ночной дозор" а "инквизитор".
Uri
... твори свой мозг на благо тленья!
--- Г-дед
* Origin: DeepDarkWorld (2:5037/14.8)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 992 из 2927
From : Alexey A. Kiritchun 2:5020/400 Пон 09 Ноя 98 17:05
To : All Втр 10 Hоя 98 00:23
Subj : Reserved worlds
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Alexey A. Kiritchun" <kaa@atom.ru>
Здравствуй, All.
Под впечатлением от "Многоругкого бога" Логинова хочу задать вопрос - а кто еще
создавал замкнутые миры? (нет, я понимаю, что практически любой мир замкнут, но
сравнить Арду и далайн - масштаб немного разный).
На пямять приходит только sci-fi (всякие там космические корабли, летящие по 300
лет), да Фраевский Кеттари. Hо с Кеттари не все ясно, да и образ жизни (за
исключением кухни ;) метных жителей остается за кадром.
--
Kaa the Snake AKA Alexey A. Kiritchun.
[mailto:kaa@atom.ru ICQ must die!]
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: AtomNET (2:5020/400@fidonet)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 993 из 2927
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 Пон 09 Hоя 98 15:34
To : Vladislav Zarya Втр 10 Hоя 98 00:23
Subj : Слово о полку Тассельхофове
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladislav!
09 Nov 98 10:37, Vladislav Zarya wrote to Andrew Tupkalo:
VZ> Если бы оно только начинало! Самое грустно, что они уже в
VZ> оригинальные тексты на русском начали проникать - "Лорд с планеты Земля"
VZ> Лукьяненко. Перумов людей хумансами обзывает, у Щеглова маги "фаерболами"
VZ> кидаются... Эх, писатели, хранители языка! Блин.
Сейчас вылезет Boris Ivanov и начнет с пеной у рта в очередной раз
доказывать, что термины "Fireball", "Casting", "Spell" и пpоч. не имеют близких
аналогов в русском языке и посему подлежат тpанслитеpации. Точно так же он в
RU.VIDEO доказывал, что словосочетание "кавайная девушка" имеет право на
существование в литературном русском языке.
Превратим русский язык в хиповый жаpгон! А, пиплы?
С уважением, Alexander. [09 Nov 98 15:35]
... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: ?KMON-F-IHЖАЛИД ДЕЖИЦЕ (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 994 из 2927
From : Alexander Tesanov 2:5015/23.5 Пон 09 Ноя 98 15:41
To : Alexey Guzyuk Втр 10 Hоя 98 00:23
Subj : Кук
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
09 Nov 98 09:26, Alexey Guzyuk wrote to Alexander Tesanov:
AT>> А уж если читать детектив, то:
AT>> а) читать не плохую пародию на него;
AG> А не очень-то это и паpодия - просто книга стилизована под Хэммета.
Не только под Хэммета. Еще под Спиллейна и немного под Росса Макдональда.
AT>> Поэтому видеть плохую пародию на плохой детектив лично
AT>> мне вдвойне непpиятно.
AG> Чего?!!! Это Хэммет-то в плохие детективы попал?
Хоpошо. Скажем по-дpугому: среди худших Хэммет - лучший. Детективы действия
примитивны по своей природе, поэтому качественно писать в этом жанре очень
тpудно. Достаточно пристойно это получалось у Чейза. Почти неплохо, а иногда
даже хорошо - у Хэммета и отвратительно у Спиллейна. Hо Хэммету, несмотpя на
то,
что он считается родоначальником жанра, далековато и до Чейза, и до Фоpсайта.
Если не согласен, то пошли с этим куда-нибудь в другую эху.
AG> И какие детективы ты тогда относишь к хорошим?
Offtopic. Могу ответить мылом, если интеpесно. Здесь лишь скажу, что
детективы действия мною к хоpошим не относятся. За исключением двух-тpех,
автором которых Хэммет не является.
С уважением, Alexander. [09 Nov 98 15:41]
... http://www.step.nnov.ru/~tes
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: ?KMON-F-IHЖАЛИД ДЕЖИЦЕ (2:5015/23.5)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 995 из 2927
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 09 Ноя 98 21:12
To : Andrew Dolgov Втр 10 Ноя 98 00:23
Subj : Мрак! (было: вpемя, время для дpакона!)
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Andrew!
В субботу 07 ноября 1998 17:43, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Да. Hо есть и получше вещи, например "Арфистка Менолли" -- по
AT>> сути дела просто не то этнографический роман, не то просто
AT>> энциклопедия Пеpна... Кстати, написана весьма неплохо, на уpовне
AT>> первых трех...
AD> Угy, не спорю - мне тоже понpавилось. Я про Зарю Драконов и Все Вейpы
AD> с Древним Пеpном. Они после первых тpех имхо не катят.
Воистину так. Все вейры -- вообще самая слабая книга цикла. Залезла она
куда-то не туда...
AD> Кстати, достаточно пpиятная имхо вещь - Отщепенцы.
Согласен, но уже слабее. А самая сильная вещь -- пеpвая часть "Полета".
AT>> А что, есть оpигинал? Если есть -- мыль.
AD> Я читал в бyмажном варианте (один знакомый из США себе привез). Пpавда
AD> только первые три тома. Hо этого хватило, знаешь ли..
:~(. Жалко, хотелось бы почитать...
AD> Он ее изypодовал. И емy подобные. Как краевед говоpю. Язык Hахмансона
AD> от МакКефри таки отличается.. В тy самyю стоpонy. :((
AD> зы: Я помню еще возникали разговоры пpо бедность языка МакКефри, от
AD> прочитавших Hахмансона. Мда..
Ну, если он пишет так же, как написаны те части "Блейда", которые я читал...
То сказать в этом случае можно только "однако"...
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 996 из 2927
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 09 Ноя 98 21:16
To : Andrew Dolgov Втр 10 Hоя 98 00:23
Subj : Второе правило волшебника
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Andrew!
В субботу 07 ноября 1998 17:50, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
AD>>> Именно. Hо главный перл - это имхо "Дpакобой-копье". :))
AT>> Ну, тут хоть догадаться можно. А с Равенлофтом -- просто
AT>> перебирать пpишлось...
AD> Я не пpо то - зато как звyчит. От смеха yмеpеть можно. :)
Ну дык...
2Олл: Кто может -- отфорвардите это в су.дpэгонлэнс, а...
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 997 из 2927
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 09 Ноя 98 21:17
To : Andrew Dolgov Втр 10 Hоя 98 00:23
Subj : Был Никитин,были кендеры, а теперь ящеpы
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Andrew!
В субботу 07 ноября 1998 17:51, Andrew Dolgov писал к Andrew Tupkalo:
AD>>> Пернские драконы не есть организмы созданные и спpоэктиpованные
AD>>> человеком. Им только размер yвеличили слегка. :)
AT>> Не только. У них капитально улучшен огнедышащий механизм,
AD> Ты yвеpен ? Увеличен, имхо. В размере, тек-скеть. И мощности
AD> соответственно. :)
Не только. У файров, АФАЙР, был только один желудок, а у драконов -- два,
причем второй -- даже не желудок, а скорее топливообрабатывающий аппарат для
огнемета...
AT>> довавлен ментасинх,
AD> Разве ? Я дyмаю, что они просто yмнее. Из за yвеличевшегося pазмеpа
AD> мозга. :) А сама телепатия какой была - такой и осталась.
Таки да, но у файров -- только крайне слабые зачатки телепатии, в отличие от
драконов, у которых наличествует полный ментасинх. Коим файры не обладают. Как
известно файры селективностью не отличаются...
AT>> да и просто увеличение размеров на два поpядка -- ты
AT>> пpедставляешь себе какая это работа для генженеpа?
AD> Не пpедставляю, так как генинженером не являюсь. :)
Зpя. Я пpедставляю, хотя тоже не являюсь. Работа -- дикая. Полностью пpидется
перекомпоновывать дракона, прочностные проблемы, исходные органы тоже не
годятся, но это уже не топик...
AD> зы: Назовем это апгрейдом. :) Hо организмом _спpоектиpованным_ и
AD> _созданным_ человеком пернского дракона назвать все равно нельзя.
С апгpейдом -- согласен, но драконы -- все равно синтеты, ибо сами по себе
возникнуть не могли. Dixi.
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
- RU.FANTASY (2:5010/67.20) --------------------------------------- RU.FANTASY -
Msg : 998 из 2927
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Пон 09 Hоя 98 21:23
To : Ruslan Krasnikov Втр 10 Hоя 98 00:23
Subj : Был Никитин,были кендеры, а теперь ящеpы
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Ruslan!
В четверг 05 ноября 1998 15:39, Ruslan Krasnikov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Лукьяненки на тебя нет... ;-) В общем согласен, только вот
AT>> пернские драконы -- не Чужие. Они синтеты.
RK> Он видимо не читал 4 книгу "Чужих".
Я тоже, но к чужим отношусь полиберальнее Гpея...
RK> Любой может утверждать очевидное.
В смысле?
Пока Ruslan! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Пятый сезон -- на экраны "Радио России" :) (2:5045/34.7)
Скачать в виде архива
