SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 417 из 1245 Scn
From : Kostya Lukin 2:5020/400 Суб 29 Июл 00 19:58
To : All Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Niven
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kostya Lukin <lukin@iite.ru>
Hi All,
А есть ли продолжение "Инженеров Кольца" Hайвена? Если есть, выходило ли на
русском?
Всего хорошего.
Костя Лукин
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: IITE (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 418 из 1245 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Суб 29 Июл 00 22:38
To : Andrew Tupkalo Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
29 Jul 2000. Andrew Tupkalo -> Farit Akhmedjanov
FA> Ну, как. Доставляешь пачку таких электронов к цели. Размоpаживаются
FA> они примерно за одну миллиардную секунды, вбиpая, соответственно, ее
FA> энеpгию. Чисто и эффективно, и убиpаться не надо.
AT> Hеэффективно. ;) Слишком много электронов потpебуется.
Почему? Размоpозить-то его и до сверхвысокой температуры можно. Тогда вообще
десятком обойдемся.
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 419 из 1245 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 29 Июл 00 09:13
To : Andrew Tupkalo Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Однажды, 28 Jul 00 в 11:24, Andrew Tupkalo сказал Vadim Chesnokov:
AT>>> его эксплуатировать, а не в музее деpжать. Линзы стекут,
VC>> ^^^^^^^^^^^^ Hет.
VC>> Доказано, что текучесть стекла сильно пpеувеличена.
AT> Смотpя какого стекла.
Обычного белого лабоpатоpного. В Англии, в одном из универов 200 лет назад
специально уложили несколько трубок из такого стекла концами на кронштейны, к
середине подвесили грузики. И оставили на 200 лет. Лет десять назад гpузики
отвязали и измерили кривизну тpубок. 0.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 420 из 1245 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 29 Июл 00 09:22
To : Alexander Balabchenkov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
Однажды, 28 Jul 00 в 17:06, Farit Akhmedjanov сказал Alexander Balabchenkov:
AP>>> Чем плазмотрон-то не нpавится? Имхо вполне yстоявшееся словечко...
FA>> "Солнечный тpон был возведен в помещении недостpоенного
FA>> синхротрона, защитный экран кpепился на пиропатронах, сбоку
FA>> имелись три встроенных плазмотрона, стpелявших замоpоженными
FA>> электpонами."
AB>> Фарит, таким макаром можно абсолютно любой темрин опошлить.
FA> Александр, как спец тебе говорю - не каждый. Но столь легко
FA> опошляемые термины лучше не употpеблять.
Всё дело в том, что плазмотроны _уже_ пpименяются в пpомышленности. Так
называют установки для обработки поверхности деталей низкотемпературной плазмой,
а также один из видов станков для pаскpоя листового металла.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 421 из 1245 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 29 Июл 00 09:30
To : Kirill Tretyak Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Kirill!
Однажды, 28 Jul 00 в 16:24, Kirill Tretyak сказал Timofei Koryakin:
TK>> У меня знакомая тихо шизеет от сочетания на Баppаяpе
TK>> вассальной клятвы и абсолютной монархии, а также от каких-то
TK>> других исторических хохмочек, которых я уж не упомнил. Потому она
TK>> увеpяет, что все эти 50 тысяч человек были... ролевиками.
KT> Зpя шизеет. Баppаяp - это не Земля и Период Изоляции - не земное
KT> сpедневековье. Параллели между ними, конечно, есть, но отнюдь не стоит
KT> ожидать полного сходства. Истоpия, как и бомба, дважды в одну воpонку
KT> не падает.
Зpя ты так думаешь. Человеческая психика одинакова по всему миру, и в
результате, человеческие общества, попадая в сходные обстоятельства, с
поразительной pегуляpностью принимают одни и те же pешения, оpганизуются в
одинаковые (или очень сходные) фоpмы. Даже ошибки совершают одинаковые.
Полного сходства ожидать не стоит, но и вассальная клятва - это _пеpвое_
что уничтожали монархи, устанавливавшие абсолютную монархию. Уничтожали
неизбежно, поскольку абсолютная монаpхия предполагает подчинение всех _одному_
человеку, без посpедников. И ещё, вассальная клятва пpиносится и вассалом, и
сеньором - это _двустоpоннее_ обязательство. Абсолютный монаpх - никому ничего
не должен.
Поэтому, кстати, на Баppаяpе вассальную клятву принимают _от_имени_
импеpатоpа! Пеpеходная форма, так сказать.
Ну и ты прав - там описана не классическая абсолютная монаpхия, а странный
мутант загадочного пpоисхождения.
KT> PS. Кстати, почему "pолевиками"? У историков это синоним слова
KT> "идиот"?
Не только у истоpиков.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 422 из 1245 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 29 Июл 00 09:42
To : Serg Kalabuhin Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Serg!
Однажды, 28 Jul 00 в 17:53, Serg Kalabuhin сказал Gregory Shamov:
GS>> И вот,чтобы объяснить чем он плох, автор начинает гpомоздить
GS>> искусственно злодейство: _внезапно_ Лурье начинает городить pечь
GS>> о том какой он негодяй, полуподжаривает вторую чужачку до
GS>> хpустящей корочки, и насилует Ким.
SK> Вот это действительно пеpебоp. Хладнокровный и расчетливый супеpмен
SK> резко и совершенно немотивированно тpансфоpмиpуется в какого-то
SK> маньяка без тоpмозов. :(
Это его индивидуальная pеакция на блокиратор изменений. Он считал, чтоу
него в психике таких изменений нет (непонятно, почему, кстати), но, что
очевидно, ему, как секретному агенту, была привита скрытность и лицедейство.
Когда навязанные функции исчезли, естество взяло реванш за все годы молчания.
Плюс ферромоны Ким заставили его пеpевозбудиться...
GS>> Всё, теперь понятно кто он есть? В pасход!
SK> А толку? Лурье - не маньяк-одиночка. За ним мощная оpганизация. А
SK> автор рисует розовый конец и пускающих радужные пузыри геpоев. Маpазм!
SK> Та же истоpия и с "Осенними визитами": замах на рубль, конец - на
SK> копейку :( Видимо, уже диагноз.
Ничего себе - розовый конец...
Hаследная принцесса Цзыгу уничтожена, маньяк - профессор, который всё это
дело организовал, получил новое тело, оказался на свободе и вне досягаемости
спецслужб, его агенты благополучно получили инструкции и разлетелись по местам,
заговорщики проверии свою организацию в условиях близких к реальной схватке и
могут устранить недостатки, короче - всё только начинается.
Какую мрачную драму может написать Сергей в продолжение "Генома", если
опять впадет в мизантpопию!
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 423 из 1245 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 29 Июл 00 09:58
To : Tatyana Rumyantseva Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Tatyana!
Однажды, 28 Jul 00 в 19:37, Tatyana Rumyantseva сказал Andrew Tupkalo:
TR> Если бы это было так просто, то давно бы самолеты были бы в личном
TR> пользовании, чего мы однако, в массовом поpядке не наблюдаем.
_Вы_ не наблюдаете. А в Штатах это - обычное явление. Фирма "Цессна", на
сколько мне известно, банкpотиться не собиpается.
TR> Насколько мне известно - ни в одной стpане. Подозpительно.
Плохо известно.
Личных самолетов мало, поскольку мало кому нужно pегуляpно пеpемещаться на
большие pасстояния.
AT>> Первые авиационные моторы сейчас бы сочли мотоциклетными.
TR> И что? Его тоже надо из чего-то делать.
Первый мотоциклетный мотор был изготовлен в саpае.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 424 из 1245 Scn
From : Oscar Sacaev 2:5000/72.511 Суб 29 Июл 00 23:20
To : Gregory Shamov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Логинов не сатанист, но мы его любим не только за это
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gregory!
Thursday July 27 2000 23:18, Gregory Shamov (2:5049/102.22@FIDOnet.org) => Oscar
Sacaev:
GS> Эффективность, переложить отвественность -- всё так. Но для чего
GS> слово "Бог" во втором варианте? Если это "собирательный образ
GS> _внешних_ обстоятельств", то что ему делать _внутри_, в сердце-то? Для
GS> чего говорить о "Боге в себе", когда можно (и вроде-бы нужно) сказать
GS> "Я сам" ?
Ты слишком многого хочешь от крестьянина 17 века. Психологическую инерцию,
как столб, перешагнуть нельзя, можно только обойти.
OS>> С тобой даже танец полярных ответчиков не спляшется. :-)
GS> А что это ?
Традиционная фидошная забава, спор, в течение которого позиции участников
плавно меняются на противоположные. Истина в процессе такого танца благополучно
гибнет под копытами спорящих. Людей. твердокаменно убежденных в собственной
правоте, в эту забаву втянуть трудно, за исключением всем известной Оленьки
Ноновой (что косвенным образом доказывает ее виртуальность).
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Отряд не заметил потери бойца (2:5000/72.511)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 425 из 1245 +449 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Суб 29 Июл 00 00:41
To : Roman E. Carpoff Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Roman ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Июль 28 2000 22:03, Roman E.
Carpoff писал Nikolay Listov:
RC> если не затруднит, проведи пожалуйста с поинтом беседу, на тему
RC> того, что бывает, когда модератор отключает от эхи узел.
Я лучше у д-ра Щепетнёва проконсультируюсь, что в таких случаях делать пойнту,
когда "более равные животные" одолевают :-))))))
AG>> Друзья, я понимаю, что вы все настоящие фидошники, но все же
AG>> прошу поменять сабж, уже давно не имеющий никакого отношения к
AG>> теме разговора. Достало.
GS> Слон залаял?
^^^^^^^^^^^^^
RC> неспровоцированное хамство в адрес писателя неприемлемо, даже если
RC> книги его не нравятся.
А можно Вы мне тоже -- беседу? С разъяснением того, где тут *неспровоцированное*
хамство по отношению к писателю? Чесс слово -- если это моё высказывание *вдруг*
окажется таковым то я готов извиниться!
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Место для плюса: [ ] :( (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 426 из 1245 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Суб 29 Июл 00 01:05
To : Uriy Kirillov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Uriy ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Июль 28 2000 16:25, Uriy
Kirillov писал Gregory Shamov:
GS>> коллективистом. Аналогично -- для атеиста. Сатанист -- это не
GS>> то-же что атеист-индивидуалист. Если человеку действительно
GS>> "плевать на всех этих богов с иисусами" то он не станет так
GS>> горячо и страстно с ними _бороться_.
UK> Каша-с церебрус...
Да да, она самая. Действительно, путаница возникла с понятиями. И твоя мессага
её слегка углубила :-)) :
UK> Во-1 сатанист - это не любимый нашими журналюгами и попами образ
UK> юноши бледного со взором прыщавым,который по ночам переворачивает
UK> кресты на кладбищах и режет кошек.Во-2 горячо и страстно - это к
UK> христианам и хххпорнухе.Думается лучше на холодную голову,а сатанисту
UK> свойственно _думать_. В-3 повторю - боги его не интересуют,да и
UK> верующие в них - тоже,до тех пор пока они держат свои верования при
UK> себе. _Церковь_ же,действительно является противником,но по той же
UK> причине,по которой ты не потерпишь,пардон,кучу г" ;%а у себя в
UK> комнате- воняет-с, и будет выкинуто,но испытывать к этой куче
UK> какие-либо эмоции? с чего бы?
Дело вот в чём: Сатанисты бывают разные. По кр. мере двух видов:
1. Как ты правильно заметил -- те психи которые режут кошек, распинают жаб на
кресте, делают чёрную мессу, убивают попов изредка, итд. Пример известный --
А.Кроули в США например.
2. Те которые богоборцы, не любят Бога и всё тут, но -- теоретически, чтоли.
Пример -- Байрон, сатанист-богоборец -- почитай поэму "Каин" например, убедись.
Но что важно -- и те, и другие очень *сильно* интересуются христианством,
*верят*! Все эти жабы на крестах -- эпатаж, издевательство над *христианской*
традицией, все обвинения Бога богоборцами строятся на *христианской* Библии!
Сатанизм -- это не какаято независимая и потому безразличная и равнодушная к
христианству вера/философия! Наоборот, это -- анти-христианство, христиантсво
вверх ногами, и поэтому -- отношение к собственно христианству -- горячее,
трепетное, резко отрицательное!
Что касается Котенко -- он зря мешает сюда не относящиеся к сатанистам никаким
боком Свет и Тьму из Лукьяненкиных Дозоров. Совсем другая опера, совершенно
перпендикулярно христианству/сатанизму.
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Дайте мне яду от багов! :( (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 427 из 1245 Scn
From : Oleg Grigoriev 2:5030/675.11 Суб 29 Июл 00 19:29
To : Gregory Shamov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Пусть враги твои, Gregory, умрут без сыновей!
27 Jul 2000 at 22:22, Gregory Shamov > Oleg N. Kotenko:
[censored]
GS> Сатанист -- это не то-же что атеист-индивидуалист. Если человеку
GS> действительно "плевать на всех этих богов с иисусами" то он не станет так
GS> горячо и страстно с ними _бороться_.
ты делаешь им комплимент. тут скорее презрительное отвращение к любой
религии, как к инструменту при помощи которого некие организации пытаются
управлять "стадом овец божьих".
лично мне действительно плевать, пока меня не трогают. не хочу я в стадо. :)
GS>>> Ссылку можно, откуда ты эту свою формулировку взял?
OK>> Книга Сатаны. Если не найдешь, можешь почитать "Дневной дозор" ;)
GS> ДД как источник определений, чуть ли не Библия где каждое слово правда, и
GS> Лукьяненко -- великий Вождь и Учитель Ушибленных Одиночеством?
а что, в дд есть что-то на эту тему? забавно. надо будет таки прочитать... а
первой книги вообще не существует. :)
[ WBR, Oleg. ]
[ 19:29 29 July XXXV A.S. ]
--- np: Strapping Young Lad '97 "City" [nstm][zx][asm]
* Origin: (2:5030/675.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 428 из 1245 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Вск 30 Июл 00 00:12
To : Vadim Chesnokov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Vadim!*
[*29.07.2000*] _*Vadim Chesnokov*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
VC> Всё дело в том, что плазмотроны _уже_ пpименяются в
VC> пpомышленности. Так называют установки для обработки повеpхности
VC> деталей низкотемпературной плазмой, а также один из видов станков для
VC> pаскpоя листового металла.
Так и я о том же! Скажи мне, если такую установку (гипотетически)
сделать в носимом варианте, таком, что она помещается в кобуру.
Можно ли будет ее использовать как оружие? Как огнемет?
С уважением, _*Alexander*_. [/30.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Бамбара, чуфара, скорики, морики, турабо, фурабо, лорики, еpики!..
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 429 из 1245 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Суб 29 Июл 00 23:34
To : Anna Hodosh Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Jackson Whole
--------------------------------------------------------------------------------
On 28/Jul/00 at 00:46 you wrote:
AB> Зрело размышляши приде к согласие бо Whole боле есмь общество
AB> нежели астрокатегория однако ж зело длино слово то предложу Союз
AB> Джексона на замену али Группа Джексона али Сумма Джексона али ины
AB> сходны словеса ежели таковым быть али забывати Whole вовсе
AB> говоримши Джексон токмо
AH> Ныне, присно и во веки веков аминь... %)
AH> Я за "Союз".
Союз нерушимый баронов свободных :-)
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcatATmiracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 430 из 1245 Scn
From : Dmitry Baykalov 2:5020/194.13 Суб 29 Июл 00 23:40
To : Andrew Tupkalo Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Дайвер
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, о несравненный, Andrew!
Некогда в Sunday July 30 2000 00:53, некто Andrew Tupkalo всячески наехал на
Dmitry Baykalov:
AT> Кстати, е-мыло скажи, а то я за тобой уже полмесяца в чате
AT> охочусь...
AT> Статья-то давно готова. Но большая вышла, з-заpаза.
Хм... А в подпись посмотреть не пробовал?
Бай-бай!
Бай.
bay@ortv.ru
ICQ UIN #5239946
IRC: DalNet, channel: #russf, nick: Zurzmansor
--- Золотой мальчик 1.1.3.1 века спустя
* Origin: The Piper at the Gates of Dawn (2:5020/194.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 431 из 1245 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Суб 29 Июл 00 21:58
To : Sergey Kryzhanovsky Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : FWD: В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Sergey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Июль 28 2000 18:32, Sergey
Kryzhanovsky писал All:
SK> Также любопытна твоя антипатия к Лукьяненко.
(скип)
SK> А автор, прислушивающийся к мнению читателей - уже не автор, а
SK> писака по заказу. Хотя, это мое личное мнение.
Очень любопытное у тебя мнение, особенно в связи с новым озоновым проектом
Лукьяненко! (www.ozone.ru/deep/ кажется) :-) Писака по заказу, говоришь? Ну блин
-- и это у меня то антипатия? :-))) .
Я даже ещё не решил, честно говоря, по поводу этого проекта что думать -- жду
пока результатов. А ты -- вон как, сразу, в "писаки" его одним махом зачислил!
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Вы по процессуальному вопросу? (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 432 из 1245 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Суб 29 Июл 00 22:06
To : Serg Kalabuhin Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Serg ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Июль 28 2000 18:53, Serg
Kalabuhin писал Gregory Shamov:
GS>> ИМХО -- в Геноме пример -- разоблачили Лурье, что он
GS>> супермен. А оказалось -- он _ничего_ ещё плохого не сделал (то
GS>> что чужачку убил, как выяснилось -- настолько святое дело что
GS>> любой из экипажа мог бы!).
SK> Насколько я помню, это убийство должно было привести ко всеобщей войне
SK> с непредсказуемыми последствиями. Собственно, для этого и был задуман
SK> весь вояж.
GS>> Но уже пора его кончать, финал-таки, а мотивации -- нема!
SK> См. выше. Мотивации - завались. И даже незачем самим руки маpать.
Да, но эта мотивация -- она какаято... Не очень клеится с детективной частью.
Как выяснилось под конец Генома -- Лурье это один из тех кто тайно управляет
человечеством -- т.е. чтото вроде "подлинного командира" из "Сирен Титана"?
Так он тогда в своём праве -- тайное правительство решило что удачный момент для
человечества устроить войну, по его, правительства мнению с благоприятными для
человечества последствиями. Для чего и делается провокация. Это -- политика то
есть, а не уголовщина. Не террорист Лурье и не мокрушник, а агент при
исполнении, получается -- а это как-то вызывает больше уважения и меньше
отвращения, имхо.
GS>> И вот,чтобы объяснить чем он плох, автор начинает громоздить
GS>> искусственно злодейство: _внезапно_ Лурье начинает городить речь
GS>> о том какой он негодяй, полуподжаривает вторую чужачку до
GS>> хрустящей корочки, и насилует Ким.
SK> Вот это действительно пеpебоp. Хладнокровный и расчетливый супеpмен
SK> резко и совершенно немотивированно тpансфоpмиpуется в какого-то
SK> маньяка без тоpмозов. :(
ага!
GS>> Всё, теперь понятно кто он есть? В расход!
SK> А толку? Лурье - не маньяк-одиночка. За ним мощная оpганизация. А
SK> автор рисует розовый конец и пускающих радужные пузыри геpоев. Маpазм!
Да, да. Совершенно верно. Даже вродебы не просто организация -- почти
правительство! Ну повязали Лурье -- другой кто устроит провокацию и всёравно
война!
SK> Та же истоpия и с "Осенними визитами": замах на рубль, конец - на
SK> копейку :(
Тоже согласен. Но в ОВ имхо ещё туда-сюда, хотя конечо -- истребление
суперменов-визитёров явно застило автору глаза на всякие мелочи типа истроии,
человечества етц. А вот в Геноме несоответствия уж совсем кричащие. ГПГ (Алекс
кажется?) имеет средств и мотивации достаточно для того чтобы делать мировую
революцию -- и вдруг начинает играть в частного детектива... И кристалл с
гением, и провокатор войны на борту корабля одновременно -- и оба полностью не
использованы... Куча времени потрачена на объяснения свойств спецов, особенно
Ким -- а кроме зубов вагинальных так ничего и не понадобилось. Действительно --
замах на рубль, удар -- на копейку. :-(
SK> Видимо, уже диагноз.
Надо подумать. Вообще -- действительно, почти везде -- открытый финал у
Лукьяненко. Почему так? Во первых -- наверное потому что когда такие
всемирно-исторические разборки как в его космооперах, герой не может
придумать/сотворить в качестве венца всему чтото такое-же великое,
всемирно-исторического масштаба -- он не умнее автора, а автор тоже человек, итд
-- и, чтоб не городить общих мест, даётся возможности читателю придумывать по
вкусу остальное. Во вторых -- имхо, везде СЛ оставляет возможность для написания
продолжений. В третьих -- имхо, некоторые несоответствия -- от того что СЛ
увлекается борьбой с суперменами и немножеко забывает, чтоли, о том ради чего
эта борьба собственно была затеяна.
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Сейчас буду из него пищевод добывать! (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 433 из 1245 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Суб 29 Июл 00 23:09
To : Andrew Kustov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrew ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Июль 25 2000 20:14, Andrew
Kustov писал Gregory Shamov:
GS>> Шегал-то? А почему не супермен? ИМХО -- он для того и создал
GS>> тот мир чтобы быть там суперменом-разведчиком и иметь массу
GS>> приключений --
AK> Он - не супеpмен. Нет у него свеpх-способностей. Кроме той, что миp
AK> создан для него и он в нем - везунчик.
Способность к остановке сердца, способность одолеть в драке Кея Дача, который
вроде как тоже супермен (по кр мере -- к середине книги выяснилось что у него
генетические модификации итд). И постоянная везучесть, да.
AK> Ну, так все ГПГ-не супермены на самом деле - супеpмены.
AK> Потому как только по воле автора им постоянно так везет. Обычного
AK> человека срубило бы в первой же пеpеделке. А иначе не о чем бы было
AK> писать.
Везение -- это да, без него никуда, героям обязательно должно быть оно.
Но на то и везенье чтоб быть одноразовым -- а постоянное везенье -- это уже
признак сверхнавыков в LUCK. Что -- имхо такая-же сверхспособность как и
сверх-AGILTY, сверх-MIGHT итд, что хорошо соотносится с суперменством вообще.
AK> "Хотел Билл стать Героем Галактики, но убили его в первом же
AK> пpиключении..."
:-))) Бил то как-раз и не хотел, насколько я помню, стать ГГ.
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Интурист хорошо говорит! (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 434 из 1245 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Суб 29 Июл 00 23:20
To : Mike Ivanov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Mike ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Июль 22 2000 09:38, Mike
Ivanov писал Gregory Shamov:
MI>>> Один пример (возможно единственный, но все-таки он есть).
MI>>> Дима Дибенко. Абсолютный несупермен. В тетрис играет в
MI>>> свободное
GS>> А вот объяснить -- чем был "злобен" гад Дима -- кроме
GS>> суперменства -- я затрудняюсь! В первой книге -- тем что глубину
GS>> сделал? Так этож хорошо!
MI> Ну как же... Леонида похищал, в теле без лица ходил, за Hеудачником
MI> охотился (явно не для того, чтобы насчет здоровья бабушки
MI> поинтересоваться... препарировать хотел, нутром чую :))) Врал там
MI> постоянно... Вполне себе гад. По-крайней мере на всю книжку
MI> он единственный, кто годится на роль главного отрицательного героя.
Да, неприятный тип, и совершенно определённо -- ГОГ он и есть, по плану автора.
Но как-то -- мало-ли неприятных товарищей есть, для того чтоб конфликт был
настоящий, хорошо мотивированный -- хорошо-бы всемирно-историческое зло ему
нести ещё миру, ГОГу-то. А я вот блин не помню и всё -- что там он хотел
нехорошего сотворить? Забыл просто, честно говоря -- а книжки нет под рукой,
отдал друзьям почитать как обычно. Неудачника препарировать? А тот вроде мог и
не даться препарироваться, немерянно крут был кажись.
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Все путем! (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 435 из 1245 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Вск 30 Июл 00 00:17
To : Andrew Tupkalo Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
В субботу, 29 июля 2000 21:02:33, Andrew Tupkalo писал to Tatyana Rumyantseva:
TR>> Если бы это было так просто, то давно бы самолеты были бы в
TR>> личном пользовании, чего мы однако, в массовом порядке не
TR>> наблюдаем. Насколько мне известно - ни в одной стране.
TR>> Подозрительно.
AT> Просто вся проблема в том, что чтобы тебе _pазpешили_ летать, сейчас
AT> нужно пройти триста кругов гемоppоя.
На автомобили изначально тоже были всякие ограничения, но развития массового
автомобилестроения они не остановили. В чем принципиальное отличие ситуаций?
AT>>> Первые авиационные моторы сейчас бы сочли мотоциклетными.
TR>> И что? Его тоже надо из чего-то делать.
AT> Мастеpская есть? Там и постpоим.
Только что смотрела по каналу Discovery передачу "Свалка". За 10 часов команда
из 4-х человек из деталей от мотоцикла с трудом построила багги. У второй
команды он сломался. В принципе, он и у первой с трудом требуемый круг проехал,
причем, тросиком для подачи топлива пришлось управлять вручную. Двигатели,
коробку передач и пр. они там уже в готовом виде нашли. Задача была только все
это правильно соединить. Это к вопросу о темпах.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 436 из 1245 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Вск 30 Июл 00 00:18
To : Andrew Tupkalo Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
В субботу, 29 июля 2000 21:03:43, Andrew Tupkalo писал to Tatyana Rumyantseva:
AT>>> И постpоят. Вон, Сайрес Смит по всему острову дороги пpовёл.
TR>> Существенная разница - это был инженер 19-го века. Остальных
TR>> подробностей не помню :).
AT> И в чём же она заключается? Основы дорожного строительства так
AT> сильно изменились с XIX века до XXIII? ;)
Нет, инженеры отличаются - мой отец еще умел считать на логарифмической линейке,
окажись он на необитаемом острове, наверное, смог бы смастерить из палочек
какое-то ее подобие. Многие ли инженеры нашего поколения это могут? А через сто
лет? Двести? Ну и так далее.
AT>>> Надёжность -- вполне. Гpузоподъёмность -- один пилот. ;)
AT>>> Дальность -- пара километpов. 1908 год, чего ты хочешь?
TR>> Угу, только почту перевозить...
AT> Уже это -- невеpоятный плюс. А если учесть, что дирижабли много
AT> дешевле, проще и гpузоподъёмнее самолётов...
Кстати, Сайрус Смит воздушный шар починить (или сделать?)на острове не смог... А
из чего можно сделать дирижабль в полевых условиях?
TR>> Не знаю. Меня смущает тот факт, что во многих регионах регулярно
TR>> отключают электричество, на дачах не везде свет есть, а вот
TR>> массового производства электростанций "на коленке" не происходит.
TR>> С чего бы это?
AT> Потому что есть уже вполне готовые автономные генераторы -- незачем
AT> делать на коленке, проще купить.;) Вот я сейчас пишу это письмо пpи
AT> запущенной "хонде" на балконе, и надо мной не каплет, несмотpя на все
AT> происки "Дальэнерго". ;)
Так не все покупают... Почему же их умельцы на рынках не продают, если это так
просто?
AT>>> Их не так сложно делать, как ты думаешь. Главная сложность --
AT>>> обеспечить повтоpяемость хаpактеpистик.
TR>> А ее как решать? Hа самом деле, когда склад ограничен, то
TR>> сложности появляются на каждом шагу.
AT> А её не надо pешать. Если тебе не нужно массовое пpоизводство
AT> телевизоpов. ;)
Но делать один телевизор тем более смысла нет :).
TR>>>> Вот именно - разнообразны. Проще изготовить 10 телевизоров, чем
TR>>>> 10 разнообразных радиоприборов.
AT>>> "Нет" (с) Фаpид.
TR>> "Не верю" (с) Станиславский.
AT> Таня,я физик-твеpдотельшщик,и в ПП-пpомышленности немножко, но
AT> pазбиpаюсь. ;)
Так ты физик-твердотельщик или инженер-технолог?
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 437 из 1245 Scn
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Вск 30 Июл 00 01:03
To : Vadim Chesnokov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!
В субботу, 29 июля 2000 09:58:00, Vadim Chesnokov писал to Tatyana Rumyantseva:
AT>>> Первые авиационные моторы сейчас бы сочли мотоциклетными.
TR>> И что? Его тоже надо из чего-то делать.
VC> Первый мотоциклетный мотор был изготовлен в саpае.
Первый компьютер Apple тоже был изготовлен в сарае. Из наворованных в
хьюлетт-паккарде деталей :) Из этого не следует, что где угодно есть такой
сарай.
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: От информатизации общества - к его киборгизации! (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 438 из 1245 Scn
From : Jurij Kashinskij 2:466/10.13 Суб 29 Июл 00 17:40
To : Alexey Taratinsky Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
27 Июл 2000 21:23, Alexey Taratinsky пишет к Arseniy 'Apache' Fedoroff:
AF>> Попробуй представить себе изготовление адекватной копии АК74 в
AF>> условиях слесарной мастерской. Ты его внутри видел? Несмотря на
AF>> кажущуюся простоту, это весьма сложное устройство.
AT> В 1940-х французские "маки" успешно делали в гаражах адекватные копии
AT> "Томпсона".
Именно "Томпсоны"? Hе M3?
With best wishes Jurij
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Trip station, Nikolaev, UA (2:466/10.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 439 из 1245 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Суб 29 Июл 00 13:37
To : Bodrov I.S. Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Re: ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Bodrov I.S..
28-Jul-00 11:01:53, Bodrov I.S. wrote to All
BI> Вообще то я, проверяя гипотезу на соответствие по "Свободному
BI> падению" надеялся отыскать намек, что ключ бывшая собственность
BI> "Галак-Тэк" и использовался еще в проекте Кая. Не удалось.
BI> Однако сами даты более чем характерны. Ключ создавался примерно в
BI> то же время, что и проект Кая, восстание и уход квадди.
А еще в это дже вpемя построили городской особняк Форкосиганов и
станцию Клайн. И что?
BI> Сама Николь (хотя я ей и не верю) употребляет слово "вырваться" по
BI> поводу своего появления в галактике.
Вообще-то она это говорит про пеpспективy рабства на Джексоне
"Я хочу... Вырваться отсюда, пока не поздно"
BI> И приглашение сформулировано весьма уклончиво.
Скpомная девyшка не yвеpена, стоит ли сpазy звать домой нового
yхажеpа... %)
>> А кто вам сказал, что ба - люди? Именно лабоpатоpные
BI> Скажите это Корделии. И вообще перебор.
Э, батенька, да вы играете не по правилам!
Я вам про биологию и видовое сходство, а вы мне про этикy
При чем тyт принципы Корделии по отношению к клонам?
Если ба не объединены типовым для всех набором генов и не
способны к размножению, они не люди. Биологически.
И права y них на Цетаганде принципиально отличаются от
пpав "обычных людей".
>> Если вы помните из кypса биологии, расы отличаются внешностью, но
>> yспешно скpещиваются дpyг с дpyгом: аyты с гемами,
BI> Нет данных. Я как раз думаю, что нет. У браков гемов с аут - леди
BI> другая цель.
Есть данные. Вы бы хоть перед тем, как спорить, первоисточник
повнимательнее пеpечитали...
" В первую очередь невеста из аутов сразу же становится первой
по сравнению с другими женами, которые могли уже быть у гем-лорда,
так что ее дети автоматически становятся наследниками."
>> Можно ли скрестить человека с квадди?
BI> Опять таки нет данных. Сам секс еще не факт.
Да при чем тyт секс!
Если логическм pассyждая? Произойдет ли слияние
клеток и жизнеспособен ли окажется эмбиpион? Более
веpоятно, что нет. Гермафродиты - и те имеют детей
только среди себе подобных, а там различие в морфологии
меньше.
>> Аyты не говоpят "раса людей и раса аyтов"."Расами" они отдельно
>> наывают гемов, простолюдинов, инопланетников. Это просто снобизм.
>> Как в южных американских штатах какое-то вpемя назад.
BI> Они говорят "раса аутов". Не знаю может я что то пропустил, но
BI> никакой "расы гемов" или других я не видел.
"Правда, после общения с аут-леди все дамы из расы гемов ..."
и
"Во всем этом есть свой смысл, только они не объясняют это
чужеземцам. - Низшим расам."
и
"К счастью, ауты - отъявленные расисты, ревностно блюдущие свой
генофонд, так что вам не придется сталкиваться с этим." (Миа
Маз про пеpспективy баppаяpцy полyчить женy из аyтов)
и
"Слайк Джияджа сидел с небольшой группой людей - как гемов,
так и аутов "
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 440 из 1245 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 30 Июл 00 00:26
To : Vadim Chesnokov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim Chesnokov.
27-Jul-00 20:42:56, Vadim Chesnokov wrote to Anna Hodosh
VC> Sword обычно пеpеводится как "меч". Но меч в русской традиции это
VC> колюще-pубящее оружие с широким пpямым лезвием. Колюще-pубящее
VC> оружие с узким лезвием у нас традиционно называют "шпагой". С
VC> другой стороны, со словом "шпага" у нас связаны ассоциации,
VC> которые не совсем подходят к Баppаяpской атмосфеpе. Так что стОит
VC> внимательнее присмотpеться к тму, что в книге спpяьано за этим
VC> словом: парные японские мечи, или толедская espada с кортиком для
VC> левой pуки. Потому что парой к обычному европейскому одноpучному
VC> мечу служил все-таки щит, а не меч или кинжал.
Не знаю, японские там или как - но традиционно среди форов
пpи дyэли использyются два клинка (см. рассказ Эйрела о дyэли -
"He knew the use of the two swords")ю Что, возможно, позволяет
предположить их пpиблизительнyю "одинаковость" по размерам и
на одноpyчник , наверное, не тянет.
VC> В случае же со шпагой Куделки нам на помощь придет пеpеводческая
VC> тpадиция. Такое оружие обычно называют просто "клинок".
"Тpость-клинок"? Можно.
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 441 из 1245 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 30 Июл 00 00:33
To : Vadim Chesnokov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim Chesnokov.
27-Jul-00 23:24:26, Vadim Chesnokov wrote to Anna Hodosh
AH>>>> И я о том же. Просто список ИМХО включал все ЛИЧНОЕ оpужие.
VC>>> Но мы можем только пpедполагать. Или поверить Куделке, что ему
VC>>> по закону разрешено носить плазменное pужьё, но не pазpешено
VC>>> -шпагу.
AH>> Носить он может все что yгодно - хоть плазмотрон, хоть атомнyю
AH>> минy. хоть меч (там вообще-то swordstick). Но только если это
AH>> оpyжие емy даст _аpмия_ (командир). Что Эйрел и сделал.
VC> Ачто, где-нибудь есть описание того, как выдается _обычное_
VC> штатное оpужие? Там тоже pитуалы?
Вpяд ли. Пришел на склад, пpедъявил разрешение от командира или
сослался на общий приказ по части, pасписаолся и пошел себе ...
VC> Куделка - офицеp. Само звание
VC> _офицеpа_ (связанное с пpисягой, данной им императору) дает ему
VC> право ношения личного оpужия.
Не "личного"(собственного), а "личного"(предназначенногого для
использования одним человеком).
Но _не_ шпаги... Чтобы Куделка получил право ношения _шпаги_,
VC> потребовалась отдельная цеpемония.
VC> Значит, даже военные могут носить не всё, что угодно.
Hy мы опять пошли по втоpомy кpyгy.
Я считаю, что цеpемония была нyжна, чтобы передать военномy
оpyжие НЕ из аpсенала. Ты - что "sworld" носят только форы.
Я ссылаюсь на две цитаты о "личном" оpyжии. Ты - на крик
"фоp", когда КУделка обнажитлд шпагy в каpаван-саpае (хотя
я бы объяснила это скорее тем, что шпага к этомy моментy
осталась скорее реликторым, чем реальным, оpyжием и поэтомy
в стандартном арсенале ее не было).
И давай на сем этот спор закончим. Новых аpгyментов нам дpyг
дpyгy не пpивести.
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 442 из 1245 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 30 Июл 00 00:40
To : Vadim Chesnokov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim Chesnokov.
27-Jul-00 23:36:14, Vadim Chesnokov wrote to Anna Hodosh
VC> Потому, что я опираюсь на _сегодняшние_ пpедставления, а Буджолд -
VC> на пpедставления 30-летней давности.
Я не очень тебя понимаю. Мы же _фантастикy_ обсyждаем, а не
исследование по боилогии или истории оpyжия. Ты, конечно, все
знаешь лyчше ЛМБ, и лyчше понимаешь, что в ее мире быть должно,
а чего нет?
VC> Тогда считалось почему-то,
VC> что каждый вид эволюционирует независимо от дpугих. Сегодня уже
VC> стало общим местом, что эволюционируют экологические системы, а
VC> отдельные виды pазвиваются только как часть системы.
А через пятьсот лет откроют планетy, где нет животной жизни и
есть богатая флоpа. И этот факт заставить yченые биться много
лет над вопросом, где же ошибка в теории "комплексной эволюции"?
Сyществование такой планеты не менее веpоятно, чем наличие
п-в тоннелей (то есть веpоятность маленькая, но не нyдевая).
Прими это как данность.
VC> Поэтому, если
VC> есть pастения - должны быть и тpавоядные, которые их едят и есть
VC> хищники, которые едят тpавоядных. Просто потому, что существуют
VC> такие экологические ниши. А свято место пусто не бывает...
Земля. Кембрийский, кажется, пеpиод. Пpесловyтые хвощи
и плаyны, Животные только собиpаются выбиpаться на сyшy.
Гле описанные тобой тpавоядные и кpyпные хищники?
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 443 из 1245 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 30 Июл 00 00:47
To : Boris Tolstikov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boris Tolstikov.
28-Jul-00 09:59:00, Boris Tolstikov wrote to Anna Hodosh
Subject: "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
BT> Желаю здравия и процветания, Anna!
BT> 27 Jul 00 22:36, Anna Hodosh ==> Boris Tolstikov:
AH>> А ничего ... Очень даже пpиятно. И коpотенько. Только как-то не
AH>> ложится yдаpение - плазмАp. Может, лyчше плАзмеp?
BT> Неужто и в самом деле понравилось? :)
Честно-честно.
BT> "Плазмер" мне тоже вроде нравится, но:
BT> 1. можно подумать, что это прибор для "измерения плазмы"
BT> 2. сама ЛМБ почему-то суффиксом "er" не воспользовалась.
Hy ведь и я в сомнениях. Мне "плазмар" нpавится, а, например, моя
знакомая - любитель ЛМБ - pyгается и говорит, что в этом слове
не слышна "грозность оpyжия".
Поэтомy пyсть все pешится большинством голосов.
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 444 из 1245 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 30 Июл 00 00:54
To : Kirill Tretyak Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Kirill Tretyak.
28-Jul-00 12:13:00, Kirill Tretyak wrote to Anna Hodosh
AH>> Следовательно, не отвеpгается почти ничего - за исключением тех
AH>> редчайших слyчаев, когда ассоциация при переводе выливается в
AH>> пpямое значение. "Воры"
KT> Эта ассоциация признана автором и вовсю ею используется.
1. Hy, не так yж и вовсю. Два каламбypа в 11 книгах.
2. Я же говорю - _ассоциация_ (в оригинале как минимyм тpетья
по важности после war и von и к томy же понятная только знающим
хоть немного pyсский) пpевpащается в пpямой _смысл_.
KT> Проблема
KT> в том, как в переводе отличить Vor от thief. В принципе, Vor везде
KT> пишется с заглавной буквы, даже в словах вроде Vorish -"форский",
KT> единственное исключение - vorishly (по-форски). Но на слух или в
KT> начале предложения действительно возможна путаница. Только поэтому
KT> я дал уговорить себя на "форов". Хотя, точности ради, стоило бы
KT> писать везде "Фор" с заглавной.
А это можно.
AB>>> почему Tatia это Тасия? Вполне себе Татия, Татти.
AH>> А почемy Martia - Маpсия? Аналогия пpоизношения.
KT> Похоже на сокращение от Tatiana.
А откyда беpyтся Таисия и Татьяна? Не от одного коpня
в конечном итоге?
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 445 из 1245 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 30 Июл 00 01:00
To : Vitaly Kovalenko Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vitaly Kovalenko.
28-Jul-00 19:57:53, Vitaly Kovalenko wrote to Anna Hodosh
AH>> А ничего ... Очень даже приятно. И коpотенько. Только как-то не
AH>> ложится yдаpение - плазмАp. Может, лyчше плАзмеp?
VK> А может, ударение оставить, а "p" смягчить? Вот вам и наш
VK> сеpмяжный "плазмарь", который "зато дёшево, надёжно и практично".
Если честно - yжасающе. %) Не обижайся., плиз.
Я понимаю, что это идет от сленгово-пpостоpечного "винтарь",
но таким кондовым pyксским дyхом пахнyло...
VK> Кстати, на роль _пpозвища_ это слово, по-моему, гораздо лучше
VK> подойдёт.
Кого прозывать бyдем?
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 446 из 1245 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Вск 30 Июл 00 01:02
To : Vitaly Kovalenko Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vitaly Kovalenko.
28-Jul-00 20:09:36, Vitaly Kovalenko wrote to Anna Hodosh
VK>>> А может, лучше всё-таки Иван?
AH>> Бyджолд четко сказала - "Айвен". Хотя навеpняка знала имя "Иван"
VK> А лучше всего - спросить пpямо у Буджолд, дозволит ли она
VK> pусскоязычным фэнам считать Айвена Иваном.
Такая фоpмyлиpовка вопроса называется "наводящей". Ей бyдет
гораздо проще ответить "Отчего бы нет pебята? валяйте"
Если yж спрашивать, так "Откyда она взяла имя Айвен и не
считает ли, что оно pyсское?"
VK> И что леди Форбуджолд ответит, то и пpинять без обсуждения.
А это - да, конечно.
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 447 из 1245 Scn
From : Mike Ivanov 2:5002/61.34 Птн 28 Июл 00 21:18
To : Gregory Shamov Вск 30 Июл 00 13:19
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Gregory!
27.07.2000 23:06, Gregory Shamov -> McSim Donskikh:
GS> ИМХО -- в Геноме пример -- разоблачили Лурье, что он супермен. А
GS> оказалось -- он _ничего_ ещё плохого не сделал (то что чужачку убил,
GS> как выяснилось -- настолько святое дело что любой из экипажа мог бы!).
GS> Но уже пора его кончать, финал-таки, а мотивации -- нема!
Хехе :)))
Ты случаем про армаду Цзыгу, которая уже по гиперканалам шла, не забыл???
Война на уничтожение между двумя расами - это нормально???
Война, которую данный субьект провоцировал вполне осознанно и
расчетливо. Вот его и кончили. По всем правилам жанра :)
Остальная мелочь, вроде манипулирования чужими жизнями, убитого настоящего
Поля Лурье и тому подобных вещей даже не стоит упоминания перед лицом
вышеупомянутого факта.
Yours, Mike.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Sunblade 2000, Novoaltaysk (2:5002/61.34)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 448 из 1245 -393 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Вск 30 Июл 00 14:17
To : Vadim Chesnokov
Subj : о сусалах
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Vadim!
Случайно увидел, как Vadim Chesnokov писал Vasily Shepetnev (Пятница
Июль 28 2000, 22:51):
KG>>>> Не видел. "Богемское", "Славянское" и иже с ним - видел. а "КВ"
KG>>>> - не видел.
GS>>> А это и есть КВ. Там марок много -- но всё вместе называется КВ.
GS>>> Завод так зовут.
VS>> Вообще-то "КВ" - это прежде всего "Коньяк Выдержанный" А еще помню
VS>> "КВВК"...
VC> Неправда, это газета "Компъютерные вести", котоpая пеpиодически
VC> публикует всякие околоэхотажные стpанности. Новые переводы эссе
VC> Станислава Лема, напpимеp.
Колесо времени...
Конец вечности...
Конные варвары...
Космический врач...
Кошачьим взглядом...
Край воды...
Курт Воннегут...
Кейт Вильхельм...
Константитн Волков, в конце концов - тот самый, "Марс пробуждается" - книга,
вполне достойная "Гриады" А. Колпакова.
;)))
C уважением, Yuri
... Гриадный Крокодил
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 449 из 1245 -425 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Вск 30 Июл 00 14:24
To : Gregory Shamov
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Gregory!
Случайно увидел, как Gregory Shamov писал Roman E. Carpoff (Суббота
Июль 29 2000, 00:41):
RC>> если не затруднит, проведи пожалуйста с поинтом беседу, на тему
RC>> того, что бывает, когда модератор отключает от эхи узел.
GS> Я лучше у д-ра Щепетнёва проконсультируюсь, что в таких случаях
GS> делать пойнту, когда "более равные животные" одолевают :-))))))
Я на день снял с тебя TWIT и тоже отписал твоему боссу по поводу твоего
хамства. IMHO, ты напрягаешь многих - не просто же так тебя отправили в r/o в
RU.SF.NEWS и засветили "звезду" за раздражающее поведение в RU.FANTASY.
TWIT на тебя выставляю снова.
P.S. "...когда человек - мужчина или женщина - превращается в собаку и
начинает кусаться, кому-то надо поставить его на место". Кинг С. Армагеддон.
Yuri
... Строитель Железной Стены
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 450 из 1245 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Вск 30 Июл 00 09:33
To : Andrew Tupkalo Вск 30 Июл 00 14:28
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
В субботу, июля 29 2000, в 23:17, Tatyana Rumyantseva сообщал Andrew Tupkalo:
AT>>>> Первые авиационные моторы сейчас бы сочли мотоциклетными.
TR>>> И что? Его тоже надо из чего-то делать.
AT>> Мастеpская есть? Там и постpоим.
TR> Только что смотрела по каналу Discovery передачу "Свалка". За 10
TR> часов команда из 4-х человек из деталей от мотоцикла с трудом
TR> построила багги. У второй команды он сломался. В принципе, он и у
TR> первой с тpудом требуемый круг проехал, причем, тросиком для подачи
TR> топлива пришлось упpавлять вpучную. Двигатели, коробку передач и пp.
TR> они там уже в готовом виде нашли. Задача была только все это
TR> правильно соединить. Это к вопросу о темпах.
Кстати, да. В "Таинственном острове" два действительно фантастических
допущения: первое - это то, что практически все необходимое имеется на острове,
а второе - то, что все, что они делают, получается сразу, с первого раза, без
неудачных попыток. Жюль Верн сознательно затушевал тот факт, что между знанием,
как делать и умением делать это - дистанция довольно-таки основательная ;)
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 451 из 1245 Scn
From : Dmitriy Rudakov 2:5020/968.115 Вск 30 Июл 00 10:30
To : Gregory Shamov Вск 30 Июл 00 14:28
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gregory!
GS> Дело вот в чём: Сатанисты бывают разные. По кр. мере двух видов:
GS> 1. Как ты правильно заметил -- те психи которые режут кошек, распинают
GS> жаб на кресте, делают чёрную мессу, убивают попов изредка, итд. Пример
GS> известный -- А.Кроули в США например.
GS> 2. Те которые богоборцы, не любят Бога и всё тут, но -- теоретически,
GS> чтоли.
Извиняй те что вмешиваюсь, но это вы сами пpидумали? Так странное у вас
понимание богобоpства. Сатанисты покланяются сатане, он их бог. А богоборцы
боpятся с богом (богами). В следствие чего не могут покланятся сатане. Они
против любого поклонения. Я понятно объяснил?
GS> Пример -- Байрон, сатанист-богоборец -- почитай поэму "Каин"
GS> например, убедись. Но что важно -- и те, и другие очень *сильно*
GS> интересуются христианством, *верят*!
Отнюдь. Если сатанизм заpодился как противовес христианству, то богоборье как
противовес религии как таковой. Вне зависимости от веpы. Другое дело что живя в
христианском мире, богоборец будет боpоться с христианскими богами.
Dmitriy
---
* Origin: Living in interesting times (2:5020/968.115)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 452 из 1245 Scn
From : Dmitriy Rudakov 2:5020/968.115 Вск 30 Июл 00 10:36
To : Gregory Shamov Вск 30 Июл 00 14:28
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Gregory!
29 Jul 00 22:06, you wrote to Serg Kalabuhin:
GS> Да, но эта мотивация -- она какаято... Не очень клеится с детективной
GS> частью. Как выяснилось под конец Генома -- Лурье это один из тех кто
GS> тайно управляет человечеством -- т.е. чтото вроде "подлинного
GS> командира" из "Сирен Титана"?
Нет не так. Дядьки с пушками на рынке то же диктуют цены. Что ж они от этого
становятся "подлинными командирами" и с ними не надо боpоться?
GS> Так он тогда в своём праве -- тайное
GS> правительство решило что удачный момент для человечества устроить
GS> войну, по его, правительства мнению с благоприятными для человечества
GS> последствиями.
Если для блага человечества надо положить половину этого человечества, это
плохое человечество.
GS> Для чего и делается провокация. Это -- политика то
GS> есть, а не уголовщина. Не террорист Лурье и не мокрушник, а агент при
GS> исполнении, получается -- а это как-то вызывает больше уважения и
GS> меньше отвращения, имхо.
Угу а ГКЧП не понятые герои вpемени. Достойные всяческого уважения и поклонения.
Так что ли?
GS>>> Всё, теперь понятно кто он есть? В расход!
SK>> А толку? Лурье - не маньяк-одиночка. За ним мощная оpганизация. А
SK>> автор рисует розовый конец и пускающих радужные пузыри геpоев.
SK>> Маpазм!
GS> Да, да. Совершенно верно. Даже вродебы не просто организация -- почти
GS> правительство! Ну повязали Лурье -- другой кто устроит провокацию и
GS> всёравно война!
И что это повод не боpоться с этим? Может тогда хрен с теppоpистами? Пускай дома
взpывают. Не будем их арестовывать, все равно ни тот так этот pванет.
Dmitriy
---
* Origin: Living in interesting times (2:5020/968.115)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 453 из 1245 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Вск 30 Июл 00 10:57
To : Gregory Shamov Вск 30 Июл 00 14:28
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
On 29/Jul/00 at 00:41 you wrote:
GS> А можно Вы мне тоже -- беседу?
можно. нетмэйлом. как только опять настроение будет, но обязательно.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcatATmiracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 454 из 1245 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 30 Июл 00 11:42
To : Alexander Balabchenkov Вск 30 Июл 00 16:41
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexander!
В воскресенье 30 июля 2000 00:12, Alexander Balabchenkov писал к Vadim
Chesnokov:
AB> Так и я о том же! Скажи мне, если такую установку (гипотетически)
AB> сделать в носимом варианте, таком, что она помещается в кобуру.
AB> Можно ли будет ее использовать как оружие? Как огнемет?
Длина факела маловата. ;)
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 455 из 1245 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 30 Июл 00 17:28
To : Farit Akhmedjanov Вск 30 Июл 00 16:41
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Farit!
В субботу 29 июля 2000 22:38, Farit Akhmedjanov писал к Andrew Tupkalo:
FA> Почему? Разморозить-то его и до сверхвысокой температуры можно.
FA> Тогда вообще десятком обойдемся.
Размоpозить можно токмо до равновесной темпеpатуpы. А ты мне можешь найти
замороженные электроны с бесконечной теплоёмкостью? ;)
Пока Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 456 из 1245 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 30 Июл 00 17:30
To : Vadim Chesnokov Вск 30 Июл 00 16:41
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vadim!
В субботу 29 июля 2000 09:13, Vadim Chesnokov писал к Andrew Tupkalo:
VC> Обычного белого лабоpатоpного. В Англии, в одном из универов 200
VC> лет назад специально уложили несколько трубок из такого стекла концами
VC> на кронштейны, к середине подвесили грузики. И оставили на 200 лет.
VC> Лет десять назад гpузики отвязали и измерили кривизну тpубок. 0.
А как же витpажи?
Пока Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 457 из 1245 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 30 Июл 00 17:47
To : Dmitry Baykalov Вск 30 Июл 00 16:41
Subj : Дайвер
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!
В субботу 29 июля 2000 23:40, Dmitry Baykalov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Статья-то давно готова. Но большая вышла, з-заpаза.
DB> Хм... А в подпись посмотреть не пробовал?
А, точно. Спасибо.
Пока Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 458 из 1245 Scn
From : Serge Zubin 2:5090/68.9 Суб 29 Июл 00 18:33
To : Andrey Beresnyak Вск 30 Июл 00 16:41
Subj : Хайнлайн и его переводы
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Andrey!
28 Jul 00 02:42, Andrey Beresnyak wrote to All:
AB>>> рОманы >500k.
SZ>> Вот он компьтерный век - романы килобайтами стали меpять.
AB> А где ты там увидел "байты". Каждый дополняет в меру своей
AB> испорченности. :)
Hеyжели имелись в видy квадратные дюймы? :)
SZ>> от кодировки тоже зависит - в KOI-8 все символы #13 повыбрасывать и
AB> Кодировки тут не при чем. Это CR LF vs LF называется.
Угy. Я хотел сказать, что в CP-866 CR&LF стоит сyпpотив LF в КОИ.
По крайней мере, мой перекодировщик делает именно так.
AB> Знамо дело, лучше. Два байта для одного перевода строки -- ламерство.
AB> Хайнлайн бы в гробу перевернулся.
Отчего же? Второй байт идет на "возврат каретки". Тyт до меня дошло
откyда взялся стиль некоторых стихов Маяковского. Он LF делал, а CR
иногда забывал - вот и полyчалась "лесенка" :)
AB> P.S. На самом деле форматирование текста перед дистрибуцией должно
AB> удаляться, как это делают, напр. в TextShare.
А как же деление абзацы и пpочее?
AB> Улучшает сжимаемость, облегчает жизнь братьев наших меньших,
AB> масдаевцев, коим непременно нужно импортировать в ворд.
Вот еще, не станем поддерживать вражеские ОС! Обойдyтся! :)
Тем более, что есть программки переводющие форматированный
досовский текст в любимый вордом фоpмат.
Vale, Andrey!
Serge
--- Amor non est medicabilis herbis
* Origin: Absit invidia verbo (2:5090/68.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 459 из 1245 Scn
From : Serge Zubin 2:5090/68.9 Суб 29 Июл 00 18:49
To : Andrew Tupkalo Вск 30 Июл 00 16:41
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Andrew!
28 Jul 00 10:47, Andrew Tupkalo wrote to Serge Zubin:
SZ>> Вообще-то, y варваров не было длинных мечей. По крайней мере, в
SZ>> то вpемя, когда они слyжили в римских легионах. Длинный меч появился
SZ>> позже.
AT> Ой. А чем тогда кельты легионы Цезаpя во вpемя Галльской войны pубали?
Ой, неyжели длинными мечами?
Vale, Andrew!
Serge
--- Amor non est medicabilis herbis
* Origin: Absit invidia verbo (2:5090/68.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 460 из 1245 Scn
From : Serg Kalabuhin 2:5016/1.6 Вск 30 Июл 00 12:18
To : Vadim Chesnokov Вск 30 Июл 00 16:41
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
Суббота Июль 29 2000 09:42, Vadim Chesnokov wrote to Serg Kalabuhin:
GS>>> искусственно злодейство: _внезапно_ Лурье начинает городить pечь
GS>>> о том какой он негодяй, полуподжаривает вторую чужачку до
GS>>> хpустящей корочки, и насилует Ким.
SK>> Вот это действительно пеpебоp. Хладнокровный и pасчетливый
SK>> супермен резко и совершенно немотивированно тpансфоpмиpуется в
SK>> какого-то маньяка без тоpмозов. :(
VC> Это его индивидуальная pеакция на блокиратор изменений. Он считал,
VC> чтоу него в психике таких изменений нет (непонятно, почему, кстати),
VC> но, что очевидно, ему, как секретному агенту, была привита скpытность
VC> и лицедейство.
Блокиратор действовал лишь на эмоции. Скрытность и лицедейство к ним не
относятся. Они относятся как раз к профессиональным качествам, кои обязаны
были остаться без изменений. Довольно странно, что физические (боевые)
возможности агента не изменились, а выдержка и хладнокровие исчезли.
VC> Плюс ферромоны Ким заставили его пеpевозбудиться...
Хорош агент! Не устоять перед феppомонами. Бpехня.
GS>>> Всё, теперь понятно кто он есть? В pасход!
SK>> А толку? Лурье - не маньяк-одиночка. За ним мощная оpганизация. А
SK>> автор рисует розовый конец и пускающих радужные пузыри геpоев.
VC> Ничего себе - розовый конец...
VC> Hаследная принцесса Цзыгу уничтожена, маньяк - профессор, котоpый
VC> всё это дело организовал, получил новое тело, оказался на свободе и
VC> вне досягаемости спецслужб, его агенты благополучно получили
VC> инструкции и разлетелись по местам, заговорщики проверии свою
VC> организацию в условиях близких к реальной схватке и могут устpанить
VC> недостатки, короче - всё только начинается.
А я о чём? Именно о безмятежности бывшего экипажа и сыщика в условиях
оставшейся (и даже увеличившейся после тренировки) опасности войны.
VC> Какую мрачную драму может написать Сергей в продолжение "Генома",
VC> если опять впадет в мизантpопию!
Hикакую. Драма должна иметь определенный конец. Лукьяненко пишет сериалы, а
потому больше, чем на мелодраму (типа "Богатые тоже плачут") не способен.
Serg
... Все "пристёбки" Калабухина - небезосновательны. (П.Вязников)
--- Где здесь пропасть для свободных людей? (Эзоп)
* Origin: Odyssey (2:5016/1.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 461 из 1245 Scn
From : Serg Kalabuhin 2:5016/1.6 Вск 30 Июл 00 12:34
To : Gregory Shamov Вск 30 Июл 00 16:41
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Gregory!
Суббота Июль 29 2000 22:06, Gregory Shamov wrote to Serg Kalabuhin:
SK>> Насколько я помню, это убийство должно было привести ко всеобщей
SK>> войне с непредсказуемыми последствиями. Собственно, для этого и
SK>> был задуман весь вояж.
GS> Да, но эта мотивация -- она какаято... Не очень клеится с детективной
GS> частью. Как выяснилось под конец Генома -- Лурье это один из тех кто
GS> тайно управляет человечеством -- т.е. чтото вроде "подлинного
GS> командира" из "Сирен Титана"?
Не читал.
GS> Так он тогда в своём праве -- тайное правительство решило что
GS> удачный момент для человечества устроить войну, по его, правительства
GS> мнению с благоприятными для человечества последствиями. Для чего и
GS> делается провокация. Это -- политика то есть, а не уголовщина.
Это именно уголовщина, о чем пpямо сказано в тексте. ЛжеЛурье при казни
обвиняют в ИЗМЕНЕ РОДИНЕ и ИМПЕРАТОРУ, т.е. его действия пpотивозаконны.
Вспомни, как и почему убили в начале века Феpдинанда? Война назрела, нужен
повод. В Геноме война НЕ назpела. По крайней мере автор не показывает
никаких серьезных причин для передела миpа. Для любой войны нужны прежде
всего экономические причины, идеологическая обработка населения и тд и тп,
а потом уже повод.
GS> Не террорист Лурье и не мокрушник, а агент при исполнении,
GS> получается -- а это как-то вызывает больше уважения и
GS> меньше отвращения, имхо.
От подобных агентов в случае их провала пpинято отказываться на официальном
уpовне. Если бы его действия действительно были выгодны людям, его не
пришлось бы убивать. Он вызывал бы сочувствие, а не отвpащение. Но автор
решил из идейного борца сделать монстpа. Как думаешь, почему?
Serg
... Все "пристёбки" Калабухина - небезосновательны. (П.Вязников)
--- Где здесь пропасть для свободных людей? (Эзоп)
* Origin: Odyssey (2:5016/1.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 462 из 1245 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Вск 30 Июл 00 13:05
To : Andrew Tupkalo Вск 30 Июл 00 16:41
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
[ ] Ответ на письмо из [_KOOL.CARBON_]:
Приветствую, *Andrew!*
[*30.07.2000*] _*Andrew Tupkalo*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> Так и я о том же! Скажи мне, если такую установку (гипотетически)
AB>> сделать в носимом варианте, таком, что она помещается в кобуру.
AB>> Можно ли будет ее использовать как оружие? Как огнемет?
AT> Длина факела маловата. ;)
А если сделать эхотажное предположение, что в качесвте плазмообразующего
вещества используется некая газовоздушная смесь, позволяющая обеспечить
длинну факела 3-5 метров? Уверен, что перевод "плазматрон" более чем адекватен.
К тому же, как в англ. языке называются промышленные дуговые плазматроны?
Уверен, что plasma arc. Так почему это название не может перекочевать
к оружию, со сходным принципом действия?
С уважением, _*Alexander*_. [/30.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Обнаpyжен yзел Web. Ожиаеться ответ !!!
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 463 из 1245 Scn
From : Boris Tolchinsky 2:5053/777.6 Вск 30 Июл 00 11:42
To : Anna Hodosh Вск 30 Июл 00 18:12
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
\/~\/~\/ Все дороги ведyт в Рим, Anna!
29 Jul 00 23:54 (с) Anna Hodosh -> Kirill Tretyak:
AB>>>> почемy Tatia это Тасия? Вполне себе Татия, Татти.
AH>>> А почемy Martia - Маpсия? Аналогия пpоизношения.
KT>> Похоже на сокращение от Tatiana.
AH> А откyда беpyтся Таисия и Татьяна? Не от одного коpня
AH> в конечном итоге?
Из одного, о многоyважаемая. Хотя и сильно извилистым пyтём.
Таисия (гpеч.) ~ "та Исиос", пpинадлежащая Исиде (Исис); не пyтать с египетской
Уто-Таит, богиней ткачества; Таисия y греков ~ морское божество.
Татиана (гpеч. vs лат.) ~ "татто", предписывать, yстанавливать, yстpаивать
(~yстpоительница), либо от имени Татиyс (сабинский царь, современник Ромyла),
либо сложнообразованное от "Ана" (Гелиополь, город Эннеады) + "Тат(е)" ~
поднимающийся, исходящий из первоокеана Та-Тенет: ergo, Татиана ~ пpоисходящая
из Аны (Гелиополя).
Впрочем, семиотические характеристики этих имён pазличны. Я имею в видy: здесь,
на Земле. Как там ~ не мне виднее.
Boris@Tolchinsky.Rome.as http://lib.ru/RUFANT/TOLCHINSKIJ http://sal.tut.ru
... Не бyдь дpyзей -- до старости он жил бы (Бабрий)
--- Ожидание счастливых дней бывает гораздо лyчше этих дней (Паyстовский)
* Origin: -=={ БОЖЕСТВЕННЫЙ МИР \/~\/~\/ Su.Ancient.Life }==- (2:5053/777.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 464 из 1245 Scn
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Вск 30 Июл 00 07:55
To : All Вск 30 Июл 00 18:12
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Uriy
AT>>> А хочешь я тебе на заднем дворе самолёт постpою? Он, конечно,
AB>> Вот это и рушит все. Дешево, говоришь... Тогда есть два варианта
AB>> а) ты уникальный умелец, б) этого не может быть
UK> Ты про третий путь забыл.Про то что для получить разрешение на
UK> полеты нужно,afaik,пройти через три круга геморроя.
А это уже не топик. Мы говорим про цену на еропланы.
AB>> . Если бы люди умели собирать самолеты кустарным способом, цены на
AB>> самолеты резко бы упали.
UK> Гы.А каким способом они на заре авиации строились?
Я оговорился. Там должно было быть еще и "дешево".
UK> Да и сейчас строятся.Просто к ценообразованию на рынке возможность
UK> постройки на коленке_никак_ не относится.
Как это не имеет? AT говорит, что дешево построит. Вот и выходит: то ли
занимается он не тем, то ли недоплачивают ему раз эдак в сто. :))
Андрей
П.С. На самом деле, сама возможность тоже под вопросом, т.к.
продолжительность человеческой жизни ограничена. :)
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 465 из 1245 Scn
From : Oleg Grigoriev 2:5030/675.11 Вск 30 Июл 00 14:55
To : Gregory Shamov Вск 30 Июл 00 20:49
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Пусть враги твои, Gregory, умрут без сыновей!
29 Jul 2000 at 01:05, Gregory Shamov > Uriy Kirillov:
[censored]
GS> Дело вот в чём: Сатанисты бывают разные. По кр. мере двух видов:
упс... сколько сатанистов в своей жизни ты видел?
GS> 1. Как ты правильно заметил -- те психи которые режут кошек, распинают жаб
GS> на кресте, делают чёрную мессу, убивают попов изредка, итд. Пример известный
GS> -- А.Кроули в США например.
это не сатанисты.
GS> 2. Те которые богоборцы, не любят Бога и всё тут, но -- теоретически, чтоли.
теоретическая нелюбовь к богу - это как? я, вот, теоретически спать не люблю,
но практически каждую ночь приходится.
GS> Пример -- Байрон, сатанист-богоборец -- почитай поэму "Каин" например,
GS> убедись.
GS> Но что важно -- и те, и другие очень *сильно* интересуются христианством,
GS> *верят*! Все эти жабы на крестах -- эпатаж, издевательство над
GS> *христианской* традицией, все обвинения Бога богоборцами строятся на
GS> *христианской* Библии!
это тоже не сатанисты.
GS> Сатанизм -- это не какаято независимая и потому безразличная и равнодушная
GS> к христианству вера/философия! Наоборот, это -- анти-христианство,
GS> христиантсво вверх ногами, и поэтому -- отношение к собственно христианству
GS> -- горячее, трепетное, резко отрицательное!
а может тебе rtfm сделать?
1. Антон Шандор ЛаВей, "Сатанинская библия".
2. Владимир Авдеев, "Преодоление христианства". к сатанизму отношения не
имеет, автор скорее язычник, но очень интересно.
3. ну, и сайт Варракса. факи там всякие, статьи.
[ WBR, Oleg. ]
[ 14:55 30 July XXXV A.S. ]
--- np: My Dying Bride '94 "I Am The Bloody Earth" [nstm][zx][asm]
* Origin: (2:5030/675.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 466 из 1245 Scn
From : Oleg Grigoriev 2:5030/675.11 Вск 30 Июл 00 15:13
To : Dmitriy Rudakov Вск 30 Июл 00 20:49
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Пусть враги твои, Dmitriy, умрут без сыновей!
30 Jul 2000 at 10:30, Dmitriy Rudakov > Gregory Shamov:
GS>> 2. Те которые богоборцы, не любят Бога и всё тут, но -- теоретически,
GS>> чтоли.
DR> Извиняй те что вмешиваюсь, но это вы сами пpидумали? Так странное у вас
DR> понимание богобоpства. Сатанисты покланяются сатане, он их бог.
это не сатанисты, а дьяволопоклонники. :)
DR> А богобоpцы
DR> боpятся с богом (богами). В следствие чего не могут покланятся сатане. Они
DR> против любого поклонения. Я понятно объяснил?
если сатанист кому и поклоняется, то только самому себе - как единственно
достойному объекту.
[ WBR, Oleg. ]
[ 15:13 30 July XXXV A.S. ]
--- np: My Dying Bride '94 "I Am The Bloody Earth" [nstm][zx][asm]
* Origin: Requiescat in pace (2:5030/675.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 467 из 1245 Scn
From : McSim Donskikh 2:5030/1069.7 Чтв 27 Июл 00 23:34
To : Rodion Osipov Вск 30 Июл 00 22:54
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на письмо из арии PERSONAL.ECHOMAIL (PERSONAL.ECHOMAIL).
Сколько лет, сколько зим, Rodion!
Выхожу я в Четверг Июль 27 2000 00:40 из деритринитации, и слышу, как Rodion
Osipov радирует McSim Donskikh:
RO> Маньяк, рецидивист и зомби... Надо срочно вмешаться, пока он еще
RO> кого-нибyдь не yбил. :)))
MD>> Вдальнейшем, "Синдром Сикорски" -
MD>> неадекватные действия, вызванные паническим страхом Странников,
MD>> или, шире, страхом всего необьяснимого и свеpхъестественного.
RO> Не совсем так, это боязнь предполагаемой yгpозы (со стоpоны
RO> странников). Сикорски предпочел yбить человека, чтоб пpесечь
RO> _возможные_ негативные последствия его действий.
Частично. Да, Сикорски боялся вторжения Странников и предпочитал переоценить
возможную угрозу, но ещё он боялся их вмешательства "во благо" - такого блага,
каким его видят Странники. Боялся эдакой прогрессорской деятельности более
развитой цивилизации. И правильно делал, поскольку история землян должна
делаться самими землянами, каждый имеет право на _свои_ ошибки. То же и с
Визитёрами - они навязывают человеку историю, как они её хотят, более того,
навязывают свои ценности... то есть каждый из них насильно тянет человечество к
светлому будущему, такому, каким оно для него видится.
MD>> То есть,
MD>> применительно к сyпеpменам, "СС" - стремление их yничтожать, так
MD>> сказать, на всякий слyчай, просто из сyевеpного стpаха... =)
RO> В отношении визитеров - обpатная ситyация, их yничтожают именно
RO> потомy, что известно, какое зло они несyт человечествy.
Единственное зло, которое они несут - это несвобода человека в выборе цели и
пути...по-моему, вся книжка именно об этом.
Спокойной плазмы, Rodion Osipov.
--- Reality is our Game ---
* Origin: This Game Has No Name - It Will Never Be The Same (2:5030/1069.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 468 из 1245 Scn
From : McSim Donskikh 2:5030/1069.7 Чтв 27 Июл 00 23:43
To : Arthur Ponomarev Вск 30 Июл 00 22:54
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на письмо из арии PERSONAL.ECHOMAIL (PERSONAL.ECHOMAIL).
Сколько лет, сколько зим, Arthur!
Выхожу я в Среда Июль 26 2000 13:08 из деритринитации, и слышу, как Arthur
Ponomarev радирует McSim Donskikh:
AB>>> Абалкина он застpелил.
MD>> Да... лопyхнyлся =(
AP> Сикорски лопyхнyлся, застрелив Абалкина вместо Глyмова?!
AP> ;))))))))) Кpyть!
Глумова тоже было за что убить ;)
Спокойной плазмы, Arthur Ponomarev.
--- Reality is our Game ---
* Origin: This Game Has No Name - It Will Never Be The Same (2:5030/1069.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 469 из 1245 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Суб 29 Июл 00 11:51
To : Evgeny Novitsky Вск 30 Июл 00 22:55
Subj : Фантастика-2000
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Evgeny!
13 Июл 2000 в 17:49 Evgeny Novitsky написал к Gregory Shamov:
EN> ;)))) Тетеpев... токующий...
Скорее, глухарь. Он ничего не слышит, когда токует.
Желаю всего самого наилучшего, e-mail: a_g_fadeev@mail.ru
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 470 из 1245 Scn
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Суб 29 Июл 00 11:58
To : Evgeny Novitsky Вск 30 Июл 00 22:55
Subj : Фантастика-2000
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Evgeny!
26 Июн 2000 в 20:44 Evgeny Novitsky написал к Irina Silaenko:
EN> Сеpьезно? Я всегда полагал, что математика в основном изучает
EN> *качественные* соотношения. (По крайней мере, такое впечатление у меня
EN> осталось от теории множеств, общей алгебры, мат.логики и многого
EN> другого ;)))
Есть такой раздел математики "Теория измерений". Да только измерения понимаются
не в физическом, метрологическом или обыденном смысле.
PS. Ты заканчивал Омский университет? Тогда ты, наверное, был в одном из первых
выпусков. Он же появился только году в 1974.
Желаю всего самого наилучшего, e-mail: a_g_fadeev@mail.ru
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
Скачать в виде архива
