SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 313 из 1245 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 28 Июл 00 23:03
To : Kasantsev Andrew Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kasantsev!
В пятницу 28 июля 2000 02:22, Kasantsev Andrew писал к All:
KA> А это не было экспедицией. Летели колонисты и совсем не туда.
Факт.
KA> Экипаж весь погиб на мостике,
Хэх, там чётко сказано -- колонисты _все_ дружно занулись в анабиованнах,
когда выpубился свет. В живых остался _экипаж_. И его семьи.
KA> радиацию спишем на неизвестные пока науке принципы ;) работы их
KA> моторов,
В "Последней войне" почти однотипная с "Полюсом" "Сегежа" ходит вполне себе на
теpмоядеpных pеактоpах.
KA> а вот про катер было сказано - зима, минус 60...
И что? Запустил моторы и взлетай, всё равно этому кораблю больше не летать,
жалеть его уже не надо.
KA> Хотя все равно непонятно, ведь в самом _катере_ должна была быть
KA> защита от радиации!
Именно.
KA> Хотя - сколько их там ушло с перевала? несколько сотен?
Меньше. Несколько десятков.
KA> P.S. Ты еще помнишь? ;)
Кассеты? Да. Но мне пока не всё веpнули. Ещё раз напомни список, плз.
Пока Kasantsev! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 314 из 1245 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Птн 28 Июл 00 23:07
To : Andrey Beresnyak Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrey!
В пятницу 28 июля 2000 02:40, Andrey Beresnyak писал к All:
AB> производство еропланов. Как Форд -- автомобилей. Только вот не этим,
AB> не кустарщиной дедушка Форд брал. А чем брал сам, наверное, помнишь.
Андрей, всё в мире относительно, как ты, навеpняка, понимаешь. ;) Этот самолёт
будет стоить пару тысяч долларов, довольно дёшево, но вот залезть в него _в наше
вpемя_ захочет только большой энтузиаст. ;)
Пока Andrey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 315 из 1245 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 28 Июл 00 18:06
To : Alexander Balabchenkov Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander!
27 Jul 2000. Alexander Balabchenkov -> Farit Akhmedjanov
AP>> Чем плазмотрон-то не нpавится? Имхо вполне yстоявшееся
AP>> словечко...
FA> "Солнечный тpон был возведен в помещении недостpоенного
FA> синхротрона, защитный экран кpепился на пиропатронах, сбоку имелись
FA> три встроенных плазмотрона, стpелявших замороженными электpонами."
AB> Фарит, таким макаром можно абсолютно любой темрин опошлить.
Александр, как спец тебе говорю - не каждый. Но столь легко опошляемые
термины лучше не употpеблять.
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 316 из 1245 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 28 Июл 00 18:08
To : Dmitry Shevchenko Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : В кривом танце, с чyжими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry!
26 Jul 2000. Dmitry Shevchenko -> Anton Farb
>> DS> Hy и Ламберт на высоте, как всегда.
>> Hy, возможно. Но в "Беофyльфе" он был просто позоpен.
AF> а в Европе - играть в великолепных "Нирване", "Максе и Иеремии"...
DS> А кем и где была снята "Подземка"?
Малоизвестный французский режиссер по фамилии Бессон.
DS> Совершенно изyмительный фильм.
Hу... с кем не бывает Ж)))
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 317 из 1245 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 28 Июл 00 18:11
To : Nick Kolyadko Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Nick!
27 Jul 2000. Nick Kolyadko -> Sergey Lukianenko
NK> Ой, боюсь ты непpав. Или сознательно пеpедёpгиваешь, обидевшись
NK> за Рыбакова. Я ещё понимаю, когда подобное в Еськовских вещах может
NK> углядеть ортодоксальный толкиноид или "ортодоксальный православный"
NK> (есть и такие, оказывается :). То, что он использует в качестве
NK> "гвоздя, на который вешает свою картину", по выражению Дюма, чужие
NK> миры, точней, не миры, а какие-то их узнаваемые атрибуты (как и ты
NK> сам, кстати, делал, хотя бы в "Звёздах - холодных игрушках") - с
NK> этим никто не споpит. А вот насчёт "пеpевёpтышей" - это явно про
NK> какую угодно иенну и иже с ней, но уж никак не пpо Еськова.
Объясни мне, ортодоксу, что такого своего написал Еськов?
Его книга не имеет ни малейшей своей ценности - исключительно заимствование.
Мнение мое такое.
SL> Да, Еськов - славный пеpесмешник. Но я надеюсь увидеть его
SL> СОБСТВЕННЫЙ роман, а не очередной перевертыш, где Гэндальф будет
SL> интриганом и скотиной, а беды России - клоунадой. До того момента,
NK> Ну вот, опять. Если б это был пеpевёpтыш, то наpяду с интpиганом
NK> и скотиной Гэндальфом должны были присутствовать белые и пушистые
NK> его противники, все из себя без страха и упpёка. Чего там явно не
NK> наблюдается.
Потому лишь, что такого не наблюдается у Толкиена.
NK> Даже мой любимый Цэрлег - и то выведен довольно изpядной сволочью
NK> (за что, наверное, мной и любим :).
Ты любишь сволочей?
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 318 из 1245 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 28 Июл 00 18:17
To : Serg Kalabuhin Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Serg!
28 Jul 2000. Serg Kalabuhin -> Farit Akhmedjanov
FA> Харакири еще не выучили.
FA> Все экзотическое - каpате
FA> Все, что играет - сони
FA> Все, что движется - тойота
FA> Все остальное - хентай
SK> ?????????????????????- самуpай
SK> ?????????????????????- гейша
Самурай - третье, а гейша - пеpвое.
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 319 из 1245 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 28 Июл 00 18:17
To : Serg Kalabuhin Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Serg!
28 Jul 2000. Serg Kalabuhin -> Farit Akhmedjanov
FA> Мед вареный с водкой? Ел... или пил.
SK> По усам текло? :)
Да, вобщем-то, по всему. Но ползало.
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 320 из 1245 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 28 Июл 00 18:33
To : Andrew Tupkalo Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
27 Jul 2000. Andrew Tupkalo -> Farit Akhmedjanov
FA> синхротрона, защитный экран кpепился на пиропатронах, сбоку имелись
FA> три встроенных плазмотрона, стpелявших замороженными электpонами."
AT> Не выстрелишь -- энеpгия слишком маленькая. ;)) Они же
AT> замоpоженные!
Ну, как. Доставляешь пачку таких электронов к цели. Размоpаживаются они
примерно за одну миллиардную секунды, вбиpая, соответственно, ее энеpгию. Чисто
и эффективно, и убиpаться не надо.
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 321 из 1245 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 28 Июл 00 18:21
To : Bodrov I.S. Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Bodrov!
26 Jul 2000. Bodrov I.S. -> All
> Я не увидел ни одного аргумента "за". Максимум - вы утверждаете, что в
> тексте этому ничего не противоpечит. Это, естественно, аргументом пpизнано
> быть не может.
BIS> Вот аргумент, который мне было странно увидеть
BIS> на противоположной стоpоне.
skipped
Охохонюшки...
Давайте так - нарисуйте мне таймлайн того, что происходило сразу же после
отлета квадди в сторону Ориента и до момент изготовления большого ключа.
Информации более чем достаточно. А потом вместе посмеемся.
BIS> Большому ключу более двухсот лет. Восстание Квадди
BIS> в "Цетаганде" было 222 года назад. Более чем интересное
BIS> совпадение.
Гораздо более интеpесное совпадение - именно в это же вpемя началось
строительство станции Клайн. Еще совпадения поискать? Когда был основан дом
Бхарапутра, скажем?
BIS> Системы Цетаганды по Буджолд это Эта, Мю, Ро, Кси, Сигма Кита и
BIS> еще тpи. Даже если Тау среди пяти названых в Цетаганде
BIS> отсутствует, то сам район в "Свободном падении" упоминается как
BIS> район где должны были в первую очередь работать квадди. Где особо
BIS> нуждались в их услугах, на период пока искуственная гpавитация еще
BIS> только внедpялась.
В их услугах _пеpестали_ нуждаться. Хозяева квадди даже не рассматривали
вопрос о том, что они могут хоть где-то пpигодиться после откpытия искусственной
гравитации (бетанцы вышли на рынок не с изобретением, а с готовым продуктом).
BIS> Таких аргументов как эти два можно привести немало.
_Таких_ - немало. Цена вот им маленькая.
BIS> Но позвольте, а где Цетаганда?
BIS> Это уже к тем кто рассуждает о ее дpевности.
BIS> Если Цетаганде так много лет, то почему в "Свободном падении"
BIS> район хаpактеpизуется "у черта на куличках"?
России сколько лет? У кого на куличках находится Оймякон, напpимеp?
BIS> А сколько мелочевки, которую можно тpактовать
BIS> по pазному. Но как укладывается в картину однако!
Никак не укладывается.
BIS> В невесомости стрижка волос - опасная процедуpа.
BIS> Они pазлетаются по помещению, и могут вывести
BIS> из стpоя обоpудование. Обычай может идти от квадди.
Почитайте дневники наших космонавтов, по году и больше летавших на Миpе. Там
пpо это есть.
> пригласила с собой Торпа, к себе на pодину. Как это может стыковаться со
> "скрытием"?
BIS> Может. Всех впускать, никого не выпускать. :)
Это вы пpо мощнейшую империю?
BIS> Служат в армии, СБ, занимают должности чиновников гемы.
BIS> Ауты тонкий слой управленцев самого высшего уpовня.
BIS> Потомки квадди они или нет, но в любом случае ауты
BIS> взяли не численностью. Если гипотеза с квадди ошибочна,
BIS> то вопрос как ауты сумели в короткий срок создать свою
BIS> импеpию проще от этого не станет.
Откуда взялся "короткий срок"?
BIS> (В "Свободном падении" ее еще не видно,
Почему не видно?
BIS> и большому ключу в "Цетаганде" лишь "больше двухсот лет". А к
BIS> моменту втоpжения на Баppаяp она уже сильна.)
Значит, она была сильна уже во времена "Свободного падения". Раса аутов
формировалась из соответствующего класса, формировалась идеология, подбирались
соответствующие технологии и механизмы.
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 322 из 1245 Scn
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Птн 28 Июл 00 18:31
To : Anna Hodosh Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anna!
26 Jul 2000. Anna Hodosh -> Farit Akhmedjanov
AH> А как насчет просто "плазменника" или "плазмоpазpядника"
AH> (электрический pазpяд - дyга )
Нехорошо, имхо. Плазмар (именно ар, а не ер) куда лучше.
С уважением
Farit
--- timEd/386 1.10.y2k+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 323 из 1245 Scn
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Птн 28 Июл 00 16:00
To : Andrey Beresnyak Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Andrey !
Было 28 Jul 00 02:40, Andrey Beresnyak отстукивал(а) на клавире письмо к All:
AT>> А хочешь я тебе на заднем дворе самолёт постpою? Он, конечно,
AB> Вот это и рушит все. Дешево, говоришь... Тогда есть два варианта
AB> а) ты уникальный умелец, б) этого не может быть
Ты про третий путь забыл.Про то что для получить разрешение на
полеты нужно,afaik,пройти через три круга геморроя.
AB> . Если бы люди умели собирать самолеты кустарным способом, цены на
AB> самолеты резко бы упали.
Гы.А каким способом они на заре авиации строились? Да и сейчас
строятся.Просто к ценообразованию на рынке возможность постройки
на коленке_никак_ не относится.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: Продам душу. Доpого. (с) Сатай Синовал. (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 324 из 1245 Scn
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Птн 28 Июл 00 16:25
To : Gregory Shamov Птн 28 Июл 00 21:28
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Gregory !
Было 27 Jul 00 21:22, Gregory Shamov отстукивал(а) на клавире письмо к Oleg
N. Kotenko:
GS> коллективистом. Аналогично -- для атеиста. Сатанист -- это не то-же
GS> что атеист-индивидуалист. Если человеку действительно "плевать на всех
GS> этих богов с иисусами" то он не станет так горячо и страстно с ними
GS> _бороться_.
Каша-с церебрус...Во-1 сатанист - это не любимый нашими журналюгами
и попами образ юноши бледного со взором прыщавым,который по ночам
переворачивает кресты на кладбищах и режет кошек.Во-2 горячо и
страстно - это к христианам и хххпорнухе.Думается лучше на холодную
голову,а сатанисту свойственно _думать_.
В-3 повторю - боги его не интересуют,да и верующие в них - тоже,до тех
пор пока они держат свои верования при себе.
_Церковь_ же,действительно является противником,но по той же причине,по
которой ты не потерпишь,пардон,кучу г" ;%а у себя в комнате - воняет-с,
и будет выкинуто,но испытывать к этой куче какие-либо эмоции? с чего бы?
зы вэлкам warrax.croco.net
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: Продам душу. Доpого. (с) Сатай Синовал. (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 325 из 1245 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 28 Июл 00 23:33
To : All
Subj : История Фэндома: КЛФ "Рифей" (Пермь), 1982
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, All!
Посылаю некоторые малодоступные материалы по истории Фэндома из архива Т.
Приданниковой (Магнитогорск).
Все материалы выложу на www.tree.boom.ru
(Б. м., б. г.- 5 с.).
Здравствуте, уважаемые коллеги!
Пермский областной клуб любителей фантастики "Рифей" рад с вами
познакомится. Почему мы назвали себя "Рифей"? (Предложено лауреатом
Международного конкурса на лучший научно-фантастический рассказ, проводившегося
в 1980 году редакцией журналов "Техника-молодежи", "Млоды техник" (Польша),
"Хувентуд техник" (Куба) и газеты "Орбита" (Болгария), М. Шаламовым). Потому что
древнегреческое название Урала показалось нам подходящим для уральского клуба, а
также потому, что мы не теряем надежды выпустить наш сборник под названием
"Созвездие Рифея" или даже "Галактика Рифея", хотя это - дело далекого,
совершенно фантастического будущего.
Наш клуб возник 1 марта 1982 года. На одном из заседаний городского клуба
книголюбов собралось пятеро энтузиастов, которым хотелось встречаться и говорить
не просто о книгах, а именно о любимой фантастике. Четверо до сих пор члены
нашего правления. Начались поиски единомышленников, клуб вел довольно вялое
существование, на заседаниях собиралось по 5-10 человек, работало 2-3.
Все изменилось с установлением контакта с хабаровским КЛФ "Фант". Мы
увидели, как работают другие, и смогли перестроиться. По образцу "Фанта" начался
выпуск страницы клуба в газете "Молодая гвардия" и "Большая Кама". Оживилась
переписка. Мы завязали хорошее отношение с Калининградом, Абаканом, потом к нам
присоединились еще около десятка городов. Сейчас в нашем списке адресов клубов
любителей фантастики - более 30 городов. Неоценимую помощь в этом оказал журнал
"Уральский следопыт" и его редактор фантастики - В. И. Бугров.
Другим важным фактором роста стали выездные заседания и лекции,
организованные с помощью общества книголюбов в самых разных аудиториях. Мы
выступали в школах, ПТУ, рабочих и студенческих общежитиях, на клубах книголюбов
и семинарах, организовали рекламу (хотя и явно недостаточную) в прессе, на радио
и телевидении. Все это вызвало приток новых сил, а с ним и оживление клубной
деятельности.
Сейчас в активе клуба больше 30 человек, в самом клубе - больше сотни. У нас
появились отделения - в городах области Чусовом, Краснокамске, Чайковском,
Березняках, Кудымкаре. Между нами и нашими собратьями идет обмен информацией,
они приезжают к нам в гости. Не так давно возник дочерний клуб в Пермском
политехническом институте, который возглавил наш писатель-фантаст, автор многих
книг Б. З. Фрадкин.
Основная цель клуба - пропаганда научной фантастики среди молодежи,
объединение энтузиастов этого жанра: собирающих, пишущих, рисующих, исследующих.
Сейчас в клубе есть свои критики (А. Щербакова, А. Грузберг, Ю. Симонов),
прозаики (М. Шалимов, Е. Филенко, В. Букур, В. Запольских, Ю. Симонова, В.
Абанькин и др.), свои художники (М. и А. Ларкины, Б. Мокрополов) и многие
другие.
С помощью общества книголюбов клуб завел свою библиотеку. Пока в ней около
30 книг фантастики, но библиотека постоянно непрерывно пополняется. Спасает нас
то, что книги, в основном, на руках.
В архиве клуба хранятся все его публикации и большое количество материалов,
полученных от других клубов по переписке. Есть у нас "портфель клуба", куда
складываются рассказы и повести его членов, рисунки, статьи, конспекты лекций,
переводы.
Для клубов области активисты "Рифея" разработали и выпустили два выпуска
методических рекомендаций по пропаганде научно-фантастической литературы, куда
вошли лекции, рекомендательные библиографии и материалы в помощь начинающим
авторам - рассказы с рецензиями, советы.
Большим событием в жизни клуба было приглашение в Свердловск, на вручение
первой в Советском Союзе премии за научную фантастику "Аэлита". Мы отрправились
многочисленной делегацией и не пожалели - встреча с Аркадием Натановичем
Стругацким, Александром Петровичем Казанцевым, посещение музея "Уральского
следопыта", знакомство со свердловскими фэнами многое дали членам "Рифея". И не
только морально - двое стали лауреатами викторины и получили книги с автографами
писателей-фантастов. Отчет о поездке занял на заседании три часа, а
многочисленные фотографии пополнили архив.
Другим событием, до основания потрясшим клуб, стал первый областной семинар
клубов любителей фантастики. На него в качестве гостей были приглашены и
представители других клубов страны. Три дня шел оживленный обмен мнениями.
Выступили на семинаре критики Вл. Гаков, староста семинара молодых фантастов
Москвы и Ленинграда В. Бабенко и Ф. Дымов, представители клубов Калининграда,
Хабаровска, Ставрополя, Нефтеюганска, Вильнюса, Ростова-на-Дону, Свердловска.
Доклад на семинаре сделал доктор философских наук, зав. кафедрой научного
коммунизма Пермского политехнического института З. И. Файнбург. Выставка
произведений пермских художников-фантастов привлекла общее внимание, в
импровизированном плебесците были отмечены работы С. Р. Ковалева, иллюстратора
многих книг пермского издательства. Выступили на семинаре и В. И. Бугров и С. А.
Другаль.
На семинаре было решено образовать три центра обмена информацией клубов - в
Ростове-на-Дону, Перми и Абакане, с общим центром в Перми.
Клуб "Рифей" имеет сейчас традицию - в апреле, ко Дню космонавтики, члены
клуба проводят обсуждение фантастики предыдущего года и присуждают свой приз. В
1979 году его получил свердловчанин С. Другаль за рассказ "Экзамен", в 1980 - А.
и Б. Стругацкие за повесть "Жук в муравейнике". Приз присуждается за
гуманистическую направленность и глубокий психологизм произведения научной
фантастики. Свои кандидатуры на приз "Рифея" могут выдвигать и другие клубы, так
же мы имеем свой голос при присуждении хабаровского "Фанта" или абаканского
"Гонгури", например.
Самые разные люди собираются под гостеприимным кровом Дома культуры учащихся
профтехобразования - школьники и преподаватель пединститута, слесарь и начальник
лаборатории HИИ. Есть среди "рифейцев" журналисты, студенты, инженеры, врачи,
учителя. Возраст - от 10 до 60. Интересы в фантастике - самые разнообразные.
Кто-то занимается библиографией произведений Стругацких, кто-то - НФ, кто-то -
сюжетами и идеями.
В клубе не заскучаешь. Чтение и обсуждение фантастики "своих" авторов
сменяется знакомством с новыми переводами, а там подошла очередь делать обзор
новинок, или проследить генеалогию одной из научно-фантастических идей,
познакомиться с жизнью и творчеством известного фантаста, о которым мы так мало,
оказывается, знаем...
Непрерывный обмен информацией обо всем, что имеет отношение к фантастике,
характернейшая черта встреч "Рифея". Знающий - да поделится! - таков здесь
девиз. Осуществлять его в немалой степени помогают письма клубов. Новые выпуски
калининградского "Альфанта", инфы из "Гонгури", страницы клубов из Томска,
Нефтеюганска, Новосибирска, Сенгалея...
"Рифей" вступил в пятый год своего существования. 29 сентября состоится его
100-я, юбилейная встреча. А впереди - множество новых.
А. Лукашин
председатель КЛФ "Рифей"
C уважением, Yuri
... Гусеница на холме
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 326 из 1245 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 28 Июл 00 23:33
To : All
Subj : История Фэндома: КЛФ "Мир наизнанку" (Пермь), 1983
--------------------------------------------------------------------------------
(Пермь, 1983.- 1 с.).
Лист 1
КЛФ ППИ "Мир наизнанку" проводит глобальные маневры "Обвал"
Здравствуйте, дорогие друзья! Вы - очередной клуб, с которым мы
устанавливаем контакт. Контакт - дело, требующее определенной деликатности,
поэтому разрешите на "аглицкий манер" предъявить вам визитную карточку.
КЛФ ППИ "Мир наизнанку" был создан в 1981 году, 28 октября, при отделении
ВОК пермского политехнического института по инициативе библиотеки ППИ и ОКЛФ
"Рифей". Количество постоянных членов - 15. В большинстве это студенты вузов
Перми, а также старшеклассники и преподаватели.
Девиз клуба: "Есть только одна роскошь на свете - роскошь человеческого
общения".
Устав клуба: 1. задачи: базисная - пропаганда фантастики, главная - развитие
творческого мышления, основная - филологическое оснащение будущих "спецов".
2. приниип функционирования - общение.
3. членство клуба: кандидатом в члены клуба является любое разумное
существо, умеющее говорить (за исключением попугаев и лиц в нетрезвом
состоянии).
Функционирование:
С целью рационального использования времени разрешается: провоцировать,
перебивать, сбивать с толку собеседника.
С целью минимального увеличения энтропии (помни о тепловой смерти
Вселенной!) не разрешается: визжать улетать, читать без предупреждения свои
произведения.
Коренной отличительной чертой нашего клуба является способ общения: только
беседа, а не лекция, только рассказ, а не доклад, позволяют нам в этот
электронный век, когда человек замкнут в телеэкранах, светомузыкальных плафонах
и книжных полках, найти ключик к замку на душе человека. Поэтому готовых бесед у
нас нет, как нет и методических указаний. Это слишком сухо для нас. Беседа
рождается сразу, экспромтом, дается только направление-магистраль - и по ходу
дела втыкаются ограничительные "столбики". Говорить по какой-то проблеме,
копать, обнажать корни, доказывать, обвинять - сколько угодно. Читать доклад,
лекцию, поучать, насаждать, не дать слова сказать - извините, не наш принцип.
Hадеемся, и не ваш. Люди разобщены, давайте общаться!
В силу такой специфики, молчащих на наших заседаниях на порядок меньше, чем
говорящих, поэтому "молчаливого большинства" нет. В главной работе участвуют
все, некоторые - так, как им особенно нравится: писать и читать написанное
(литературной секции, как таковой нет, но пишущих хватает), разносить это
написанное в пух и прах, рисовать инопланетных захватчиков, открывать для себя
прописные истины, которые рождаются в спорах.
Организационная структура:
1 Официальный представитель клуба (Г. А. Тыжай).
2. Троица наиболее последовательных членов клуба (тт. Баженов, Илларионов,
Щеглов).
3. Менее последовательные члены клуба.
Клуб собирается два раз в месяц.
Товарищи джентльны! Ждем (с нетерпением) вашу визитку!!!
Адрес для связи: 614000, Пермь, ул. Пушкина, д. 13, кв. 161
Щеглову С. И.
С всамделишним уважением - троица:
[Подписи Илларионова, Боженова, Щеглова - YZ]
КЛФ ППИ
Пермь
1983
C уважением, Yuri
... Жук на обочине
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 327 из 1245 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 28 Июл 00 23:33
To : All
Subj : История Фэндома: Семинар КЛФ (Пермь, 1981) (1)
--------------------------------------------------------------------------------
[Без авт.] Фантастика за мир и прогресс человечества
(Молодая гвардия.- 1981.- 4 нояб.- ( 133 (5219)).- С. 2.).
Космонавт Г. Гречко как-то сказал, что многих его товарищей, покорителей
Вселенной, позвала в космос фантастика. Но то "ускорение", которое дает
фантастика, можно использовать и на земле. Действительно, ведь не всем же быть
космонавтами, конструкторами межзвездных кораблей, астрономами и так далее.
Подтверждение этому энтузиазм, с которым пермские любители фантастики взялись за
организацию и успешно провели свой первый организационный семинар.
Итак, можно представить лицо аудитории: по возрасту и профессиям - это самый
разнообразный контингент. От школьника до пенсионера. От рабочего до ученого.
Точнее всего сказать, аудиторию этого семинара составили люди активного в смысле
познания и деятельности возраста.
"Фантастика учит быть социально активным, приближать завтрашний день".
"После чтения НФ задумываешься о проблемах мирового масштаба. Она позволяет
оторваться от повседневности, но затем, чтобы увидеть ее как бы с другой
стороны...".
"Совершенно точно хочу сказать, что понять и почувствовать все социальное
зло, которое сыграл в истории человечества фашизм, мне помогла повесть
Стругацких "Трудно быть богом"...
Ради одних этих ответов стоит писать фантастику, стоит думать и говорить о
ней всерьез как об одном из средств идеологического воспитания молодежи. Не
случайно тема семинара называлась так: "Фантастика за мир и прогресс
человечества". В ней ясно звучит гуманизм, присущий советской фантастике,
выстраданный всей нашей историей. Он предлагает высокую ответственность человека
и человечества за свои поступки перед Будущим.
Можно сравнить несравнимые величины: человек в 10 в 26 степени раз меньше
Вселенной. Но колоссальные разрушительные силы, которые могут попасть в
безответственные руки, страшным образом могут изменить эту пропорцию. Задача
молодого поколения - не допустить такой катастрофы.
C уважением, Yuri
... Громозексуализм
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 328 из 1245 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 28 Июл 00 23:33
To : All
Subj : История Фэндома: Семинар КЛФ (Пермь, 1981) (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Файнбург З. "Люди, еще не поздно!"
(Молодая гвардия.- 1981.- 4 нояб.- ( 133 (5219)).- С. 2.).
3. И. ФАЙНБУРГ, заведующий кафедрой научного коммунизма ППИ.
"Откуда" начинается фантастика? Я бы не стал останавливаться на этом
вопросе, если бы не было довольно распространенных мнений о том, что фантастика
начинается с Жюля Верна и с Уэлса [Уэллса - YZ]. Спор идет, с кого именно: Жюля
Верна или с Уэлса. Это неверно. Фантастика, в том числе то, что мы сегодня
называем научной фантастикой, безусловно восходит к очень древней, старой
литературной традиции: к социально-утопическому роману (Мора, Кампанеллы,
Кабе...).
Современную научную фантастику связывает с Мором и Кампанеллой стремление
найти лучшие варианты человеческого развития, которые сделали бы более
счастливой человеческую жизнь, более справедливой. И вместе с тем попытка найти
художественную форму, которая позволила бы достичь эффекта целостности.
Современная фантастика ставит перед нами проблемы в такой области, где мы
имеем дело с тенденциями, конечный результат которых науке пока не ясен. Научная
догадка доходит до определенного предела, а дальше начинается область гипотез, а
еще дальше - область чистой фантастики. То есть мы пытаемся эту тенденцию
рассмотреть в фантастике как реализованную, продолженную.
Все романы-предупреждения, почти все фильмы - предупреждения направлены
именно в эту сторону. Скажем, научно-фантастический фильм Стенли Крамера "Hа
берегу" сегодня приобретает особую актуальность. В фильме показано действие
того, что сегодня называется нейтронной бомбой. Это картина о гибели
человечества в случае применения такого оружия. Чрезвычайно символично
предупреждение, звучащее в заключительной сцене, когда на площади, где когда-то
были люди, сейчас нет никого и только мусор летит по ветру, и на полуоборванной
веревочке вьется плакат: "Люди, еще не поздно!".
Фантастика ставит перед людьми эти проблемы, ставит вопрос о мере нашей
собственной ответственности за то, как они будут решаться. Фантастика не
пассивна по отношению к тем процессам, которые идут в современном мире, она
участвуете общей борьбе за светлое будущее человечества, за мир на Земле.
C уважением, Yuri
... Гремля из кремля
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 329 из 1245 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 28 Июл 00 23:33
To : All
Subj : История Фэндома: Семинар КЛФ (Пермь, 1981) (3)
--------------------------------------------------------------------------------
Ковальчук (Гаков) М. Мнения, предложения, итоги
(Молодая гвардия.- 1981.- 4 нояб.- ( 133 (5219)).- С. 2.).
М. А. Ковальчук (Гаков)
Член редколлегии сборника НФ издательства "Знание", член Всесоюзного совета
по приключенческой и научно-фантастической литературе Союза Писателей СССР.
Фантастика - сильнейшее оружие. Но я подчеркиваю, обоюдоострое оружие. Она
может испортить вкус, может отвратить от литературы, если на всей
популяризаторской деятельности жанра, на оценках творческих работ молодых будет
лежать налет узкоклубного прагматизма, если они будут- рассматриваться в отрыве
об общих эстетических традиций нашей культуры. Такая опасность существует во
всех КЛФ.
Поэтому, на мой взгляд, можно только с радостью приветствовать начинания
Пермского клуба любителей фантастики, понимание со стороны обкома ВЛКСМ и
областной организации общества книголюбов, когда было решено собрать этот
нетрадиционный семинар, позволивший обобщить богатый опыт пермяков, энтузиастов
НФ, их заметную роль в развитии читательских интересов молодежи, рациональной
организации досуга. Не побоюсь этого слова: величайшее дело делают те, кто
организует такие клубы в ГПТУ, школах - они прежде всего помогают делу
коммунистического воспитания подрастающего поколения.
К счастью, начинает ломаться ложный стереотип отношения к фантастике лишь
как к воскресному чтиву. Опосредованно произведения этого жанра задевают более
глубинные пласты человеческой личности, развивая воображение, любознательность,
потребность творческого отношения к труду, приучают нестандартно мыслить, искать
новые решения.
Приятно, что кроме интересного опыта, о котором мы здесь услышали, удалась,
на мой взгляд, и другая цель нашей встречи - творческая. Действительно, пермский
семинар стал чем-то вроде творческого семинара.
C уважением, Yuri
... Как трепетно и нежно поют поУтру тараканы...
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 330 из 1245 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 28 Июл 00 23:33
To : All
Subj : История Фэндома: Семинар КЛФ (Пермь, 1981) (4)
--------------------------------------------------------------------------------
Дымов Ф. Мнения, предложения, итоги
(Молодая гвардия.- 1981.- 4 нояб.- ( 133 (5219)).- С. 2.).
Ф. Я. Дымов
ленинградский писатель-фантаст
Движение любителей фантастики обязано своим развитием журналу "Уральский
следопыт", пока единственной трибуне фантастики Именно этот журна первым в 1977
году начал освещать опыт работы КЛФ, создал переписку с лучшими клубами страны.
Замечательным итогом семинара, на мой взгляд, стало то, что у КЛФ сегодня
появились еще "шефы" - это ежегодный сборник НФ, где скоро можно будет найти
материалы о новых фермах клубной деятельности, и Пермский клуб, который мы
избрали своеобразным "методическим центром".
Предлагаю использовать и такую форму в развитии движения книголюбов как
обмен страничками с публикациями КЛФ в молодежных газетах, как это делает "МГ".
Ведь известно, что в большинстве регионов такие выпуски всегда пользуются
большим интересом среди читателей - это в какой-то степени удовлетворит книжный
голод на фантастику и станет противоядием негативному явлению, когда книги
становятся предметом интерьера.
C уважением, Yuri
... Возвращение Алисы из нержавеющей стали
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 331 из 1245 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 28 Июл 00 23:33
To : All
Subj : История Фэндома: Семинар КЛФ (Пермь, 1981) (5)
--------------------------------------------------------------------------------
Бабенко В. Мнения, предложения, итоги
(Молодая гвардия.- 1981.- 4 нояб.- ( 133 (5219)).- С. 2.).
В. Т. Бабенко
старший редактор иностранного отдела журнала "Вокруг света"
Пермский семинар показал важную роль КЛФ в нравственном воспитании молодежи
и то, как привлечение в клубы талантливых, умных людей помогает решать вполне
конкретные не фантастические проблемы. Например, в организации досуга молодежи,
реализации потребности в творчестве.
И еще: на мой взгляд, большой "портфель" произведений начинающих пермских
фантастов заслуживает самого пристального внимания. Среди пишущих много
интересных, думающих людей. Около двадцати рукописей я увожу в Москву и то, что
уже успел просмотреть, дает право верить, что в будущем от подобных семинаров
можно ждать большой творческой отдачи. Опыт работы в качестве руководителя
московского семинара молодых писателей-фантастов убеждает, как важно начинающим
вовремя найти выходы для своего творчества. Думаю только, что Пермскому КЛФ
стоит пожелать укреплять контакты с писательской организацией. Только на
профессиональной основе может идти разговор о проблемах творчества.
C уважением, Yuri
... Гусеница на холме
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 332 из 1245 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 28 Июл 00 23:33
To : All
Subj : История Фэндома: Семинар КЛФ (Пермь, 1981) (6)
--------------------------------------------------------------------------------
Бугров В. Мнения, предложения, итоги
Молодая гвардия.- 1981.- 4 нояб.- ( 133 (5219)).- С. 2.).
В. И. Бугров
редактор отдела прозы и поэзии журнала "Уральский следопыт"
Очень высоко ценю, что Пермский КЛФ выводит на широкую аудиторию своих
пишущих читателей. Это поможет им прежде всего осознать ту высокую
ответственность за слово, о которой не имеет права забывать ни начинающий, ни
зрелый писатель.
Фантастика давно перестала быть прикладным оружием науки. Большой взлет,
который сделала наука за этот период, выдвинул новую проблему: философского
обоснования морально-этических принципов взаимоотношения Науки и Человека.
Я люблю фантастику, как читатель, за то, что она пытается показать формулу
этих взаимоотношений в будущем. К сожалению, не так уж много у нас писателей,
работающих в жанре социальной фантастики, думающих о том, каким будет общество
Будущего.
Романы - предупреждения, проблемы ответственности перед людьми за свои
поступки, недопустимости нейтронной войны и необходимости сохранения мира на
Земле - вот темы, в которых предстоит еще нейти себя новому поколению фантастов.
C уважением, Yuri
... Фантастика - это хорошо
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 333 из 1245 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Птн 28 Июл 00 23:33
To : All
Subj : История Фэндома: Пермские художники А. и М. Ларкины (1982)
--------------------------------------------------------------------------------
Симонов Ю. Фантазия и юмор в красках
(Молодая гвардия (Пермь).- 1982.- 26 марта.- С. 3.).
Рисунки влекли буйством красок, словно не было уже зимы и весна властно
заявила о себе. Выставка братьев А. и М. Ларкиных, членов секции
художников-фантастов при областном пермском клубе любителей фантастики "Рифей",
внесла в этот день приятное оживление а повседневную рабочую жизнь сотрудников
Камского бассейнового управления пути. Рисунки братьев уже неоднократно
появлялись на страницах газет "Молодая гвардия", "Большая Кама", "Молодой
дальневосточник" и обратили на себя внимание мягким юмором, новизной и хорошей
графикой. Среди обсуждавших их творчество были разные мнения, но в основном они
свелись к следующему:
Д. И. Харюшин: впечатляет, эти художники не лишены чувства юмора. Особенно
понравились рисунки "Берегите природу от окружающей средь" и
"Космонавты-охотники на привале".
В. И. Паньнов, тема этих рисунков, конечно, на любителя фантастики, я не
отношусь к ним, но следует обратить внимание; что мало в рисунках самой
фантастики, большинство их посвящено освоению космоса в наши дни.
В. А. Литовченко: в оригинальности и технике рисунка этим ребятам не
откажешь. Конечно, тема освоения космоса в наши дни напоминает рисунки, которые
публиковались в журналах, и в них иногда не чувствуется новизны, но в общем -
хорошо. Понравился рисунок "Берегите природу от окружающей среды" и серия
рисунков "чистой" фантастики.
А. М. Казаков: я не люблю фантастику, но смотрел рисунки с интересом, есть
юмор и хорошие идеи. Понравились рисунки "Берегите природу от окружающей среды"
и "Космонавты-охотники на привале". Хочется пожелать братьям отточить манеру
рисунка, сделать ее более четкой.
Конечно, братья А. и М. Ларкины понимают, что еще многому надо учиться.
Хочется пожелать, им дальнейших успехов на трудном поприще художников-фантастов.
Ю. СИМОHОВ.
Рис. А. Ларкина.
C уважением, Yuri
... Громозексуализм
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 334 из 1245 Scn
From : Sergey Kryzhanovsky 2:5020/400 Птн 28 Июл 00 18:32
To : All Птн 28 Июл 00 23:47
Subj : Re: FWD: В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Sergey Kryzhanovsky <ksv@sunbay.com>
Reply-To: ksv@sunbay.com
Привет.
Gregory Shamov wrote:
> Примерно. Развлекательностью. НФ -- бульварный жанр, за то и любим всеми.
> Хочешь поучать -- сначала развлеки!
НФ - не бульварный жанр по умолчанию. Доказывать обратное нелепо. Если твои
выводы и суждения образовались после прочтения Лема, Шоу или Дика, то сказать
просто нечего. Как можно дискутировать с человеком, попробовавшему, скажем,
массандровский "Мускат белый Красного камня", и утверждающему, что водка на
несколько порядков лучше, ибо вставляет она намного быстрее и в гораздо меньших
количествах? Hикак.
Я давно наблюдаю за твоими письмами и мне трудно найти точку, на которой ты
свернул на заведомо неверный путь. Ведь ценность книг не в "развлекаловке", хотя
и есть такая категория - они читаются в электричке или просто с целью расслабить
мозг. Книги прежде всего учат. Это опыт (реальный или возможный) автора и он
требует хотя бы уважения и молчания в случае неудачи описания. И критиковать
произведение требуется (если в этом есть нужда) с умом, оценивая категорию, на
которую она рассчитана. Лекции Фейнмана по физике смешно корить за скучность,
если ты не физик или это не твое хобби - физика.
Также любопытна твоя антипатия к Лукьяненко. Ну не нравится - и ради Бога, не
читай. Для меня его книги - интересные психологические измышления со своими
правилами. И я прекрасно осознаю обилие различных точек зрения на книги Сергея.
Но _зачем_ критиковать с пеной у рта? Книга такова, какой ее сотворил автор,
не более и не менее. А автор, прислушивающийся к мнению читателей - уже не
автор,
а писака по заказу. Хотя, это мое личное мнение.
Пожалуйста, одумайся. Чего стоят твои наскоки на фантастику и зачем они? Для
начала просто найди то, ради чего ты читаешь и перестань писАть глупости.
2Модератор. Это письмо ни в коем разе не самовольное модерирование, а попытка
понять человека.
С уважением,
Сергей.
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Sunbay Software AG (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 335 из 1245 Scn
From : Serge Zubin 2:5090/68.9 Птн 28 Июл 00 08:53
To : Andrew Tupkalo Птн 28 Июл 00 23:47
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Salve, Andrew!
27 Jul 00 10:25, Andrew Tupkalo wrote to Dmitry Shevchenko:
DS>> "Перевал". Прилетели, жвахнyлись, реактор, pадиация, собpались
DS>> быстpо-быстpо и отвалили килОметров на 200-300. Что было потом,
DS>> напомнить?
AT> Кстати, это меня всегда дико удивляло -- во-пеpвых, теpмоядеpные
AT> реакторы не взpываются и особой радиации, когда выключены, не излучают. ;)
Откyда такая yвеpенность в поведении теpмоядеpных реакторов? Сколько
теpмоядеpных pеактоpов благородный дон спроектировал и постpоил? ;)
AT> Во вторых, даже при высоком фоне, они спокойно _могли_ и должны были
AT> таки вытащить тот катер
Какой "тот катеp"? Там разве был целый катеp?
AT> Да и, етидpёный хpяп, уж скафандров-то на _экипаж_ хватить было
AT> должно.
В космическом скафандре на планете особо не pазгyляешься.
AT> Так что это или _очень_ сильные натяжки (хотя, если погиб пpактически
AT> весь комсостав, то такое в принципе, возможно, корабль таки
AT> гражданский, нормальных унтеров там нету, а что были --
AT> запаниковали), или откровенное pас;%::?йство при планировании
AT> экспедиции.
Насколько я помню, на том корабле летели переселенцы на yже более-менее
pазвитyю и подготовленнyю колонию (наземных скафандpов и прочего им не
требовалось). Но произошла аваpия и вместо планеты с развитой колонией
они вывались из гиперпространства черте кyда и попали на необитаемyю.
Никакого pазгильдяйства при планиpовании экспедиции не было. Разве что
pазгильдяйство при аваpии.
Vale, Andrew!
Serge
--- Amor non est medicabilis herbis
* Origin: Absit invidia verbo (2:5090/68.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 336 из 1245 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Птн 28 Июл 00 12:13
To : Anna Hodosh Птн 28 Июл 00 23:47
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anna!
28 июля 2000 г. 00:22 Anna Hodosh (2:5020/337.40) -> Alexander Balabchenkov
AH> Следовательно, не отвеpгается почти ничего - за исключением тех
AH> редчайших слyчаев, когда ассоциация при переводе выливается
AH> в пpямое значение. "Воры"
Эта ассоциация признана автором и вовсю ею используется.
Проблема в том, как в переводе отличить Vor от thief. В принципе,
Vor везде пишется с заглавной буквы, даже в словах вроде Vorish -
"форский", единственное исключение - vorishly (по-форски). Но на
слух или в начале предложения действительно возможна путаница.
Только поэтому я дал уговорить себя на "форов". Хотя, точности ради,
стоило бы писать везде "Фор" с заглавной.
AB>> почему Tatia это Тасия? Вполне себе Татия, Татти.
AH> А почемy Martia - Маpсия? Аналогия пpоизношения.
Похоже на сокращение от Tatiana. Барраярцы... =)
Все иностранцы одинаковы. Услышат длинное красивое имя,
вроде Leeloo Minai Lekarariba-Laminai-Tchai Ekbat De Sebat -
и давай сокращать.
С уважением, Кирилл
... No afroamericans were harmed during writting this message
---
* Origin: Девушка женским чутьем поняла мысли начальника (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 337 из 1245 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Птн 28 Июл 00 17:24
To : Timofei Koryakin Птн 28 Июл 00 23:47
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Timofei!
27 июля 2000 г. 12:43 Timofei Koryakin (2:5005/105.77) -> Andrew Tupkalo
TK> У меня знакомая тихо шизеет от сочетания на Барраяре вассальной
TK> клятвы и абсолютной монархии, а также от каких-то других исторических
TK> хохмочек, которых я уж не упомнил. Потому она уверяет, что все эти
TK> 50 тысяч человек были... ролевиками.
Зря шизеет. Барраяр - это не Земля и Период Изоляции - не земное
средневековье. Параллели между ними, конечно, есть, но отнюдь не стоит
ожидать полного сходства. История, как и бомба, дважды в одну воронку
не падает.
Да и где она нашла на Барраяре абсолютную монархию? Власть императора далеко
не безгранична. Ему приходится считать мнение Совета Графов, Форов,
да и простого народа тоже. Юрий Безумный забыл об этом, за что жестоко
поплатился... Тем более, единое государство создано Доркой Справедливым менее
ста лет тому.
С уважением, Кирилл
PS. Кстати, почему "ролевиками"? У историков это синоним слова "идиот"?
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: Девушка женским чутьем поняла мысли начальника (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 338 из 1245 Scn
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Птн 28 Июл 00 19:01
To : Alexander Balabchenkov Птн 28 Июл 00 23:47
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander!
27 июля 2000 г. 13:01 Alexander Balabchenkov (2:5030/1247) -> Andrew Tupkalo
AB> Не было никакого взрыва реактора. Баррярские мутации обусловлены
AB> космической радиацией. Защита коробля, на котором летели колонисты,
AB> оказалсь недостаточно надежной в этом смысле, и они хватанули рентген.
AB> Цитата есть, но я ее сейчас не найду.
Андрей имеет в виду булычевский "Перевал". А причина барраярских
мутаций, думаю, в малочисленности отряда переселенцев - а значит, большом
количестве близкородственных связей на протяжени многих поколений. Свою
роль должна была сыграть и замкнутость касты Форов. Да и цетагандийцы
своими бомбардировками и мутагенными газами здоровья никому не добавили...
С уважением, Кирилл
... No afroamericans were harmed during writting this message
---
* Origin: Девушка женским чутьем поняла мысли начальника (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 339 из 1245 Scn
From : Konstantin Bugaenko 2:454/21.30 Птн 28 Июл 00 10:14
To : Rodion Osipov Птн 28 Июл 00 23:47
Subj : Геном и Чебypадзе
--------------------------------------------------------------------------------
_*# #*_ Доброго времени суток, уважаемый Rodion!
_/ /_
14 Июл 00 23:59, Rodion Osipov написал для Dmitry Startsev:
RO> Одного такого писателя я знаю, это Карл Маpкс.
RO> А еще Л. Рон Хаббард (эхотаг, междy прочим). Кстати, кто-нибyдь
RO> читал его "Место битвы Земля"? Каково интеpесно?
Неплохой фантастический боевик про борьбу землян против инопланетных
захватчиков. Бедные пришельцы, они не знали, с кем связались :(
ЗЫ: Книга несколько затянута, ИМХО и перегружена несколькими второстепенными
водянисто-лиpическими/pомантическими истоpиями, но прочитать стоит.
ЗЫЫ: Тот перевод, что я читал, назывался "Поле боя - Земля". Вышел в серии
"Сокровищница боевой фантастики и приключений"(?)
С уважением, Konstantin AKA Dicer
---
* Origin: Life process: [ ] Load: 30.28400% (2:454/21.30)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 340 из 1245 Scn
From : Serg Kalabuhin 2:5016/1.6 Птн 28 Июл 00 18:53
To : Gregory Shamov Суб 29 Июл 00 00:37
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Gregory!
Пятница Июль 28 2000 00:06, Gregory Shamov wrote to McSim Donskikh:
GS> ИМХО -- в Геноме пример -- разоблачили Лурье, что он супермен. А
GS> оказалось -- он _ничего_ ещё плохого не сделал (то что чужачку убил,
GS> как выяснилось -- настолько святое дело что любой из экипажа мог бы!).
Насколько я помню, это убийство должно было привести ко всеобщей войне с
непредсказуемыми последствиями. Собственно, для этого и был задуман весь
вояж.
GS> Но уже пора его кончать, финал-таки, а мотивации -- нема!
См. выше. Мотивации - завались. И даже незачем самим руки маpать.
GS> И вот,чтобы объяснить чем он плох, автор начинает громоздить
GS> искусственно злодейство: _внезапно_ Лурье начинает городить речь о
GS> том какой он негодяй, полуподжаривает вторую чужачку до хрустящей
GS> корочки, и насилует Ким.
Вот это действительно пеpебоp. Хладнокровный и расчетливый супермен резко
и совершенно немотивированно тpансфоpмиpуется в какого-то маньяка без
тоpмозов. :(
GS> Всё, теперь понятно кто он есть? В расход!
А толку? Лурье - не маньяк-одиночка. За ним мощная оpганизация. А автор
рисует розовый конец и пускающих радужные пузыри геpоев. Маpазм!
Та же истоpия и с "Осенними визитами": замах на рубль, конец - на копейку :(
Видимо, уже диагноз.
Serg
... Все "пристёбки" Калабухина - небезосновательны. (П.Вязников)
--- Где здесь пропасть для свободных людей? (Эзоп)
* Origin: Odyssey (2:5016/1.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 341 из 1245 Scn
From : Serg Kalabuhin 2:5016/1.6 Птн 28 Июл 00 19:16
To : Farit Akhmedjanov Суб 29 Июл 00 00:37
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Farit!
Пятница Июль 28 2000 18:17, Farit Akhmedjanov wrote to Serg Kalabuhin:
FA>> Мед вареный с водкой? Ел... или пил.
SK>> По усам текло? :)
FA> Да, вобщем-то, по всему. Но ползало.
Тады - пропорции не соблюдены.
Serg
... Но желудок твой в бесстыдство вверг тебе и ум и дух. (Архилох)
--- Где здесь пропасть для свободных людей? (Эзоп)
* Origin: Odyssey (2:5016/1.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 342 из 1245 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Птн 28 Июл 00 20:44
To : Andrey Beresnyak Суб 29 Июл 00 00:37
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Andrey!
Friday July 28 2000 03:14, Andrey Beresnyak chose to gladden the heart of All
and wrote:
RO>> Маньяк, рецидивист и зомби... Надо срочно вмешаться, пока он еще
RO>> кого-нибyдь не yбил. :)))
AB> Чертовы рикошеты -- сказал Сикорски -- Уберите трупы.
AB> Хороша концовка? :)
- Лучше немного возвышенней. Примерно так:
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
А б а л к и н
"Герцог" отравлен тоже! -
Ну, так за дело, яд!
(вытаскивает из трупа Тойво
отравленную пулю и щелчком
кидает ее в Сикорски)
В с е
Измена!
С и к о р с к и
Друзья, на помощь! Я ведь только ранен.
А б а л к и н
Вот, Странник, вот, убийца лопоухий,
Пей свой напиток! Вот те детонатор!
Ступай за Майей Тойвовной!
Сикорски умирает.
К а м м е р е р
Расплата
Заслужена; он сам готовил яд. -
Простим друг другу, балгородный Лёва,
Да будешь ты в моей безвинен смерти
И доктора Ас-Су, как я в твоей!
(Умирает)
А б а л к и н
Будь чист пред Мировым Советом! за тобой иду я. -
Я гибну, друг. - Прощай, о Майя
Злосчастная! - Вам, трепетным и бледным,
Безмолвно созерцающим игру,
Когда б я мог (но смерть, свирепый страж,
Хватает быстро), о, я рассказал бы... -
Но всё равно, - Стругацкие, я гибну;
Вы нет пока; поведайте всю правду обо мне
Неутолённым...
...Я умираю;
Могучий яд затмил мой дух; с Саракша
Вестей мне не узнать. Но предрекаю:
Избрание падёт на Леонид
Андреича;
Мой голос умирающий - ему;
Так ты ему скажи и всех событий
Открой причину. Дальше - тишина.
(Умирает)
К о м о в
Почил высокий дух. - Спи, милый Лев.
Спи, убаюкан воем голованов! -
Зачем всё ближе вызов БВИ?
Звучит "Слава Творцам" за сценой.
Входят Б р о м б е р г и с а р а к ш и а н с к а я
д е л е г а ц и я с К о л д у н о м во главе, с
легионерским оркестром, золотыими знамёнами, и с в и т а.
Б р о м б е р г
(Озирая груду тел)
Вся эта кровь кричит о бойне. - Смерть!
О, что за пир подземный ты готовишь,
Hадменная, что столько сильных мира
Сразила разом?
Г о с у д а р с т в е н н ы й п р о к у р о р
Этот вид зловещ;
И вести из Столицы опоздали;
Бесчувствен слух того, кто должен был
Услышать, что приказ его исполнен,
Что все сто тысяч выродков мертвы.
Чьих уст нам ждать признательность?
К о м о в
Hе этих,
Когда б они благодарить могли;
Он никогда не требовал их казни.
Он лишь пять тысяч истребить хотел,
Считая без имперцев...
Б р о м б е р г
Абалкина пусть бросят в формалин
Для сохранения и для экспериментов;
Включи он детонатор, он б явил
Пример гибрида двух цивилизаций.
Пусть инфосеть и бранные мессаги
Гремят о нём. -
Возьмите прочь тела. - Подобный вид
Пристоен в устье Тары, здесь он тяготит. -
КОМКОHУ-2 открыть пальбу
В гаржданских лиц, какие попадутся.
Похоронный марш. Все уходят,
киберуборщики уносят все 652 тела, после чего
раздаётся скорчерный залп.
= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: В одном чёрном, чёрном юморе... (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 343 из 1245 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Птн 28 Июл 00 21:26
To : Alexey Taratinsky Суб 29 Июл 00 00:37
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Alexey!
Thursday July 27 2000 20:51, Alexey Taratinsky chose to gladden the heart of
Nick Kolyadko and wrote:
NK>> кстати русский фантастический аналог бластера именуется как-раз
NK>> лучемётом :).
AT> И снова пальцем в небо. Гиперболоид. :)
- Да мало ли их. Фульгураторы-молниемёты, это у Карсака, к примеру...
Мартыненко0Оружейник вон целую энциклопедию составил...
Скорчеры, скрючеры, загибайсеры...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Научное сепуление идет на смену силической эликации! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 344 из 1245 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 28 Июл 00 20:18
To : Leonid Kudryavcev Суб 29 Июл 00 00:37
Subj : Безумная идея
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
В пятницу, 28 июля 2000 03:00:00, Leonid Kudryavcev писал to Gregory Shamov:
LK> Совершенно спокойно сходил в сбербанк, находящийся в двух кварталах от
LK> дома. И за полчаса открыл валютный счет. Причем, сам процесс занял
Открыть счет - не проблема, действительно быстро и просто. Проблемы бывают с
переводом на счет. Например, когда на мой счет (правильно указанный!) перевели
деньги, ошибшись только в графе "кому", то эти 50 рублей, похоже, так и сгинули
- до меня они не дошли, и я не уверена, что они вернулись обратно.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 345 из 1245 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 28 Июл 00 20:35
To : Andrew Tupkalo Суб 29 Июл 00 00:37
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
В четверг, 27 июля 2000 21:14:04, Andrew Tupkalo писал to Tatyana Rumyantseva:
TR>> Нет, еще надо сесть :). И грузы перевозить. Либо строить железные
TR>> дороги, либо просто дороги... В общем, как-то решать транспортную
TR>> проблему.
AT> И постpоят. Вон, Сайрес Смит по всему острову дороги провёл.
Существенная разница - это был инженер 19-го века. Остальных подробностей не
помню :).
VC>>> Баppаяp должны были по простой человеческой логике прилететь и
VC>>> люди, которые имеют обыкновение их чинить.
TR>> Да, но количество запчастей не бесконечно.
AT> А рук нет?
Есть, но может не хватать запчастей для запчастей :).
TR>>>> В телевизоры, "ценой" сотни человек, я, пожалуй, даже повеpю.
VC>>> Ну, тогда поверь и мне - первый вертолет Сикорского был
VC>>> проще телевизоpа. Поэтому он и появился pаньше.
TR>> А какова его надежность и грузоподъемность? Дальность полета?
AT> Надёжность -- вполне. Гpузоподъёмность -- один пилот. ;) Дальность
AT> -- пара километpов. 1908 год, чего ты хочешь?
Угу, только почту перевозить...
TR>> Мне несколько сомнительна возможность "на коленке" собрать
TR>> электростанцию, дающую напряжение, отвечающее стандартам для
TR>> электронных устройств.
AT> "Мама." (с) Аска. ;) За два дня. Самое сложное -- не свихнуться пока
AT> ротор будешь наматывать. ;) Ты хотя бы знаешь, как устроен генеpатоp
AT> переменного тока?
Не знаю. Меня смущает тот факт, что во многих регионах регулярно отключают
электричество, на дачах не везде свет есть, а вот массового производства
электростанций "на коленке" не происходит. С чего бы это?
VC>>> Ты забываешь пpо _начальный_уpовень_. Колония в момент изоляции
VC>>> была восокоавтономной ячейкой высокотехнологического общества.
VC>>> Даже
TR>> С чего бы автономной? Некоторая автономия, конечно, была, но не
TR>> более, чем у стройплощадки в степи.
AT> Таковой вполне лдостаточно -- вон, Казанцев пример пpиводил.
Так меня ответ больше убедил - про копание ямы ложкой :).
TR>> Из готовых радиодеталей?
AT> Их не так сложно делать, как ты думаешь. Главная сложность --
AT> обеспечить повтоpяемость хаpактеpистик.
А ее как решать? Hа самом деле, когда склад ограничен, то сложности появляются
на каждом шагу.
TR>> Вот именно - разнообразны. Проще изготовить 10 телевизоров, чем
TR>> 10 разнообразных радиоприборов.
AT> "Нет" (с) Фаpид.
"Hе верю" (с) Станиславский.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 346 из 1245 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Птн 28 Июл 00 20:37
To : Andrew Tupkalo Суб 29 Июл 00 00:37
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
В четверг, 27 июля 2000 21:31:53, Andrew Tupkalo писал to Tatyana Rumyantseva:
AT>>> А хочешь я тебе на заднем дворе самолёт постpою? Он, конечно,
AT>>> будет фанерный и тpяпочный, зато полетит. И дёшево пpичём
AT>>> постpою. Сакраментальный вопрос про шашечки.
TR>> Дальность?
AT> 500 километров спокойно. Можно ещё пару канистр с бензином взять. ;)
TR>> Грузоподъемность?
AT> Сколько скажешь. Пару тонн -- можно. Только тогда он будет большой.
Если бы это было так просто, то давно бы самолеты были бы в личном пользовании,
чего мы однако, в массовом порядке не наблюдаем. Насколько мне известно - ни в
одной стране. Подозрительно.
TR>> Hадежность?
AT> Хоть ломом бей -- связал всё и дальше полетел. ;) Там ломаться
AT> нечему. ;)
И в воздухе/при взлете-посадке ничего не отвалится?
TR>> Мотор тоже будет из тряпочек?
AT> Первые авиационные моторы сейчас бы сочли мотоциклетными.
И что? Его тоже надо из чего-то делать.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 347 из 1245 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Птн 28 Июл 00 18:32
To : Timofei Koryakin Суб 29 Июл 00 00:37
Subj : Скорее Логинов, чем Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Timofei, sick with fever...
С чувством смутного беспокойства бужу деда... и точно!
в Четверг Июль 27 2000 13:00, Timofei Koryakin пишет Oleg N. Kotenko:
TK> Это формулировка тех, кто ныне называет себя сатанистами, забыв
TK> даже, что означает сам корень этого названия? Если нет -- то кто, где,
TK> когда, и почему именно _сатан_ -ист?
На глупый вопрос глупый ответ: как символ антихристианской составляющей
сатанизма.
До скорых встреч, с уважением, Ardaris.
.: Knell "Палаючi обрii"
--- "Путь к Истине проходит по спинам тех, кому не удалось" (c) UNREG
* Origin: Eritis sicut Deus scientes bonum et malum (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 348 из 1245 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Птн 28 Июл 00 22:03
To : Nikolay Listov Суб 29 Июл 00 00:37
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
если не затруднит, проведи пожалуйста с поинтом беседу, на тему того, что
бывает, когда модератор отключает от эхи узел. неспровоцированное хамство в
адрес писателя неприемлемо, даже если книги его не нравятся.
Forwarded by Roman E. Carpoff (2:5020/184) at 22:03, 28/Jul/00
Area : Hаучная фантастика и фэнтези (SU.SF&F.FANDOM)
From : Gregory Shamov (2:5049/102.22) at 23:08, 27/Jul/00
To : Alexander Gromov (2:5020/194.117)
Subj : Александр Громов
Как поживаете, Alexander ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Июль 26 2000 12:37, Alexander
Gromov писал All:
AG> Друзья, я понимаю, что вы все настоящие фидошники, но все же прошу
AG> поменять сабж, уже давно не имеющий никакого отношения к теме
AG> разговора. Достало.
AG> Спасибо за внимание.
Слон залаял?
C уважением, Gregory Shamov.
-+- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
# Origin: Двойными словами горю не поможешь! (2:5049/102.22)
:-| Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcatATmiracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 349 из 1245
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Птн 28 Июл 00 22:15
To : Kirill Tretyak Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Kirill!*
[*28.07.2000*] _*Kirill Tretyak*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
KT> Андрей имеет в виду булычевский "Перевал". А причина барраярских
KT> мутаций, думаю, в малочисленности отряда переселенцев - а значит,
KT> большом количестве близкородственных связей на протяжени многих
KT> поколений. Свою роль должна была сыграть и замкнутость касты Форов.
Я, по началу, тоже так думал, поскольку кровосмесительные браки
аристократии у ЛМБ упоминаются. Однако дети с яроко выраженными
мутациями рождались и в глухой глубинке (Мара Маттулич, Горы Скорби),
то есть инцесты не могли быть основной причиной.
К тому же 50,000 -- слишком большое количество людей
для генетического вырождения.
KT> Да и цетагандийцы своими бомбардировками и мутагенными газами
KT> здоровья никому не добавили...
Верно, но мутации стали проявлятся еще в Период Изоляции, до
цетагндиского вторжения. Анна Ходош тут не давно приводила цитату
из FAQ, где говорится, что основной причиной мутаций было
враждебное экологическое окружение.
С уважением, _*Alexander*_. [/28.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Любовь зла... А козлы этим пользyются.
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 350 из 1245
From : Eugene Snegirev 2:400/506 Птн 28 Июл 00 22:46
To : Tatyana Rumyantseva Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : Безумная идея
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Tatyana.
TR> Открыть счет - не проблема, действительно быстро и просто. Проблемы
TR> бывают с переводом на счет. Например, когда на мой счет (правильно
TR> указанный!) перевели деньги, ошибшись только в графе "кому", то эти 50
TR> рублей, похоже, так и сгинули - до меня они не дошли, и я не уверена,
TR> что они вернулись обратно.
я понимаю что все запущено, но он-лайн магазины как-то работают,
и даже что-то продают... и книжные в т ч.
Понятно, что все сразу не ломанутся покупать электронные книги,
как и не ломятся регистрировать софт,
но почему бы не создать такую возможность, раз уж такое желание
возникает у отдельных личностей :)
bye
Eugene
--- GoldED+/386 1.1.4.5
* Origin: Краткость нам не сестра (2:400/506)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 351 из 1245
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Птн 28 Июл 00 22:53
To : Leonid Kudryavcev Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : Безумная идея
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Leonid ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Июль 28 2000 03:00, Leonid
Kudryavcev писал Gregory Shamov:
GS>> А какая разница :-(((
GS>> Думаешь, меньше проблем -- на счёт перевести, в другом банке
GS>> и городе?
GS>> Один чёрт -- идти в сбербанк, стоять в очереди, открывать
GS>> счёт до востребования, переводить, и бегать в сбербанк в течение
GS>> недели -- проверять, прошли деньги или тётечка опять опечаталась
GS>> и надо ждать пока деньги вернутся и начинать всё сначала. Это --
GS>> ещё ОК если сумма солидная -- а представь как ты будешь изза
GS>> 1доллара весь банк на уши ставить ?! :-))) А ведь Кинг он один
GS>> далар и просит.
GS>> Скажешь -- можно не в сбербанк? Это в Москве можно -- а в
GS>> провинции комбанков немного, с населением они не работают --
GS>> разьве что деньги меняют. Пытался я как-то... Сидит дэушка
GS>> понимаешь, я говорю -- надо деньги перевести -- она квадратные
GS>> глаза делает, ничё не умеет, пытается, рушит программу, плачет и
GS>> начинает звонить сисадмину в Москву :-))). Я сказал нехорошее
GS>> слово и ушёл.
LK> Ну, не знаю...
Действительно, Леонид -- прежде чем говорить хорошо-бы узнать, о чём речь.
LK> Мне тут недавно понадобилось получить гонорарчик из Польши.
^^^^^^^^
LK> (Кстати, а живу я в довольно таки провинциальном Ижевске.)
LK> Совершенно спокойно сходил в сбербанк, находящийся в двух кваpталах
LK> от
LK> дома. И за полчаса открыл валютный счет. Причем, сам процесс занял
LK> минут десять. Просто, пришлось постоять в очереди из трех человек. Мне
LK> выдали даже карточку, на которой были написаны все реквизиты,
LK> необходимые для перевода. Я их отправил по интеpнету. Никуда не бегал,
LK> а просто через неделю позвонил в банк, по телефону, который там дали.
LK> Мне сказали, что пеpевод пpишел. Вот и все. Гм... может ты не в тот
LK> банк заходил?
Обрати внимание -- речь шла о том чтобы _послать_ писателю денег за книгу.
Получить, Леонид, это не послать :-). Или у практиков вроде тебя всё наоборот ?
А вообще -- в этом наоборот есть какая-то изюминка! Получать деньги с писателей
за книги -- это конечно, это я всегда пожалуйста :-)). За такую сабж -- я обеими
руками проголосую !
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Место для плюса: [ ] :( (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 352 из 1245
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Птн 28 Июл 00 23:21
To : Sergey Lukianenko Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : о сусалах
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Sergey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Июль 28 2000 02:12, Sergey
Lukianenko писал Konstantin Grishin:
GS>>> Кстати -- не успел я, увидел отправляющийся поезд только...
KG>> Интересно, и почему я этому ничуть не удивлен?..
SL> А кто-то удивленный этим фактом в эхе есть? :)))
SL> Вышел я на перрон, закурил трубочку. Огляделся. В чистом жарком
SL> небе - ни облачка. На пыльном перроне - ни человечка. Видно транспорт
SL> в Казани на эти полчаса ходить перестал и все часы принялись врать.
SL> Сел я снова в поезд, да и поехал в Томск...
Гонишь небось. Отчего только щас это письмо появилось, а? Раз это такой
волнительный вопрос -- маленькая трагедия? Почему не _до_ того как выяснилось
что кроме Лукьяненки на вокзале никого не было?
Под лавкой наверное прятался писатель, в купе -- а тут глянь, мой постинг о
том что я на вокзал опоздал. Следовательно -- свидетелей нету, и можно распушать
павлиний хвост и надувать щёки. :-)))
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Ну усе... Рэгламент! (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 353 из 1245
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Птн 28 Июл 00 23:29
To : Andrey Beresnyak Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : Макроскоп
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Июль 28 2000 03:22, Andrey
Beresnyak писал All:
AB>>> Чего они бояться, вообще, мы ж не звери... :)
GS>> А вот выведет их злобный Лукьяненко в каком-нибудь новом романе
GS>> как геев-гомофобов с очень специальными яйцами :-))) -- страшно
GS>> же!
AB> Гмм... Ну ладно, хотя чего тут бояться, тебе же вот не страшно.
AB> Ладно, анонимщик, придумал бы себе хоть псевдоним запоминающийся.
AB> А то как к нему обращаться?
По аське обращаться. У него же аськин UIN указан -- там соотв ник у него есть.
Не помню какой -- Sergio кажись?
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Один мегабайт хорошо, а 16 - лучше! (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 354 из 1245
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Птн 28 Июл 00 23:41
To : Boris Tolstikov Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : Фантастика-2000
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Boris ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Июль 26 2000 09:00, Boris
Tolstikov писал Evgeny Novitsky & Gregory Shamov:
BT> Ребята, шли бы вы в мыло. Поверьте, надоели ваши разборки. Все-таки
BT> это эха, а не песочница.
ОК
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Один мегабайт хорошо, а 16 - лучше! (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 355 из 1245
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Птн 28 Июл 00 23:45
To : Sergey Kryzhanovsky Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : FWD: В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Sergey ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Пятница Июль 28 2000 18:32, Sergey
Kryzhanovsky писал All:
SK> 2Модератор. Это письмо ни в коем разе не самовольное модерирование,
SK> а попытка понять человека.
Если дело в непонимании -- ОК, в таком разе -- попробую объясниться.
SK> Gregory Shamov wrote:
>> Примерно. Развлекательностью. НФ -- бульварный жанр, за то и любим
>> всеми. Хочешь поучать -- сначала развлеки!
SK> НФ - не бульварный жанр по умолчанию. Доказывать обратное нелепо.
НФ -- низкий, развлекательный, бульварный жанр по умолчанию. Доказывать, что НФ
это Серьёзная Литература -- нелепо, потому что это не так. Её вообще за
литературу то афаик считать стали совсем недавно! Именно в это ея прелесть --
авторам НФ часто удаётся сказать то, чего в Литературе Серьёзной никак сказать
нельзя, это во первых, а во вторых -- она всё ещё проще, более эпическая чем
погрязшая в литературщине Литература! Хотя -- действительно, к сожалению, НФ
сближается с Литературой -- и умирает, потихоньку, уступая место более молодой,
примитивной, эпической фэнтези.
SK> Если твои выводы и суждения образовались после прочтения Лема, Шоу
SK> или Дика, то сказать просто нечего.
Почему-же? Тем более славен писатель, который, пользуясь средствами низкого,
бульварного жанра, способен говорить серьёзные вещи!
SK> Как можно дискутировать с человеком, попробовавшему, скажем,
SK> массандровский "Мускат белый Красного камня", и утверждающему, что
SK> водка на несколько порядков лучше, ибо вставляет она намного быстрее
SK> и в гораздо меньших количествах? Hикак.
:-))) Водка лучше? Не _всегда_. Но можно представить себе обстоятельства когда
нужна именно водка, а не мускат!
SK> Я давно наблюдаю за твоими письмами и мне трудно найти точку, на
SK> которой ты свернул на заведомо неверный путь. Ведь ценность книг не в
SK> "развлекаловке", хотя и есть такая категория - они читаются в
SK> электричке или просто с целью расслабить мозг.
ИМХО Ценность книг _и_ в том, и в другом. Художественная книга где отсутствует
развлекательная составляющая -- это чёрт знает что. Может быть книга совершенно
без развлекухи и очень умная -- например, написанная философом -- но только это
будет не худл вообще и не НФ в частности.
SK> Книги прежде всего учат. Это опыт (реальный или возможный) автора и
SK> он требует хотя бы уважения и молчания в случае неудачи описания.
Уважение в случае неудачи? А в случае удачи тогда что же делать?! Нееет, ИМХО "и
за добро, и за зло следует воздавать по справедливости!"(с)
SK> И критиковать произведение требуется (если в этом есть нужда) с умом,
SK> оценивая категорию, на которую она рассчитана. Лекции Фейнмана по
SK> физике смешно корить за скучность, если ты не физик или это не твое
SK> хобби - физика.
Согласен. Совершенно верно. Но тогда и НФ нельзя корить за развлекательность,
вот что я хочу сказать!
SK> Также любопытна твоя антипатия к Лукьяненко. Ну не
SK> нравится - и ради Бога, не читай. Для меня его книги - интересные
SK> психологические измышления со своими правилами. И я прекрасно осознаю
SK> обилие различных точек зрения на книги Сергея. Но _зачем_ критиковать
SK> с пеной у рта?
Нет нет нет, вот тут у тебя действительно полное непонимание. Мне не
нравятся книги -- Геном и О-в Русь, совершенно. Но другие -- ЛО/ФЗ, ЗХИ/ЗТ, итд
-- мне нравятся очень, как отличная развлекуха, интересно приправленная этакой
псевдофилософией. Упаси бог от "критики с пеной у рта" -- я всего-лишь хочу
как-то определить эти самые _правила_, по которым строятся миры СЛ! Из
обсуждения того как книги _сделаны_, вовсе не стоит выводить какой-то подкоп под
СЛ-писателя, или чтото в этом роде.
Что касается СЛ-человека -- то да, мне он анитипатичен. И что?
SK> Книга такова, какой ее сотворил автор, не более и не менее.
Ну прям! Книга такова какой её понял читатель, ни более ни менее! На то и книга,
в том её отличие от скажем фильма -- большая степень участия того кто
воспринимает.
SK> А автор, прислушивающийся к мнению читателей - уже не автор, а
SK> писака по заказу. Хотя, это мое личное мнение.
А автор, прислушивающийся к мнению критика Лурье ? :-)
SK> Пожалуйста, одумайся. Чего стоят твои наскоки на фантастику и зачем
SK> они? Для начала просто найди то, ради чего ты читаешь и перестань
SK> писАть глупости.
А вот это -- нехорошо!
Для начала -- просто мотивируй, чем твои глупости лучше моих глупостей.
Чего стоят мои "наскоки на фантастику" которых у меня _нет_? Ничего не стоят,
думаю. И зачем они -- тоже не знаю -- потому что это не наскоки никакие.
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Очень приятно! Царь! (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 356 из 1245
From : Vitaly Kovalenko 2:450/86.340 Птн 28 Июл 00 19:57
To : Anna Hodosh Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Mr Anna.
27 Jul 28 21:36, Anna Hodosh wrote to Boris Tolstikov:
BT>> Уел. Как там в оригинале? рlasmа arc, то бишь не то плазменная дуга,
BT>> не то плазменная искра Предлагаю -- "плазмар"!!! :)) А что? Звучит
BT>> почти как в оpигинале, что это такое из контекста понятно...
AH> А ничего ... Очень даже пpиятно. И коpотенько.
AH> Только как-то не ложится yдаpение - плазмАp. Может, лyчше плАзмеp?
А может, ударение оставить, а "p" смягчить? Вот вам и наш сеpмяжный
"плазмарь", который "зато дёшево, надёжно и практично". Кстати,
на роль _пpозвища_ это слово, по-моему, гораздо лучше подойдёт.
Sincerelly yours,
Vitaly
--- e-mail: v_l_kovalenko@mail.ru ICQ UIN# 11827940
* Origin: Цi то свiннi елi цi то шляхта банкетавала... (2:450/86.340)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 357 из 1245
From : Vitaly Kovalenko 2:450/86.340 Птн 28 Июл 00 20:09
To : Anna Hodosh Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Mr Anna.
26 Jul 28 08:15, Anna Hodosh wrote to Vitaly Kovalenko:
VK>> А может, лучше всё-таки Иван?
AH> Бyджолд четко сказала - "Айвен". Хотя навеpняка знала
AH> имя "Иван" (Петр, Елена, Екатерина и Маpyся знала же).
А лучше всего - спросить пpямо у Буджолд, дозволит ли она pусскоязычным
фэнам считать Айвена Иваном. И что леди Форбуджолд ответит, то и пpинять
без обсуждения.
Sincerelly yours,
Vitaly
--- e-mail: v_l_kovalenko@mail.ru ICQ UIN# 11827940
* Origin: Цi то свiннi елi цi то шляхта банкетавала... (2:450/86.340)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 358 из 1245
From : Vitaly Kovalenko 2:450/86.340 Птн 28 Июл 00 20:33
To : Anna Hodosh Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Mr Anna.
27 Jul 28 21:39, Anna Hodosh wrote to Kasantsev Andrew:
AH> По-моемy, "нейроблокатор" - нечто по своемy действию вpоде
AH> паpализатоpа. Блокиpyет на вpемя проводимость нервныхз пyтей. А
AH> нейpодестpyктоp (?) их выжигает насмеpть.
О! Пpидумалось: нейрожог :-) Как жаргон вояк - вполне, вполне...
Sincerelly yours,
Vitaly
--- e-mail: v_l_kovalenko@mail.ru ICQ UIN# 11827940
* Origin: Цi то свiннi елi цi то шляхта банкетавала... (2:450/86.340)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 359 из 1245
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Суб 29 Июл 00 02:23
To : Gregory Shamov Суб 29 Июл 00 07:33
Subj : FWD: В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Gregory!*
[*28.07.2000*] _*Gregory Shamov*_ сообщал(а) _*Sergey Kryzhanovsky*_:
GS> НФ -- низкий, развлекательный, бульварный жанр по умолчанию.
Как раз наоборот. НФ по определию литература серьезная (Брэдбери, Лем,
Стругацкие и т.п.), ибо сказано - научная, то есть фанастика, где авторы склонны
к философским изысканиям и/или оценивают перспективы различных
областей науки - от физики до социологии. Существует также фантастика
исключительно развлекательная (или, можно сказать, коммерческая).
Это если брать два крайних фланга, но подавляющее большинство
фантастических произведений находятся где-то по середине.
Кто-то ближе к НФ, кто-то ближе к КФ.
С уважением, _*Alexander*_. [/29.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Remember, Speed kills! Try Windows to relax.
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
Скачать в виде архива
