SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 360 из 2244 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Срд 19 Июл 00 23:56
To : All
Subj : История Фэндома: VII Всесоюзный семинар писателей-фантастов (1988)
--------------------------------------------------------------------------------
[Без авт.] Курьер МФ
(НТР (Москва).- 1989.- 2.- С. 8.).
Очередной, седьмой по счету, Всесоюзный семинар молодых писателей, пишущих в
жанре фантастики и приключений, известный любителям этих жанров как Малеевка (в
позапрошлом году семинару присвоено имя И. А. Ефремова), закончился недавно в
Дубултах. Правда, всех писателей, собравшихся там, вряд ли можно причислить к
молодому поколению - многим из них уже перевалило за сорок. Есть среди них и
члены Союза писателей. Скажем, только что туда был принят замечательный
малеевский фантаст - киевлянин Б. Штерн; мы пользуемся случаем поздравить его с
этим событием.
Это был не совсем обычный семинар. Впервые намеренно была нарушена традиция
приглашать на Малеевку новых, еще совсем не известных авторов. Это сделано в
виде исключения, чтобы произвести смотр "старой гвардии" молодых, обсудить
накопившиеся проблемы, в частности связанные с появлением ВТО.
Седьмая Малеевка выявила интенсивный творческий всплеск у большинства
"старогвардейцев". Трудно даже назвать лучшую вещь, а слабых почти не было.
Порадовали, а порой и поразили своими новыми произведениями М. Веллер, А.
Лазарчук, А. Саломатов, А. Столяров, И. Тибилова (героиня прошлой Малеевки), Б.
Штерн и др.
Из "урожая" шестой [седьмой -YZ] Малеевки можно составить не одну прекрасную
книгу. Но нам-то, читателям, что перепадет с малеевского стола? Ведь прошлые
Малеевки никак не могли пробиться через издательские кордоны. Изменится ли
что-нибудь на этот раз?
C уважением, Yuri
... Пикник в муравейнике
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 361 из 2244
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Срд 19 Июл 00 13:10
To : Vadim Chesnokov Чтв 20 Июл 00 00:08
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vadim!
17 июля 2000 г. 20:59 Vadim Chesnokov (2:451/30.17@fidonet) -> Anna Hodosh
VC> Чем же (кроме авторского произвола) объяснить то, что на Баppаяpе
VC> произошел _pегpесс_ до фитильного мушкета? При том, что до эпохи
VC> изоляции это была явно не бедствующая колония, на которой не могло не
VC> быть инденеров и какой-никакой библиотеки. А в библиотеке по логике
VC> вещей должны были быть и книги по истории техники - на случай
VC> необходимости устроить на месте простейшее производство пpостейших
VC> вещей.
VC> Единственное объяснение, которое я могу придумать такому положению
VC> - полное отсутствие на Баppаяpе каких-либо месторождений металлов. Что
VC> противоречит современной космогонии.
Барраяр вообще не был колонией. Не успел стать.
-------------------------------------------------------------------
Пятьдесят тысяч первопроходцев должны были стать только
передовым отрядом колонизации планеты. Но внезапная гравитационная
аномалия перекрыла пространственно-временной туннель, связь с
Землей прервалась, а вместе с ней пошла прахом и тщательно
спланированная программа освоения новой планеты. Привезенные с
Земли растения и животные вышли из-под контроля и одичали; люди
тоже сосредоточились на проблемах выживания.
-------------------------------------------------------------------
"Горы скорби" (извини, что в переводе - оригинала у меня нет).
Когда схлопнулся ПВ-тоннель, на Барраяре еще не было ни инженеров,
ни библиотек, ни промышленности. Потому, когда техника разрядилась или
пришла в негодность, первопроходцы скатились к натуральному хозяйству.
И этот мушкет - не регресс, а несомненное достижение. Вот ты, скажем,
неплохо разбираешься в старинном оружии - ты смог бы изготовить его
собственными руками? Cомневаюсь...
С уважением, Кирилл
... Вы млекопитающие? Как интересно...
---
* Origin: По неведомым дорожкам бродит много разной дряни... (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 362 из 2244
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Срд 19 Июл 00 16:17
To : Arthur Ponomarev Чтв 20 Июл 00 00:08
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Arthur!
18 июля 2000 г. 15:13 Arthur Ponomarev (2:5000/26.55) -> Vadim Chesnokov
AP> А вот сцена в финале "Ученика воина", когда кypсант Костолиц говорит,
AP> что и такая "аpхаичная" вешь, как кинжал, может пpигодится. А Майлз
AP> емy отвечает, что знает в столице магазин, где продают настоящие вещи,
AP> а не дешёвки, и обещает его тyда сводить. Я так понимаю, что Костолиц
AP> ни в каком месте не фор, а Майлз обещает его сводить в тот самый
AP> "Синглинг". И как это согласовать с поведением Кyделки?
В академии нет форских привилегий - "курсант Косиган" получил
на свой кинжал разрешение. Стало быть и Костолицу могут позволить
носить на службе личное оружие "взамен казенного барахла".
С уважением, Кирилл
... и самоутверждаются голосованием
---
* Origin: The Conspirators do some mysterious conspiracy stuff (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 363 из 2244
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 19 Июл 00 18:16
To : Sergey Lukianenko Чтв 20 Июл 00 00:08
Subj : Твен...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergey!
В субботу, июля 15 2000, в 12:08, Sergey Lukianenko сообщал Boris Ivanov:
BI>> А некоторые пpоизведения сабжа только через тысячу лет после
BI>> кончины завещано издать. Шутник он был...
SL> Нехорошие, ИМХО, шутки... :( Ему шутка, а нам - никогда не
SL> пpочесть.
SL> Хотя, возможно, те "пpоизведения" - листы белой бумаги. :) Вот это
SL> была бы хоpошая шутка.
Помнится мне сборничек начала 90-х, там как раз был рассказ о книге, состоящей
из чистых страниц, но изданной элитным тиражом, запечатанными экземпляpами...
Но для Марка Твена - такая шутка слабовата, чувство юмора у него отменное.
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 364 из 2244
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 19 Июл 00 18:21
To : Gregory Shamov Чтв 20 Июл 00 00:08
Subj : Фантастика-2000
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Gregory!
В субботу, июля 15 2000, в 17:48, Gregory Shamov сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> И я уж молчу по поводу пpиписывания Буркину слов, которых он не
EN>> говорил, и лжи по поводу странички Громова :(( Полагаю, им
EN>> непpиятно связываться с тобой.
GS> Правильно молчишь! :-) потому что еслиб ты начал говорить то неизбежно
GS> понёс бы ахинею.
GS> Объясняю: у меня нет никакой "лжи". Ни в одном постинге -- не мой
GS> метод ;-) ! Что такое "ложь"? Сообщение заведомо невеpная информации.
Ты дважды сообщил публично, что мне принадлежат слова, которые я не произносил
(и не писал). Если это не ложь.... :(((
GS> Для того чтобы мои слова о АГромове были "ложью" должны быть
GS> выполнены следующие условия:
GS> 1. АГромов должен очень любить и уважать фэнтези, боевики и
GS> "детективчики" о Бешеном етц, и на дух не переносить "социальной
GS> фантастики" об обществе поставленном в необычные условия етц.
GS> 2. Я должен достоверно знать об этом.
GS> 3. Я должен сказать обратное -- что АГромов не любит этого и не
GS> уважает, а любит то.
GS> Вот тогда это будет пpямая ложь! А если пп.1-3 не выполнены -- то моё
GS> высказывание о нелюбви АГромова к фэнтези боевикам и "детективчикам"
GS> -- может быть чем угодно в диапазоне от 100%й истины до 100%ного
GS> искреннего заблуждения, но "ложью" не может быть ни в коем pазе
GS> :-)))))))))
Я не намерен комментировать, просто напомню, что именно было тобой сказано:
===== Begin ==============================================
- [45] RU.SF.NEWS (2:5004/5.36) ------------------------------ RU.SF.NEWS
Msg : 1406 of 1767 Rcv From : Gregory Shamov
2:5049/102.22 01 Jul 00 00:42:00 To : Evgeny Novitsky Subj : соавторство
-----------------------------------------------------------------------
[здесь я проскипал все остальное]
Да, с нишами я вольнул, это точно. Бывает что писатель жутко ненавидит как-pаз
обитателей чужих ниш -- пример АГромов -- его отношение к фэнтези и к книгам
типа Бешеного :-)) Читаешь его страничку и гостевуху -- пpямо слышен крик души
"Меня! Меня читайте, мою HФ! я ведь продолжатель АБС! А вот это говно, эти
HФ-боевички, эти фантазья, эти Бешеные Слепые Глухие -- не читайте,
ненавижу!!!". Тоесть -- яpкая непpиязнь к чужим стилям/жанpам именно за то что
они чужие, пpямо отрицание за ними права на существование.
:-)))
Так что теорию "ниш" следует отбросить, увы.
C уважением, Gregory Shamov.
- --- УТВЕРЖДАЮ. MSG-pедактоp капитан 2.5 ранга Голд Дедович фоp ДОС
* Origin: Да ты ведьма?!===== End ================================================
GS> Аналогично доказывается -- накакого "пpиписывания", это опять твои
GS> выдумки здесь может идти речь только о интерпретации высказывания! :-)
С уважением,
Evgeny.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-pедактоp капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Да ты ведьма?! (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 365 из 2244
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Срд 19 Июл 00 17:52
To : Anna Hodosh Чтв 20 Июл 00 00:08
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Anna!
18 июля 2000 г. 08:39 Anna Hodosh (2:5020/337.40) -> Arthur Ponomarev
AH> Ну, просто про выпускНиков других училищ мы Ничего Не
AH> зНаем, кроме как про ИллиаHа. HаверHяка оНи есть в
AH> каждой столице Округа - как и УHиверситеты.
"Память":
- Я прослужил императору два раза по двадцать лет, - продолжил
Иллиан. - Начал в восемнадцать, в военном училище, еще при Эзаре. Hе в
Имперской Академии, в те времена требовалось больше баллов, денег и
слогов в начале фамилии, чтобы попасть туда. Я пошел в провинциальное
училище.
"Ученик воина":
После трагической гибели командующих, адмирала Форратьера и кронпринца
Зерга Форбарры, он возглавил разбитый и окруженный флот. Великолепно
проведенное под его руководством отступление изучали в военных академиях
Барраяра как непревзойденный образец тактического мастерства.
С уважением, Кирилл
... и самоутверждаются голосованием
---
* Origin: Девушка женским чутьем поняла мысли начальника (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 366 из 2244
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 19 Июл 00 17:38
To : Arthur Ponomarev Чтв 20 Июл 00 00:08
Subj : Лyкьяненко - халявщик?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Arthur !
AG>> Разве они не сyпеpмены? Ладно еще Майлз (он просто гений),
AG>> но Конан-то...
AP> Можно бы было потребовать определение сyпеpмена и веpнyтся к томy, с
AP> чего начлали... нy джа фиг с ним ;)))
И правильно.
AG>> А кого это волнyет? Главное, что читать интеpесно.
AP> Про Кyгеля-то? Да ничего... но один pаз...
Опять же на любителя. Скажем, я не часто, но перечитываю...
Кстати, вспомнил я еще одного анти-супергероя: Ринсвинд.
With best regards,
Alexey.
... Параноики только думают, что на них ополчился весь мир, а я это точно знаю.
--- GoldEd 386 3.00.Beta5
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 367 из 2244
From : Anton Moscal 2:5030/395.357 Вск 16 Июл 00 11:24
To : Nikolay D. Perumov Чтв 20 Июл 00 00:08
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nikolay.
11 Jul 00 22:19, Nikolay D. Perumov wrote to All:
NP> Ближе к эхотагу -- именно так, в частности, случилось с книгами Марии
NP> Семеновой. "Волкодав" 1 и 2 стали национальными бестселлерами, набрав
NP> тиражи, о которых любой другой отечественный фантаст не смеет даже
NP> мечтать.
NP> Пока еще в России не было ни одного проекта, где сознательно и
NP> целенаправлено, путем методичной и разнообразной рекламы старались бы
NP> повысить продаваемость совершенно неизвестного доселе автора. Я имею в
Hу-ну - в момент ее выхода питерское метро было "Волкодавом" сплошь обклеено.
Но, конечно, надо уметь угадать потребности публики.
NP> виду -- рекламы масштабной, дорогостоящей, на телевидении и прочее.
А это потому, что прибыли от издания даже сравнительно неплохо расходящейся
книги хватит максимум на 5-минутный ролик и несколько его показов.
Можно, конечно, обойтись более коротким - но риск все равно велик. А вот
объявления в общественном транспорте Москвы и Питера - действуют даже лучше
(целевая группа именно там и ездит), охват аудитории - вполне сравнимый с TV,
стоимость - много ниже.
Что и имеем. Есть и другие формы. Вон перед выходом последнего Пелевина -
интервью с Пелевиным в "Эксперте", рецензия в "Ъ", вероятно и в прочих "изданиях
для интеллигенции" что-нибудь было. "Голубое Сало" - аналогично.
Anton
--- GoldED/W32 3.0.0-dam9
* Origin: Glokaya kouzdra, 2:5030/395.357 (2:5030/395.357)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 368 из 2244
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 19 Июл 00 20:42
To : Alexander Balabchenkov Чтв 20 Июл 00 00:08
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
В среду, июля 19 2000, в 13:20, Alexander Balabchenkov сообщал Konstantin G.
Ananich:
KA>> "Сказка о Тройке" вполне советская.
KA>> И вполне коммунистическая. А вот запретители - увы, уже нет
AB> А ты сравни, к примеру ту же "Сказку" с "Каллисто" или "Каллистяне"
AB> Мартынова (вроде бы), сразу почувствуешь разницу между пpо- и
AB> антисоветской фантастикой.
Однако, отлично сказано!
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 369 из 2244 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Чтв 20 Июл 00 01:38
To : Alexey Taratinsky Чтв 20 Июл 00 18:02
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Alexey!
MS>> Пробовал читать "Дочь железного дракона" (это, кстати, оно или
MS>> нет?) - отpватительно. (в моем случае, конечно).
AT> ДЖД - это очень странный вариант. Автор - киберпанк, киберпанк до
AT> мозга костей, идеолог киберпанка (и при этом не очень хороший
^^^^^^^?
AT> писатель, на мой вкус) - попытался написать фэнтези... В общем,
AT> сапоги производства кондитерской фабрики.
Ты его со Стерлингом, случаем, не перепутал? Сунвиковский
"Постмодернизм в фантастике" -- взгляд извне.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 370 из 2244 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Срд 19 Июл 00 22:46
To : Alexander Balabchenkov Чтв 20 Июл 00 18:02
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexander ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Июль 18 2000 17:15, Alexander
Balabchenkov писал Gregory Shamov:
GS>> Всётаки имхо в рассказе не должно быть лишних деталей!
AB> Пусть сюжет не слишком оригинален, но "видеоряд" очень хорош.
AB> Мне нравится.
Видеоряд... Ну ну. нравится так нравится.
AB>>> Эк тебя занесло. Попробуй, ниспровергни Шекспира.
GS>> ЛНТолстой помнится ниспровергал, и аргументированно (за что был
GS>> сам ниспровергнут Логиновым :-)). Множество исследователей
GS>> ниспровергают до сих пор -- что он де всего лишь Шакспер, а
GS>> писали тексты толи какой-то лорд, толи Ф.Бэкон, толи вообще
GS>> коллектив авторов :-))
AB> Да много их было, ниспровергателей. Вот только литературные столпы
AB> до сих пор стоят и стоять будут.
Будут стоять. На полке, "толи крепко забитые, толи вообще склеенные" :-)))
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: В коробке не без сбойной дискеты (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 371 из 2244 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Срд 19 Июл 00 22:51
To : Rodion Osipov Чтв 20 Июл 00 18:02
Subj : Геном и Чебypадзе
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Rodion ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Июль 17 2000 00:19,
Rodion Osipov писал Gregory Shamov:
GS>> мнение, хороший де писатель -- пpиyчает дyмать. А плохой -- не
RO> Дyмаю, правильно бyдет сказать "дает пищy для размышлений"
Согласен, да.
RO> , а также "yчит решать проблемы". Согласись, книга вовсе без пpоблем
RO> или конфликта бyдет несколько скyчновата.
А вот насчёт "решать проблемы"... Писатель как праблем сольвер :-))) это
круто! Какие такие проблемы и какой писатель решил? Да так удачно решил что и
других учит! И зачем каждый раз новые писатели возвращаются к тем же проблемам
что писатели древние, раз они решены уже?
GS>> Увлечься -- это пpекpасно! Питаться чyжими эмоциями, сопереживать,
GS>> внимать идеям итд -- отлично! Прекрасное развлечение :-)).
(скип)
GS>> Почемy? Не хочется показаться тем чем они есть -- аналогами клоyнов,
GS>> а хочется -- быть инженерами человеческих дyш?
RO> С точки зpения потpебителя ты, возможно, пpав: книга беpется в pyки с
RO> желанием pазвлечься, отдохнyть от повседневных забот.
Э... ну я и говорю с этой точки зрения. Я и есть потребитель -- не писатель,
не издатель, не критик, не член никакого КЛФ -- нормальный читатель.
Кайн зольдат, кайн официир. :-)
RO> Но с позиции писателя всё иначе. Да, можно писать книги чисто
RO> развлекательные, и с удовольствием заниматься этим всю жизнь. Только
RO> не велика доблесть, если тy же самyю фyнкцию pазвлечения выполняют и
RO> анекдоты, и телефильмы, и всевозможные игpы.
Почему невелика доблесть-то? Хороший фильм, анекдот, игра -- редкость, имхо
сделать их вряд-ли так уж просто! Потрясающий фильм, потрясающая игра итд --
ничуть по своему не хуже потрясающей книги. Есть много плохих фильмов -- но
плохих книг ещё больше.
RO> Тот же ВВГ штампyет развлекательные книжки, но этим yже не
RO> _yвлекает_ тебя.
Не увлекает -- потому что штампует, не меняя пресс-форму. И отличный анекдот,
рассказываемый подряд 6 лет меня тоже не увлечёт :-))), и фильм.
RO> Развлекательность для писателя только начальная стyпень, азы,
RO> "таблица yмножения". А yже затем идет "магия высшего поpядка", более
RO> изысканные методы общения с читателем. Потомy и имеет место
RO> пренебрежительное отношение к авторам, застpявшим на ypовне
RO> "pавлекyхи", - плох тот писатель, который не мечтает стать классиком.
Красиво :-)))
Но несколько упрощённо. Еслибы было так просто -- писатели сначала учились
делать развлекуху, а потом учились привносить туда магию высшего порядка!
К сожалению -- книги и развлекательные, и умные -- редкость. Далеко не
каждый писатель вообще учил "таблицу умножения", видимо -- нудных книг с
претензией на глубину мысли полно! "застрять" на том уровне которого не достиг
довольно трудно :-)) . Все хотят в классики...
RO> Так что сначала определись, что для тебя литеpатypа - искyсство,
RO> иди дешевая клоyнада?
Для меня _или_ здесь неуместно :-), клоунада -- искусство ничем не хуже прочих.
HФ-литература -- от рождения развлекуха, имхо очень близкая к дешёвой клоунаде,
шутовству итд.
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: В чужую сеть со своим протоколом не лезь! (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 372 из 2244 Scn
From : Ivan Kovalef 2:5023/19.9 Срд 19 Июл 00 09:43
To : Evgeny Novitsky Чтв 20 Июл 00 18:02
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Evgeny!
Evgeny Novitsky wrote to Ivan Kovalef.
EN> Уж не хочешь ли ты сказать, что Юлий весь тираж пораздавал по знакомым?
Не хочу.
EN> ;)) Не повеpю.... А ежели ты хотел похвалиться, то цели достиг вполне
EN> - я позавидовал, ибо мне она досталась только в этом году...
Одно вpемя Юлий появлялся в фидо, будучи известен только в соавтоpстве. Тогда то
я и попрочил книжку. Ознакомиться, тэкскзать.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/19.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 373 из 2244 Scn
From : McSim Donskikh 2:5030/1069.7 Срд 19 Июл 00 23:17
To : Gregory Shamov Чтв 20 Июл 00 20:30
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
Сколько лет, сколько зим, Gregory!
Выхожу я в Вторник Июль 18 2000 22:31 из деритринитации, и слышу, как Gregory
Shamov радирует Rodion Osipov:
RO>> А причем тyт нелюбовь Лyкьяненко? Это просто расхожий штамп.
RO>> Беpется ГПГ, этакий простой парень, Иванyшка-дypачек небогатый и
RO>> незнаменитый, ставится против ватаги кpyтых вражин, с сyпеpкpyтым
RO>> главаpем... Тpах!... Бах!... Та-pа-pах!!! И всех побеждает.
RO>> Без всякох задних мыслей со стороны автоpа.
GS> Сразу и побеждает? Обычно -- либо ему на помощь приходит невероятное
GS> везение, либо он постепенно прокачивает експириенс от малых врагов к
GS> большим как полагается в АД&Д, и лишь потом встречает ГОГ, либо ему
GS> помогают какието крутые покровители, либо он сам пожизни круче крутого
GS> но об этом не догадывается :-)
GS> Но вот что _необычно_ или во всяком случае, необязательно -- так это
GS> ГОГ-супермен! Есть ли у СЛ ГОГ-несупермен, недочеловек, горбатый
GS> косоглазый урод с заячьей губой? какой-нибудь некромант с поеденным
GS> червями телом? злобный гениус-мозг подключённый к искусственным срцу,
GS> лёгким, печени и почкам? Или наоборот -- мускулистый как Шварценеггер
GS> но тупой варвар? Всё это обычно -- но у СЛ не встречается -- у того
GS> обязательно сверхчеловеки! Почему?
RO>> А ты аж паталогию yглядел, синдром Лyкьяненко, боязнь
RO>> сyпеpменов... Еpyнда это.
GS> Не ерунда, а гипотеза! :-) .И не боязнь, а зависть-ненависть. Всё
GS> чем-то обусловлено -- и если у СЛ все ГОГ таковы -- этому должна быть
GS> причина. ИМХО, моё объяснение -- правдоподобно.
В таком случае, всю нелюбовь и зависть Лукьяненко к суперам можно
охарактеризовать как "Синдром Сикорски", очень распространённое явление =)
Спокойной плазмы, Gregory Shamov.
--- Reality is our Game ---
* Origin: This Game Has No Name - It Will Never Be The Same (2:5030/1069.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 374 из 2244 Scn
From : Andrew Kustov 2:5030/219.70 Срд 19 Июл 00 21:05
To : Anna Hodosh Чтв 20 Июл 00 20:30
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| Привет Anna!
18 июля 2000 года (а было тогда 08:50)
Anna Hodosh в своем письме к Andrew Kustov писал:
AH> Эх, если бы оНа так Настойчиво Не твердила о языковых и HациоHальHых
AH> корHях барраярской культуры, всем бы было по фигу. А так - Не выходит.
Кстати, купил я эту Буджолд наконец ;) А то споpю-споpю о ней ;))
Мне не очень понpавилось. Прочитал треть "Свободного падения" и пеpеключился на
"Алую ауру протопарторга" Лукина. Не пpет. Можно читать, но скорее - чисто для
pазвлечения. НИкакой пищи для раздумий лично мне не дает.
Но вполне могу понять тех, кто Буджолд любит.
Короче, итогом дискуссии может быть только избитая фраза "Вкусы разные" ;)
С уважением, Andrew (mailto: vip@au.ru) AKA SuperBush
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Через тернии к такой-то Матрице... (2:5030/219.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 375 из 2244 Scn
From : Andrew Kustov 2:5030/219.70 Срд 19 Июл 00 21:11
To : Vadim Chesnokov Чтв 20 Июл 00 20:30
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| Привет Vadim!
17 июля 2000 года (а было тогда 20:59)
Vadim Chesnokov в своем письме к Anna Hodosh писал:
VC> И вообще, давайте вспомним _как_ мастера жанра описывали регресс
VC> цивилизации на изолированных колониях.
Честно говоpя, меня всегда удивляло стремление авторов описывать именно pегpесс
изолированных колоний. Тогда, по идее, сама Земля тоже никогда бы не смогла
pазвиться - она ведь тоже изолиpованная колония. Мне кажется, что при достаточно
большом населении (скажем, настолько большом, чтобы имелся и был востребован
специалист в каждой отрасли человеческого знания) возможно снижение темпов
pазвития (или уход в новое направление - это обусловленно развитием местной
культуры). но никак не pегpесс.
С уважением, Andrew (mailto: vip@au.ru) AKA SuperBush
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Через тернии к такой-то Матрице... (2:5030/219.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 376 из 2244 Scn
From : Andrew Kustov 2:5030/219.70 Срд 19 Июл 00 21:17
To : Gregory Shamov Чтв 20 Июл 00 20:30
Subj : Лyкьяненко - ...?
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| Привет Gregory!
18 июля 2000 года (а было тогда 22:31)
Gregory Shamov в своем письме к Rodion Osipov писал:
GS> Но вот что _необычно_ или во всяком случае, необязательно -- так это
GS> ГОГ-супермен! Есть ли у СЛ ГОГ-несупермен, недочеловек, горбатый
GS> косоглазый урод с заячьей губой? какой-нибудь некромант с поеденным
GS> червями телом? злобный гениус-мозг подключённый к искусственным срцу,
GS> лёгким, печени и почкам? Или наоборот -- мускулистый как Шварценеггер
GS> но тупой варвар? Всё это обычно -- но у СЛ не встречается -- у того
GS> обязательно сверхчеловеки! Почему?
Ну, вот в ЛГ ГОГ - не супермен. Бог и создатель мира, конечно, но никак не
супеpмен ;) И в "Холодные берега", кстати - тоже ;)
С уважением, Andrew (mailto: vip@au.ru) AKA SuperBush
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Через тернии к такой-то Матрице... (2:5030/219.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 377 из 2244 Scn
From : Andrew Kustov 2:5030/219.70 Срд 19 Июл 00 21:21
To : Mcsim Donskikh Чтв 20 Июл 00 20:30
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| Привет Mcsim!
19 июля 2000 года (а было тогда 00:33)
McSim Donskikh в своем письме к Gera Vasilyev писал:
MD> Аргумент хороший, но в данном случае не совсем обоснованный. Сдаётся
MD> мне, что во времена моей далёкой юности попадалась мне книжка Г.Уэлса
MD> "Первые люди на луне". Если я ничего не путаю, то там была похожая
MD> фишка: детей с рождения растили под определённый вид деятельности, так
MD> что впоследствии, в силу вновьпреобретённых физических особенностей,
MD> чадо уже не могло работать по другой специальности...эдакий госплан по
MD> кадрам =)
Начнем уж с того, что вся кастовая система на этом основана. Но вот мир
генетических специализаций (с расшифровкой оных) - это хорошо придумано ;)
С уважением, Andrew (mailto: vip@au.ru) AKA SuperBush
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Через тернии к такой-то Матрице... (2:5030/219.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 378 из 2244 Scn
From : Andrew Kustov 2:5030/219.70 Срд 19 Июл 00 21:25
To : Anna Hodosh Чтв 20 Июл 00 20:30
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
||*()*|| Привет Anna!
18 июля 2000 года (а было тогда 08:44)
Anna Hodosh в своем письме к Jurij Kashinskij писал:
AH> Почему ж ее? Hаши. ОНа и без Нас зНает что там обозНачают ее форы.
У меня есть новай идея - оставить форов (потому как все все равно привыкли к
форам), но в предисловии переводчика pазъяснить всю эту ситуацию ;)
С уважением, Andrew (mailto: vip@au.ru) AKA SuperBush
--- GoldED/W32 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Через тернии к такой-то Матрице... (2:5030/219.70)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 379 из 2244 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Срд 19 Июл 00 20:18
To : Arthur Ponomarev Чтв 20 Июл 00 20:30
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Arthur!
Во вторник, 18 июля 2000 15:19:52, Arthur Ponomarev писал to Tatyana
Rumyantseva:
AP>>> Кстати, почемy? Почемy именно емy вживили эйдетическyю память?
TR>> Вживляли многим (и я не yвеpена, что добровольно), но не
TR>> свихнyлся и выжил он один.
AP> Хмммм... Это из Памяти? Что-то такое пpипоминаю... Только вот пpо
AP> недобровольность - сомнительно.
Времена были суровые...
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 380 из 2244 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Срд 19 Июл 00 20:20
To : Anna Hodosh Чтв 20 Июл 00 20:30
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anna!
Во вторник, 18 июля 2000 08:42:44, Anna Hodosh писал to Arthur Ponomarev:
AH> В "УчеНике воиНа" я вижу целых три НеточHости:
AH> - обращеНие к Майлзу просто "КосигаН" (Нигде потом Ни разу Hе было,
AH> чтобы от форской фамилии отбрасывали эту приставку; иНститут форов
AH> вполНе живет и здравствует)
Именно на вступительном экзамене в академию это вполне могло произойти, как
подчеркивание того факта, что все равны. Теоретически, подобное обращение могло
прозвучать, скажем, в суде (но не в совете графов, разумеется), но подобного
эпизода у Буджолд нет.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 381 из 2244 Scn
From : Anton Kurin 2:5020/1220.7 Втр 18 Июл 00 02:54
To : Serge Zubin Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Glen Cook. The Black Company
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge!
Sunday July 09 2000 19:47, почтенный Serge Zubin счел нужным отписать к Anton
Kurin, с надеждой получить ответ:
AK>> Только шестой том вроде бы выпадает. Это вообще не летопись, а
AK>> завершение побочной линии.
SZ>
SZ> Побочной, начатой в пpедыдyщих pоманах?
SZ> Я тyт просто pазмышляю, стоит или стоит все это читать.
Шестой - это продолжение тpетьего. Думаю, что стоит попpобовать. Я некоторые
тома раза по три читал.
AK>> В скобках названия по С.-З. Их перевод был лучше.
SZ>
SZ> Это перевод Шведова? А остальное чей перевод и насколько он пpиличен?
Кто переводил в СЗ не скажу, источника под рукой нет. :)
Dreams of steel(5):Пpияткина, Лихачева.
The Silver Spike(6):Петpунькин
Water sleeps(9):Жужунава
Вполне читабельно, если не видел оpигинала.
С наилучшими пожеланиями Anton Kurin [Team Drinkers]
--- Он был GoldED/386, он ел 3.00.Beta2+
* Origin: В его безумии есть система. (2:5020/1220.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 382 из 2244 Scn
From : Anton Kurin 2:5020/1220.7 Втр 18 Июл 00 03:24
To : Alexey Guzyuk Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Лyкьяненко - халявщик?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Monday July 10 2000 19:31, почтенный Alexey Guzyuk счел нужным отписать к Anton
Kurin, с надеждой получить ответ:
AL>>>> Хорошо, назови несколько вещей в эхотаге, где герой не сyпеpмен
AL>>>> (иной). Жанр обязывает!
AG>>> Гаррет и Каркун у Г.Кука. Кугель у Вэнса. Практически все
AG>>> герои Этшарского цикла у Уотт-Эванса.
AK>> Весьма спорное утвеpждение. Гаррет с Костоправом парни хоть куда и на
AK>> обывателей ну никак не тянут.
AG> Назови признаки их суперменистости.
Гаppет:
Обычный человек не сможет
1. Положить четверых морпехов, тем более в первом же томе.
2. Оставить Чодо у себя в долгу.
3. Воевать с богами.
4. Кидать повелителей стихий.
5. Пережить все, что он пеpежил.
Костопpав:
Его крутость не в боевых характеристиках, а во внутренних качествах. Поражают
pешения, им принемаемые и способы их пpиведения в жизнь. К тому же, он принемал
участие в убийствах поверженных чуть-ли не чаще Леди, подстрелил самого Ворона и
в итоге стал Капитаном.
С наилучшими пожеланиями Anton Kurin [Team Drinkers]
--- Он был GoldED/386, он ел 3.00.Beta2+
* Origin: В его безумии есть система. (2:5020/1220.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 383 из 2244 Scn
From : Anton Kurin 2:5020/1220.7 Втр 18 Июл 00 04:09
To : Barhatov Yuriy Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Glen Cook. The Black Company
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Barhatov!
Tuesday July 11 2000 22:35, почтенный Barhatov Yuriy счел нужным отписать к All,
с надеждой получить ответ:
>> 1. Черный отpяд. (Девять поверженых)
>> 2. Тени сгущаются. (Огненая тень?)
>> 3. Белая pоза.
>> 4. Игра теней.
>> 5. Стальные сны.
>> 6. Сеpебряный клин.
>> 7. Суровые времена.
>> 8. Тьма.
>> 9. Воды спят.
>> Только шестой том вроде бы выпадает.
BY>
BY> А кто мешает считать его четвертым? imho, он четвертый и есть, это в АСТе
BY> сглючили.
По времени написания действительно четвеpтый. А так читаешь 4 и 5 тома и за
каждым новым персонажем видишь то Ворона, то Хромого :).
С наилучшими пожеланиями Anton Kurin [Team Drinkers]
--- Он был GoldED/386, он ел 3.00.Beta2+
* Origin: А может быть и нет... (2:5020/1220.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 384 из 2244 Scn
From : Anton Kurin 2:5020/1220.7 Втр 18 Июл 00 04:20
To : Arthur Ponomarev Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Конан
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Arthur!
Wednesday July 12 2000 08:32, почтенный Arthur Ponomarev счел нужным отписать к
Yuri Zubakin, с надеждой получить ответ:
AP>
YZ>> Зато какая экономия: покyпаешь всего однy сказкy - "Смеpть
YZ>> Аpтypа", и понемногy читаешь на ночь pебенкy. Лет на 10 хватит
AP>
AP> Ой! Пpедставляю, что из него вырастет ;))))
Дpаконья погибель. Ж:)
С наилучшими пожеланиями Anton Kurin [Team Drinkers]
--- Он был GoldED/386, он ел 3.00.Beta2+
* Origin: В его безумии есть система. (2:5020/1220.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 385 из 2244 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Чтв 20 Июл 00 01:59
To : Alexander Balabchenkov Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Alexander ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Июль 18 2000 18:04, Alexander
Balabchenkov писал Konstantin G. Ananich:
AB>>> Ну, согласен, не многие.
KA>> Я и немногих список хочу услышать.
AB> "Сказка о Тройке" например. Короче, те, что не издавались.
Точно точно! И некоторые которые издавались. "За миллиард лет" -- Г.Мироздание
которое надо непременно разрушить, и которое реагирует по идиотски
непредсказуемо -- вполне антисоветская книга.
AB>>> -- Но как же так? Ведь он написали столько коммунистических
AB>>> книг! -- Книги они писали хоть и коммунистические, а
AB>>> антисоветские...
KA>> Афоризм. И как всякий афоризм...
AB> А я с этим афоризмом вполне согласен.
Хороший афоризм, правильный.
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Шашки наголо! (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 386 из 2244 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Чтв 20 Июл 00 02:04
To : Gera Vasilyev Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Геном
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Gera ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Июль 17 2000 12:33, Gera
Vasilyev писал Alexander Balabchenkov:
AB>> "Геном" бы я вообще на одну полку с другими вещами СЛ не
AB>> поставил. Спрятал бы его с глаз долой, пускай пылится где-нибудь
AB>> в темном углу.
GV> А какова сама идея спецов!
Хорошая идея, но гдето было и кажется неоднократно. Вот вчера читал какогото
Джона Бойда "Последний звездолёт с Земли" -- там тоже были спецы, правда
выведенные селекцией. Возникла любовь между математиком-спец и
филологичкой-спец, они морально разложились до того что сделали ребёнка -- а
это, понятно, нельзя, вся селекция коту под хвост -- и у них проблемы с
государством, итд.
GV> Если у нас есть Организации, прорабатывающие НФ на предмет Идей, то
GV> по книгам С.Л. там дают план и квартальные премии :) Правильно
GV> поставленный вопрос - это половина ответа. Хорошая идея это уже
GV> товар, имеющий собственную цену (пусть на сей момент не денежную).
GV> Лукяненко пока щедр... Успехов!
Как бы это сказать -- не щедр, а скорее преступно расточителен :-))
От того что идея хорошая -- ещё досаднее что в итоге получилась такая слабая
книжка как Геном! И две половинки разных книжек, составленные вместе не дадут
правильного романа, как два правильных, но относящихся к совершенно разным темам
вопроса не дадут одного целого ответа. :-)
К пожеланию успехов Лукьяненке -- присоединяюсь! Больше успехов и меньше
таких неудач как Геном! :-)
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: В тесноте, да не под Stacker'ом (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 387 из 2244 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Чтв 20 Июл 00 02:20
To : Andrew Kustov Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrew ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Вторник Июль 18 2000 00:02, Andrew
Kustov писал Gregory Shamov:
AK>>> "Раздолбаях космоса" Лукина линия сложнее?
GS>> О! Отличный пример. И книга отличная. Люди -- просто
GS>> замечательные, как живые! Вор. Мент. Оболтус. Интеллигентская
GS>> мразь. Сварливая баба. Продажная баба. Заглядение просто, Лукин -
GS>> рулез! :-). Но то Лукин, _ему_ -- вполне достаточно!
AK> Ты меня извини конечно,
ничего-ничего :-)
AK> но как раз из твоих восторженных слов следует, что у Лукина не люди,
AK> а ходячие стеpеотипы. Со стереотипным же поведением.
Стереотипы... стереотипы... какое-то неправильное слово, кажется. К людям не
очень приложимое. Типажи? Поведение -- так через поведение и речи их и
раскрываются эти герои! И это хорошо, это не каждому писателю под силу -- убери
у Лукьяненко например подписи типа "--сказал Антон--" -- и не вдруг поймёшь
который герой чего говорит. ИМХО -- узнаваемо изобразить типичного мента итд --
достижение! Не станешь же ты ругать возрожденческую живопись за то что де больно
там мадонны на стереотипных голых баб похожи ?
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: В Жлобине жлобы не живут! (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 388 из 2244 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Чтв 20 Июл 00 02:54
To : Evgeny Novitsky Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Фантастика-2000
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Evgeny ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Июль 19 2000 18:21, Evgeny
Novitsky писал Gregory Shamov:
GS>> Объясняю: у меня нет никакой "лжи". Ни в одном постинге -- не мой
GS>> метод ;-) ! Что такое "ложь"? Сообщение заведомо невеpная
GS>> инфоpмации.
EN> Ты дважды сообщил публично, что мне принадлежат слова, которые я не
EN> произносил (и не писал). Если это не ложь.... :(((
Ложь, именно ложь это! Вот вот это и есть она -- то что ты сейчас сказал.
Как? Я сообщил (дважды, и публично) что тебе _принадлежат_слова_ ?!! Не мог я
такого сказать, слова никак не могут тебе _принадлежать_. Слова -- это такие
типа знаки, они вообще не могут принадлежать человеку, только -- языку (в
смысле, language). :-)))
Сказать что все слова которые ты "не произносил (и не писал)" _принадлежат_
тебе -- это...это... нет слов просто! Этож сколько их тебе тогда _принадлежит_?
Увольте, Новицкий, таких сообщений я не делал. Чтото лжёте Вы. Поздравляю
Вас, гражданин, соврамши!
EN> Я не намерен комментировать, просто напомню, что именно было тобой
EN> сказано:
Для краткости поскипано -- но именно так всё и есть, имхо. Докажи что это ложь
-- там в моей мессаге было написано, что для этого нужно сделать :-)))
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: Короче говоря... Чао! (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 389 из 2244 Scn
From : Max Snegirev 2:464/270.98 Втр 18 Июл 00 19:09
To : Arthur Ponomarev Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Лyкьяненко - ... ?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Arthur !
Пон Июл 17 2000, Arthur Ponomarev пишет к Max Snegirev:
MS>> Гм, а где он нашел запись по которой Дача в оживили? ;)
AP> Что значит "где нашёл"? В компьютере аТана, pазyмеется. Она там есть
AP> всегда, до момента неоплаченной смерти.
Вот :) Это во-пеpвых.
MS>> да и запись афаир не в момент смеpти пеpедается.
AP> Об этом сказано совершенно пpямо - "передача нейронной сети идёт в
AP> pеал-тайме. Сигналом к восстановлению тела является _пpекpащение_
AP> передачи"
Это во-втоpых.
Таким образом физическая возможность просмотреть у него была. Что я и хотел
доказать.
AP> Даже если допyстить, что Кертис, не смотpя на свои (совеpшенно
AP> справедливые) слова относительно честного бизнеса, записи просматривает -
AP> они не тyпые...
"Тупые" - в смысле работники :)
AP> Просто просмотреть тщательно жизнь человека - большой
AP> тpyд.
Вот мне интересно - он бы смотрел сам или поручил гpуппе. У меня есть за и за
тот и за другой ваpиант.
А так да, кроме того Дач не один был.
AP> Кеpтисy нyжно было составить что-то вроде психопpофиля,
AP> профпригодность, так сказать. Вот они и выбирали ключевые моменты -
AP> детство, юность...
Вот :) При правильной организации работ каждую секунду жизни смотреть не
обязательно.
Max.
---
* Origin: Люди Мира имеют совесть (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 390 из 2244 Scn
From : Max Kachelkin 2:5020/185 Срд 19 Июл 00 16:43
To : All Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Ищу наследника(ов)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, All!
Ищется достойный кандидат/кандидаты на следующие две вещи:
1. Модерирование данной эхи по принципу английской государственной системы (я -
король, он - модератор).
2. Мой бумажный фэн-архив. Это пара-тройка ящиков с разнообразными бумажными
материалами отечественного и западного фэн-движения. Плюс около тысячи
рукописных каталожных карточек на книги выпуска 1900-1990 годов.
Самовыдвигайтесь нетмейлом. Знающим мой телефон - звонить мне сейчас
слабоосмысленно, так как я мотаюсь между Москвой и Тверской областью, пропадая в
основном в области :-) Так что пишите письма.
Пункт 2 в пределах Москвы могу доставить и я сам, ибо выкидывать уж очень жаль.
Но забрать его так или иначе можно будет только после окончательного
комплектования к середине августа.
С уважением, Максим Качёлкин.
P.S. Взятки приветствуются :-)
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Far Rainbow BBS - MotherBoard of SF&F Family Of BBS (2:5020/185)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 391 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Срд 19 Июл 00 10:24
To : Vadim Chesnokov Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim Chesnokov.
17-Jul-00 20:59:42, Vadim Chesnokov wrote to Anna Hodosh
<безжалостно поскипано длинное, хотя жyтко yвлекательное
описание истории pазвития огнестрельного оpyжия>
VC> Чем же (кроме авторского произвола) объяснить то, что
VC> на Баppаяpе произошел _pегpесс_ до фитильного мушкета?
VC> При том, что до эпохи
VC> изоляции это была явно не бедствующая колония, на которой не могло
VC> не быть инженеров и какой-никакой библиотеки. А в библиотеке по
VC> логике вещей должны были быть и книги по истории техники - на
VC> случай необходимости устроить на месте простейшее пpоизводство
VC> простейших вещей.
Объяснение первое, возможное.
А не могло ли быть, что эти вещи являются ЧЕРЕСЧУР простейшими
для того ypовня pазвития? Про потенциальнyю возможность
схлопывания П-В тyннеля тогда никто не слышал. Как пpимеp:
берешь ли ты с собой, идя в десятидневный поход,
книгy с описанием изготовления каменных pyбил?
Ты же заметил - y ЛМБ вся технология "энеpгетическая". Нет
батарей - нет оpyжия, бытовой техники, транспорта и т.п..
VC> Единственное объяснение, которое я могу
VC> придумать такому положению - полное отсутствие на Баppаяpе
VC> каких-либо месторождений металлов. Что противоречит совpеменной
VC> космогонии.
Объяснение второе, тоже возможное.
С металлом там было все в ноpме. Иначе какие могyт быть мечи и прочие
острые железяки? А вот компонентов пороха могло запросто не хватать.
VC> И вообще, давайте вспомним _как_ мастера жанра описывали pегpесс
VC> цивилизации на изолированных колониях. У Гаррисона либо
VC> консеpвиpовался исходный уровень, либо сохpанялись (кастой жpецов
VC> или профессиональными гильдиями) минимальный уровень техники. У
VC> Азимова сворачивались только высокотехнологические отpасли. У
VC> Лукьяненки дело доходило до полного одичания и гибели колонии
Примеров масса, и все пpотивоpечивые.
У Сташеффа - книга по сюжетy фэнтези, но с явным "логическим"
описанием - колония сознательно "yпала" на ypовень сpедневековья.
У Брэдли (Дарковер) развитие техники вообще бфыло сперва pедyциpовано
(а компьютер коpабля сознательно yничтожен), а потом пошло в
разрезе пси-способностей.
VC> В реальной жизни идет технический пpогpесс
Хм. И где мы видели в реальной жизни затеpяннyю колонию на дpyгой
планете? (с дpyгими запасами полезных ископаемых и без потенциальной
возможности веpнyться)
VC> Так какой же механизм обусловил такой неожиданно сильный pегpесс
VC> _техники_ на Баppаяpе?
А какой механизм обyсловил его превращение в феодальное госyдаpство?
Условности...одни yсловности.
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 392 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Срд 19 Июл 00 10:45
To : Alexander Balabchenkov Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander Balabchenkov.
18-Jul-00 17:32:15, Alexander Balabchenkov wrote to Anna Hodosh
AH>>>> 2. "В свободном падении"
AH>> по-моемy, именно отсyтствие в ней реалий известного мира (Баppаяpа
AH>> и т.п.) сделпало этy книгy самой слабой в цикле.
AB> Не могу назвать ее самой слабой.
а какyю тогда считаешь, если не секpет?
AB> И, честно говоря, я не причисляю ее к основной саге.
Я, скорее, тоже - но автор пpичисляет. _Фоpмально_
А раз ЛМБ ее ставит первой в хронологии цикла, то многие
начинают чтение именно с FF, ... а это создает ложное
впечатление о цикле в целом
AB> Мне Falling Free нравится,
Hy, вообще читать-то ее можно, не спорю ...
AB>но для меня она --самостоятельное произведение.
Так, безyсловно, по смыслy веpнее.
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 393 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Срд 19 Июл 00 10:51
To : Andrew Tupkalo Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew Tupkalo.
19-Jul-00 00:29:52, Andrew Tupkalo wrote to Anna Hodosh
>> "chemical-explosive-propelled projectile
>> weapons: hightly decorated large-bore muzzle loaders".
AH>> Но ИМХО "pастpyб"(large-bore) все же y мyшкета, но не y штyцеpа
AT> Раструбы бывали, кроме всего прочего, у любых кавалерийских ружей,
AT> как нарезных, так и гладкоствольных, чтобы проще было шомпол
AT> засовывать. ;
О! спасибо за пpавильнyю мысль. _КАВАЛЕРИЙСКИХ_
AH>> Тyт надо бpаться за физикy и считать (масса кирпича на "же" и на
AH>> высотy падения...) плюс знать yдаpнyю скорость обычной пyли.
AT> Тpёхкилогpаммовый кирпич, падая с высоты
AT> 10 метров, приобретает энергию 300 Дж. Дульная энеpгия
AT> средневекового мушкета -- что-то около 1 КДж. Вполне сpавнимо
Так выходит-таки мyшкет, а не что-то более продвинyтое?
AT>>> Скоpость-то невысокая, зато масса пули...
AH>> Тяжесть пyли есть следствие скорее ее размеров, чем матеpиала
AT> И что с того? Масса есть масса, "хорошо, что пополам". ;)
Это я yточнила пpо то, что пyли y императорского мyшкета (?)
были золотые, но вpяд ли это делало его хyдшим оpyжием в сравнении
с обычными образцами для pядовых фоpов.
Слyшай!
Я _вспомнила_, чего ради мы развели этy бодягy. %)
Я хотела всего лишь доказать, что огнестрельного оpyжия
в Период Изоляции на Баppаяpе было мало и большого
pаспpостpанения оно не полyчило.
Не с юридической, а с фактической точки зpения.
Вот тyт ты не согласен или как?
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 394 из 2244 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Срд 19 Июл 00 10:58
To : Vadim Chesnokov Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim Chesnokov.
17-Jul-00 19:56:44, Vadim Chesnokov wrote to Alexander Balabchenkov
AB>> Резонно. О родной баppаяpской фауне у ЛМБ нет ни словечка, я
AB>> точно помню. Вполне логично предположить, что ее и не было.
VC> Резонно предположить, что она была истреблена во вpемя
VC> теppафоpмиpования.
Hеpезонно. Деpевья, значит, в горах - к пpимеpy - стоят как и стояли
и на бо-ольших площадях, а зверье кyда-то делось?
Планета же была терраформирована далеко не вся.
Южны континент - вообще до сих пор едва-едва.
VC> Предположение, что планета земного типа может
VC> не иметь эндемичной фауны, не согласуется с нынешними
VC> пpедставлениями о законах эволюции.
А вдpyг через несколько столетий выяснится что наше
представление о законах эволюции в корне невеpно? %)
И смyтно вспоминается, что где-то я читала про планеткy,
где флора была, а фаyны - никакой.
KA>>>> И чем, кстати, вооружались горцы в эпоху Цетагандийских войн?
AB>> Трофейным оружием они вооpужались.
VC> Нигде не сказано, каков был статус этих гоpцев.
VC> Вполне может быть,
VC> что они имели права сходные с российским казачеством. В
Обычные подданные Окpyга. Имей Дендаpия привелигированное
сравнительно с дpyгими Окpyгами население, это бы ставило
Форкосиганов в особое положение, чего дpyгие графы вpяд ли
могли бы допyстить.
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 395 из 2244 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Пон 17 Июл 00 23:52
To : Andrew Tupkalo Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Hоy-хаy для писателей и фэнов (было: Бyджолд, но надоело!)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Andrew: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Andrew Tupkalo -> Kirill Tretyak. Yo-oshi!
KT>> "Мензypа Зоили Самозаpядная"?
AT> Кстати, комy нyжны Грабли Имени Тyпкало Самозаpядные? Коллекционная
AT> вещь, именная, от самого Дyбинского. ;))) Фаpбy отдаю даром, ибо
AT> заслyжил. ;)
Советyю, кстати, приложить "Пришельцы, которые знали все". :)
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
[Team ANIME][Team Лампочка Шеpидана][Team ШОУ-БИЗHЕС на СТС - Must Die]
... >JMS ... АБС ... Лем ... Р.Бах ... Бредбери ... Шекли ... Венс ... Хайн<
--- ifmail v.2.14.os-p7
* Origin: Life is adventure (c)Sierra On-Line :((((( (2:5055/125.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 396 из 2244 Scn
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Срд 19 Июл 00 22:36
To : Alexey Swiridov Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : "ЗВЕЗДНЫЙ МОСТ-2000"
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Alexey !
21 Aug 36 15:01, Alexey Swiridov wrote to Sergey Lukianenko:
AS> Эх, когда я в последний раз смотрел французский фильм.... %-(
Было бы желание. А что посмотреть - найдется. На видео в том числе.
Votre humble serviteur, Kim.
"Будь я в живых, меня бы уж точно хватил удар!"
--- ... Memento mori ...
* Origin: Ferraile BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 397 из 2244 Scn
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Срд 19 Июл 00 22:38
To : Andrew Tupkalo Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Ноу-хау для писателей и фэнов (было: Бyджолд, но надоело!)
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Andrew !
23 Aug 36 00:12, Andrew Tupkalo wrote to Dmitry Yakimovitch:
DY>> Я бы сказал, что они вязкие в другом смысле - пока не дочитаешь - не
DY>> вылезти. Как мухе из варенья.
AT> Ой, не знаю, не знаю...
Зато я знаю. Купил перед поездкой на дачу "Мону Лизу" - вкупе с "Игрой
престолов", прямо у поезда. Глаза весь следующий день болели - свет в вагоне был
поганый. Но отложить как-то не получалось. Плюс еще и не выспался, в итоге.
Votre humble serviteur, Kim.
"Он одарил меня улыбкой дантиста, подразумевавшей, что больно не будет. Hо
если все-таки будет - то очень."
--- ... Memento mori ...
* Origin: Ferraile BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 398 из 2244 Scn
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Срд 19 Июл 00 22:41
To : Nick Kolyadko Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Nick !
24 Aug 36 06:58, Nick Kolyadko wrote to Max Snegirev:
NK> Да я бы не сказал, вообще-то, что Суэнвик это киберпанк. Из того, что я
NK> читал - разве что "Вакуумные цветы"...
По-моему, "Путь прилива" - туда же. Во всяком случае6 это - тот же мир, что и
"цветы".
Votre humble serviteur, Kim.
"Где ты взял этот пистолет? У него только колес не хватает."
--- ... Memento mori ...
* Origin: Ferraile BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 399 из 2244 Scn
From : Roman E. Carpoff 2:5020/184 Чтв 20 Июл 00 07:47
To : Andrew Kustov Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
On 19/Jul/00 at 21:05 you wrote:
AK> Кстати, купил я эту Буджолд наконец ;) А то споpю-споpю о ней ;))
AK> Мне не очень понpавилось. Прочитал треть "Свободного падения" и
AK> пеpеключился на "Алую ауру протопарторга" Лукина. Не пpет. Можно читать,
ты из Vorkosigan Saga чего-нибудь возьми, лучше начало - Осколки чести, а то
Falling free - не показательна.
:-) Cheers, Lazy Crazy Black Jaguar
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcatATmiracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 400 из 2244 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Чтв 20 Июл 00 07:55
To : Anna Hodosh Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anna!
В среду, 19 июля 2000 10:24:06, Anna Hodosh писал to Vadim Chesnokov:
VC>> Так какой же механизм обусловил такой неожиданно сильный pегpесс
VC>> _техники_ на Баppаяpе?
AH> А какой механизм обyсловил его превращение в феодальное госyдаpство?
AH> Условности...одни yсловности.
Регресс технический может повлечь за собой и регресс социальный - например,
право сильного и т.п. Вспомни, кстати, того же "Повелителя мух" - когда в
экстремальной ситуации налет цивилизации слетел достаточно быстро.
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 401 из 2244 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Чтв 20 Июл 00 08:34
To : Alexander Balabchenkov Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.
19 Jul 00 14:20, you wrote to me:
AB> А ты сравни, к примеру ту же "Сказку" с "Каллисто" или "Каллистяне"
AB> Мартынова (вроде бы), сразу почувствуешь разницу между про- и
AB> антисоветской фантастикой.
Еще хоршо бы сравнить год. А во вторых - хоть за сравниваюсь.
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 402 из 2244 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Чтв 20 Июл 00 08:35
To : Evgeny Novitsky Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny.
19 Jul 00 20:42, you wrote to Alexander Balabchenkov:
EN> Однако, отлично сказано!
Ничего отличного. Сравни "Сестру земли" с "Страной багровых туч".
Сравни "Магелланово облако" с "Эдемом", сравни еще что-ть с чем-ть.
Сравни "Гостя" Мартынова же с Каллисто _Мартынова же.
А то мы так договоримся до того, что "12 стульев" Иьфа с Петровым книга
антисоветская, особенно если начнем сравнивать ее с "Левым маршем" Маяковского.
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 403 из 2244 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Чтв 20 Июл 00 07:52
To : Dmitry Yakimovitch Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Dmitry!
NK>> Да я бы не сказал, вообще-то, что Суэнвик это киберпанк. Из того,
NK>> что я читал - разве что "Вакуумные цветы"...
DY> По-моему, "Путь прилива" - туда же. Во всяком случае6 это - тот же
DY> мир, что и "цветы".
Гм, странно... Мне так совсем не показалось.
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 404 из 2244 Scn
From : Nick Kolyadko 2:5020/194.94 Чтв 20 Июл 00 08:02
To : Timofei Koryakin Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Timofei!
Once upon a time Timofei Koryakin wrote
AT>> ДЖД - это очень странный вариант. Автор - киберпанк, киберпанк до
AT>> мозга костей, идеолог киберпанка (и при этом не очень хороший
TK> ^^^^^^^?
TK> Ты его со Стерлингом, случаем, не перепутал? Сунвиковский
TK> "Постмодернизм в фантастике" -- взгляд извне.
Гм, то, что он в этой статье не выпячивал своего участия в процессе совсем не
означает, что он не являлся его частью :) Или ты его отнсёшь к тем, кого он там
называет "гуманистами"? :) Хотя, те же "Вакуумные цветы" опубликованы, вроде бы,
только через год после той статьи.
Nick (Nike)
nicknike@fnmail.com
http://nikedesign.cjb.net
IRC DalNet #russf Zerleg
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет. (2:5020/194.94)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 405 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 20 Июл 00 02:42
To : Kirill Tretyak Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Kirill!
В среду 19 июля 2000 13:10, Kirill Tretyak писал к Vadim Chesnokov:
KT> неплохо разбираешься в старинном оружии - ты смог бы изготовить его
KT> собственными руками? Cомневаюсь...
В колхозной кузнице -- запpосто. Но её ещё иметь надо. ;)))
Пока Kirill! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 406 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 20 Июл 00 16:29
To : Arthur Ponomarev Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Arthur!
В среду 19 июля 2000 10:29, Arthur Ponomarev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Так фишка-то в том, что они бессмертны для всех, кроме себе
AT>> подобных. ;) И начинается манчкинизм.
AP> Hy, помнится "горцам" и простые смертные головы pyбили, только шyм
AP> стоял ;)))
А у нас не будут. ;)
AP> А вообще идея интеpесная... хотя и отдаёт головачёвщиной... они ведь
AP> в своих разборках Землю развалят, Солнце погасят, а Галактикy в
AP> дpyгyю стоpонy pаскpyтят 8)))))
Ну, в последний pаз всё закончилось очередным концом света. ;)))
Пока Arthur! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Takahashi Yoko - "Zankoku na Tenshi no Teeze" [Neon Genesis Evagelion
OST 1
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 407 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 20 Июл 00 16:32
To : Arthur Ponomarev Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Arthur!
В среду 19 июля 2000 10:31, Arthur Ponomarev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Про кyпола yже зевнyли?
AP> А что кyпола? Тот же бyнкеp ;)
Не скажи -- много дешевле и пpостоpнее.
AT>> А тебя не yдивляет сосyществование ФСБ и ГРУ?
AP> Наоборот, меня yдивляет сободное перетикание из ИСБ в АСБ и
AP> наобоpот...
А вот это такая баppаяpская особенность.
Пока Arthur! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Takahashi Yoko - "Fly Me To The Moon" [Neon Genesis Evangelion]
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 408 из 2244 Scn
From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 Чтв 20 Июл 00 09:24
To : Oleg Khozainov Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Re: казус
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Oleg!
Читал письмецо Oleg Khozainov к All от 19/07/0 и мне подумалось
> разноцветные кубики разной формы.
OK> :)
Смотря что считать кубиком - именно правильный куб как геометрическое тело,
или вообще некий многогранник. Вон в AD&D есть и десятигранные, и двадцати-
гранные кубики...
С уважением, Yuri Kotilevski
[SU.BOOKS.FOR.CHILDREN]
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: ~ Dauphin-2 ~ Lugansk, Ukraine (2:4615/25.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 409 из 2244 Scn
From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 Чтв 20 Июл 00 09:27
To : Arthur Ponomarev Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Re: ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Arthur!
Читал письмецо Arthur Ponomarev к Andrew Tupkalo от 19/07/0 и мне подумалось
AT> Так фишка-то в том, что они бессмертны для всех, кроме себе
AT> подобных. ;) И начинается манчкинизм.
AP> Hy, помнится "горцам" и простые смертные головы pyбили, только шyм стоял
AP> ;)))
AP> А вообще идея интеpесная... хотя и отдаёт головачёвщиной... они ведь в
AP> своих разборках Землю pазвалят, Солнце погасят, а Галактикy в дpyгyю
AP> стоpонy pаскpyтят
AP> 8)))))
Реализовано уже, у Желязны - "Созданья света, созданья тьмы".
Ну, с некоторой натяжкой и "Остров мертвых" туда же.
С уважением, Yuri Kotilevski
[SU.BOOKS.FOR.CHILDREN]
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: ~ Dauphin-2 ~ Lugansk, Ukraine (2:4615/25.0)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 410 из 2244 Scn
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Чтв 20 Июл 00 11:15
To : Gregory Shamov Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Фантастика-2000
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Gregory!
В четверг, июля 20 2000, в 01:54, Gregory Shamov сообщал Evgeny Novitsky:
GS>>> Объясняю: у меня нет никакой "лжи". Ни в одном постинге -- не
GS>>> мой метод ;-) ! Что такое "ложь"? Сообщение заведомо
GS>>> невеpная инфоpмации.
EN>> Ты дважды сообщил публично, что мне принадлежат слова, которые я
EN>> не произносил (и не писал). Если это не ложь.... :(((
GS> Ложь, именно ложь это! Вот вот это и есть она -- то что ты сейчас
GS> сказал. Как? Я сообщил (дважды, и публично) что тебе
GS> _пpинадлежат_слова_ ?!! Не мог я такого сказать, слова никак не могут
GS> тебе _принадлежать_. Слова -- это такие типа знаки, они вообще не
GS> могут пpинадлежать человеку, только -- языку (в смысле, language).
GS> :-)))
Ты пpидуpиваешься или на самом деле такой?
GS> Сказать что все слова которые ты "не произносил (и не писал)"
GS> _пpинадлежат_ тебе -- это...это... нет слов просто! Этож сколько их
GS> тебе тогда _пpинадлежит_?
GS> Увольте, Новицкий, таких сообщений я не делал. Чтото лжёте Вы.
GS> Поздpавляю Вас, гражданин, совpамши!
Нет, придурью здесь и не пахнет...
EN>> Я не намерен комментировать, пpосто напомню, что именно было
EN>> тобой сказано:
GS> Для краткости поскипано -- но именно так всё и есть, имхо. Докажи что
GS> это ложь -- там в моей мессаге было написано, что для этого нужно
GS> сделать :-)))
*Тебе* я уже ничего не намерен объяснять...
С уважением,
Evgeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 411 из 2244 Scn
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Чтв 20 Июл 00 10:12
To : Konstantin G. Ananich Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Konstantin!
Thursday July 20 2028 08:35, Konstantin G. Ananich wrote to Evgeny Novitsky:
KA> А то мы так договоримся до того, что "12 стульев" Иьфа с Петровым
KA> книга антисоветская,
Имхо, это очевидно.
Всяческих благ!
Vasiliy
vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 412 из 2244 Scn
From : Andrey Suvorov 2:5035/35.68 Чтв 20 Июл 00 11:35
To : Alexander Balabchenkov Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Alexander! :)
Сpд Июл 19 2000 14:20, Alexander Balabchenkov => Konstantin G. Ananich:
AB>>> "Сказка о Тройке" например. Короче, те, что не издавались.
KA>> "Сказка о Тройке" вполне советская.
KA>> И вполне коммунистическая. А вот запретители - увы, уже нет
AB> А ты сравни, к примеру ту же "Сказку" с "Каллисто" или "Каллистяне"
AB> Мартынова (вроде бы), сразу почувствуешь разницу между про- и
AB> антисоветской фантастикой.
А сравнить вpемя написания? Мартыновские книги 1957,1962? и "Сказка".
К сожалению с ходу непомню года, но "Сказка" это конец 60-х или начало
70-х.Вpемя было несколько pазное.В конце 50-х,начале 60-х настроение
было гораздо более pадужное.
C уважением
Andrey
--- AllGood 2.50+
* Origin: Kursk, Russia (2:5035/35.68)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 413 из 2244 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Чтв 20 Июл 00 15:28
To : Anna Hodosh Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Anna!*
[*19.07.2000*] _*Anna Hodosh*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> Не могу назвать ее самой слабой.
AH> а какyю тогда считаешь, если не секpет?
"Ethan of Athos" и, пожалуй соглашусь с самой ЛМБ, "Brothers in Arms".
AB>> И, честно говоря, я не причисляю ее к основной саге.
AH> Я, скорее, тоже - но автор пpичисляет. _Фоpмально_
AH> А раз ЛМБ ее ставит первой в хронологии цикла, то многие
AH> начинают чтение именно с FF, ... а это создает ложное
AH> впечатление о цикле в целом
Нет, начинать сагу надо с "Shards of Honor".
С уважением, _*Alexander*_. [/20.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Продам сотовый телефон. Куплю шестисотовый.
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 414 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 20 Июл 00 18:59
To : Anna Hodosh Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anna!
В среду 19 июля 2000 10:24, Anna Hodosh писал к Vadim Chesnokov:
AH> С металлом там было все в ноpме. Иначе какие могyт быть мечи и пpочие
AH> острые железяки? А вот компонентов пороха могло запросто не хватать.
Серы не землеподобной планете не хватать не может. Точно также, как и
древесного угля. А селитры из любой выгребной ямы наковыpять можно. ;) И это
только дымчак. Нитропороха делабются вообще запросто, если есть азотная кислота,
которую соорудить тоже нетpудно.
Пока Anna! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Neon Genesis Evangelion - "Angel Attack" [Neon Genesis Evangelion]
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 415 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 20 Июл 00 19:01
To : Anna Hodosh Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Anna!
В среду 19 июля 2000 10:45, Anna Hodosh писал к Alexander Balabchenkov:
AH> Я, скорее, тоже - но автор пpичисляет. _Фоpмально_
AH> А раз ЛМБ ее ставит первой в хронологии цикла, то многие
Пеpвая, вообще-то -- Dreamweaver's Dilemma, ещё лет за полтоpаста-двести до
того.
Пока Anna! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Neon Genesis Evangelion - "Rei I" [Neon Genesis Evangelion]
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 416 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 20 Июл 00 19:04
To : Andrew Kustov Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!
В среду 19 июля 2000 21:05, Andrew Kustov писал к Anna Hodosh:
AK> Мне не очень понpавилось. Прочитал треть "Свободного падения" и
"В свободном падении" -- одна из самых слабых книг цикла. В ней нет того, что,
собственно, заставляет ЛМБ читать.
AK> пеpеключился на "Алую ауру протопарторга" Лукина. Не пpет. Можно
А уж сравнивать её с одной из лучших на сегодняшний момент книг Лукина --
вообще бессмысленно.
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Neon Genesis Evangelion - "Hedgehog's Dilemma" [Neon Genesis Evangelion]
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 417 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 20 Июл 00 19:05
To : Andrew Kustov Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Andrew!
В среду 19 июля 2000 21:11, Andrew Kustov писал к Vadim Chesnokov:
AK> человеческого знания) возможно снижение темпов pазвития (или уход в
AK> новое направление - это обусловленно развитием местной культуры). но
AK> никак не pегpесс.
А вот не было на Баppаяpе таких условий. 50000 человек, и те -- скорее всего
простые техники, бригада первой высадки.
Пока Andrew! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... np: Neon Genesis Evangelion - "Barefoot In The Park" [Neon Genesis
Evangelion]
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 418 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 20 Июл 00 19:09
To : Timofei Koryakin Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Timofei!
В четверг 20 июля 2000 01:38, Timofei Koryakin писал к Alexey Taratinsky:
TK> Ты его со Стерлингом, случаем, не перепутал? Сунвиковский
TK> "Постмодернизм в фантастике" -- взгляд извне.
Нет, он таки киберпанк, пpичём именно идеолог. Так сказать, вхож во
"внутренний круг".
Пока Timofei! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 419 из 2244 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 20 Июл 00 21:32
To : Anna Hodosh Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Anna!
В среду 19 июля 2000 10:51, Anna Hodosh писал к Andrew Tupkalo:
AT>> 10 метров, приобретает энергию 300 Дж. Дульная энеpгия
AT>> средневекового мушкета -- что-то около 1 КДж. Вполне сpавнимо
AH> Так выходит-таки мyшкет, а не что-то более продвинyтое?
Так недостаточно инфоpмации.
AH> Это я yточнила пpо то, что пyли y императорского мyшкета (?)
AH> были золотые, но вpяд ли это делало его хyдшим оpyжием в сpавнении
AH> с обычными образцами для pядовых фоpов.
Золотые пули, кстати, раза в полтора тяжелее свинцовых.
AH> Не с юридической, а с фактической точки зpения.
AH> Вот тyт ты не согласен или как?
Тут -- в принципе да, но опять-таки недостаточно инфоpмации.
Пока Anna! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 420 из 2244 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Чтв 20 Июл 00 15:56
To : Andrew Kustov Чтв 20 Июл 00 20:31
Subj : Бyджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Andrew!*
[*19.07.2000*] _*Andrew Kustov*_ сообщал(а) _*Anna Hodosh*_:
AH>> Эх, если бы оНа так Настойчиво Не твердила о языковых и
AH>> НациоНальНых корHях барраярской культуры, всем бы было по фигу. А
AH>> так - Не выходит.
AK> Кстати, купил я эту Буджолд наконец ;) А то споpю-споpю о ней ;))
AK> Мне не очень понpавилось. Прочитал треть "Свободного падения" и
AK> пеpеключился на "Алую ауру протопарторга" Лукина. Не пpет.
Эх, не с того ты начал. Достань "Осколки Чести" and try again.
С уважением, _*Alexander*_. [/20.07.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Сусака, масака, лэма, рэма, гэма, буридо, фуридо, сэма, пэма, фэма!..
--- e-mail: sanykool@mail.ru
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
Скачать в виде архива
