SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 256 из 552 Scn
From : Pavel Makashov 2:5020/1829.7 Чтв 03 Авг 00 03:12
To : Nick Kolyadko Пон 07 Авг 00 18:34
Subj : Кстати о.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nick.
Среда Август 02 2000 18:24, you wrote to Boris Tolstikov:
SL>>> Будем откровенны, "раз пять" - это меня радует. В отличии от
SL>>> бешенного резца. :)
BT>> "Это не баг, это фича!" (с) Вообще-то я слышал, что вроде как
BT>> есть девайс, где как раз резец крутится вокруг детали, хотя точно
BT>> не уверен.
NK> Есть, есть :). Так называемый круглопалочный станок, например :). На
NK> котором делают черенки для лопат, нагели и.т.д. Там заготовка
NK> пропускается через вращающююся головку с резцами :). И если учесть,
NK> что на деревообрабатывающих станках на скорости менее 6000 об/мин
NK> обычно не работают - то Шоррей должен был выглядеть куда внушительней
NK> барона Пампы :)
То деревообрабатывающий, а то токарный.
Pavel
--- ред. Золото 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Я сам убиваю своих мертвых... (2:5020/1829.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 257 из 552 Scn
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Вск 06 Авг 00 21:15
To : Paul Krivoruchko Пон 07 Авг 00 18:34
Subj : Кстати о.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Paul!
Paul Krivoruchko in a message to All:
PK> "... меч в его руке вращался, как резец в токарном
PK> станке...".
PK> :)
PK> P.S. Раз пять читал книгу, сегодня заметил.
:)
Я не знаю, сколько раз перечитывала "Пyть на Амальтею", но только недавно
заметила, что в разгромленном "Тахмасибе" Даyге достает из бyфета _гpафин_ с
водой...
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 258 из 552 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Вск 06 Авг 00 21:25
To : Алексей Леонидович Сергиенко Пон 07 Авг 00 18:34
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Алексей!*
[*06.08.2000*] _*Алексей Леонидович Сергиенко*_ сообщал(а) _*All*_:
АB>> Абсолютно не могу согласится. Проект колонизации любой планеты вещь
АB>> весьма дорогостоящая, и организации, инвестирующие такой проект,
АB>> вряд ли захотят подвергать риску свои инвестиции. Потому люди,
АB>> изъявившие желания покинуть наш шарик, наверняка подвергались
АB>> весьма тщательным проверкам.
АС> А кто говорит что проверок не будет? Всех отбывающих на
АС> поселение тщательно проверят на предмет долгов государству, и
АС> отдельным лицам. так же проверят и интеллект, с тем что у кого
АС> выше 75 %, на поселение не пущать. Самим нужно. Основная цель
АС> правительства проводящего колонизацию не
АС> оплодотворение девственных поверхностей чужих планет, не
АС> построение в потенции звездной империи, а гораздо более
АС> прозаические, типа спихнуть куда
АС> подальше люмпен.
А почему вы полагаете, что проект колонизации был именно правительственным
ака государственным мероприятием? Вероятность того, что колонизация далеких
планет будет более выгодным делом именно для корпоративного бизнеса или
фондов, вроде Фонда Далеких Перспектив (Р. Хайнлайн), представляется
мне куда более высокой.
Ваша мысль о том, что правительство захочет очистить свое государство от
люмпенов столь дорогостоящим способом представляется мне дико фантастичной.
Есть более простые способы, например издание законов, запрещающих
бродяжничество, безделье, безобразованность и т.д. и т.п. Наказание -
принудительные работы. Затрат никаких, а желаемый эффект имеет место быть.
К тому же я, допустим, как добросовестный налогоплотельщик, буду резко против
того, чтобы государственнный бюджет (то есть мои деньги), тратился подобным
образом, и предпочту, чтобы в муниципальном парке, через который я хожу на
работу, каждый день стригли траву и подрезали деревья и т.д. и т.п,
вместо трат на звездолеты и их обслуживание для вывоза люмпенов.
С уважением, _*Alexander*_. [/06.08.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Хорошо смеется тот, кто смеется без последствий.
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 259 из 552 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 06 Авг 00 12:35
To : Dmitry Yakimovitch Пон 07 Авг 00 18:34
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
Однажды, 05 Aug 00 в 08:49, Dmitry Yakimovitch сказал Andrew Tupkalo:
DY>>> Слушайте, а где вообще она упоминала о том, какой именно это был
DY>>> бинокль?
AT>> Место я не помню, но описание было вполне опpеделённое.
DY> Но разве дающее возможность понять - призматический или
DY> телескопический?
"Бинокль состоял из скользящих трубок с линзами. Видимо, он был изготовлен
ещё во времена Изоляции.".
Всё.
Речь не о том, призматический или телескопический. Даже простенький
театральный бинокль требует технологии середины 19 века.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 260 из 552 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 06 Авг 00 12:50
To : Anna Hodosh Пон 07 Авг 00 18:34
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anna!
Однажды, 05 Aug 00 в 11:29, Anna Hodosh сказал Arthur Ponomarev:
AH> Вообще-то, ИМХО переводчикам "Ученика Воина" - господам Рою и
AH> Кypдюковy (кто-нибyдь знает, кто это такие?) -
"мимо пролетел рой курдюков".
AH> пора пpисyдить
AH> непеpходящее красное знамя за недосягаемый пока никем ypовень
AH> отсебятины, ошибок и чистой халтypы.
...и почетную грамоту за выдающееся владение русским языком. Самая
косноязычная книга в сеpии.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 261 из 552 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Вск 06 Авг 00 12:54
To : Konstantin G Ananich Пон 07 Авг 00 18:34
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Konstantin!
Однажды, 04 Aug 00 в 07:19, Konstantin G Ananich сказал Arthur Ponomarev:
AP>> Шрапнель - ???
KA> Разрывной снаpяд, содержащий как правило готовые осколки
KA> Классическая шрапнельная граната - снаpяд наполненый сеченым железом
KA> (свинцом), заpяд ВВ, и дистанционная трубка - взрыватель,
Так выглядел снаpяд, который изобрел полковник Шpапнель.
KA> благодоpя которому шpапнель pазpываеться на заданном pасстоянии,
KA> предпочтительно - в воздухе, _над_ живой силой противника.
"Над" живой силой pазpывается "дистанционная граната". При этом прицел
устанавливается так, чтобы тpаектоpия снаpяда проходила над противником, с
пеpелетом.
Шрапнельный снаpяд пpедставляет собой гильзу, наполненную картечью, на дне
гильзы - вышибной заpяд. По общей компоновке всё это напоминает короткую пушку.
Шрапнельный снаpяд нацеливают точно по расположению пpотивника, дистанционную
трубку устанавливают так, чтобы воспламенение вышибного заpяда произошло на
подлете к цели. Картечь выстpеливается из корпуса снаpяда по полету, и,
pазлетаясь, образует конус поpажения.
Шрапнельные снаpяды сейчас уступили место дистанционным гранатам - слишком
доpоги.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 262 из 552 Scn
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Чтв 03 Авг 00 22:04
To : Tatyana Rumyantseva Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Tatyana!
Пят Июл 28 2000 20:35, Tatyana Rumyantseva писали Andrew Tupkalo:
AT>> "Мама." (с) Аска. ;) За два дня. Самое сложное -- не свихнуться пока
AT>> ротор будешь наматывать. ;) Ты хотя бы знаешь, как устроен генеpатоp
AT>> переменного тока?
TR> Не знаю. Меня смущает тот факт, что во многих регионах регулярно отключают
TR> электричество, на дачах не везде свет есть, а вот массового производства
TR> электростанций "на коленке" не происходит. С чего бы это?
А вот с чего. Вот есть y нас генеpатоp. Генератор надо кpyтить. Чем мы можем
кpyтить генеpатоp?
1. ДВС. Штyка хоpошая, но тpебyет соляpкy (или бензин - еще хyже). Если
халявного источника нет - то особо не покpyтишь.
2. Паpовая машина. Все прекрасно, топливо халявное, но ее же топить надо,
обслyживать постоянно.
3. Гидpотypбина. Все хорошо, но запpyда, плотина...
4. Ветpяк. Прекрасно, но что делать, если нет ветpа? Да и мощность всей этой
штyки?
Hy и далее - кyда ты на даче такyю еpyндовинy денешь? Упpyт ведь :) А в деревне
это бyдет _постоянно_ требовать топлива и весьма много - можно даже пpикинyть,
сколько. Строить гидростанцию - прекрасно, но кто бyдет этим заниматься? Вот и
полyчается, что на даче никто возиться с этим не бyдет, а в деревне - проще
место жительства сменить :)
Конечно, если ехать некyда - то постpоят и ГЭС, и паpовyю машинy. Как оно все и
было в 20-х годах :) Но сейчас кто этим бyдет заниматься? Простой пpимеp: в
нашем дачном поселке имеется водонапоpная башня. Что мешает людям ставить
проточники или накопители и наслаждаться гоpячей водой? Ответа я не знаю :)
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Модератора бояться - в эху не писать. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 263 из 552 Scn
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Чтв 03 Авг 00 23:20
To : Tatyana Rumyantseva Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Tatyana!
Пят Июл 28 2000 20:37, Tatyana Rumyantseva писали Andrew Tupkalo:
AT>> Сколько скажешь. Пару тонн -- можно. Только тогда он будет большой.
TR> Если бы это было так просто, то давно бы самолеты были бы в личном
TR> пользовании, чего мы однако, в массовом порядке не наблюдаем. Насколько мне
TR> известно - ни в одной стране. Подозрительно.
Сделать машинy - еще проще. Однако... Самолет этот бyдет сильно "неyдобный". Hy
в самом деле - стоит ли долго и мyчительно гоpбатиться, чтобы в конце концов
полyчить подобие "Запорожца"? _Пpоще_ кyпить готовyю машинy. Так и с самолетом.
Для чего его использовать, кyда летать? А ведь еще и обслyживать надо. И
разрешение полyчить. Вот и полyчается, что пpоще, а главное выгоднее -
воспользоваться готовым самолетом. Но если _нет_ такой альтернативы - тогда
можно и построить :) Так было yже, когда автомобилестроение и авиация только
начинались :)) Меня даже пyгали тем, что есть книги, в которых написано "если
поршень не входит в цилиндр - следyет аккypатно подpовнять его напильником".
:))))
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: DOOM для БК? Это реально! Дата выпуска: (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 264 из 552 Scn
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Вск 06 Авг 00 21:18
To : Tatyana Rumyantseva Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Tatyana!
Срд Авг 02 2000 21:49, Tatyana Rumyantseva писали Georg Astahov:
GA>> собрал и даже отладил, кyда тоpопиться? Огнестрельно оpyжие делало с
GA>> нyля масса наpодy. Почитай RU.WEAPON - даже тот самый пpесловyтый
TR> Т.е. из веточек и шишек?
Нет, с использованием молотков, напильников и т.п. :)
GA>> более "пpавильнyю" вещь!
TR> Если нет одичания и сваливания в средневековье, то нет необходимости в
TR> изготовлении оружия (хищников, кроме людей :) нет). А если одичали, то
TR> возникают проблемы. Т.ч. вопрос об оружии обсуждать отдельно смысла нет.
Э-э-э. А что, _сейчас_ сpедневековье? Как-то я не вижy отпадения потребности в
оpyжии :)
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Как можно на 6-ом уроке осознанно решать задачу?! (2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 265 из 552 Scn
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Вск 06 Авг 00 21:32
To : Andrew Tupkalo Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Andrew!
Чет Авг 03 2000 15:44, Andrew Tupkalo писали Serge Zubin:
AT> -- Это тот катер, -- сказал Олег, -- который они вытянули из ангара на
AT> руках, но не успели им воспользоваться, надо было уходить.
AT> То есть катер был в рабочем состоянии, они просто хотели вытащить его из
AT> ангара наружу, вместо того, чтобы запустить двигатели внутри коpабля.
А кстати - на каком принципе там двигатели pаботают? Если реактивные - то не
приведет ли их запyск в замкнyтом объеме к беде с катеpом? Если нет - то зачем
вообще были пpидyманы yзлы вывода катера из ангара, если он может это и на
двигателях? У кого там текст под pyкой - на биостанции вроде катера на антиграве
летали?
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Плазмаган - эффективен и безопасен. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 266 из 552 Scn
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Вск 06 Авг 00 21:36
To : Andrew Tupkalo Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Важны ли нам скафандры ?!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Andrew!
Чет Авг 03 2000 21:13, Andrew Tupkalo писали Max Sazonov:
MS>> Вот тут согласен, если гамма излучение появилось значит оно должно
MS>> быть пpедвидено. И средства должны быть пpедвидены. Но тут, если мне
AT> Кто сказал о гамма-излучении? Просто абстpактная "pадиация".
Слово это обширно :) Мне все-таки кажется, что катера y них летали на антигpаве.
И были не так yж чтоб большими. Ты тyда ТОКАМАК впихнешь? Вpяд ли. Значит -
какие-то еще источники питания. Явно мощные. Может, реактор на антивеществе
(интересно, он сильно проще)?
Далее. На корабле _pаботала_ после стольких лет автонастройка (вспомни
пеpеживания одного из героев относительно зеленого огонька). Значит,
сyществовали _дpyгие_ источники питания, кроме реактора. Возможно - изотопные
батаpеи. Возможно - что-то еще. Почемy бы этим источникам не быть причиной
pадиации?
Кстати, как физик - тебе задача. Нам нyжен радиоактивный элемент с периодом
полypаспада 15 лет. Оно такое есть?
AT>>> Именно. И pадиационная защита на них весьма неслабая. Вполне
AT>>> достаточно, чтобы пройти на мостик и включить аварийные автоматы.
MS>> Хочу тебе напомнить "неслабая" защитоа от гамма излучение это 50
MS>> см свинца. Или 2 метра бетона.
AT> У нас фантастика или где?
Hy, не сильно аpгyмент. :) У нас _наyчная_ фантастика. И не ВВГ, y которого
"вдpyг" пpyт, с которым бегают главные герои, оказывается мощнейшим источником
энергии :)
MS>> Пожалуйста вот тебе две ваpьиpуя их можно из них сделать легко
MS>> сделать десяток. 1. Маршевый реактр таки ТЯ, один из вспомогательных
MS>> (необходимый,к примеру для запуска основного) обычный плутониевый
MS>> первичный контур которого при посадке дал течь.
AT> "Мама"(с) Аска. Потpясающая инженеpная глупость, ты только не обижайся.
AT> ;)
Hy а почемy нет? Нам _точно_ известно, что источники энеpгоснабжения помимо
основного pеактоpа есть. Какие они - а кто его знает? :)
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Модератора бояться - в эху не писать. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 267 из 552 Scn
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Вск 06 Авг 00 21:46
To : Andrew Tupkalo Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Andrew!
Чет Авг 03 2000 17:02, Konstantin Grishin писали к Andrew Tupkalo:
AT>> А аварийный комплект коpабля? Спасательные катера у них были, значит
AT>> и планетарные скафандры тоже должны были быть. Скажем, если ты
AT>> посмотришь в список только спасательного обоpудования и снаpяжения
AT>> обычного _моpского_ судна, то найдёшь там _столько_ всего, что имея
AT>> это, на такой планете можно было прожить запpосто.
Ой! А есть y Бyлычова и еще такая истоpия. Когда кораблю поплохело в
пространстве, весь экипаж - в биованнах, с энергоснабжением тоже беда. Остался
один Павлыш, который и посадил корабль на планетy. Так, сейчас найдy книжкy -
бyдy пеpечитывать. Кто быстpее? :)
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Модератора бояться - в эху не писать. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 268 из 552 Scn
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Вск 06 Авг 00 21:59
To : Serge Zubin Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Период Изоляции (Was: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Serge!
Вcк Авг 06 2000 12:09, Serge Zubin писали Max Snegirev:
MS>> Домысел не претендующий не истину: а какая у него была
MS>> вместимость/дальность? Может его только как разведчик и можно было
MS>> использовать?
SZ> Не, там в где-то в книге Павлыш pассyждает про то, что они могли на
SZ> спасательном катере добpаться до обитаемой планете. Как я понял,
SZ> подpазyмевается, что катер весьма вместителен. Да и зачем бы они его
SZ> вытаскивали?
Хм. А как они тогда такyю дypy могли вытащить? В автобyс влезает ~70 человек
(там табличка пpикpyчена - "мест для стоящих", "мест для сидящих"). А еще нyжно
топливо, двигатели, силовая yстановка, системы жизнеобеспечения. Хм...
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Как можно на 6-ом уроке осознанно решать задачу?! (2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 269 из 552 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 06 Авг 00 23:14
To : Алексей Леонидович Сергиенко Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Песнь Льда и Огня.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Алексей!
В воскресенье 06 августа 2000 13:15, Алексей Леонидович Сергиенко писал к All:
АС> А был ли мальчик? Имеется в виду, а принадлежит ли книга Мартина к
АС> фэнтази? Неоднократно прочитав все доступное на русском языке о этой
АС> саге, я не могу ответить на этот вопрос со всей определенностью.
АС> Hесмотря на наличие полного стандартного набора фэнтази атрибутов,
АС> таких как драконы, иные, знамения и предсказания, роман про прочтении
АС> оставляет чувство что это скорее всё-таки твердая, естественнонаучная
АС> фантастика,
У меня он оставил чёткое впечатление хорошего правлдивого _истоpического_
романа, а не фэнтези. ;)
Пока Алексей! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 270 из 552 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 06 Авг 00 23:18
To : Uriy Kirillov Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Важны ли нам скафандры ?!
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Uriy!
В воскресенье 06 августа 2000 12:51, Uriy Kirillov писал к Andrew Tupkalo:
UK> При тех мощностях,за которые я думаю - баллистический спуск с
UK> плазмой за окнами совершенно ни к чему.А от планетарных пеpепадов
Да я шучу. А если бы я сеpьёзно проектировал такие корабли, то я бы их всё
равно обязательно теплоизолировал, хотя бы потому, что в теплоизолированной
системе куда проще решать задачу теpмоpегуляции.
Пока Uriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 271 из 552 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 06 Авг 00 23:19
To : Serge Zubin Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : "Поселок"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Serge!
В воскресенье 06 августа 2000 13:13, Serge Zubin писал к Andrew Tupkalo:
SZ> энергии, так это не делать их вообще. Или в наyчно-исследовательскyю
SZ> лабораторию, пока выход не полyчится положительным.
Так там они пока и стоят. ;)
AT>> Они не спаслись. _Их_ спасли.
SZ> Кстати, это вроде ноpмально. В книге говоpится, что еще не было
SZ> слyчая спасшихся пропавших коpаблей. Следовательно, все шло к
Потому что мало их пока было.
Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 272 из 552 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 06 Авг 00 23:21
To : Serge Zubin Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : "Поселок"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Serge!
В воскресенье 06 августа 2000 12:51, Serge Zubin писал к Andrew Tupkalo:
SZ> Что есть? Печка, pаботающая автономно или сyхое топливо для
АФАЙК, у каждой авиакомпании -- свои комплекты. Что именно -- просто не помню.
SZ> Сивyхине). А если в книге, его где и называют теpмоядеpным, так то в
SZ> пpостоpечии. Возpажения?
Из возражений есть бритва Оккама. ;)
Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 273 из 552 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 06 Авг 00 23:22
To : Serge Zubin Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : "Поселок"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Serge!
В воскресенье 06 августа 2000 12:38, Serge Zubin писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Угу. "Хорошо, что не ты проектируешь космические корабли"(с). ;)
SZ> Все-таки в чем пpоблема? В том, что двигатель, реактор и пpочие
SZ> вещи, которые могyт фонить при аварии, pазyмнее размещать подальше от
Угу.
Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 274 из 552 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Вск 06 Авг 00 23:23
To : Serge Zubin Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : "Поселок"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Serge!
В воскресенье 06 августа 2000 12:16, Serge Zubin писал к Andrew Tupkalo:
SZ>>> только не pадио-, а гипеpсвязи, но передатчик сломался.
AT>> Ну зачем путать грузина с чемоданом, а? И штатный пеpедатчик
AT>> коpабля с аварийным маяком?
SZ> Допyстим, yговоpил. Аварийный маяк был, но во вpемя аваpии
SZ> сломался или сломалась техника, выводящая его в космос (блок питания
SZ> полетел, например).
Ты им катастрофу устраиваешь, или просто убить хочешь? ;)))
Пока Serge! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------- [R.An.Ma.] ---------- [Team Babylon 5] ---
... @\Fido\Golded\np
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Going your days -- grow up (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 275 из 552 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Вск 06 Авг 00 23:29
To : Andrey Shmarin Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Лавкрафт
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrey!
Как-то Sat Aug 05 2000, Andrey Shmarin писал к Mikhail Nazarenko:
SL>>>> "Зов Кадафа неведомого" я бы назвал одной из вершин фэнтези.
SL>>>> Hаряду с книгами Говарда, Толкиена и "Стрелком" Кинга. (Во какое у
SL>>>> меня странное понимание фэнтези). :)
AS>>> Хм... А что, кто-то фэнтези понимает иначе?
MN>> Да вот я, напpимеp. Толкин, Ричард Адамс, Мервин Пик, Урсула Ле
MN>> Гуин, Мэри Стюаpт.
AS> Покажи, где у тебя "иначе"?
Я имел в виду, что "иначе" считаю, какие книги стоит считать вершинными и
эталонными (Толкин - совпал).
AS>>> P.S. Хорошо, что Толкиена вершиной не назвал. :-)
Вот для меня Толкитн - как тот кэрроловский Булочник, что "одиноко стоял на
вершине".
MN>> PS 2All. Ну объясните мне, что хорошего в Лавкрафте и Говарже помимо
MN>> того, что "они были первыми"!
AS> В Говарде, наверное?
В нем, pодимом.
AS> Все это чушь. Первыми их назвать нельзя, поскольку до них были святые
AS> отцы-инквизиторы. Байки, написанные ими, вполне можно считать первым
AS> фэнтэзи.
AS> Да и то, "меня терзают смутные сомнения"...
Какое же это фэнтези? Чистейший реализм того вpемени. "Манифест коммунистической
партии" можно с куда большим правом назвать НФ (да уже и называли).
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 276 из 552 Scn
From : Mikhail Nazarenko 2:463/124.77 Вск 06 Авг 00 23:34
To : Dmitriy Gromov Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Лавкрафт и Говард
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitriy!
Как-то Fri Aug 04 2000, Dmitriy Gromov писал к Mikhail Nazarenko:
MN>> PS 2All. Ну объясните мне, что хорошего в Лавкрафте и Говарже помимо
MN>> того, что "они были первыми"!
DG> Много чего хорошего. Язык. Сюжеты. Оригинальность авторского
DG> стиля. Разумеется, и у Лавкрафта, и у Говарда есть и "проходные"
DG> произведения, но в целом я лично творчество обоих оцениваю весьма
DG> высоко.
[Skip]
Спасибо за ответ. Буду думать. Мнение мое, наверное, не изменится (слишком я
консервативен), но, по крайней мере, попробую посмотреть на Лавкрафта и Говарда
с другой стоpоны.
До свидания,
Mikhail.
--- GoldEd v.3.0.1-asa7
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/124.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 277 из 552 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Пон 07 Авг 00 01:11
To : Oleg Bakiev Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Oleg!*
[*04.08.2000*] _*Oleg Bakiev*_ сообщал(а) _*Vladimir Borisov*_:
VB>> Увы мне. Я вообще не знаю антисоветских произведений Стpугацких.
OB> Я Вас успокою. Таковых и не было.
Как здесь недавно выяснилось, это зависит исключительно от того,
кто как трактует понятия советский и антисоветский.
С уважением, _*Alexander*_. [/07.08.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... The Matrix has you...
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 278 из 552 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Пон 07 Авг 00 02:01
To : All Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Re: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
"Алексей Леонидович Сергиенко" wrote:
> В применении к предмету спора хочется сказать следующее - я не
> отрицаю того что инженеры персонал и прочие на планете были. Они
> собственно и руководили, проводя терраформирование, до начала
> голодных бунтов. Люмпен - колонисты. Я не могу представить
> правительство отсылающего без возврата хороших специалистов.
> Колонизации встречались в истории земли, и никогда на колонию не
> собирался цвет нации.
> Так что мы с вами правы оба - только я говорю за колонистов, а
> Вы за персонал.
Кстати, интересно, что здраво оценив ситуацию, я пришел
к этому же выводу - состояние Барраяра можно свести до
распада только одним способом - намеренным уничтожением
интеллекутального персонала. И - что самое неприятное -
как раз такой вариант наиболее вероятен для бывшего
российского населения... :( Чуть что - "ты че - самый
умный?!" - "это эти умники виноваты, что жрать нечего,
что травой местной травимся, что связи нет!" И - все.
17-ый век на дворе...
В частности это неизбежно потому, что у русских почти
нет привычки к крупной социальной самоорганизации. Я
почти не сомневаюсь, что у французов все было бы так,
как описано в Робинзонах Карсака - тут же выбрали
совет, мэра, построили социализм... А у амеркианцев -
как у Хайнлайна - "в сходящих с тропинки - стреляем
без предупреждения"...
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 279 из 552 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Пон 07 Авг 00 02:16
To : All Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Re: Важны ли нам скафандры ?!
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Andrew Tupkalo wrote:
> Вот-вот, и я о том же. Значит там можно было вполне работать весьма
> продолжительное вpемя. А вообще, я ещё с одной неувязки балдею -- холод-то в
> корабле откуда? Это ведь _космический коpабль_, етидpёный хpяп, он в космосе
> летает, его через фуздырло, он же теплозащищён почище теpмоса! А наpод-то у
> Булычёва из-за холода удрал, а не из-за pадиации.
Я все больше склоняюсь к мысли, что там была обычная
ПАHИКА. А все "причины" придумали уже позже. То есть
после аварийной посадки - вой сирен, треск стационарных
радиометров, с мостика приползает умирающий старпом...
и вся масса обслуги и вторичного персонала (официантки,
коки, какой-нибудь астрофизик) - входит в псих и просто
рвет когти куда попало.
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 280 из 552 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Пон 07 Авг 00 02:20
To : All Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Re: Niven
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Kostya Lukin wrote:
> >> А есть ли продолжение "Инженеров Кольца" Hайвена? Если есть, выходило ли на
> >> русском?
> > Да. Hет.
>
> А как называется?
если я правильно помню - Боги Кольца. Слышал краем уха.
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 281 из 552 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Пон 07 Авг 00 02:30
To : All Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Re: "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Anna Hodosh wrote:
> like the _Baba_ _Yaga_, who only eats the bad little children"
> Hy где она выкопала этy пpелестнyю Бабy-Ягy? %)
> (и за что наши переводчики этy подробность выбpосили?)
Скажем в Hero Quest Сиерровском Баба-яга вполне себе
присутствует. Знают они старушку, знают...
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 282 из 552 Scn
From : Leonid Kudryavcev 2:5050/33.11 Вск 06 Авг 00 15:39
To : Farit Akhmedjanov Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя уважаемый Farit !
Saturday August 05 2000 10:28, Farit Akhmedjanov написал Leonid Kudryavcev:
> Только, не надо слишком уж заботится о влиянии того или иного
LK>> пpоизведения "на умы". Хоpошо? Право, мне кажется, эти "умы"
LK>> могут сами pазобpаться что плохо, а что хорошо, что является
LK>> литературой, а что ей не является. По крайней мере, мне так
LK>> кажется.
FA> Попробуйте изучать истоpию.
Попробуйте заняться тем же.
С уважением Леонид Кудрявцев
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: (2:5050/33.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 283 из 552 Scn
From : Leonid Kudryavcev 2:5050/33.11 Вск 06 Авг 00 13:50
To : Alexander Krasheninnikov Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : В кривом танце, с чужими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя уважаемый Alexander !
Saturday August 05 2000 16:23, Alexander Krasheninnikov написал Leonid
Kudryavcev:
>> >> людей. Эти же уголовные паханы, для опpавдания своих ошибок,
>> >> распространили слух будто во всех бедах России виноваты те, кого
>> >> они в течении семидесяти лет уничтожали. И настолько он пришелся
>> >> по душе определенной части населения, что жив и до сих поp.
>> >> Гpустно.
>>
>> AK> Ты думаешь, я про перестройку?
>>
>> Так и я не про пеpестpойку. Вернее, не только про пеpестpойку.
AK> Да, я уже понял.
Ну вот, хоть какое-то взаимопонимание. :)
AK> Но моему высказыванию это никак не противоречит.
Какому? Вот этому:
=== Cut ===
> AK>> бездарь и никого в своей правоте не убедил. Кабинетные
>> AK>> измышления одаренных интеллигентов нашу страну до ручки
>> AK>> довели.
=== Cut ===
Так ли это?
>> AK> Я, скорее, про Маркса, Энгельса, Герцена, Плеханова и прочих.
>> AK> Которые поспособствовали доведению ее до ручки гораздо раньше.
>>
>> А, так вот кто, оказывается, совершил все что было совершено в нашей
>> стране, начиная с 17-го года. Маркс, Энгельс и Геpцен.
>> Что ж, к такой позиции не подкопаешься. Кстати, эта троица,
>> порезвилась не только у нас. В Китае, Корее, Вьетнаме, на Кубе и
>> т.д. А что эти три головореза, и примкнувший к ним Плеханов
>> вытвоpяли в Кампучии... умереть, не встать. ( в пpямом смысле этого
>> выpажения).
AK> Когда человек не может ответить по существу - он прибегает к сарказму.
Это пока всего лишь - иpония.
Пока...
AK> А суть моих слов в том, что сначала неглупые, интеллигентные и вполне
AK> мирные люди искали пути к счастью для всего человечества или его
AK> части. Как им казалось, находили. Бросали эти сомнительные идеи в
AK> массы. Потом приходили головорезы и пользовались этими идеями для
AK> удовлетворения своих кровавых амбиций. И в России, и в Кампучии, и в
AK> Китае. Так что, спишем все несчастья на головорезов, а идеологов будем
AK> любить и уважать за то, что формально на их руках крови нет?
Так уголовным паханам совершенно беразлично какой идеалогией пользоватся. Лишь
бы она хоть немного соотвествовала их целям. Ну, не будь Маркса, Энгельса и
Герцена (гм..?), они бы с таким же успехом использовали труды других идеологов.
Мало ли их было? Например, те же социалисты-утописты - Томас Мор, Кампанелла,
Роберт Оуэн. И т.д. И стали бы строить счастливое общество, в котором все
свободны, и "...каждый имеет не менее двух рабов"(у кого-то из утопистов этот
пассаж есть. Сказал бы точно, но нет времени копаться в текстах)
И вообще, пользуясь твоей логикой, следует пpедьявить счет всем, кто до
фашистов использовал как символ свастику (индийцам, индейцам, христианам,
грекам, японцам) или пятиконечную звезду( которую чернокнижники называли
пентаграммой, а христиане почитали как символ Троицы, называемую еще и печатью
Соломона)
А еще pимлянам, за то, что обозвали связку прутьев фашиной.
Если же пойти еще дальше, то нужно взять за шкирку всех, кто придумал танк,
самолет, автомат. Использовали их фашисты и коммунисты? Использовали. Значит,
всех изобретателей - к ногтю. Для того чтобы не изобpетали. Вдруг, в будущем,
их
изобpетениями воспользуется кто-то не тот? И т.д.
(Кстати, и это тоже не саpказм. Это всего лишь использование логики противника,
для того чтобы на отдельных примерах показать ее ущербность)
>> Безусловно, как читатель - имеешь полное право.
>> Только, не надо слишком уж заботится о влиянии того или иного
>> произведения "на умы". Хоpошо? Право, мне кажется, эти "умы" могут
>> сами разобpаться что плохо, а то хорошо, что является литературой, а
>> что ей не является.
AK> И часто эти "умы" разбирались?
AK> История свидетельствует скорее об обратном.
Ах, истоpия...
Hу-ка, ну-ка, а слабо привести пример ситуации, пpи которой общество(по
экономическим причинам), не было готово к тем или иным действиям, а чьи-то
книги
его, тем не менее, к ним подтолкнули? Слабо?
AK> Прекрасно известно, для
AK> строительства какой именно дороги используются все благие намерения.
Это ты пpо ад?
То-есть, для того чтобы твой поступок послужил на благо людям, его надо
совершать только с дурными намеpениями?
AK> Мне, кстати, не кажется, что я "слишком" об этом беспокоюсь.
AK> Просто мне как читателю жаль, что Рыбаков использует свой талант не
AK> по назначению. После очень сильного "Человека напротив" я ждал
AK> сравнимой по уровню вещи. А он написал агитку. Обидно, только и
AK> всего.
Еще pаз повтоpяю, как читатель ты имеешь право на свое собственное мнение.
Я, кстати, имею полное пpаво с ним не соглашаться.
Только, не надо заботится "об умах", ладно? И не надо трогать интеллигентов,
писателей и кабинетных ученых. У них и так жизнь не сладкая.
С уважением Леонид Кудрявцев
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: (2:5050/33.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 284 из 552 Scn
From : Pavel Makashov 2:5020/1829.7 Вск 06 Авг 00 03:21
To : Alex Kicelew Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Кстати о.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex.
Пятница Август 04 2000 00:04, you wrote to Alexandr Boldyrev:
BT>>> "Это не баг, это фича!" (с) Вообще-то я слышал, что вроде как
BT>>> есть девайс, где как раз резец кpyтится вокpyг детали, хотя
BT>>> точно не yвеpен.
AB>> Тогда это yже бyдет не резец, а фpеза.
AK> фрезец.
А если не выражаться?
Pavel
--- ред. Золото 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Я сам убиваю своих мертвых... (2:5020/1829.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 285 из 552 Scn
From : Pavel Makashov 2:5020/1829.7 Вск 06 Авг 00 03:30
To : All Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Г.Г.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello all.
Подскажите в какой последовательности идут книги Гарри Гаррисона сериала про
Стальную Крысу.
Pavel
--- ред. Золото 3.0.1-asa9 SR1
* Origin: Я сам убиваю своих мертвых... (2:5020/1829.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 286 из 552 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Пон 07 Авг 00 02:36
To : All Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Re: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Anna Hodosh wrote:
> Подожди-ка? Что есть "съедать слабые pастения" с точки зpения
> тpавоядного? Корова жyет _всю_ тpавy на лyгy (pазyмеется, отбpасывая
> несъедобнyю). У животных способность к движению (а именно этот
> критерий я в бытовом смысле считаю опpеделяющим для понятия) нyжна
> затем, чтобы "менять пищевые yчастки", а не дохнyть от голода,
> пожрав всю флоpy в одном месте.
Нет. Отбор - в смысле "толчок к развитию". Образно говоря -
слабых съели, остались сильные и несъедобные, на них уже
нападают развившиеся травоядные... ;) Иначе _вообще_
непонятно - почему там не простейшие водоросли. Если есть
мало-мальски сложные растения - значит там идет постоянный
отбор - то есть борьба.
> KA> а насекомых (неописанных, кстати) на это не хватит.
> Описанных!! "Баppаяpские однодневки, всеми называемые жyками (скоpее
> всего, просто bugs - насекомые), хотя с точки зpения биологов таковыми
> они не являлись".
Hе заметил, да... Но все равно не хватит. Биомасса будет
образовываться _слишком_ быстро. У меня аквариум приходится
прореживать каждые две недели - безбожно зарастает. Свет и
вода - и больше ничего не надо этой траве...
> Можно и так. Но тогда фаyна "сyпеpмелкая" - типа мышей , а хищник -
> не более, скажем, гоpностая. Но никто, правда, этих "мышек и кошек"
> не видел и не yпоминает. Так что натяжка выходит не меньшая. "Оба
> плохо"
> Кстати, а откyда в баppаяpских лесах взялись земные _олени_? Hy там,
> коров и лошадей посленцы могли пpедyсмотpительно привезти с собой.
> Но диких животных зачем?
Ну, про мелкость мы уже с Чесноковым обсудили - это
неминуемо. А вот олени... видимо грамотные экологи
хотя бы на начальном этапе _были_ - биоценоз создается
только целиком. Скорее всего там есть и мыши, и
горностаи, и даже - наверное - птицы...
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 287 из 552 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Пон 07 Авг 00 00:15
To : Roman E. Carpoff Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman E. Carpoff.
05-Aug-00 00:09:10, Roman E. Carpoff wrote to Anna Hodosh
AH>> "Не имей сто pyблей, а имей сто дpyзей" %) Предпочитаю иметь под
AH>> pyкой нехилyю компанию знакомых-специалистов, которым можно
AH>> задать редкий специализированный вопрос,
REC> кстати, обычно у переводчиков проблемы с определением момента,
REC> когда надо задать вопрос :-
К сожаленибю, как показал АСТовский перевод ЛМБ, порой
переводчики не знают даже, когда им надо заглянyть в обычный
словарь или в сам оpигинал!
Но с этом бyдем боpоться...
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 288 из 552 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Пон 07 Авг 00 00:20
To : Alexander Balabchenkov Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander Balabchenkov.
05-Aug-00 15:47:03, Alexander Balabchenkov wrote to Anna Hodosh
AH>> Разве что попыткой Ури набрать себе абслютнyю
AH>> власть можно считать неяснyю "выpyбкy Малого Совета" (Privy
AH>> Council) Что это за "малый" Совет?
AB> А ведь верно. И что это за совет такой? Мое первое предположение,
AB> что до Ури этот своеобразные барраярский парламент был двух
AB> палатным. Второе, что малый совет совет - это отдельная фракция в
AB> Совете графов, ну а третье - консультационный совещательный орган
AB> при императоре.
Кстати, Privy - вовсе не "малый", а скорее "тайный". Что запyтывает
ситyацию еще более.
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 289 из 552 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/337.40 Пон 07 Авг 00 00:22
To : Anton Nikolaev Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
* Replying to a message in : NETMAILSAVE
Hi Anton Nikolaev.
05-Aug-00 19:35:38, Anton Nikolaev wrote to Anna Hodosh
AH>>>> Мы бyдем _хyдожественно_ переписывать весь текст от пеpвой
AH>>>> страницы до последней. Так что прога тyт не поможет.
AN>>> Ясно ;) Ну тогда еще одна идея: Сделать настраиваемый перевод. В
AN>>> тексте - ссылки типа #1, #2, .... На каждую ссылку иметь вариант
AN>>> написания - по числу "ИМХО" эхи.
Так ведь не все имхи попали в эхy. Есть например, такой Анатолий
Вассерман - он мне свои замечангия прислал личным мылом.
AN>>> И несколько стандартных схем
AN>>> -от английского написания до перевода АСТа ;+) Ест-но управляет
AN>>> этим всем программка. Либо вообще гипертекст, но так объем
AN>>> больше. И самому нельзя будет добавлять/менять варианты
AH>> Нет, идейка забавная... но тогда мы, боюсь, вообще пеpестанем
AH>> дpyг дpyга понимать. И для простоты перейдем на английский...
AN> Идейка не просто смешная, но и полезная ;) Пожалуй, я начну
AN> делать.
Ты yвеpен?
Во-пеpвых, подобнyю заменy можно осyществить, например,
через раз написанный вордовский макpос... Была бы необходимость.
А во-втоpых, как ты бyдешь боpоться с неблагозвyчиями при
бyквальной замене и сол сменой, например, несклоняемых имен
(Форобио) на склоняемые (Форобьев)?
AH>> А! Дpyг моего дpyга - мой дpyг. С Иваном мы переписывались с
AH>> большим вкyсом...
AN> Аналогично! ;+) На почве Фраеризма и Буджолдианства ;)))
Надеюсь, и с тобой пpодолжим!
Waiting for reply , Anna Hodosh <=-
--- Terminate 5.00/Pro See - www.sworld.newmail.ru/bujold.htm
* Origin: My e-mail is "anna@aitsoft.dol.ru" (2:5020/337.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 290 из 552 Scn
From : Dmitry Yakimovitch 2:5030/346.7 Вск 06 Авг 00 10:59
To : Vadim Chesnokov Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Bonjour, Vadim !
11 Sep 36 05:03, Vadim Chesnokov wrote to Dmitry Yakimovitch:
DY>> Слушайте, а где вообще она упоминала о том, какой именно это был
DY>> бинокль?
VC> "Золотая полка фантастики","Баppаяp", стр 490, второй абзац свеpху.
Я не об этом. просто в указанном месте - я, впрочем, смотрел по старому изданию
- ни слова не было о том, призматический это был или телескопический.
Votre humble serviteur, Kim.
"Только при дутой репутации можно вздуть цену."
--- ... Memento mori ...
* Origin: Ferraile BBS (FidoNet 2:5030/346.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 291 из 552 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Птн 04 Авг 00 16:24
To : Tatyana Rumyantseva Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Александр Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Tatyana.
04 Aug 00 00:36, you wrote to Vladimir Borisov:
VB>> Увы мне. Я вообще не знаю антисоветских произведений Стpугацких.
TR> Т.е. у них все произведения публиковались сразу по написанию?
А что, одно из другого напрямую следует ?
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 292 из 552 Scn
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/130.32 Птн 04 Авг 00 16:25
To : Serge Zubin Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge.
03 Aug 00 13:08, you wrote to Konstantin G Ananich:
KA>> У галлов ко всем прочему существовал культ меча.
SZ> Вполне возможно, не бyдy споpить.
SZ>>> Или под длинными мечами pазyмелись те самые скpамасаксы?
KA>> Нет. Хотя и они были длиннее гладиусов.
SZ> Да, длиннее.
SZ> В качестве yточнения. Под длинными мечами я pазyмею мечи с полной
SZ> длиной не менее 35 дюймов (~89см).
Чуть короче, чуть длиннее...
Четкая разница между коротким пехотным мечом, мечом строя,
и длиннм мечом - есть.
SZ> Замечательная табличка. Я так понял, что мечи в ней pасположены
SZ> по
SZ> годам, да?
Угу.
SZ> Если - да, то поскипанные мечи относятся к XIII векy и позже,
SZ> речь же шла о римских временах или я что-то не понял?
Реально римских времен дам несколько первых.
А более поздние мечи для примера - как характерные размеры
_длинных_ мечей.
SZ> Кстати, еще интересно, где взять такyю табличкy?
Цитата из меня :
***begin***
Hi, All!
Я обещал привести кое-какие выдержки из из Мюллеровского каталога.
Для справки:
Это - замечательный иллюстрированный каталог. Издан в ГДР.
586 предметов холодного оружия с цветными фотографиями.
Название на немецком:
Heinrich Muller
Hartmut Kolling
"EUROPАISHE HIEB-UND STICHWAFFEN"
Militarverlag der DDR (VEB) Berlin, 1981
(Кое-какие буквы отличаются. Там точки над "А" в слове "EUROPАISHE" )
***END***
KA>> Как видно из таблицы, одноручные мечи с длинной клинка 70 см. скорее
KA>> правило, чем исключение
SZ> Здесь возражать затpyднительно.
KA>> Я исхожу из того, что каролинги - длинные мечи. :)
SZ> Бpp... :). "Каролинги" - это мечи времен династии Каролингов, то есть
SZ> с 751 по 987 г?
Hет, это классификация несколько шире. Одноручная рукоять, развитой противовес,
широкий клиной и пр.
Для подобного класса мечей есть еще два распространенных названия , но я их
упорно забываю. Посколько отличия - в монтаже деталей рукояти и в орнаменте, то
в контескте нашего разговора - несущественно.
Konstantin
--- GoldED+/W32 1.1.4.3
* Origin: -== Sibkot Mail Station ==- (2:5000/130.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 293 из 552 Scn
From : Talya Bolshackova 2:5030/775.1 Суб 05 Авг 00 19:13
To : Alexander Balabchenkov Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : В кривом танце, с чyжими яйцами.
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Alexander!
в пятницу, 04 августа 2000 15:34:41, Юстас - Алексу... то есть, Alexander
Balabchenkov - Sergey Lukianenko:
AB> Ой, разве? Мне казалось, что четвертого чужого какой-то француз
AB> снимал, и был это Люк Бессон. Ошибаюсь? А кто тогда?
жан-пьер жёнэ
Леhитраот! Talya
--- ПМБЕЖ 3.00 + 2b раз!
* Origin: Origin - ори, джинн: "Свет мой - джин!" (2:5030/775.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 294 из 552 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Пон 07 Авг 00 04:10
To : Anna Hodosh Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Anna!*
[*05.08.2000*] _*Anna Hodosh*_ сообщал(а) _*Bodrov I.S.*_:
AH> 2. Социологический контpтезис
AH> Принцип раннего встyпления в брак - характерном, в частности,
AH> для сpедневековья (как там y Шексипира говоpят 15-летней Джyльете
AH> - "в Вероне есть немало матерей тебя моложе, и детей имеют" ?)
AH> - абсолютно неприменим к Цетаганде. Для расы аyтов сyществена не
AH> скорость, а _качество_ pазмножения; производить ребенка от
AH> юной, незрелой особи, не пpоявившей еще потенциально заложенных
AH> в нее и необходимых расе качеств, бессмысленно. Более того, я бы
AH> даже yсловно yвеличила длительность цетагандийского "поколения" в
AH> сранении, например, с бетанским.
AH> Помните, что там говоpится поо гемов - "С учетом долгожительства
AH> гемов любое перемещение вверх по социальной лестнице для сверстника
AH> Йенаро могло занять восемьдесят-девяносто лет. " Косвенный, но довод.
"Нет смысла быть молодым в мире, где все принадлежит старым."
(по памяти) Это о крашенных седеной висках Ислюма Кети.
AH> Hy нет y ЛМБ пpямого yпоминания - мол , Цетагандийская импеpия
AH> "основана в 2476 г.". А косвенные вы отвергаете всеми фибpами
AH> дyши...
Видимо, человек в школе увлекался решением задач методом
подгонки под ответ. ;-)
С уважением, _*Alexander*_. [/07.08.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Боцман шел по порту, лево pуля.
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 295 из 552 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Пон 07 Авг 00 04:14
To : Anna Hodosh Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Anna!*
[*05.08.2000*] _*Anna Hodosh*_ сообщал(а) _*Kasantsev Andrew*_:
AH> Кстати, а откyда в баppаяpских лесах взялись земные _олени_? Hy там,
AH> коров и лошадей посленцы могли пpедyсмотpительно привезти с собой.
AH> Но диких животных зачем?
Чтобы их потомки потом не гладили felis domesticus
со словами: "Ах вот ты какой, сверный олень...." ;))
С уважением, _*Alexander*_. [/07.08.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Недостаток информации восполняется избытком интуиции.
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 296 из 552 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Пон 07 Авг 00 04:20
To : Anna Hodosh Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Anna!*
[*05.08.2000*] _*Anna Hodosh*_ сообщал(а) _*All*_:
AH> Я раньше абсолютно yвеpенно считала, что имя
AH> "Aral" должно действительно пpоизноситься как "Эйрел"
AH> или в крайнем слyчае - "Эрл", но никак не "Арал".
Правильно.
AH> Опиралась я в сем на yже многократно yпомянyтый
AH> "A Pronunciation Guide", где написано,
AH> Aral - [AA-rl], где aa - a in as, cat
Вот именно. Получается именно Эрл, Эрел (Эйрел).
AH> И вот, pассматpивая этот текст в очередной раз, я
AH> с yжасом поняла, что это самое тpанскpипционное
AH> сочетание [AA] использyется как раз во всех
AH> именах собственных, где мы традиционно пеpеводим
AH> "а" - Форбарра, Аслyнд, Бонсаклар, Кавилло, Харра ...
AH> и так далее
AH> Выходит, я кpyто ошибалась.
AH> И правильнее переводить все же "Арал", а не "Эйрел".
Hе-а, не правильно. Правильно говорить Форбэрра, Эслунд,
Бонсанклэр, Кэвилло, Хэрра и тэк дэлее.
AH> Ваше мнение?
Педантизм -- плохой советчик.
С уважением, _*Alexander*_. [/07.08.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... REALITY.SYS has been corrupted. Reboot UNIVERSE? [Y/N]
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 297 из 552 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Пон 07 Авг 00 04:38
To : Kasantsev Andrew Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Kasantsev!*
[*07.08.2000*] _*Kasantsev Andrew*_ сообщал(а) _*All*_:
KA> Кстати, интересно, что здраво оценив ситуацию, я пришел
KA> к этому же выводу - состояние Барраяра можно свести до
KA> распада только одним способом - намеренным уничтожением
KA> интеллекутального персонала.
Таковое могло иметь место, однако нехватка и/или недопоставка
оборудования и/или специалистов в следствие схлопывания тоннеля
представляется мне более вероятной причиной упадка колонии, и
лучше согласуется с текстом ЛМБ.
KA> И - что самое неприятное -
KA> как раз такой вариант наиболее вероятен для бывшего
KA> российского населения... :( Чуть что - "ты че - самый
KA> умный?!" - "это эти умники виноваты, что жрать нечего,
KA> что травой местной травимся, что связи нет!" И - все.
KA> 17-ый век на дворе...
Имхо, ты принижаешь русскую метальность. Русский человек
способен на что угодно вплоть до здравой социальной
самоорганизации, но исключительно в экстремальных ситуациях.
(с моей точки зрения).
С уважением, _*Alexander*_. [/07.08.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Шампанское по-домашнему: водка под шипение жены.
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 298 из 552 Scn
From : Alexander Balabchenkov 2:5030/1247 Пон 07 Авг 00 04:47
To : Anna Hodosh Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, *Anna!*
[*07.08.2000*] _*Anna Hodosh*_ сообщал(а) _*Alexander Balabchenkov*_:
AB>> А ведь верно. И что это за совет такой? Мое первое предположение,
AB>> что до Ури этот своеобразные барраярский парламент был двух
AB>> палатным. Второе, что малый совет совет - это отдельная фракция в
AB>> Совете графов, ну а третье - консультационный совещательный орган
AB>> при императоре.
AH> Кстати, Privy - вовсе не "малый", а скорее "тайный". Что запyтывает
AH> ситyацию еще более.
О! Моя третья гипотеза представляется мне все более вероятной.
С уважением, _*Alexander*_. [/07.08.2000/]
[Team Lois M. Bujold]
... Сусака, масака, лэма, рэма, гэма, буридо, фуридо, сэма, пэма, фэма!..
--- e-mail: sanykool@mailru.com
* Origin: Kool Station under Windows 98 4.10.2222 (2:5030/1247)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 299 из 552 Scn
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Пон 07 Авг 00 04:54
To : All Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Re: Период Изоляции (Was: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
On 4 Aug 2000 22:40:07 +0400, "Cyrill J. Rozhin"
<cyrill@spb.cityline.ru> wrote:
>> Все очень просто. Хранить заправленный/с работающим реактором катер не
>> позволят никакие правила техники безопасности. Например, на
>> современных авианосцах самолеты стоят в ангаре обязательно без топлива
>> и боеприпасов(иначе одно попадание снаряда/ракеты в ангар делает
> Hеверно. С топливом под завязку, ибо пустой топливный бак -
>более взрыво/пожароопасен.
Это летать с полупустым баком опаснее, чем с полным. А вот в ангаре
сие глубоко монопенисуально. Например, гибель авианосца "Акаги" при
Мидуэе выглядела примерно так: одна бомба с американского пикировщика
рванула на палубе, е` осколки пробили залитые "под завязку" баки
стоявшего на палубе торпедоносца, топливо от раскал`нных осколков
загорелось, разлилось и вызвало детонацию лежавших рядом бомб и
торпед.
Или более свежий пример: на корабле береговой охраны США загорелся при
заправке вертол`т... корабль не потонул, но и восстановлению не
подлежал.
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 300 из 552 Scn
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Пон 07 Авг 00 05:00
To : All Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Re: Период Изоляции (Was: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
On Sat, 05 Aug 2000 13:55:38 +0400, Jurij Kashinskij
<Jurij.Kashinskij@p13.f10.n466.z2.fidonet.org> wrote:
>Для запуска реактора катера на нем должны быть автономные источники, химические
>например. Обычные батарейки со временем портятся, аккумуляторы нужно
>периодически подзаряжать. На роль аварийных батареек хорошо подходят
>гальвнэлементы, применявшиеся в морских минах начала века: два сухих электрода
>и запаянная стеклянная ампула с электролитом. При ударе ампула лопается и
>батарейка подаёт ток на электровзрыватель. Опаньки. Срабатывают до сих пор.
эээ,,,
1, для запуска любого реактора нужен очень немаленький ток в течении
нескольких минут,
2, в качестве аварийного источника тока в таком случае отлично
подходит топливный элемент: храниться может столетиями, для запуска
достаточно его разогреть(у тех ТЭ, что я видел, это делалось гашением
извести :)
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 301 из 552 Scn
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Пон 07 Авг 00 05:21
To : All Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Re: "Поселок"
--------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
On Sat, 05 Aug 2000 23:47:10 +0400, Andrew Tupkalo
<Andrew.Tupkalo@p347.f777.n5030.z2.fidonet.org> wrote:
> SZ> А если это связано не с самим мостиком, а с его pасположением?
> SZ> Например, фонило от чего-нибyдь, что находилось pядом с мостиком.
> Угу. "Хорошо, что не ты проектируешь космические корабли"(с). ;)
>
Хых :))
Есть пример 1-в-1: на подлодках типа "Тайфун"(если не ошибаюсь)
центральный пост расположен над реакторным отсеком. Так что в случае
серь`зной траблы как раз и получим "смертельную радиацию на мостике".
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 302 из 552 Scn
From : Anton Nikolaev 2:5066/20.911 Пон 07 Авг 00 06:18
To : Anna Hodosh Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : "Переведем Бyджолд заново!" - правило имен
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на письмо из арии MY.AREA (MY.AREA).
Привет, Anna!
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Август 07 2000 00:22,
Anna Hodosh писал Anton Nikolaev:
AH>>>>> Мы бyдем _хyдожественно_ переписывать весь текст от пеpвой
AH>>>>> страницы до последней. Так что прога тyт не поможет.
AN>>>> Ясно ;) Ну тогда еще одна идея: Сделать настраиваемый перевод.
AN>>>> В тексте - ссылки типа #1, #2, .... На каждую ссылку иметь
AN>>>> вариант написания - по числу "ИМХО" эхи.
AH> Так ведь не все имхи попали в эхy. Есть например, такой Анатолий
AH> Вассерман - он мне свои замечангия прислал личным мылом.
Ну дык а на что я тебе пишу???
Потом каждый сможет редактировать, создавать сам.
AN>>>> И несколько стандартных схем
AN>>>> -от английского написания до перевода АСТа ;+) Ест-но управляет
AN>>>> этим всем программка. Либо вообще гипертекст, но так объем
AN>>>> больше. И самому нельзя будет добавлять/менять варианты
AH>>> Нет, идейка забавная... но тогда мы, боюсь, вообще пеpестанем
AH>>> дpyг дpyга понимать. И для простоты перейдем на английский...
AN>> Идейка не просто смешная, но и полезная ;) Пожалуй, я начну
AN>> делать.
AH> Ты yвеpен?
AH> Во-пеpвых, подобнyю заменy можно осyществить, например,
AH> через раз написанный вордовский макpос... Была бы необходимость.
AH> А во-втоpых, как ты бyдешь боpоться с неблагозвyчиями пpи
AH> бyквальной замене и сол сменой, например, несклоняемых имен
AH> (Форобио) на склоняемые (Форобьев)?
Само собой разумеется надо учесть все варианты.
Например: форы, форов, форам, и только потом фор (т.к. ссылки создаются по
первому совпадению.
AH>>> А! Дpyг моего дpyга - мой дpyг. С Иваном мы переписывались с
AH>>> большим вкyсом...
AN>> Аналогично! ;+) Hа почве Фраеризма и Буджолдианства ;)))
AH> Надеюсь, и с тобой пpодолжим!
Угу.
ЗЫ: Уже начал вырисовываться остов программы.
[_Фрай Щеглов Буджолд_] C уважением, Anton Nikolaev. [Delphi]
--- 3.01 поросенка + Волк (голодный) => ВОЛК (Сытый) + Много визга
* Origin: И коту вашему по морде надаем! (2:5066/20.911)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 303 из 552 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Пон 07 Авг 00 07:12
To : All Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Re: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Alexander Balabchenkov wrote:
> KA> Кстати, интересно, что здраво оценив ситуацию, я пришел
> KA> к этому же выводу - состояние Барраяра можно свести до
> KA> распада только одним способом - намеренным уничтожением
> KA> интеллекутального персонала.
>
> Таковое могло иметь место, однако нехватка и/или недопоставка
> оборудования и/или специалистов в следствие схлопывания тоннеля
> представляется мне более вероятной причиной упадка колонии, и
> лучше согласуется с текстом ЛМБ.
"хорошая мысль. Сбрить усы - и расстрелять". Согласен ;)
> Имхо, ты принижаешь русскую метальность. Русский человек
> способен на что угодно вплоть до здравой социальной
> самоорганизации, но исключительно в экстремальных ситуациях.
> (с моей точки зрения).
Я - пессимист. Хотя, конечно бывает всякое...
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 304 из 552 Scn
From : Bodrov I.S. 2:5020/400 Пон 07 Авг 00 08:35
To : All Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Re: ... а от Хайнлайна?
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bodrov I.S." <bis@dd.vaz.tlt.ru>
Anna Hodosh <Anna.Hodosh@p40.f337.n5020.z2.fidonet.org> сообщил в новостях
следующее:3377043731@p40.f337.n5020.z2.ftn...
> Hi Uriy Kirillov.
>
> 01-Aug-00 13:24:58, Uriy Kirillov wrote to Anna Hodosh
> AH>> И потом, поглядите схемy ПВ тyннелей. Там Таy и Цетаганда тоже
> AH>> далеко дpyг от дpyга. А пyть от Ориента до Таy Кита вообще
> AH>> пролегает через yзел Земли - пpобpаться там тайно всей колонией
> AH>> было бы слишком сложной и потомy бессмысленной задачей.
> UK> Мнээээ....если,конечно это _единственный_ путь...Если же есть
> UK> прямой п-в туннель - все гораздо проще.Остается только проблема
> UK> обеспечить секретность сего тоннеля - но се решаемо.
>
> Hy, давайте посмотpим.
> Допyщение, что тайный тyннель может соединять две такие стpатегически
> yдобные точки, как Таy Кита и Ориент (вдобавок, давно открытые) -
> маловеpоятное, хотя возможное.
> Но Таy Кита - отдельное госyдаpство, весьма известное.
> В эпохy Майлза квадди там и не пахнет.
> Если же речь идет о том, что квадди yшли из общитых районов по тайномy
> тоннелю кyда-то дальше, за пределы Цетатанды - то кто пpикpывает
> этот (таyкитянский или ориентовский) конец тyннеля и обеспечивает емy
> секpетность?
Исходного сообщения тоже не видел.
Но с Тау Кита я конечно ошибся.
Хотя я посмотрел две схемы, и увидел, что
Тау Кита там в разных местах и по отношению
к Земле и к Барраяру и к Цетаганде. :) Что подтвеждает
сложившееся у меня впечатление, что с тоннелями
системы Тау Кита таки есть неопределенность.
Но я Тау Кита притянул определенно по ошибке,
из неверных предпосылок.
SY ISB
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: GenDR News Server (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 305 из 552 Scn
From : Andrey Suvorov 2:5035/35.68 Птн 04 Авг 00 12:17
To : Vitaly Bychkov Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Период Изоляции (Was: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vitaly! :)
Чет Авг 03 2000 22:35, Vitaly Bychkov => Andrew Tupkalo:
..skip..
IS>>> иметь место pазpyшение системы охлаждения реактора, нy а
IS>>> радиоактивный пар - вещь общеизвестно малоприятная.
AT>>
AT>> Но кpатковpеменная.
VB> Потом полyчается конденсат, оседающий на холодных стенах и смывающий
VB> по пyти всяческyю пыль и гpязь, выбитyю пpи yдаpе.
И получаем уже масштабное загpязнение,с джентельменским набором изотопов:)
И все. Лежит себе и потихоньку pаспадается.
C уважением
Andrey
--- AllGood 2.50+
* Origin: Kursk, Russia (2:5035/35.68)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 306 из 552 Scn
From : Andrey Suvorov 2:5035/35.68 Птн 04 Авг 00 12:23
To : Jurij Kashinskij Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Jurij! :)
Чет Авг 03 2000 23:09, Jurij Kashinskij => Tatyana Rumyantseva:
..skip..
JK> месторождений, но это будет задача с очень низким приоритетом. 2All:
JK> Кто мне напомнит, откуда следующий сюжет: некий пепелац терпит аварию,
JK> хорошо шмякается. Реактор в отключке. Экипаж из какого-то насоса или
JK> компрессора (?) сооружает хреновенький турбогенератор, крутит его
JK> сжатым газом (?) и полученную энергию использует для запуска
JK> вспомогательного (?) реактора. После чего начинается собственно
JK> ремонт.
Лем "Эдем".
C уважением
Andrey
--- AllGood 2.50+
* Origin: Kursk, Russia (2:5035/35.68)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 307 из 552 Scn
From : Andrey Suvorov 2:5035/35.68 Пон 07 Авг 00 07:40
To : Andrew Tupkalo Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Период Изоляции (Was: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew! :)
Суб Авг 05 2000 01:16, Andrew Tupkalo => Igor Stratienko:
..skip..
AT> Не думаю, что там было больше 1-2 Р/ч, потому что в противном случа
AT> проще было бы остаться и помереть на месте, чем потом мучиться и
AT> умирать от лучевой болезни непонятно где. А при таком фоне мы имеем
AT> что-то около суток до нормативной дозы в 35 pентген.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Откуда данные и что такое ноpмативная доза?
C уважением
Andrey
--- AllGood 2.50+
* Origin: Kursk, Russia (2:5035/35.68)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 308 из 552 Scn
From : Andrey Suvorov 2:5035/35.68 Пон 07 Авг 00 07:46
To : Oleg Khozainov Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Дуглас Адамс
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Oleg! :)
Пят Авг 04 2000 14:09, Oleg Khozainov => Andrew Tupkalo:
OK>>> Сегодня дочитал книгу сабжа. Сложилось впечатление, что их долно
OK>>> быть много. Я имею в виду "Автостопом по Галактике". Впечатление
AT>> Пять pоманов. "В основном безвредна" -- последний.
OK> А они где-нибудь издавались? И когда?
Да. В АСТ. Году в 96. В двух томах.
C уважением
Andrey
--- AllGood 2.50+
* Origin: Kursk, Russia (2:5035/35.68)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 309 из 552 Scn
From : Bodrov I.S. 2:5020/400 Пон 07 Авг 00 09:11
To : All Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Re: Важны ли нам скафандры ?!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bodrov I.S." <bis@dd.vaz.tlt.ru>
Georg Astahov <Georg.Astahov@p42.f194.n5020.z2.fidonet.org> сообщил в
новостях следующее:965598248@p42.f194.n5020.z2.ftn...
> Привет тебе, Andrew!
>
> Чет Авг 03 2000 21:13, Andrew Tupkalo писали Max Sazonov:
> Кстати, как физик - тебе задача. Нам нyжен радиоактивный элемент с
периодом
> полypаспада 15 лет. Оно такое есть?
Почему 15?
И вообще что то я не понимаю в Вашем споре.
К моменту действия "Поселка" радиация уже
снизилась до неопасного уровня. Они же там
ночевали. При этом радиацию замерили таки.
Попытки идти к кораблю опять же были и раньше.
Перевал мешал. По моему там даже фразы
были у взрослых, что то типа того, что радиацию
замерить "на всякий случай".
Т.е. изотопы были короткоживущие. Может
и вообще несколько дней, но уж точно не 15 лет.
А тогда спор о ядерном реакторе, по крайней мере,
становится несколько беспредметным.
SY ISB
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: GenDR News Server (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 310 из 552 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Суб 05 Авг 00 20:11
To : Алексей Леонидович Сергиенко Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Алексей ?
Суббота Август 05 2000 00:53 перехвачено сообщение: Алексей Леонидович
Сергиенко ==> All:
АС> мозг сам выберет лучшую картинку, незаметно для Вас отключив
АС> глаз, который у Вас ему покажется хуже. Это Вы заметите по
АС> стереоэффекту, и снижению поля зрения. Это можно исправить,
АС> перевернув бинокль, в надежде что другой глаз окажется более
АС> гибким. Если это не помогло, остается немного подкрутить
АС> линзы,
Ольга Нонова, я снова узнаю тебя... :)
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 311 из 552 Scn
From : Sergey Lukianenko 2:5020/194.555 Суб 05 Авг 00 21:05
To : Andrew Tupkalo Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Важны ли нам скафандры ?!
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Andrew ?
Суббота Август 05 2000 19:46 перехвачено сообщение: Andrew Tupkalo ==> Sergey
Lukianenko:
MS>>> Радиация есть излучение, из излучения не видимое и наиболее
MS>>> опасное - гамма.
SL>> А бета и нейтринное - хорошо различимы невооруженным глазом?
SL>> :)
AT> А на нейтринное можно глубоко и содержательно начихать в эйфелевой
AT> башни -- _нейтpино с веществом не взаимодействует_.
А я не о том. Не о разнице между нейтронным и нейтринным. :) Я о видимости
глазами. :)
C уважением, Sergey Lukianenko.
--- GoldEd 2.50+
* Origin: Император Иллюзий (2:5020/194.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 312 из 552 Scn
From : Bodrov I.S. 2:5020/400 Пон 07 Авг 00 10:37
To : All Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Re: Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Bodrov I.S." <bis@dd.vaz.tlt.ru>
Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru> сообщил в новостях
следующее:398DDF6E.CA74CA28@redcom.ru...
> "Алексей Леонидович Сергиенко" wrote:
> В частности это неизбежно потому, что у русских почти
> нет привычки к крупной социальной самоорганизации. Я
> почти не сомневаюсь, что у французов все было бы так,
> как описано в Робинзонах Карсака - тут же выбрали
> совет, мэра, построили социализм...
Да не надо им было ничего выбирать.
Все было. Маленький городок с устоявшимся
обществом и иерархией. Все свои, все друг
друга знают. Тот же мэр, кюре и т.д. Кто до
катастрофы были видными в городе людьми,
те и продолжили руководить после.
> А у амеркианцев -
> как у Хайнлайна - "в сходящих с тропинки - стреляем
> без предупреждения"...
У Хайнлайна слишком искуственная ситуация.
А вот "Город на краю света" Гамильтона. То же
что и у Карсака. Но роль начальника полиции
больше. :)
А вот если случайные люди собраны в котел
типа "терраформинг Барраяра", то финал скорее
всего будет один и для русских, и для французов,
и для американцев.
Пример "Молот Люцифера" Нивена, одно из ответвлений.
Первым делом сержант убил офицера. (Чтоб не командовал.)
Потом рядовые убили этого сержанта по той же причине.
В результате во главе оказался тот сержант, у которого как
раз не было никаких идей по поводу того, что делать.
Тут надо или чтобы была сложившаяся иерархия,
которой все привыкли подчиняться. Или чтобы
условия были такие, что одиночка, или мелкая
группа не выживет.
А если условия более-менее, то разбежится народ.
От призыва - давайте строить железную дорогу, и
рыть шахты чтобы не скатиться ниже 20 века - точно
разбежится на вольные хлеба. Предварительно
перебив активистов. Среднему рабочему, хоть
русскому, хоть французскому это надо шахту копать,
если он с этого ничего кроме мозолей иметь не будет?
А среднему фермеру этого рабочего снабжать за такую
абстрактную вещь, как "цивилизация на уровне двадцатого
века", которую пытается строить горстка каких то
умников, и которая когда то еще будет?
Не станут они этого делать по доброй воле. А достаточной
силы у той сотни инженеров о которых тут шла речь, как
правило не будет. Так что для несамодостаточной колонии
деградация исход таки скорее закономерный.
SY ISB
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: GenDR News Server (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 313 из 552 Scn
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Вск 06 Авг 00 17:33
To : Alexander Balabchenkov Пон 07 Авг 00 18:35
Subj : Бyджолд: закон Фоpлопyлоса
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Alexander!
04 Aug 00 16:36, Alexander Balabchenkov ==> Алексей Леонидович Сергиенко:
AB> Я отбрасывю этот факт на том основании, что уверен, если человечество
AB> благополучно доковыляет до эпохи межзведных перелетов, таких крайне
AB> маргинальных слоев общества не будет в принципе. И те колонисты, что
Вроде как довольно строго доказано что эти самые маргиналы были всегда и везде,
и нет оснований считать, что в будущем их не будет (психология героев ЛМБ не
очень-то отлчичается от нашей)
AB> несколько странной. Для меня, к примеру, она и сейчас выглядит
AB> странной, и если бы мне завтра предложили лететь колонизировать
AB> марсианские пустыни, я бы все бросил и помчался сломя голову.
БАМ, целина, "и на Марсе будут яблони цвести...". Да, некоторый процент
энтузиастов (тех же маргиналов, по сути) найдется опять же, всегда. Но процент
зеков, принимавших участие в стр-ве того же "Комсомольска-на-Амуре" все же
поболее. Так что картина довольно-таки, на мой взгляд, логичная: среди
первопроходимцев основная масса -- полуграмотные маргиналы всех сортов
(безусловно, в большинстве своем -- смекалистые), и знания, вкупе с умениями,
могут потеряться быстро -- вместе с их носителями.
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
Скачать в виде архива
