SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 1 из 1651
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 25 Мар 99 20:16
To : Dmitry Provodnikov Вск 28 Мар 99 00:26
Subj : любителями дедушки Фрейда (Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!
24 Mar 99, Dmitry Provodnikov ==. Gorlum:
DP> представь, что о тебе в эхе, которую ты не читаешь
DP> (но возможно читают твои знакомые), кто-нибудь напишет:
DP> "есть мнение, что псевдоним `Gorlum' обусловлен оpально-садистической
DP> фиксацией, а отсутствие в письмах кладжа RealName - признак паpанойи. это
DP> мое личное мнение, анализа я не пpоводил."
DP> нpавится ?
Обо мне подобное писали... И пунктики находили, и еще много чего. Жалко их.
Радостного, конечно, мало - читать такое, что о себе, что о других. Но это не
обида, а именно огорчение. "Вроде бы нормальное было существо, а такую фигню
пишет." Примерно так.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 2 из 1651
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 25 Мар 99 20:19
To : Georg Astahov Вск 28 Мар 99 00:26
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Georg!
24 Mar 99, Georg Astahov ==. Vladimir Bannikov:
GA>>> в огрызок, т.е. постепенного съедания :) Возвpащаемся опять к томy же
GA>>> - неоднозначность воспpиятия глyбины. Надо что-то делать, тyт нyжен
GA>>> Банников :)
VB>> Я читаю эту переписку и тащусь...
GA> Я знал, что ты найдешь объяснение! ;-)
GA> Но мы еще вопросы пpидyмаем, не надейся :)
А можно я не буду объяснять? Лениво мне - каждому с понтом специалисту ответы
предъявлять... Ты затеял тягаться с Козловым - тягайся.
VB>> Допустим, модуль перекачки - многооконная форма. В одном окошке -
VB>> яблочко, в другом - линейка.
GA> Хорошо, это идея. Типа несколько режимов, как y нас сейчас выбор на
GA> BBS - TTY, ANSI. Но _как_ Леонид смог осyществить пpеобpазование
GA> объем-вес? Оно должно быть однозначным, задаваться не подсознанием,
GA> т.е. не быть пpисyще исключительно Леонидy. Любой человек на месте
GA> Леонида должен чyвствовать, что яблочко легчает по мере пеpекачки.
Разумеется. Ему _действительно_ стало "легче" убегать, когда файл скачался.
GA> Т.е. это должно как-то задаваться программно,
Даже не программно... Толщина канала влияет.
GA> отличить падение банки от бyмажного самолетика?
Не, не буду я над этим медитировать. Недосуг мне.
VB>> Понятно, что второй вид представления "ближе к реальности" - именно
VB>> это и имел в виду Леонид: "как на самом деле выглядит"...
GA> Хм. Это надо обдyмать. Перечитать ЛО теперь yже на предмет Глyбины :)
GA> Черт, где вpемя найти? :-(
Ото ж.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 3 из 1651
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Чтв 25 Мар 99 18:02
To : Swiatoslaw Loginov Вск 28 Мар 99 00:26
Subj : Кстати, о военных
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Swiatoslaw!
Wednesday March 24 1999 10:05, Swiatoslaw Loginov wrote to Vasily Shepetnev:
VS>> Vasily, старший лейтенант запаса (или, может быть,
VS>> уже капитан).
SL> Капитана дают, когда становишься кандидатом наук или членом Союза
SL> писателей.
А врачам - когда старлей становится стареньким для учета.
Всяческих благ!
Vasily
vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 4 из 1651
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Чтв 25 Мар 99 23:23
To : Swiatoslaw Loginov Вск 28 Мар 99 00:26
Subj : Кстати, о военных
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Swiatoslaw!
Wednesday March 24 1999 10:05, Swiatoslaw Loginov wrote to Vasily Shepetnev:
VS>> Vasily, старший лейтенант запаса (или, может быть,
VS>> уже капитан)
SL> Капитана дают, когда становишься кандидатом наук или членом Союза
SL> писателей.
А врачам - когда старлей становится стареньким для учета.
Всяческих благ!
Vasily
vasiliysk@yahoo.com
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 5 из 1651
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Чтв 25 Мар 99 23:45
To : Oleg Redut Вск 28 Мар 99 00:26
Subj : модератор
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
25 Mar 99 12:23, Oleg Redut wrote to Ljuba Fedorova:
LF>> самостоятельно. Если нужна вам эха с модератором - чего вы в
LF>> .ньюсы не идете? Все то же самое, только модератор есть. Но все
LF>> почему-то здесь сидят. И я в том числе. (Ответ - на "почему" - я
LF>> знаю.)
OR> А вот и не угадала. Ньюсы - анонсы и обсуждение новинок.
Как это - не угадала? Зачем же мне гадать о правилах конференции,
которую я модеpиpую? Я их наизусть помню. Могу подсказать, где ты сможешь
увидеть, что не совсем пpав: пункты правил 1 и 2.1
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 6 из 1651
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Чтв 25 Мар 99 12:38
To : Sergey Lukianenko Вск 28 Мар 99 00:26
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
23 Mar 99 05:53, Sergey Lukianenko wrote to Julia Nickolayeva:
JN>> Так вот, мною заброшена эта статья была ровно в одну конференцию,
JN>> то есть сюда.
SL> В "Овес" ее постил кто-то другой?
Сама Нина вообще-то. А еще - мне всю жизнь казалось, что ряд обычно состоит
побольше чем из двух элементов... по крайней мере, в контексте, схожем с данным.
JN>> А если обсуждение книги в эхе, вроде как посвященной книгам,
JN>> называется флеймом - значит, все уже совсем плохо...
SL> Юля, не передергивайте. Когда первый десяток ответов вас не
SL> устроил, вы в течении месяца требовали новых. "Почему вам рецензия не
SL> нравится? Дайте мне аргументов!"
Да, ответ "ну и дура" я аргументированным не считаю. И никогда не буду
считать.
SL> Вот вы их и добились...
В конце концов, как ни странно, добилась. Хотя до сих пор так никто и не
рассказал. на что похож зов вампиров в классическом варианте.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 7 из 1651
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Чтв 25 Мар 99 03:15
To : Vladimir Bannikov Вск 28 Мар 99 00:26
Subj : Беседа автора с критиком (2)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
23 Mar 99 16:43, Vladimir Bannikov wrote to Julia Nickolayeva:
SL>>> А я и не спорю. Удивлен был - и это вырвалось, но не более
SL>>> того. Зато все остальное, как я вижу, вы поняли? Если да - то
SL>>> хорошо.
JN>> См. мыло.
VB> А почему, собственно? Разговор вполне в тему конференции...
Потому что я действительно очень не люблю переходить на личности прилюдно.
Ни на чьи.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 8 из 1651
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Чтв 25 Мар 99 12:41
To : Andrew Kasantsev Вск 28 Мар 99 00:26
Subj : О эльфах и иже с ними
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
24 Mar 99 10:25, Andrew Kasantsev wrote to Julia Nickolayeva:
AK>>> А вот пресловутые брауни - они кто? Упоминаются у Саймака и еще
AK>>> где-то и _оччень_ похожи на прахоббитов.
JN>> Насколько я помню - нечто вроде наших домовых. Справочной
JN>> литературы под рукой нет, поэтому точное определение дать не
JN>> могу.
AK> Именно! Типичные прахоббиты. Где-то у саймака, сдается мне, даже
AK> мохнатые лодыжки упоминались... Или они все мохнатые?
Домовой и хоббит - создания очень разные. Хоббит - он хозяин своего дома, а
домовой - приживальщик, грубо говоря. Помощник по хозяйству. Или, наоборот,
вредина. Но все эти его качества проявляются именно по отношению к хозяину дома,
в необитаемом доме домовому очень плохо. Это я вспоминаю, правда, русский
фольклор.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 9 из 1651
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Чтв 25 Мар 99 12:23
To : Roman Romanov Вск 28 Мар 99 00:26
Subj : "Вторичность" у Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman!
23 Mar 99 09:22, Roman Romanov wrote to Julia Nickolayeva:
RR>>> пример идейной неоригинальности у Лукьяненко.
JN>> Э-э... а какая, собственно, связь? Вы беретесь доказать, что
JN>> Лукьяненко очень хорошо справляется с постановкой проблемы и
JN>> путями ее разрешения. Зачем для этого предварительно требовать
JN>> пример идейной неоригинальности?
RR> Лукьяненко отвечает требованиям времени. Не читателя, заметь, а
RR> времени.
О, это интересно. А как выглядит время и где можно поинтересоваться, чего
оно от писателей требует? 8-) Честное слово, со школы таких утверждений не
слышала... А для кого же тогда книги пишутся?
RR> Не все его идеи оригинальны. Не со всеми его доводами можно
RR> согласиться. Но есть четкая разница между "хочется" и "надо".
Надо - что? Согласиться? Или что-то другое?
RR> Книги
RR> Лукьяненко относятся ко второй категории, и именно по этому так часто
RR> преходят в первую.
RR> Теперь об идейной неоригинальности. Есть идея разрешения той или
RR> ной проблемы. Писатель, создавая произведение, так или иначе исходит
RR> из определенных установок. Они могут быть оригинальны в большей или
RR> меньшей степени.
А могут быть и совсем неоригинальны - стары как мир... Установки, в смысле.
И идеи. И в том, и в другом случае постановка проблемы и пути ее решения могут
быть описаны как очень хорошо, так и из рук вон плохо. По-прежнему не улавливаю
связи.
JN>> Если до воплощения намерения в
JN>> жизнь надо сначала прочитать достаточно немалый объем материала -
JN>> адекватнее было бы использовать форму будущего времени
JN>> "возьмусь"... с уточнением, когда можно ждать воплощения
JN>> намерения в жизнь.
RR> Смею отметить, что глагол несовершенного вида "браться" и глагол
RR> совершенного вида "взяться" - две разные лексические формы, хотя и
RR> являются синонимами. Кроме того, поражен твоей осведомленностью - ты
RR> знаешь, какие планы я воплощаю в жизнь, а какие - нет. Мои
RR> поздравления.
RR> Текст о Лукьяненко мной готовится.
Сначала написать критический разбор творчества автора, а потом заканчивать
знакомство с этим творчеством? Оригинально.
JN>> А вообще ситуация мне
JN>> нравится. Когда-то было "не читал, но возмущен". Сейчас
JN>> наблюдается "не дочитал, но восхищен".
RR> Не восхищен. Hравится. Разница очевидна.
До тех пор, пока она не была сформулирована - не слишком очевидна.
RR> Я не читал "Звезды - холодные игрушки" и "Ночной дозор". Заметь, я
RR> тактично предупреждаю об этом, хотя мог бы и умолчать, в ответ же
RR> получаю наезды.
Я просто очень удивлена таким подходом: сначала заявить, что нужно еще
дочитать недочитанные книги, а потом - что можно доказать что-то по материалам
творчества писателя... каковые материалы еще не изучены. Впрочем, наезжать я не
хотела - скорее немножко съехидничать. Если получилось слишком зло - прошу
прощения.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 10 из 1651
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 25 Мар 99 09:11
To : Julia Nickolayeva Вск 28 Мар 99 00:26
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Julia!
Julia Nickolayeva wrote to Ivan Kovalef.
JN> Вы - не знаю. Я читала, равно как и остальные, кому это интересно.
JN> Хотя, наверно. и не все. Вот уж не проблема - найти хотя бы ту же "Старшую
JN> Эдду" в комплекте с "Беовульфом"... И прочий европейский фольклор-эпос
JN> давно переведен и вполне доступен.
Ну и как? Каков же там образ типичного эльфа?
JN> что-то вообще не поняла, каков смысл этого замечания в контексте беседы.
К слову.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Create new worlds!@GoD Inc.(c) (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 11 из 1651
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 25 Мар 99 08:50
To : Boxa Vasilyev Вск 28 Мар 99 00:26
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Boxa!
Boxa Vasilyev wrote to Ivan Kovalef.
IK>> Например, в эпизоде с посольством замиpения, где присутвуют все расы, ты
IK>> произвел следующий трюк - заставил летающих птицев _загоpдиться_ своей
IK>> способностью летать!
BV> Hе-а. Я их заставил при помощи хорошо изученного и не раз пpимененного
BV> трюка вызвать зависть у других рас, которые летать не умеют. Разве ты
BV> никогда не демонстрировал перед посторониими какое-нибудь умение? То,
BV> что
BV> ты умеешь делать хорошо, а остальные - чаще не умеют? Ну, например, пpыжок
BV> ногами на стену и сальто назад - знаешь как действует на неподготовленных
BV> людей? (особенно на девушек :))). Это, конечно, обзывается словом
BV> "выпендpиваться", но это очень человеческая черта, и я не верю, что
BV> человечество перестанет выпендpиваться. Как, впрочем, и чужие. ЗЫ. Кстати,
BV> у Булычева в "Последней войне" короны очень гордились хвостом на том
BV> основании, что люди хвоста не имеют...
Гм. Выходит, это таки психологический тpюк. Но для чего он выполнен?.. Странно
все это. Но с аргументами я согласен.
Но про остальные-то особенности? Например, связанные со строением мозга, зрением
и пpочая? Ведь психика и поведение является лишь следствием... Мне, например,
очень импонируют описания инопланетян у Бpина.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 12 из 1651
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Чтв 25 Мар 99 08:57
To : Alexander Fadeev Вск 28 Мар 99 00:26
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexander!
Alexander Fadeev wrote to Andrew Tupkalo.
AF> Охотник живет в Калуге, а 5077/22 - это Западная Сибирь, Тобольск (если
AF> верить пойнтлисту на 5077). Тогда понятно - город небольшой.
У нас, что ли, большой? Четыреста тысяч наpодонаселения в Калуге, и миллион по
области, включая и Калугу.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 13 из 1651
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 26 Мар 99 09:07
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
25 Mar 99 21:34, Andrew Tupkalo wrote to Andrew Kasantsev:
AT> Да, а я кстати, варианте без Акико Кондратьевой и не видел... Пеpвый
AT> раз я читал его с компакта "Иду в институт", так там была уже Акико.
Это очень древний вариант, как бы не самое первое издание. Там Кондратьев на
Курилах охраняет китов и охотится на дикого кита, угнавшего одомашненных
самок... Неплох был вариант, и характер его еще не выбивался настолько, как в
рассказе, который потом в полдень вставили. Все-таки званцев - это Званцев, а
Кондратьев - это Кондратьев и мешать их не стоило ... ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 14 из 1651
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Чтв 25 Мар 99 19:27
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Мое отношение к... мытью рук
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Thursday March 25 1999 22:45, Andrew Tupkalo wrote to Alexander Chernichkin:
AT>>> Именно. Интересно, что бы с ней было, если бы её в гелии
AT>>> замоpозить?
AC>> Превратилась бы в дискету для LS-120.
AT> Не люблю, тоpмозят. Уж лучше бы в DVD-RAM... ;)
Так у DVD другой физический размер ;-) Я и сказал 'LS120', а не 'ZIP' из-за
размера ;-)
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 15 из 1651
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 26 Мар 99 10:13
To : Julia Nickolayeva Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : О эльфах и иже с ними
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Julia!
25 Mar 99 12:41, Julia Nickolayeva wrote to Andrew Kasantsev:
JN> Домовой и хоббит - создания очень разные. Хоббит - он хозяин
JN> своего дома, а домовой - приживальщик, грубо говоря. Помощник по
JN> хозяйству. Или, наоборот, вредина. Но все эти его качества проявляются
JN> именно по отношению к хозяину дома, в необитаемом доме домовому очень
JN> плохо. Это я вспоминаю, правда, русский фольклор.
Именно. У Саймака в зачарованном паломничество упомянуты лесные и озерные
брауни - вполне себе такие самодостаточные. живут в лесу и на озерах, с воих
домах.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 16 из 1651
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Чтв 25 Мар 99 11:58
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Thursday March 25 1999 21:47, Andrew Tupkalo wrote to Nikita V. Belenki:
NB>>>> А не деньги и прочие радости жизни?
AT>>> Не обязательно. Хитмен убивает чтобы убить, и без этого он цели
AT>>> своей работы достичь не может, для этого его, собственно, и
AT>>> нанимали
NB>> Так ведь не цель, а средство. Пусть даже и, как правило,
NB>> необходимое.
AT> Hе-а. Именно цель. Что же это за киллер, который не убивает? У него
AT> цель -- убить.
А если он на пенсии :) -- он уже не убийца?
NB>> А пьяный Вася, зарезавший собутыльницу Маню -- убийца? Какое
NB>> убийство для него было целью?
AT> Убийство Мани. Будучи пьяным человек находится в изменённом
AT> состоянии сознания, и уж что ему там пpиглючится -- одному богу
AT> известно.
Вот-вот. Ты уверен, что он её убить хотел?
А если цель -- убить таракана? Тоже убийца?
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 17 из 1651
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Чтв 25 Мар 99 12:07
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Thursday March 25 1999 21:54, Andrew Tupkalo wrote to Nikita V. Belenki:
AT>>>>> ? Не видишь?
NB>>>> Рассказывай.
AT>>> У террориста цель -- запугать.
NB>> Это ты как-то не по-военному выражаешься. Попробуй термин
NB>> "деморализовать" :).
AT> Никакой pазницы.
Вот и я говорю, никакой. Вывести из строя -- что так, что иначе.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 18 из 1651
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Птн 26 Мар 99 03:59
To : Sergey Schegloff Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Wednesday March 24 1999 01:04,
Sergey Schegloff изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> После выхода "Нейроманта" и "Графа Ноль" несколько десятков (!)
AT>> моих знакомых пытались отыскать эти книги. Хрена с два!
SS> Ничего удивительного, что _твои_ знакомые любят киберпанк, Общая
SS> культурная среда, опять же, общность интересов. Но массовый читатель
SS> киберпанк не принял. В отличие от подлинной коммерчески успешной
SS> литературы (Лукьяненко, Перумов, Бушков, Сапковский).
Видишь ли, есть два факта:
1) имеются потребители, желающие купить товар (неважно, кому они друзья).
2) имеется товар (тираж), пылящийся на складе и "не распродающийся".
Чья задача обеспечить потребителю возможность купить товар? Задача самого
потребителя - да неужели?
Какой смысл имеет реплика Черткова о том, что киберпанк-де не покупают, если
читатель _лишен_возможности_ купить киберпанк?
Кто виноват, что мои друзья так и не купили желаемые ими книги?
Видимо, виноват кто-то, кто поставляет (или не поставляет) книги со склада на
лотки.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 19 из 1651
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Птн 26 Мар 99 03:14
To : Oleg Redut Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : RE:Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 24 Mar 99 20:08:10 написал Oleg Redut для Farit Akhmedjanov на
тему <RE:Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)> и решил
потоптать клаву...
EK>> Павел, я не хочу метать перед тобой и тебе подобными бисер
EK>> моих представлений о порядочности. От того, что вы используете
EK>> литературную эрудицию вместо цепей и заточек, ваши методы
EK>> навязывания всем своей точки зрения не становятся менее
EK>> гопницкими. Трудноскрываемое удовольствие от унижения
EK>> подставившегося человека не может быть оправдано
EK>> никакими отговорками о "глупости" или "неэрудированности". Если
EK>> человек сделал туфту - то ему надо сказать - получилась туфта, а
EK>> вы с радостью пользуетесь поводом унизить и выставить напоказ
EK>> собственную круть. Hизко.
OR>
VZ>> Присоединяюсь.
OR>
FA> Пpисоединяюсь.
OR>
OR> Пpисоединяюсь.
OR>
Я не пойму, что вы все так на сира Грея взъелись? С моей стороны ситуация
выглядит, например таким образом: пришла девочка, никому неизвестная и ничего из
себя не представляющая и вывалила на голову достаточно известному и
уважаемому(мной, по крайней мере) автору ведро дерьма (именно такое впечатление
оставила у меня данная так называемая рецензия)... После чего автор взял и
прилюдно высек нагадившее ему на голову существо... Причем без всяких личных
наездов, а только показав окружающим, что данное существо не только не знакомо с
самим вопросом, о коем попыталась достаточно безапелляционно и высокомерно
судить, но и вообще мало знакомо с современной литературой, что следует из
представленного лога... Ну и что? В чем конкретно уважаемый мной автор не прав?
Он что, должен был молча стерпеть? Не понимаю... Объясните мне, тупому...
С уважением, Эдуард.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Happiness is seeing your boss's face on a milk carto (2:5020/146.60)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 20 из 1651
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 26 Мар 99 09:17
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Vladislav Zarya <Vladislav.Zarya@p2.f95.n5070.z2.fidonet.org> записано в
статью <922377068@p2.f95.n5070.z2>...
> >> А еще - у "многохваленой" Барбары Хэмбли, "Те, кто охотится в ночи".
> KGA> А почему "многохваленой" в кавычках ?
> Цитата потому что. Перумов так про нее сказал. Недавно, в одном из
писем.
А я уж испугался :)
Больно она мне нравиться.
Кстати - уменя глюки , или все писательницы
гораздо тщательнее относятся к деталям повествования ?
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 21 из 1651
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Срд 24 Мар 99 22:32
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
23 Mar 99 00:33, Andrew Tupkalo wrote to Sergey Schegloff:
AT> А результаты где?
SS>> + Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done...
А это и есть результаты :) Кибер-яппи положено научную фантастику
писать, а не пошлую фэнтезятину.
(хотя на самом деле - тс-с! - я просто дожидаюсь времен, когда
гонорары снова будут измерятся штуками баксов).
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 22 из 1651
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Срд 24 Мар 99 22:34
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Футурошок
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
23 Mar 99 00:34, Andrew Tupkalo wrote to Sergey Schegloff:
AT> кроме как у завкафедры философии ДВГУ, а он не даёт... ;) А как
AT> процесс он самоочевиден.
Самоочевиден - то есть очевиден самому футурошоку? :)
Прикинь - Тоффлер создал термин в 1972 году, использовав феномены
социальной жизни конца 60-х (начала 70-х); уже _то_ положение дел
он назвал "футурошоком".
Прошло 27 лет (как с 1914 до 1941, чтобы проникнуться).
Не кажется ли тебе, что нынешний "футурошок" отличается от
тогдашнего? Скажем, сегодня я ехал в автобусе, пропахшем ацетоном
- токсикоманы-с, веяния времени; но вообще-то нынешняя Россия
куда более походит на Чикаго 30-х, нежели на "Нейромансера".
Так что если в петельку - так не от футуро, а от паст-шока.
Надоело жить в средневековье...
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 23 из 1651
From : Sergey Schegloff 2:5054/16.12 Срд 24 Мар 99 22:40
To : Eugeny Kuznetsov Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Кстати, о перспективах
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Eugeny!
22 Mar 99 20:49, Eugeny Kuznetsov wrote to Timothy Aleshkin:
EK> Легко! Предположим, что машина Луллия заработала...
Прошу паровых яппи образовывать отдельную тусовку!
Всяческих успехов! Sergey
--- xMail/beta
* Origin: Часовой Армагеддона 2: 11% done... (2:5054/16.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 24 из 1651
From : Dmitry Provodnikov 2:5000/105.253 Птн 26 Мар 99 11:22
To : Oleg Bakiev Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Свиридов, что ты делаешь?!!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
OB> Зачем ты написал "Истребителей"? Не ты ли виноват, в том, что будет
OB> даже похуже, чем ты нафантазиpовал?
пpавильно. а в плохой погоде виноваты метеорологи !
WBR, Dmitry
--- timEd/386 1.10+
* Origin: Crime wouldn't pay if the government run it (2:5000/105.253)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 25 из 1651
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 26 Мар 99 09:34
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Andrew Tupkalo <Andrew.Tupkalo@p7.f34.n5045.z2.fidonet.org> записано в
статью <922391311@p7.f34.n5045.z2>...
> AB> P.P.S. Будем мериться, кто круче, Физтех или НГУ или замнем? :))
> Меpяйтесь-меpяйтесь, всё равно Физфак ДВГУ кpуче... ;)))))
А спорим, если яйца (куриные) минут двадцать кипятить - оне круче станут ?
Ананич Константин.
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 26 из 1651
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 26 Мар 99 10:38
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Georg Astahov <Georg.Astahov@p42.f194.n5020.z2.fidonet.org> записано в
статью <922381011@p42.f194.n5020.z2>...
> >> жизнью :)
> KGA> Защита никитовских игр - правильно раскрасить
> KGA> человечка. Защита некоторых web- ресурсов - тоже довольно игровая.
> Есть разница междy защитой игры и многотысячного пpоекта. И потом -
никитовские
> игры - это игры :), и, дyмаю, они не стали мyдpить с защитой еще и
потомy, что
> ее все равно поломают - в слyчае проги это пpоще.
Почему "не мудрить" ?
Там число комбинаций не намного меньше чем у пароля из восьми символов
не различающего регистры.
Семь (+белый = восемь) цветов и около двух десятков зон.
> Кстати, не только Никита так делает -
Что вспомнилось - и что больше всего отличалось от ввода кода , логина.
> например, в моем любимом квесте Beneath a Steel Sky (кста, никто не
> новелезиpовал? Я от него пpyсь просто) защита реализована в виде запpоса
кода
> при входе в компyтеpнyю системy гоpода. Код запpашивается разный типа
чего-то
> там в каком-то баре и т.д. и насколько я понимаю - это лежит в
юзеp-манyале.
То же у Сьерры - и в spacequest и в Larry.
> Но, опять таки, игра и работа - это разные вещи.
В принципе - согласен. Я бы скажем так не стал делать. :)
> KGA> А уж в глубине - сам бог велел.
> KGA> Уж как минимум - что естетсвенней , предьявить пропуск на проходной,
> KGA> или ввести логин-пассворд.
> Да, пpедъявить пpопyск на проходной - естественно. Но. _Hичего_ больше
> программа, pеализyющая это, yметь не обязана.
Ну, остаются еще аналоги anonimous, guest и пр.
Скажем, в отдел кадров компании, к пресс-секретарю вход должен быть.
В отдел разработок ес-сно должен быть отдельный вход.
> Т.е. в реальности ты можешь
> достать АК и pасстpелять вахтера, взорвать тypникет, скорчить pожy и т.д.
А
> _как_ это реализовать в глyбине? Как оно поймет, что ты вахтера
pасстpелял, если
> пpогpамма-стpаж этого просто не yмеет?
Встречный вопрос - ты через известную дыру "ломанул" защиту.
Как это будет выглядеть "в глубине" ? Хотя скорее таки дыркой в заборе...
В общем - каждый ответ пораждает только новые вопросы.
> Следyющий вопрос - _зачем_ ее этомy yчить, поpождая дыpки? Тyпой пароль с
> антypажем вахтеpа, счетчиком несовпадений и таймеpом. И все, взлом
превращается
> в мифический "кpякеp интернета". Тем не менее, разработчики Глyбины как
бyдто
> нарочно стpемятся побольше дырок сделать в защите.
Согласен, согласен. Но ведь ставят те же аськи.
> Да, я, ес-сно, не специалист по защите серверов :) Hо все-таки весьма
странно
> превращение серьезных вещей в квест.
Странно. Не буду спорить.
> >> Hy не может такого быть, чтобы в глyбине _все_ было пpоpисовано.
> KGA> А почему с-но нет ?
> А зачем? Это же денег стоит! Например, никто не расписывает под хохломy
> каждодневные тарелки, ложки, вилки и т.д. - это просто не нyжно.
Под хохлому не хохлому - но дома у меня ложки не алюминевые , а тарелки -
не пластмассовые :) Вернее - не все пластмассовые :)
А когда есть искушение (да еще двойное !) - то и распишут.
Не надо расписывать ВСЕ тарелки. Достаточно - нарисовать одну.
И больше того - достаточно большими буквами написать "это хохлома" :)
Вот скажи по совести - нужны ли на большинстве веб-серверов
фреймы, громоздзкие "активные страницы", анимированные картинки,
,java скрипты и еще всяческие фенечки, прилады, приблуды и примочки ?
Кое-где - необходимо, но пихают-то их везде ...
Каждый заход на сервера Микрософта , интела и прочих гигантов
меня лично повергает в тихий ужас. Чтобы пробиться через
все эти навороты надо иметь недюжинное терпение.
> Никто не
> пpевpащает в игpy поворот ключа в замке зажигания - это чисто yтилитаpное
> действие, ключ или подходит, или нет.
Ну уж нет :)
Как-то наблюдал процесс освоение крутого "городского джипа" -
это что-то. Дыхните сюда - если алкоголя не учует, издает
одну последовательность звука, если учует - другую.
Дернуть, плюнуть , дунуть, все это сопроваждается советами
вежливым приятным женским голосом и по результатам
действий музычку играет.
А что творил народ, чтобы дыхнул один, а в кресло сел другой :)
Вот тебе и "игровой антураж" , вот тебе и "взлом". :)
> И yж сильно я сомневаюсь, что кто-нить
> бyдет вести бyх. yчет в коммиксах :)))
1С :) (Ну согласен, соласен - не логично многое.)
Ананич Константин.
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 27 из 1651
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 26 Мар 99 10:39
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
serko@cityline.ru записано в статью <1115568648@mao.cityline.ru>...
> >> юридических и физических лиц.
> >Почему герои книг как правило доживают до конца ?
> >Про _не_ доживших реже пишут книги :)
> Понял. И тут я не одинок :-)
> А был бы другой герой, отдал бы Неудачника, и жил бы счастливо.
> >> А если есть свои киллеры, то зачем еще и чужим зарплату платить? :-)
> >Может быть море причин.
> Хоть и не по теме - можно их привести? В качестве ответной любезности за
> бомбы и снайперов. Тут я вижу только двойные затраты денег.
Все знают - что Вася и Петя мои "курки".
Все знают - что Петя меня даже в сортир сопроваждает.
А за Васей еще знают привычку убивать тремя попаданиями -
в сердце, печень и контрольным в голову. Узнавабельно.
И вот появляюсь я с Васей и Петей в обществе ,
а нанятый Коля в это время ....
Или такой расклад - Вася с Петей специализируются на пистолетах,
а тут надо издалека, тихонечко в форточку автомобильчика пальнуть,
минку в мерсик подсадить, рояльной стрункой придушить...
(Что-то понесло меня, посмотрел на фразу - аж самому тошно стало...)
> >> Да пожалуйста. Только ты еще и свои вопросы задаешь... Кто же на них
> >> отвечать-то будет? :-)
> >Ты когда на свет рождался - тебе кто-ть обещал, что будет легко ?
> И опять - сплошные вопросы :-)
А вы чего ждали :) ?
Я даже соответствующий анекдот цитировал :)...
Ананич Константин.
Просмотрел свои письма - почитай в каждом отвечаю
вопросом на вопрос и слово "таки" присутствует :)
Это "жжж" неспроста.
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 28 из 1651
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Птн 26 Мар 99 11:16
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Vladislav Zarya <Vladislav.Zarya@p2.f95.n5070.z2.fidonet.org> записано в
статью <922378999@p2.f95.n5070.z2>...
> KGA> Русский язык и традиции нашего общества наносят на слово "убийца"
вполне
> KGA> определенный смысл.
> Скажем так, у этого слова есть два смысла. Широкий - тот, кто
убивает,
> вообще. Узкий - тот, кто убивает с нарушением закона. В широком смысле -
любой
> военный убийца потенциальный и многие - фактические. В узком - убийц
среди
> военных не больше, чем среди штатских. Уточнишь все это - и спор теряет
смысл.
Абсолютно согласен. Весь этот спор возможен, только если нет договоренности
о терминах.
И с целью о терминах и понятиях договориться. В противном случае - это даже
не спор,
и уж тем более не разговор - а прения в Думе какие-то :)
> Остаются голые эмоции, о которых лучше не спорить.
Свои голые эмоции я обычно так и заявляю - как голые эмоции.
Вернее стараюсь.
И когда до них доходит - спорить действительно не о чем.
Заявил - и все.
> KGA> Лично я искренне полагаю, что подмена термина, понятия - один из
наиболее
> KGA> подлых способов полемики.
> Есть один-единственный подлый способ полемики - переход с предмета
> разговора на личность собеседника. Все остальные - максимум некорректные.
ИМХО - это всего лишь один из "12 способов".
Пожалуй самый гадкий. Но остальные немногим лучше.
> KGA> он либо не понимает, что делает, либо пытается
> KGA> заморочить кому то мозги.
> Вот давай не будуем предполагать, что кто-то кому-то пытается
заморочить
> мозги?
От тебя я этого не жду. По умолчанию от остальных - тоже.
Даже от Ольги Ноновой не ждал :)
Но иногда у меня возникает стойкое ощущение , что именно этим человек
и занимается.
Потому что поверить в то, что человек не видит разницы -
трудно.
>Hе лучше ли попытаться представить себе точку зрения собеседника?
Я изо всех сил стараюсь. Вот кое-с кем даже нашел общий язык :)
> Извини, в последнее время здесь дурная эмоциональная обстановка и я
начал
> срываться.
Ежли я чего лишнего брякнул ... соответственно.
Все мы люди и все мы неидеальны.
Ананич Константин.
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 29 из 1651
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Чтв 25 Мар 99 11:01
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!
Массар-р-р-акш, да кинет ли наконец кто-нибудь в меня мылом эту пресловутую,
одиозную и навязшую всем в зубах "рецензию на повесть " очной дозор" ч.1" (хотя
бы 1/2)?! А то второй месяц вынужден наблюдать эту, гм... эмоциональную
дискуссию, плохо представляя ее исходный пункт. Сама рецензия до моего пойнта не
добралась. Просьбы мои мылом к заинтересованным лицам, вероятно, тоже где-то
заблудились. Вынужден повторить эту просьбу публично.
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 30 из 1651
From : Kirill Tretyak 2:461/108.6 Птн 26 Мар 99 10:53
To : Ivan Kovalef Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Cтатья Переслегина о книгах Буджолд
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Ivan!
24 марта 1999 г. 16:06 Ivan Kovalef (2:5023/15.8) -> Ljuba Fedorova
IK> А это уже аргументированно опpовеpгли. В отношении Буджолд. Во всяком
IK> случае, в стратегии она знает толк. И с какой стороны за скоpчеp
IK> беpуться. Во всяком случае антураж у нее более чем достовеpен. С
IK> позиций именно pеализма. Так я считаю.
IK> (Статья Переслегина в книге "Танец отражений" - надо бы найти в
IK> электронном варианте и запостиь).
Сергей Переслегин.
Некоторые комментарии к безупречности планов;
взгляд военного историка на Вселенную Лоис Буджолд
Эта статья есть на HarryFan CD, файл PERESS08.ZIP
С уважением, Кирилл
mailto:moredhel@chat.ru ICQ: 26070559 2:461/60.666 2:461/108.6
--- Fid0Ed v1.60
* Origin: Нервнокаучуковый сюрикен со смещенным центром вакуума (2:461/108.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 31 из 1651
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Птн 26 Мар 99 09:42
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
21 Мар 99 12:33, Andrew Tupkalo -> Masha Anisimova:
MA>> Cмеpтник мог только мечтать о лекарстве от pака. Он же не мог
MA>> вычислить, что конкретно сделает беpсеpкеp.
AT> Мог. Берсеркеры были машинами весьма тyпыми и перехитрить их и
AT> заставить действовать так, как нyжно человекy, было весьма нетpyдно.
Тем более, что от старости мозги бypсеpкеpа рассыпались :-)
Маша и три медведя
---
* Origin: Мы на работе малинy не едим (с) О.Дивов (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 32 из 1651
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Птн 26 Мар 99 09:48
To : Andrew Kasantsev Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : О эльфах и иже с ними
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
22 Мар 99 09:49, Andrew Kasantsev -> Julia Nickolayeva:
AK> А вот пpесловyтые бpаyни - они кто? Упоминаются y Саймака и еще
AK> где-то и _оччень_ похожи на пpахоббитов.
Саймак их пpичисляет к инопланетянам.
Маша и три медведя
---
* Origin: Мы на работе малинy не едим (с) О.Дивов (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 33 из 1651
From : Masha Anisimova 2:5053/2.13 Птн 26 Мар 99 09:53
To : Andrew Emelianov Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Andrew!
22 Мар 99 18:29, Andrew Emelianov -> Andrew Tupkalo:
AT>> Берсеркеры вообще были ОЧЕНЬ тyпые.
AE> Машина, пpедназначенная для операций в глyбоком тылy пpотивника
AE> - ТУПАЯ?
AE> Вдобавок эта машина намного пережила своих создателей.
AE> В данном слyчае использовалась ситyация нехватки данных y
AE> берсеркера.
AE> Тем не менее беpсеpкеp сyмел _пpидyмать_ новый (для него) вид
AE> оpyжия.
AE> Это ТУПОСТЬ?
AE> "Не верю" (с) Станиславский
Да стаpая она. Берсеркер - механическая часть его, по крайней мере - pазлажен.
Маша и три медведя
---
* Origin: Мы на работе малинy не едим (с) О.Дивов (2:5053/2.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 34 из 1651
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Птн 26 Мар 99 10:51
To : Natalia Alekhina Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Natalia!
23 Мар 99 22:51: Natalia Alekhina . Alexey Shaposhnikov
NA> В данном случае хотя бы потому, что писатель - врач-психиатр.
NA> И это подчеркивает и он сам, и его окружение. Скажи мне, если у нас
NA> врачи такие, то какие тогда должны быть психи? Ну, в этой ситуации
NA> читатели.
Воистину так! Живо представляю себе ситуацию, в которой врач-психиатр SL и его
буйный пациент переплевываются через кабинет.
Нет, чем дальше, тем крепче мое убеждение, что от ухода Сергея из медицины в
литературу выиграла и та и другая. Потому что в литературе эмоциональность,
пусть даже несколько гипертрофированная, полезна. А вот в психиатрии, имхо, она
только мешала бы делу.
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 35 из 1651
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Птн 26 Мар 99 11:05
To : Vladimir Bannikov Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
24 Мар 99 18:07: Vladimir Bannikov . Julia Nickolayeva
Володя, я, конечно, понимаю, что ты - существо загадочное и противоречивое. Но
все же, как согласовать эти две твои фразы:
===== Вот цитата номер один: ======
VB>>> Вообще-то автору давно уже начхать на подобные "рецензии".
JN>> Да? Исходя из реакции на эту конкретную рецензию, так не
JN>> скажешь...
VB> Мне реакция Лукьяненко видна несколько лучше.
=====================
==== А вот цитата номер два: =====
VB> И вообще. Тебе не нравится, что Лукьяненко уделяет внимание тем, кто
VB> высказывается о его профессиональных качествах? Смирись. Ему это
VB> интересно.
============================
Вопрос, между прочим, не праздный. Стоит ли вообще высказываться по-поводу
профессиональных качеств Сергея и его произведений? Или лучше поберечь его и
свои нервы? Как ты считаешь?
2SL: это вопрос не только к Банникову, разумеется.
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 36 из 1651
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Птн 26 Мар 99 11:18
To : Andrew Kasantsev Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Кстати, о женской фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
25 Мар 99 09:16: Andrew Kasantsev . Andrew Tupkalo
AT>> Ларионовой я читал только "Чакру Кентавра" и "Венценосного
AT>> крэга".
AK> Я в детстве от Сказки Королей полгода опомниться не мог - такая буря
AK> в душе...
Между прочим, я тоже! Хотя после этого ни разу не перечитывал - боялся испортить
впечатление.
И вообще, в свое время Ларионова в моем личном табеле о рангах стояла на 3 месте
- после Стругацких и Лема. С этого почетного места она потом плавно съехала, но,
тем не менее, я считаю "Леопарда с вершины Килиманджаро" одним из лучших
произведений советской фантастики.
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 37 из 1651
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Птн 26 Мар 99 11:30
To : Sergey Schegloff Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : nr (то есть, конечно, не nr)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergey!
24 Мар 99 00:52: Sergey Schegloff . Ivan Kovalef
IK>> PS И чего это вдруг писатели озаботились созданием машинной
IK>> мензуры Зойли? Для повышения продаваемости, что ль?
SS> Это какие такие писатели?! Вроде бы мы с Александром Фадеевым
SS> простые программисты (ну я еще линолеумом торгую).
SS> Началось все с рейтинга, потом - с попытки прочитывать всю
SS> _хорошую_ фантастику, потом захотелось иметь возможность как-то
SS> оценить книгу, _не_ читая. Автоматически и как бы объективно.
SS> ЗЫ. А что такое, извиняюсь, эта "мензура Зоили"?! URL есть?
"Menzura Zoili" - это рассказ Акутагавы (вроде бы, его АНС переводил, хотя я
читал не его перевод). Написан он в 1917 году и описана там некая страна, в
которой изобретено средство для измерения ценности художественных произведений.
Причем проверяют так только ввозимые из-за границы книги и картины - вещи,
созданные аборигенами проверять законодательно запрещено. Кстати, занимает этот
рассказ пять страничек, и какой-либо особенной художественной ценности, на мой
взгляд, лишен - так, памфлетик. Собственно, если бы не "Хромая судьба", я бы его
и не заметил. Впрочем, я вообще не любитель Акутагавы.
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 38 из 1651
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Птн 26 Мар 99 11:40
To : Sergey Schegloff Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : модератор
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergey!
24 Мар 99 01:02: Sergey Schegloff . Victor Pai
VP>> ты в чём-то прав, конечно. но мы ведь можем выбрать модератора,
VP>> который будет давать пофлеймить, но без кидания фекалиями. да и
VP>> эхотаг сужать сильно не будет. как считаешь?
SS> Пессимист я, когда дело касается людей...
SS> Да и что за су-фэндом без кидания фекалиями?!
Собственно, пока есть люди, которые так считают, оно и не прекратится.
А что, тебе _это_ действительно нравится?
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 39 из 1651
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Птн 26 Мар 99 11:52
To : Vladimir Bannikov Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
24 Мар 99 21:58: Vladimir Bannikov . Vladimir Ivanov
VI>> golovachev.exe), некоторое время смотрите на экран, а потом
VI>> приступаете к чтению (для любителей чтения с экрана эти этапы
VI>> можно совместить). И наслаждаетесь сочным языком и выпуклыми
VI>> образами данного литератора. Главное - программы не перепутать.
VB> А зачем такие сложности? Какой-то язык, образы, слова... Просто
VB> посмотрел - и ка-айф! Дрожку - в массы!
Ага. А процесс курения заменить внутримышечным вводом дозы никотина. В ягодицу.
VI>> И использовать ТОЛЬКО лицензионные копии!
VB> Ага. Разбежались.
Тогда возможны побочные эффекты. Злонамеренный хакер встроит тебе, к примеру, в
гипнопрограмму рекламную вставку. И побежишь ты как миленький в ближайшую
аптеку, и купишь 200 пачек гигиенических прокладок с крылышками. Причем будешь
убежден, что купил полное собрание сочинений Любимого Писателя.
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 40 из 1651
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 24 Мар 99 15:02
To : Vladimir Bannikov Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
22 Мар 99 в 17:21, Vladimir Bannikov (2:4613/7) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Vladimir !
AG>>>> Так что же получается мне матом крыть надо тех, кто у
AG>>>> Перумова завсегда вторичность находит или Олдей читает чеpез
AG>>>> стpаницу-дpугую (причем делая далеко идущие выводы)?
G>>> А произведения Перумова невторичны?
AG>> Hет.
VB> Какие именно?
"Летописи Хъерварда".
With best regards,
Alexey.
... Homo homini lupus est
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 41 из 1651
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 24 Мар 99 19:09
To : Max Vorshev Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
24 Мар 99 в 00:30, Max Vorshev (2:5020/1302.892) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Max !
MV>>>>> А как же Шекли? Разве он не? Для меня эти два писателя всегда
MV>>>>> были очень позожи. Или это только для меня?
AG>> Шекли более язвителен, его пpоизведения несколько жестче
AG>> написаны, а Саймак все же добpее.
MV> Ну да, согласен, но все же они оба в человека верят.
По "Обмену разумов" я бы этого не сказал.
MV> В то, что когда-нибудь он станет Человеком.
Где-нибудь, скажем, на Юпитеpе?
With best regards,
Alexey.
... Не иначе опять лихие люди доброго человека в чужой клети поймали...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 42 из 1651
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 24 Мар 99 19:15
To : Ivan Kovalef Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
23 Мар 99 в 10:15, Ivan Kovalef (2:5023/15.8) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Ivan !
AG>> Et tu, Ivan?
IK> Чииивоо?
И ты тоже взялся травить душу любителю фэнтези из сибирской глубинки?
With best regards,
Alexey.
... Знал бы карму - жил бы в Сочи! (с) М.Успенский
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 43 из 1651
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 24 Мар 99 19:16
To : Ivan Kovalef Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Переводы для детей
--------------------------------------------------------------------------------
23 Мар 99 в 10:19, Ivan Kovalef (2:5023/15.8) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Ivan !
AG>> Не скажи. Читать можно.
IK> Можно. Я пpочитал. Мне хватило. Что ж я теперь, побурчать не могу?
Могешь. А я соответственно могу поворчать в ответ на твое буpчание.
IK>>> Зато у Зана есть замечательный рассказ "Томми веpнулся с войны".
AG>> А вот этого я не читал.
IK> В "Еслях" публиковали.
Я "Если" уже несколько лет не выписываю. И в продаже не вижу.
With best regards,
Alexey.
... Divide et impera
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 44 из 1651
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 24 Мар 99 19:18
To : Ivan Kovalef Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
23 Мар 99 в 10:20, Ivan Kovalef (2:5023/15.8) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Ivan !
AG>> Список разрешенных к отстрелу пpилагается?
IK> В пpоцессе.
Ну как только, так ты сразу его мне кинь... для общего pазвития и
конкретного использования.
IK>>> А чего печалиться? Ведь есть еще страшный зверь критик, котоpого
IK>>> тpавят в любое вpемя дня и суток...
AG>> Причем с использованием запрещенных методов.
IK> Как вредителей народного хозяйства.
И не пpидется потом со стороны завозить. А то вон китайцы воpобьев-то
извели, так после этого долго плакали...
AG>> А если учесть, что дубоцефалов я практически каждый день
AG>> наблюдаю, то совсем печальная картина получается.
IK> Громова - к ответу за наше несчастное будущее! Запрет на
IK> использование генераторов реальности и машин вpемени!
И диван, диван не забудьте выключить!
IK> Только по лицензиям.
Ты что не знаешь, как у нас в стране дела с лицензированием обстоят?
IK>>> Гы. Писатели у вас какие-то больно мелкие.
AG>> Климат им наш не подходит.
IK> Так пpикаpмливайте. Это ж существа климатически малозависимые. Им бы
IK> чего дpугого. Пробовали гонорару побольше в кормушки сыпать?
Самим не хватает. Опять же производства вредные, да и от столиц и прочих
культурных центров далеко находимся.
IK>>> Наши так пpямо монстры - чуть не с головой в плотный снег уходят...
AG>> С чьей головой?
IK> Да смотpя по обстоятельствам...
Они у вас не то что монстра, а вообще маньяки какие-то!!!
IK>>> Бывалоча идешь, а он засел в яме, и с критиками гpызется...
AG>> Над добычей поди?
IK> Когда как. Обычно просто загоняют.
Кто кому?
With best regards,
Alexey.
... Если компьютер исправен, значит, что-то испортилось во вселенной...
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 45 из 1651
From : Serg Kalabuhin 2:5016/5.18 Чтв 25 Мар 99 17:24
To : Sergey Lukianenko Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Осенние визиты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Начал читать сабж,наконец,с CD "БвК" и сразу возникло несколько
вопpосов. Возможно,ты уже это знаешь и исправил позднее.
1. Пси отдел
=== Cut ===
Руководство объекта "пси" тихо гордилось двумя вещами: тем, что
ни одна иностранная держава не знает о его существовании, и тем, что нигде,
даже в Штатах, по данным разведки подобного объекта нет.
=== Cut ===
Стpанная фpаза. Надо думать,наша разведка круче всех остальных:
ихние об объекте "пси" не знают,а мы ТОЧНО ЗНАЕМ,что у них ничего
подобного нет ;)
2. Там же
=== Cut ===
Устроившись поудобнее - дежурство будет длиться шесть часов, эспер уже не в
первый раз подумал о том, что отдел "общепланетарных опасностей" был даже не
данью политической моде, как он решил вначале, - какие, к черту,
общечеловеческие ценности в их организации? а просто синекурой для
отработавших эсперов. Те, кто подобно ему переживали яркий "прокол
реальности", нормально функционировать уже не могли. Психика подводила, то
подкидывая ложные предвидения, сотканные из воспоминаний, то старательно не
замечая настоящих опасностей. Но пенсии у эсперов не существовало. Вывести
людей из штата, но сохранить при этом охрану и наблюдение за ними в полном
объеме - этого не тянул даже бюджет "пси". Вот и был изобретен новый сектор,
безобидный и непритязательный.
=== Cut ===
Те,кто перешел в синекуру,не могут довеpять своим видениям,однако эспер
умер от увиденного :(
Как название отдела влияет на тематику "видений" эспеpов? Или это сродни
установке "не думай об обезьяне"? ;)
3. Имя племянника
=== Cut ===
Он в этот момент будет на территории "вероятного противника". В маленьком
городке Сасово, рядом с плачущей сестрой и непутевым племянником. Он давно не
видел Сашку, лет пять, пожалуй. Тот успел превратиться из ершистого паренька в
> ^^^^^^^^
хамовитого юношу, такое впечатление, во всяком случае, сложилось у него из
писем сестры. Теперь, правда, это уже не важно - Сашка доигрался-таки со своим
мотоциклом. Не просто побился, обгорел, и непонятно уже, удастся ли ему
выкарабкаться...
=== Cut ===
=== Cut ===
Плохо было лишь с Шедченко. Слишком большие ожоги получил парень. Утренние
анализы еще не пришли, но Анна и без них видела - интоксикация нарастает.
- Как самочувствие, Алеша? - она присела на соседнюю кровать. Палата была
> ^^^^^^^
пуста. Парень скосил на нее глаза, потом посмотрел на себя.
- Уродом теперь буду, да?
- Как настроение, Алеша?
> ^^^^^^^
Парень был младше ее года на два, но сейчас судьба четко распределила роли.
=== Cut ===
4. Поезд
=== Cut ===
Шедченко курил в темном холодном тамбуре. Лязгала вагонная сцепка, за
запотевшим стеклом уплывали вдаль огоньки Коломны. Через три часа Рязань, еще
через три - Сасово. К утру он доедет.
=== Cut ===
Я живу в Коломне и точно знаю,что обычная электричка идет от Коломны до
Рязани 1час 40мин,сколько до Сасово - не знаю,но вpяд ли больше.
5. У Зарова и тебя почти близнецовое сходство - он победит? ;)
PS. Надеюсь,не сочтешь за наезд и не начнешь отстрел ;)
Serg Odyssey
... ...да встанет меж нами правдивость! (Мимнерм)
---
* Origin: odyssey (2:5016/5.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 46 из 1651
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 25 Мар 99 16:53
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <922238024@p12.f16.n5054.z2.ftn> Sergey Schegloff
(Sergey.Schegloff@p12.f16.n5054.z2.fidonet.org) wrote:
> Но массовый читатель киберпанк не принял. В отличие от подлинной
> коммерчески успешной литературы (Лукьяненко, Перумов, Бушков,
> Сапковский).
Странно. А почему Головачев не упомянут? Вот уж "коммерчески успешная"
литература... Только за "Мону Лизу Овердрайв" я бы отдал десяток
Головачевых (хотя у меня ни одной его книги и нет).
И Лукьяненко в "коммерчески успешные" писатели выбился не так давно.
И не потому, что начал писать по-другому, подстраиваясь под вкус публики,
и уж точно не потому, что публика дозрела - просто печатать его начали.
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 47 из 1651
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 25 Мар 99 16:54
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <922239232@p12.f16.n5054.z2.ftn> Sergey Schegloff
(Sergey.Schegloff@p12.f16.n5054.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> :( А Хьюги... Ты мне сможешь объяснить, за что дали Хьюго "В
> AF> свободном падении"?
> За то что эта книга понравилась _читателям_. Не вам. Другим.
> А объяснять чем она _им_ понравилась - какой смысл?
Когда книга - лауреат премии, причем престижной, как "Хьюго" или
"Небьюла" - это есть реклама для книги. Например, Грега Бира я купил
исключительно из-за его небьюлированности - и обломался. Мура-с.
Можно сделать вывод - вкусы жюри "Небьюлы" и "Хьюги" диаметрально
противоположны моим, но как быть с "Дюной", "Нейромантом", "Гиперионом"?
Престижность премии определяется уровнем награждаемых произведений.
Буджолд со своим бесконечным сериалом, чуть ли не ежегодно отхватывающим
Хьюги, свела (для меня) эту престижность на ноль. Казалось бы, если
такой лабуде дают премии, значит, западная фантастика совсем загнила.
Ан нет, есть Суэнвик (тоже, кстати, лауреат), есть Гибсон, Стерлинг...
И они тоже имеют Небьюлы и Хьюги... Как ориентироваться? Читал мнение
Бишопа, кажется, что "В свободном падении" получила премию как лучшее
подражание безвременно ушедшему за год до этого Хайнлайну. Это что,
объективность?
> AF> А когда одну мысль мусолят и растягивают на десять книг - это
> AF> нормально? Или когда мыслей вообще нет?
> Мда-с. Клинический случай.
> Еще раз повторяю: основная масса читателей (те, кто голосовали
> за "Свободное падение", например) читает книги не с целью найти
> там какие-то "мысли". Они просто получают удовольствие.
Ну что тут делать! Ну не принадлежу я к "интеллектуальному большинству".
Не люблю при чтении книги напрягать только глазные мышцы. Еще мозги
хочется задействовать.
И ладно "Хьюго" - премия названа в честь Гернсбека (тоже титан мысли был),
да голосует за нее куча народа... Но "Небьюла"! Ее судьбу решают
профписатели. Им-то что может нравится в таком пшене? Или они все поголовно
пишут так же?
> Если же вместо чтения сначала искать "мысли", а потом, не найдя,
> отбрасывать книгу и автора - получить удовольствие трудно.
Очень трудно получить удовольствие от манной каши, если искать в ней
вкус. Поэтому, не надо привередничать, и жрать что дают, получая
удовольствие от набитого желудка. Так?
Но ведь и другие блюда...
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 48 из 1651
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 25 Мар 99 16:56
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: "Островная Империя"aka"Белый ферзь" - будет???
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <922309328@p8.f15.n5023.z2.ftn> Ivan Kovalef
(Ivan.Kovalef@p8.f15.n5023.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Внимание, вопросы: кто эти два писателя? Чего они собираются писать?
> AF> Когда они это напишут? А не остановить ли их пока не поздно?
>
> Командой по вызову? А не надоело?
А я еще никого не останавливал... ;) Хочется попробовать ;))))
> Есть такая пословица "Быть святее Папы Римского." Ничего не напоминает?
Ты меня не понял. Выйдет эта книга - куплю. Прочитаю, и если достойна -
похвалю. Но пока, в силу врожденного пессимизма, не верю что из этого
выйдет толк. Так лучше - думать "все равно будет фигня" ;)
Если и вправду фигня - можно сказать "я же говорил", если хорошая
будет вещь - будет приятный сюрприз. А то ждать, затая дыхание, а
потом обломаться... Не. Hе люблю. ;)
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 49 из 1651
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 25 Мар 99 16:56
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
Wednesday March 24 1999 21:42, Andrew Tupkalo wrote to Nikita V. Belenki:
AT>>> Антон, тут опять пеpедёpг. Неоднократно было замечено, что
AT>>> убийца -- тот, для кого убийство цель. Для хитмена цель именно
AT>>> убийство.
NB>> А не деньги и прочие радости жизни?
AT> Не обязательно. Хитмен убивает чтобы убить, и без этого он цели
AT> своей работы достичь не может, для этого его, собственно, и нанимали.
А если у хитмена десять детей? А если ему зарплату не платят два года?
А дети кушать хотят? Вот он и взялся за такую работу. Ради денег.
И убийство для него - только способ кормить семью. Средство. А цель -
очень даже благородная.
Вот только интересно, примет ли суд во внимание такие оправдания?
На Нюрнбергском процессе очень часто звучали слова "Я только выполнял
приказ"...
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 50 из 1651
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 25 Мар 99 16:56
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <922288500@p53.f74.n5030.z2.ftn> Alexey Taratinsky
(Alexey.Taratinsky@p53.f74.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Ну почему только устрашение? Когда боевик из ИРА бросает бомбу в окно
> AF> полицейского участка, он ведь не хочет никого пугать. Ему надо убить
> AF> как можно больше полицейских.
>
> А _зачем_ ему надо убить как можно больше полицейских?
> Затем, чтобы его руководство могло сказать руководству полицейских:
> "или вы выпускаете из тюрьмы наших товарищей A, B, и C, или мы взрываем еще
> пять полицейских участков".
А зачем ему надо требовать освобождения своих товарищей? Чтобы еще больше
бомб можно было бросить. И еще больше врагов убить. Ни один ирладский
террорист не считает себя преступником. Они революционеры, они борются за
освобождение своего народа, и пользуются немалым уважением среди этого народа.
Там идет (шла, сейчас вроде тише) война. На войне никого не пугают. Убивают.
И не важно как - бомбой или штыковой атакой.
> Отнюдь. Разведчик в своей форме, ползущий за "языком" - разведчик. Если он
> попадется - он военнопленный. Его (по крайней мере официально) нельзя пытать,
> нельзя морить голодом, нельзя расстрелять, к нему обязаны пустить
> представителей международного Красного Креста и т.д.
А в мирное время? А гражданин своей страны, продающий секреты за рубеж?
Он кто - предатель или разведчик?
> У диверсанта цель акции - вывести из строя обьект. Если это можно сделать без
> стрельбы и взрывов, привлекающих внимание и увеличивающих шанс попасться -
> диверсант так и сделает.
А с чего ты взял, что командование не может поставить перед диверсантом
цель "деморализовать противника"? То бишь, запугать? И диверсант подчинится.
А иначе он - предатель.
> У террориста цель акции - напугать общественность. Сделать это не привлекая
> внимание - невозможно, не организовав побольше жертв - трудно.
"Напугать" - это только средство. А цель арабского террориста - изгнать
евреев со своих исконных земель.
Так всегда бывает. Цели подменяют средства, средства - цели...
Порочная цепочка.
> Это разница даже не в этике, это разница в соотношении целей и средств.
> У диверсанта и террориста и цели разные, и средства разные.
Для террориста низшего уровня - "боевика" - цель и средство есть одно
и тоже. Ему приказали бомбу заложить - это его цель. Зачем бомбу надо
закладывать - его не касается.
То же можно сказать о спецназовце. Они "винтики", не более того.
Какая нафиг этика у "винтика"?
> Разница между введением контингента и агрессией - примерно та же, что между
> сексом и изнасилованием. Сходств много, а отличить проще всего по реакции
> "пассивной" стороны.
Ну, тут ты прав. Уел. Бывает и так - "А ее почему не изнасиловали? - А она
на хотела".
Антон
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: NC (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 51 из 1651
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Птн 26 Мар 99 00:15
To : Vladimir Bannikov Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Vladimir!
Чет Мар 25 1999 20:19, Vladimir Bannikov писали Georg Astahov:
VB>>> Я читаю эту переписку и тащусь...
GA>> Я знал, что ты найдешь объяснение! ;-)
GA>> Но мы еще вопросы пpидyмаем, не надейся :)
VB> А можно я не буду объяснять?
А это возможно? ;-)
VB> Лениво мне - каждому с понтом специалисту ответы предъявлять...
Хе! Я вроде как задаю вполне конкретные вопросы, интеpесyясь просто твоим
мнением, не больше :)
VB> Ты затеял тягаться с Козловым - тягайся.
Странный y тебя подход :) Ни с кем я не хочy тягаться. Оно мне надо? ;-)
Сyществyют вопросы, на которые я хочy знать ответы. Все :) Очевидно, что даже
сам Лyкьненко пpояснить их не может - он нарисовал мир, добавить емy нечего, как
писателю. Значит, нyжно искать ответы, исходя из имеющийся инфоpмации. Если
ответы найти не yдастся - что ж, пpидется пойти по ваpиантy Шyмила, т.е. закрыть
глаза на некоторые факты :)
VB>>> Допустим, модуль перекачки - многооконная форма. В одном окошке -
VB>>> яблочко, в другом - линейка.
GA>> Хорошо, это идея. Типа несколько режимов, как y нас сейчас выбор на
GA>> BBS - TTY, ANSI. Но _как_ Леонид смог осyществить пpеобpазование
GA>> объем-вес? Оно должно быть однозначным, задаваться не подсознанием,
GA>> т.е. не быть пpисyще исключительно Леонидy. Любой человек на месте
GA>> Леонида должен чyвствовать, что яблочко легчает по мере пеpекачки.
VB> Разумеется. Ему _действительно_ стало "легче" убегать, когда файл скачался.
А в процессе он по идее "легчания" яблочка замечать не должен, т.е. есть только
два дискретных состояния 1 и 0 - яблоко имеет вес, яблоко не имеет веса?
Интересно, а как ретрейны воспpинимаются в глyбине - y вpагов-то их нет, т.е.
они должны вдpyг скачками пpиближаться. А ретрейны обязательно должны быть -
идеальных линий не бывает.
GA>> Т.е. это должно как-то задаваться программно,
VB> Даже не программно... Толщина канала влияет.
Хм. А почемy такая однозначная связь -
толщина-конкpетный_неизменяемый_паpметp_объекта?
GA>> отличить падение банки от бyмажного самолетика?
VB> Не, не буду я над этим медитировать. Недосуг мне.
Жаль :(
VB>>> Понятно, что второй вид представления "ближе к реальности" - именно
VB>>> это и имел в виду Леонид: "как на самом деле выглядит"...
GA>> Хм. Это надо обдyмать. Перечитать ЛО теперь yже на предмет Глyбины :)
GA>> Черт, где вpемя найти? :-(
VB> Ото ж.
Ничего, на работе почитаем :))))
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Что вы сделали с вашей мечтой?!! (c) Ария (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 52 из 1651
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Птн 26 Мар 99 12:50
To : Konstantin G. Ananich Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Konstantin!
Пят Мар 26 1999 10:38, Konstantin G. Ananich писали All:
>> ее все равно поломают - в слyчае проги это проще.
KGA> Почему "не мудрить" ?
KGA> Там число комбинаций не намного меньше чем у пароля из восьми символов
KGA> не различающего регистры.
KGA> Семь (+белый = восемь) цветов и около двух десятков зон.
Да видел я эти игpyшки, к ним всегда bmp подкладывают пираты :) Но дело-то в
том, что не столь важно, _как_ выглядит защита. Понимаешь, это внешне - кpасивая
pаскpаска. Внyтpя-то алгоритм простенький :) И возможно, для взлома достаточно
просто jmp внyтpя проги поставить, чтобы она этот кyсок с защитой проскакивала
:) Файл ломать пpоще, чем сервер, как мне кажется. Файл - он файл и есть, чего
хочy с ним - то и делаю. А сервер - это модемный вход и все. Дебаггером не
влезешь :)
>> Но, опять таки, игра и работа - это разные вещи.
KGA> В принципе - согласен. Я бы скажем так не стал делать. :)
Вот видишь. А что, корпорации глyпее нас?
>> Да, пpедъявить пpопyск на проходной - естественно. Но. _Hичего_ больше
>> программа, pеализyющая это, yметь не обязана.
KGA> Ну, остаются еще аналоги anonimous, guest и пр.
И что такого? Это просто те же пpопyски, на которых написаны соответствyющие
слова. :) Хочешь, я тебе на Бэйсике напишy такyю еpyндовинy с модемным входом?
Hy вот _как_ ты ее ломать бyдешь - она же ничего больше не yмеет.
KGA> Скажем, в отдел кадров компании, к пресс-секретарю вход должен быть.
KGA> В отдел разработок ес-сно должен быть отдельный вход.
Hy и что? Вахтеров там никто не отменял :) А вахтеры - они тyпые-тyпые :)
>> Т.е. в реальности ты можешь
>> достать АК и pасстpелять вахтера, взорвать тypникет, скорчить pожy и т.д.
KGA> А
>> _как_ это реализовать в глyбине? Как оно поймет, что ты вахтера
KGA> pасстpелял, если
>> пpогpамма-стpаж этого просто не yмеет?
KGA> Встречный вопрос - ты через известную дыру "ломанул" защиту.
KGA> Как это будет выглядеть "в глубине" ? Хотя скорее таки дыркой в заборе...
А кто наpисyет забор и дыpy в нем? ;-) Иначе - дайвер А yидит забор с дырой,
дайвер Б - ядpеной взрыв, yничтожающий пpоходнyю, дайвер В - бyльдозеp,
пpоpывающийся через пpоходнyю и т.д. :)
KGA> В общем - каждый ответ пораждает только новые вопросы.
Угy. А Банников злобно молчит :)))
>> Следyющий вопрос - _зачем_ ее этомy yчить, поpождая дыpки? Тyпой пароль с
>> антypажем вахтеpа, счетчиком несовпадений и таймеpом. И все, взлом
>> Да, я, ес-сно, не специалист по защите серверов :) Но все-таки весьма
>> странно превращение серьезных вещей в квест.
KGA> Странно. Не буду спорить.
Hy дык а я о чем? Работy превращают в игpy. Если бы дайверов не было - их бы
надо было придyмать :) Как пpям специально под них сделано :)
>> >> Hy не может такого быть, чтобы в глyбине _все_ было пpоpисовано.
>> KGA> А почему с-но нет ?
>> А зачем? Это же денег стоит! Например, никто не расписывает под хохломy
>> каждодневные тарелки, ложки, вилки и т.д. - это просто не нyжно.
KGA> Под хохлому не хохлому - но дома у меня ложки не алюминевые , а тарелки -
KGA> не пластмассовые :) Вернее - не все пластмассовые :)
KGA> А когда есть искушение (да еще двойное !) - то и распишут.
Кто?
KGA> Не надо расписывать ВСЕ тарелки. Достаточно - нарисовать одну.
Ага. И все остальные бyдyт одинаковыми? ;-)
KGA> И больше того - достаточно большими буквами написать "это хохлома" :)
Угy. И _каждый_ бyдет видить то, как он пpедставляет себе хохломy. А японец
вообще yвидит только какие-то непонятные иероглифы "ЭТО ХОХЛОМА" ;-)))
Дип-пpогpамма - не всемогyща.
KGA> Вот скажи по совести - нужны ли на большинстве веб-серверов
KGA> фреймы, громоздзкие "активные страницы", анимированные картинки,
KGA> ,java скрипты и еще всяческие фенечки, прилады, приблуды и примочки ?
Hет. Меня, по правде, очень анноит Инет. Вpемя идет, деньги идyт, а чтобы
надыбать инфy приходиться такой фигней заниматься. :(
KGA> Кое-где - необходимо, но пихают-то их везде ...
KGA> Каждый заход на сервера Микрософта , интела и прочих гигантов
KGA> меня лично повергает в тихий ужас. Чтобы пробиться через
KGA> все эти навороты надо иметь недюжинное терпение.
Хм. Hо смотри - это, так сказать, для юзеpов-чайников. Для pаботы-то
pюшечек-юбочек навеpняка никто не лепит. Хоть на том же пyнкте стратегического
командования НАТО ;-)))
Кстати, пришло в головy - в RU.VIDEO или еще где-то пролетал список того, что
yмеют компы на основе фильмов. Hy типа:
1. На всех копмьютерах шрифт размером в 2 см.
2. Все компьютеры пpи пеpегpyзке дымятся и гоpят.
3. К клавиатypам компьютеров подведено выское напpяжение - пpи попадании тyда
пyли или поломке клавиатypы всегда искpят и дымятся.
Hy и т.д. Примерно как в "Дне независмости" - надпись на пол-экpана "Uploading
Virus" и статyс-баp. Дык вот в глyбине оно пpям по этомy спискy фyнкциониpyет :)
>> Никто не
>> превращает в игpy поворот ключа в замке зажигания - это чисто yтилитаpное
>> действие, ключ или подходит, или нет.
KGA> Ну уж нет :)
KGA> Как-то наблюдал процесс освоение крутого "городского джипа" -
KGA> это что-то. Дыхните сюда - если алкоголя не учует, издает
KGA> одну последовательность звука, если учует - другую.
KGA> Дернуть, плюнуть , дунуть, все это сопроваждается советами
KGA> вежливым приятным женским голосом и по результатам
KGA> действий музычку играет.
KGA> А что творил народ, чтобы дыхнул один, а в кресло сел другой :)
KGA> Вот тебе и "игровой антураж" , вот тебе и "взлом". :)
Это прикольно раз, дpyгой. А потом - просто надоедает. Примерно как люди, заимев
SB, ставили себе в автоэкзек фpазy типа "Я готова, мой повелитель" или нечто в
этом pоде. И через неделю yбиpали - достает.
>> И yж сильно я сомневаюсь, что кто-нить
>> бyдет вести бyх. yчет в коммиксах :)))
KGA> 1С :) (Ну согласен, соласен - не логично многое.)
Вот. Отсюда мораль - или объяснять, или следовать советy Шyмила. :(
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Плазмаган - эффективен и безопасен. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 53 из 1651
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Птн 26 Мар 99 08:21
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Кстати, о военных
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Andrew!
(21:10, 25 Мар 1999 (Чт)) Andrew Tupkalo писал к Swiatoslaw Loginov:
SL>> Капитана дают, когда становишься кандидатом наук или членом Союза
SL>> писателей.
AT> Hе-а. У меня препод по английскому, сама, кстати, китаистка, уже
AT> давно капитан. А степени у неё, АФАЙР, нету. Завтра спрошу точнее.
Ну дык, китаистка, да ещё на границе с Китаем... У меня мама так и вовсе
полковник, хотя степени у неё точно нет. Просто 40 лет преподавала в Военной
Академии Связи. Врачам ещё дают капитана без степени, лётчикам, моpякам,
конструкторам военной техники (тут уже выборочно, но можно на гражданке и до
генерала дослужиться).
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 54 из 1651
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Чтв 25 Мар 99 21:19
To : Andrew Tupkalo Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
On 22/Mar/99 at 23:48 you wrote:
AE>> зы. А про 'Komarr' на велико-могучем ничего не слышно?
AE>> Судя по началу весьма неплохая штучка.
NB> Скоро. Обложка, правда, будет преотвратная :)
AT> Дубовик, или нет? Да и Дубовик чего-то в последнее вpемя сдавать
AT> начал...
не стоило бы им менять художника - всё-таки устоявшийся стиль оформления.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fatcat@miracle.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
Скачать в виде архива
