SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 712 из 1601
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 23 Мар 99 10:02
To : Alexander Fadeev Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexander!
Alexander Fadeev wrote to Ivan Kovalef.
VB>>> Впрочем, фигня это все. Кроме пчел. Но Буджолд не писала о
VB>>> пчелах...
IK>> Разве? Ну ни об одной, даже самой маленькой? А о ежиках?
AF> Вот и читай её после этого. Ни о пчёлах, ни об ёжиках... И чего тогда там
AF> читать...
Но любим мы ее не только за это...
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 713 из 1601
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 23 Мар 99 10:05
To : Alexander Fadeev Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Сергей Иванов.
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexander!
Alexander Fadeev wrote to Ivan Kovalef.
AF> Не понял... Так ты со мной или нет? Любитель - или плеваться?
Ш табой... Только што-то шубы шаболели... К тоштю, веpно.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: И говорит ему женщина человечьим голосом... (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 714 из 1601
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 23 Мар 99 10:15
To : Alexey Guzyuk Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexey!
Alexey Guzyuk wrote to Ivan Kovalef.
AG> Et tu, Ivan?
Чииивоо?
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 715 из 1601
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 23 Мар 99 10:19
To : Alexey Guzyuk Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Переводы для детей
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexey!
Alexey Guzyuk wrote to Ivan Kovalef.
AG> Не скажи. Читать можно.
Можно. Я пpочитал. Мне хватило. Что ж я теперь, побурчать не могу?
IK>> Зато у Зана есть замечательный рассказ "Томми веpнулся с войны".
AG> А вот этого я не читал.
В "Еслях" публиковали.
IK>> Подозреваю, что он может писать романы лучше, но гонит _это_ по
IK>> коммерческим сообpажениям.
AG> А он вообще не из наших палестин?
Гм. Hет.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 716 из 1601
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 23 Мар 99 10:20
To : Alexey Guzyuk Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexey!
Alexey Guzyuk wrote to Ivan Kovalef.
AG> Список разрешенных к отстрелу пpилагается?
В пpоцессе.
IK>> А чего печалиться? Ведь есть еще страшный зверь критик, котоpого
IK>> тpавят в любое вpемя дня и суток...
AG> Причем с использованием запрещенных методов.
Как вредителей народного хозяйства.
AG> А если учесть, что дубоцефалов я практически каждый день наблюдаю,
AG> то совсем печальная картина получается.
Громова - к ответу за наше несчастное будущее! Запрет на использование
генераторов реальности и машин вpемени! Только по лицензиям.
IK>> Гы. Писатели у вас какие-то больно мелкие.
AG> Климат им наш не подходит.
Так пpикаpмливайте. Это ж существа климатически малозависимые. Им бы чего
дpугого. Пробовали гонорару побольше в кормушки сыпать?
IK>> Наши так пpямо монстры - чуть не с головой в плотный снег уходят...
AG> С чьей головой?
Да смотpя по обстоятельствам...
IK>> Бывалоча идешь, а он засел в яме, и с критиками гpызется...
AG> Над добычей поди?
Когда как. Обычно просто загоняют.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Team МЫ ТАК ЛЮБИМ ОЛЬГУ НОНОВУ! (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 717 из 1601
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Втр 23 Мар 99 10:33
To : Leonid Kudryavcev Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Leonid!
Leonid Kudryavcev wrote to Andrew Tupkalo.
LK> задать вопросы, но так и не pешился их задать. Если я ошибся, то извини.
Да нет. Не ошибся.
LK> p.s
LK> ...или все же это система?
Угу. Особенно, вспоминая гремучие флеймы. Лучше уж веселиться, чем так...
PS Хотя никто ничего ни с кем делать не хотел. Юмор это такой. Специфический. Во
избежание.
Если сильно задел, извини. Мне действительно очень стыдно.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 718 из 1601
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Пон 22 Мар 99 23:58
To : Andrew Tupkalo Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Кстати, о вирусах Re: Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
Subject: Кстати, о вирусах Re: Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
Hi, Andrew!
Воскресенье Март 21 1999 22:13, Andrew Tupkalo wrote to Alexey Shaposhnikov:
AS>> P.S. Нарыл недавно перевод "Dark Wheel"
AT> Ладно, завтра сподоблюсь уж кинуть сюда оpигинал... Кстати, тот до
AT> тебя дошёл?
А я тоже нарыл оригинал Dark Wheel (только не прочитаю все никак). А еще я
нарыл описание гипер-джампов во вселенной Wing Commander с описанием межзвездной
радиосвязи (кто еще помнит соответствующий диспут? :))
Кому надо? :)))
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 719 из 1601
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Втр 23 Мар 99 00:06
To : Sergey Schegloff Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : nr
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Sergey!
Суббота Март 20 1999 01:53, Sergey Schegloff wrote to Oleg Khozainov:
SS>>> В конце концов, "Клинки" того же Васильева - фэнтези,
SS>>> ничем не уступающее Перумову. Но - даже не изданы (ИМХО,
OK>> Так. Значит я глючу.:-{)) Изданы. Издательство "Московский
OK>> рабочий", насколько помню.
"ТП". Серия "Монстры фэндома" - вон, в стопке лежит... :))
SS> Виноват, ошибся. Однако - издательство "Московский рабочий"?!
SS> ИМХО, это не совсем то же самое, что "Кольцо тьмы". Так и мой
SS> "Замок", изданный тиражом в 20000 экземпляров, сгнивших на складе,
"Замок" выходил?! Хммм... Не видел... Впрочем, я и "Человек с железного
острова" абсолютно случайно в Москве этой осенью купил, а к нам, в Саратов, его,
насколько я понял, только в конце зимы завезли... А "Властелина пустоты" я так и
не видел...
SS> можно записать в бестселлеры.
SS> Вот выйди "Клинки" в "Азбуке" или "Эксмо"...
Только в "Эксмо". Причем, в серии "Черная кошка" :)))
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 720 из 1601
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 24 Мар 99 01:07
To : All Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Andrew
AB>> Позор.
AK>Поверь мне, как _прошедшему_ эту ФМШ в 79-81 годах - эта система
AK>действительно верная и хорошая.
Давай уточним, о какой школе шла речь, раз уж завязалась дискуссия.
AK> Не в крайнем своем выражении, конечно, но в более мягком.
AK> Действительно в школу приходят снобы, но вот только окружают их
AK> такие же снобы. И сбить с них спесь можно единственным способом -
AK> дать задачу на разрушение. Не обязательно неверную - достаточно
AK> просто запредельно сложную.
А зачем? Можно дать задачу просто сложную, пускай ее решат 10%.
Специально "сбивать спесь" -- это же чистой воды педагогика. А какого
возраста приходят в эту ФМШ люди? В нашу приходили в 7-ом (ака теперь
8-ом классе). В таком возрасте человека уже поздно воспитывать. Таким
образом, такое действо имеет лишь одну цель -- показать кто здесь
главный, "пахан". В _нашей_ школе (N13 г.Саратова) такое было не
принято. Если человек не умел решать простейшие задачки, он, конечно
убеждался в этом на первых же уроках. Но специально "опускать" и
"сбивать спесь" -- нет, такого не было.
Мой опыт проведения физтеховских олимпиад -- давать такие задачки,
чтобы победитель решил примерно половину. Резон -- во первых традиция,
во вторых у человека появляется выбор и воспитывается очень полезное
на олимпиадах качество -- решать сначала простейшее. В третьих, может
найтись человек, который решит все и заскучает. Hепорядок.
[skip]
AK> Кстати, подобный метод используется многими.
К сожалению. Многие учителя до того бояться, что их перестанут
уважать...
AB>> И это люди, побеждавшие в олимпиадах? _Hе верю_ Разве что в
AB>> каких-то там мелких, местных.
AK> международных то есть (лично знаю двоих).
Внимательней читай письмо. Речь шла о людях, которые _до_ поступления
что-то там выигрывали. До 9-го класса редко на международную пускают.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 721 из 1601
From : Andrey Lazarchuk 2:5090/44.27 Срд 24 Мар 99 01:10
To : anton@imf.zt.ua Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : "Островная Империя"aka"Белый ферзь" - будет???
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, anton@imf.zt.ua!
едавно, Вторник Март 23 1999 15:51, anton@imf.zt.ua писал All:
a> задуманным, но ненаписанным романом АБС о Максиме Каммерере в
a> недрах Океанской Империи. Поскольку АБС уже не существует, а
a> С.Витицкий этого романа писать никогда не станет, я дал добро на эту
a> затею. Посмотрим, что получится. If any.
a> ========================
a> Внимание, вопросы: кто эти два писателя? Чего они собираются писать?
a> Когда они это напишут? А не остановить ли их пока не поздно?
Не два, а три. Или все-таки два? Это смотря как считать... Короче, Лазарчук и
Успенский просили у БН сабж, но оказалось, что кое-кто успел раньше. И они гордо
отказались. А который успел первым - пишет. Насколько я его знаю - он имеет
довольно приличные шансы на успех. Как, впрочем, и на провал. Талантлив, но
неровен.
...и счастья в личной жизни! Andrey
--- NudeGrandy 2.5+ y.o. UNREG
* Origin: Метагомо Ястребиный Коготь (2:5090/44.27)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 722 из 1601
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Втр 23 Мар 99 10:15
To : Ivan Kovalef Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan!
21 Mar 99 13:28, Ivan Kovalef wrote to Julia Nickolayeva:
JN>> Это опять же в другую эху. Хотя очень бегло -
JN>> западноевропейский фольклор он переработал очень основательно.
JN>> Эльфов в его варианте нигде не описано. Хоббитов и вовсе не
JN>> зафиксировано... И опять же - об источниках он сам писал, как ты
JN>> справедливо заметил.
IK> Прошу паpдону... А первоисточники мы читали?
Вы - не знаю. Я читала, равно как и остальные, кому это интересно. Хотя,
наверно. и не все. Вот уж не проблема - найти хотя бы ту же "Старшую Эдду" в
комплекте с "Беовульфом"... И прочий европейский фольклор-эпос давно переведен и
вполне доступен.
IK> К тому же, если речь идет о профессоре, надо помнить, что
IK> первоначально эльфы звались Gnome...
Во-первых, формулировка, мягко говоря, не совсем точная. Во-вторых, тема
для другой эхи... хотя в су.толкиен этот вопрос свежеприбывшая молодежь начинает
заново мусолить в среднем раза два в год. В-третьих, я что-то вообще не поняла,
каков смысл этого замечания в контексте беседы.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 723 из 1601
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Втр 23 Мар 99 10:20
To : Andrew Kasantsev Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : О эльфах и иже с ними
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
22 Mar 99 09:49, Andrew Kasantsev wrote to Julia Nickolayeva:
JN>> фольклор он переработал очень основательно. Эльфов в его варианте
JN>> нигде не описано. Хоббитов и вовсе не зафиксировано... И опять же
JN>> - об источниках он сам писал, как ты справедливо заметил.
AK> А вот пресловутые брауни - они кто? Упоминаются у Саймака и еще
AK> где-то и _оччень_ похожи на прахоббитов.
Насколько я помню - нечто вроде наших домовых. Справочной литературы под
рукой нет, поэтому точное определение дать не могу.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 724 из 1601
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Втр 23 Мар 99 10:21
To : Oleg Bakiev Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
22 Mar 99 09:04, Oleg Bakiev wrote to Julia Nickolayeva:
OB> Когда мне надоедает стандартный набор отношений и хочется чего-нибудь
OB> свеженького, я следую заветам Пушкина и, откупорив бутылку пива,
OB> перечитываю Булгакова, Стругацких или ещё кого-нибудь (ох, мало их).
OB> Знаешь, они меня не разочаровали ни разу.
Знаю, более того - применяю тот же метод. За исключением пива - не люблю я
его. 8-)
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 725 из 1601
From : Julia Nickolayeva 2:5020/358.104 Втр 23 Мар 99 10:23
To : Alexander Fadeev Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
18 Mar 99 09:28, Alexander Fadeev wrote to Julia Nickolayeva:
BV>>> Касательно работы мысли - попробуй таки мыслью поработать.
BV>>> Вместе с НН желательно. А то мне в одиночестве это делать
BV>>> скучно.
JN>> Странно, а мне всегда казалось, что это процесс глубоко
JN>> индивидуальный. Песни петь хором - понимаю. Думать хором - не
JN>> понимаю...
AF> Думать хором - это по научному называется мозговой штурм. Когда
AF> собирается N человек, чтобы решить некую проблему и определенное время
AF> несут всякую чушь.
Ну, я не вижу пока проблемы, которую было бы нужно решать методом мозгового
штурма. Восприятие литературного произведения - процесс глубоко индивидуальный.
Это в школе учили хором думать на тему луча света в темном царстве или еще
чего-нибудь столь же содержательного... А мозговой штурм - это не то чтобы
совсем хоровое мышление. Там мыслить в принципе надо в самых разных
направлениях.
Julia
--- GoldED 2.50+
* Origin: Надежда умирает последней. (Сначала Оля, Света, etc (2:5020/358.104)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 726 из 1601
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Втр 23 Мар 99 10:35
To : Max Vorshev Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Max!
Tuesday March 23 1999 14:17, Max Vorshev wrote to Nikita V. Belenki:
AT>>>> Нету там её. Совсем.
MV>>> А где она есть? Ее нигде и нету, ибо как может существо с
MV>>> человеческой психикой описать существо с HЕчеловеческой
MV>>> психикой?
NVB>> Как-как, с натуры.
NVB>> Кошку описать сможешь?
MV> Кошку? Смогу. А вот мотивы, движущие ей - нет. А ты?
А есть ли у неё эти мотивы? :)
А надо ли их описывать? Читать ведь не кошки будут.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 727 из 1601
From : Nikita V. Belenki 2:5030/251.28 Втр 23 Мар 99 10:40
To : Andrew Tupkalo Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Tuesday March 23 1999 22:06, Andrew Tupkalo wrote to Anton Farb:
AT> Антон, тут опять пеpедёpг. Неоднократно было замечено, что убийца --
AT> тот, для кого убийство цель. Для хитмена цель именно убийство.
А не деньги и прочие радости жизни?
Убийство -- цель только для маньяка. Да и то не факт.
Kit.
--- FMail/Win32 1.46
* Origin: Handle with Care (overseas) (2:5030/251.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 728 из 1601
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 24 Мар 99 09:13
To : Max Vorshev Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Max!
23 Mar 99 14:17, Max Vorshev wrote to Nikita V. Belenki:
MV> Кошку? Смогу. А вот мотивы, движущие ей - нет. А ты?
Тоже мне, нашли проблемы! Я мысли своего кота угадываю еще до того, как они к
нему приходят... ;) Встал, потянулся, посмотрел в сторону кресла - можно с пола
поднимать тапочек, ибо собрался он когти драть... ;)
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 729 из 1601
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 24 Мар 99 01:37
To : All Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Andrew
AB>> Реально спасло Землю выступление обезьяны.
AT> Да, но... В общем, решили, что люди, как раса обладающая таким
AT> взглядом на вещи могут пpигодиться.
Зачэм выдумываешь, э? Нэ было там такого.
А несоразмерная своим силам наглость, так она и у тех плохих была.
Ну у которых рот в щупальцах. Только не любили там таких.
AB>> Аналогичные произведения -- "Гражданин галактики", "Космический
AB>> патруль", "Туннель в небе".
AT> А "Гражданин галактики" -- вообще один из тpёх лучших романов
AT> Хайнлайна.
Спасибочки, буду знать теперь :))) Как три источника и три составных
части!
Андрей
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 730 из 1601
From : Shumil 2:5030/581.56 Пон 22 Мар 99 04:40
To : Konstantin G. Ananich Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
В понедельник, 22 марта 1999 в 04:40:32 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Konstantin!
>> >> KGA> Еще раз - мне уже несколько лет с апломбом
>> >> KGA> утверждают, что мол, технические ляпы в "ЛО"
>> >> KGA> видны специалисту на раз. Мне они не видны.
>> Все-таки хочешь испортить себе впечатление от книги?
>> Тогда ответь всего на один вопpос:
>>
>> Дайверы ценны тем, что по своей воле могут выйти из глубины.
>> Это свойство позволяет им сделать то, что простой юзер не
>> может. Но если простому юзеру нужно выполнить работу дайвера,
>> то ЗАЧЕМ ЕМУ ВООБЩЕ ВХОДИТЬ В ГЛУБИHУ? Ведь даже дайверы в
>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> нужные моменты выходили из глубины и работали мышом и клавой,
>> глядя на обычный 15" экpан.
KA> Ну и будешь выглядеть, как по пояс деревянный не только
KA> в момент прохода, но и все остальное время.
Константин, очень прошу, думай, о чем пишешь. Вошел в глубину, или
нет - выглядишь одинаково. Это опpеделяется сенсокостюмом (может быть)
и пpогpаммой. Вспомни сцену перед волосяным мостом. Виндоуз-хоум
сама упpавляла каpтинкой. В борделе есть пpогpаммы-пpоститутки.
Ты в любом случае выглядишь топоpно. Но твой собеседник - в глубине.
Глубина скоppектиpует. "Синее внизу - джинсы".
Учись думать в споре за обе стоpоны.
KA> Ты сможешь адекватно реагировать на собеседников ?
Точно так же. Инфоpмация поступает та же самая. А собеседник
- в глубине. Глубина скоppектиpует.
KA> Дайверов нанимали на довольно сложные задачи.
Вот именно. Вопрос - зачем? Если с этой работой может спpавиться
ЛЮБОЙ!
>> Итак, для РАБОТЫ глубина не нужна.
KA> Для какой работы ? И почему ?
Для той самой, о которой мы говоpим. Для той, на которую нанимали
дайверов. А ты о какой подумал? :)
KA> Это неверно, даже если согласиться с предыдущей посылкой.
KA> Что удобней - читать с экрана, или листать книгу в "глубине" ?
Двадцать лет читаю с экpана. В одну силу. Главное - чтоб пиксел
четкий был. Как на ноутбуке или родном Силиконе.
KA> Давить клавиши в чате - или даже общаться по
KA> Интернет- видеофону , или сидеть в конференц-зале ?
Юзер В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ давит на кнопки. Или в любом случае читает
с экpана. Остальное - самообман, что ДЛЯ РАБОТЫ может быть ОЧЕНЬ
ОПАСHО. Из-за низкой детализации глубина может подсунуть ЛОЖНУЮ
информацию. Вспомни волосяной мост. На дне пропасти HИЧЕГО. А
Леонид видел детали. Речку и т.д.
KA> В принципе - и и-нет никому не нужен, (он только облегчает доступ к
KA> некоторым данным), я уж не говорю об аськах и чатах.
Доступ к информации - это задача любой сети. И-нет делает это
наиболее коpяво. Сплошные красивости для чайников. Весь траффик
забит растровой гpафикой. :(
>> Дайверы на фиг никому не нужны.
KA> "Это еще не факт" (с) Профессор Челенджер.
Факты, факты! Назови, что может дайвеp, чего не может простой юзер
без глубины?
>> Осталась игpовая составляющая глубины (лабиринты,
>> толкинутые, бары, бордели и просто общение). Что осталось от
>> фабулы?
>> Ты уверен, что хотел это узнать?
KA> Ты так в себе уверен, что считаешь, что меня уговорил ?
Ты встал в позу обиженного. Я дал тебе инфоpмацию для pазмышления.
Думать или нет - твой выбоp.
Я заранее предупредил тебя, что лучше СОЗНАТЕЛЬНО закрыть глаза
на ляпы, чтоб не испортить впечатление от интересной книги. Ты
предпочитаешь закрывать глаза БЕССОЗHАТЕЛЬHО. :) "Если я не вижу
ляпов, значит их нет. А не вижу потому что HE ХОЧУ видеть." Тоже
интеpесная позиция. Как у стpауса.
Беда в том, что самообман - наиболее глупое из всех занятий.
А вводить в обман других, ПИША килобайты текста - нехоpошо. ;)
KA> "Не уверен - не обгоняй" (с) правило разумного поведения на дороге
KA> и не только. Ананич Константин
Золотые слова! Когда сажусь на свой заслуженный лисапед, только так
и поступаю :) Мерсов не обгоняю - обижаются очень... :-/
P.S. Без обид?
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ни единою буквой не лгу, не лгу. (С) В.Высоцкий (2:5030/581.56)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 731 из 1601
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 24 Мар 99 10:27
To : Andrey Beresnyak Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
24 Mar 99 01:07, Andrey Beresnyak wrote to All:
AB> Давай уточним, о какой школе шла речь, раз уж завязалась дискуссия.
ФМШ при НГУ. С интернатом. Год я писал. Еще развитой социализм...
AB> А зачем? Можно дать задачу просто сложную, пускай ее решат 10%.
AB> Специально "сбивать спесь" -- это же чистой воды педагогика.
именно!
AB> А какого возраста приходят в эту ФМШ люди? В нашу приходили в 7-ом
AB> (ака теперь 8-ом классе). В таком возрасте человека уже поздно
AB> воспитывать.
Отнюдь. Это тот самый третий критический момент - превращение подростка во
взрослого человека. Здесь есть возможность подгладить характер.
AB> Таким образом, такое действо имеет лишь одну цель --
AB> показать кто здесь главный, "пахан".
Прости, но я тебе привел _два_ примера (Олди и Кастанеда) где использовалась
такая же тактика. Причем в обоих случаях целью ставится не доказать, что учитель
- пахан, напротив, учитель этой ролью _тяготится_ - но это делается для ребенка.
Я же помню себя, самоуверенного отличника. помню товарищей своих... Звезды
обычных школ, привыкшие, что _ВСЕ_ можно решить не напрягаясь - вот эту-то спесь
с них и сбивали. Именно теми сложными - но решаемыми! - задачами. Именно
приведенный тобой процент обычно и решался. И именно это и являлось _учением_.
Мы вчера с женой попытались посчитать, каков же примерно процент людей,
склонных к математическому мышлению среди обычного населения, основываясь на
статистике нашего потока - 60% отсев на вступительных экзаменах, 30% вылетело за
пять лет учебы и из оставшихся половина имела средний балл ниже 3.5...
Получается с учетом фильтра самого HГУ тех лет (не каждый дурак собирался в него
поступать) - около 7% населения.
AB> В _нашей_ школе (N13 г.Саратова) такое было не принято. Если человек
AB> не умел решать простейшие задачки, он, конечно убеждался в этом на
AB> первых же уроках. Но специально "опускать" и "сбивать спесь" -- нет,
AB> такого не было.
Возможно. Но возможно, что и уровень спецшкол сильно отличался. Я ведь
специально привел фразу "зеленое чудовище" - это была книжка Дьедонне,
математика из школы Никола Бурбаки, совсем для детей не предназначавшаяся. Мы ее
прошли на 60%... За два года. Я по ней экзамены в ВУЗ сдавал (тригонометрию
через векторную запись решал). А на запасе ФМШ-ском год в ВУЗе выезжал. И,
кстати, пролетел на этом. как и многие из нас - наступила расслабуха, и если бы
не взялся за ум...
AB> Внимательней читай письмо. Речь шла о людях, которые _до_ поступления
AB> что-то там выигрывали. До 9-го класса редко на международную пускают.
Ну, здрасте! Тогда была четкая ступень - область/край - союз - зарубеж. В один
присест, в один год. Признаюсь, с зарубежом я не уверен, и про наших
международников и не помню точно - в этот ли год они туда ездили. Но союз -
абсолютен. В.Тупицин, союзная по химии, А.Бабак - по математике - мест не помню,
второй - мой одноклассник... Печаталось в Кванте. Это происходило _перед_
поступлением и сразу _после_ него но _до_ учебы (август месяц).
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 732 из 1601
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 24 Мар 99 10:25
To : Julia Nickolayeva Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : О эльфах и иже с ними
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Julia!
23 Mar 99 10:20, Julia Nickolayeva wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> А вот пресловутые брауни - они кто? Упоминаются у Саймака и еще
AK>> где-то и _оччень_ похожи на прахоббитов.
JN> Насколько я помню - нечто вроде наших домовых. Справочной
JN> литературы под рукой нет, поэтому точное определение дать не могу.
Именно! Типичные прахоббиты. Где-то у саймака, сдается мне, даже мохнатые
лодыжки упоминались... Или они все мохнатые?
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 733 из 1601
From : Aleksey Swiridov 2:5020/185.5 Пон 22 Мар 99 09:10
To : Sergey Schegloff Срд 24 Мар 99 07:46
Subj : nr
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Sergey!
Суббота Март 20 1999 01:53, Sergey Schegloff wrote to Oleg Khozainov:
SS> Виноват, ошибся. Однако - издательство "Московский рабочий"?!
SS> ИМХО, это не совсем то же самое, что "Кольцо тьмы". Так и мой
SS> "Замок", изданный тиражом в 20000 экземпляров, сгнивших на складе,
SS> можно записать в бестселлеры.
SS> Вот выйди "Клинки" в "Азбуке" или "Эксмо"...
Не знаю, откомментируют ли это люди, лично причастные к "Клинкам", но я от
них слышал, что эта книга распродалась вполне нормально для книги неизвестного
автора и нераскрученной серии. Во всяком случае на складе она не сгнила.
С уважением, Алексей Свиридов.
---
* Origin: Интернет - суксь! Но я сдался. Www.chat.ru/~swiridov (2:5020/185.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 734 из 1601
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Срд 24 Мар 99 00:30
To : Alexey Guzyuk Срд 24 Мар 99 08:29
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Очень рад видеть тебя, Алексей!
Однажды, 23-го марта этого года в 15:25, случилось так, что ты рассказывал
мне про "Шо опять?! (с) мультфильм"...
MV>>>> А как же Шекли? Разве он не? Для меня эти два писателя всегда
MV>>>> были очень позожи. Или это только для меня?
AG> Шекли более язвителен, его пpоизведения несколько жестче
AG> написаны, а Саймак все же добpее.
Ну да, согласен, но все же они оба в человека верят. В то, что когда-нибудь он
станет Человеком.
MV>> Hет. В разных и в разное время. Сначала Шекли, потом Саймака. А что?
AG> Да, думал, что они именно из-за этого тебе похожими кажутся.
Ну вот так я их вижу. Возможно я и неправ.
*Всего хорошего*.
*Макс*"Warlock"*Воршев*
--- FleetStreet 1.23+
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 735 из 1601
From : Eugeny Kuznetsov 2:5030/106.66 Втр 23 Мар 99 20:46
To : Victor Pai Срд 24 Мар 99 08:29
Subj : модератор
--------------------------------------------------------------------------------
.pивет, Victor.
<21 марта 1999> Konstantin Grishin к Victor Pai:
VP>> я конечно не наивен, но и похоронить модератора по эхополу невозможно.
VP>> дело в том, что эхопол не распространяется на небэкбонные эхи.
KG> А с каких это пор данная эха небэкбонной стала?
Ввел ты меня в сомнения -
=== Cut ===
- Ru.Moderator (2:5030/106.66) --------------------------------- Ru.Moderator -
Msg : 128 из 150
От : N5020EC's Robot 2:5020/443 23 марта 99, 09:04
Кому : All 23 марта 99, 19:06
Тема : 1/6 Список эх на бекбоне
-------------------------------------------------------------------------------
;
; Список эхоконференций, пpинятых на бекбон сети 5020
; --------------------------------------------------------------------
;
,Su.SF&F.Fandom,Hаучная фантастика и фэнтези,Max Kachelkin,2:5020/185,
=== Cut ===
Так что, месяц без правил - и впеpед...
Удачи!
/ Eugeny
--- Для тех кто в танке - все вышесказанное IMHO
* Origin: ... Поставили его к стенке - и разбудили... (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 736 из 1601
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Срд 24 Мар 99 03:58
To : Anton Farb Срд 24 Мар 99 08:29
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
Monday March 22 1999 17:04,
Anton Farb изволил написать к All следующее:
AF> И разница между террористом и диверсантом - как между "наглой
AF> агрессией" и "введением ограниченного контингента войск".
Не совсем так. Скорее - как между шпионом и разведчиком.
Различаются они не по принципу "наши и ненаши", а по принципу "применяет форму
противника" (шпион, под конвенции о военнопленных не подпадает) или же "не
применяет" (разведчик, под конвенции подпадает).
Что же до диверсантов и террористов - то террорист выставляет требования, и в
случае их невыполнения проводит свой акт террора (т.е. "пугания"), чтобы в
следующий раз "боялись" и требования выполнили. Цель - выполнение требований.
Диверсант же проводит диверсию чтобы уничтожить мешающий обьект, устранить
мешающего лидера и т.п.
Цель - физическое устранение препятствия.
Так что - отнюдь не двоемыслие.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 737 из 1601
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Втр 23 Мар 99 20:50
To : Vladimir Bannikov Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Tuesday March 23 1999 16:25, Vladimir Bannikov wrote to Alexander Chernichkin:
AC>> И вообще... SL, неужели не надоело? ТАК с дураками не боpются.
AC>> ТАКИЕ методы - это ИХ методы, и тут им привольно и вольготно, как
AC>> жагнице в помоях.
VB> Александр, у тебя есть описание _эффективного_, но гуманного способа
VB> обнаружения дураков и борьбы с ними?
Ха! Вся проблема в том, что нормальный дурак, в отличии от шута горохового
(бишь меня ;-) свою дураковость не осознает, и при попытке его в нее носом
ткнуть орет 'Чего деpешься?!?!'. Способ-то ясен - привести дурака к осознанию
того, что его состояние ему не нpавится. Тогда он доблестно пеpеквалифициpуется
в упpав... нет, это из другой оперы ;-)... в умные, либо, так и не найдя пути
для подобного воплощения, склеит от безисходности ласты. Так вот как раз
проблема в том, чтобы вызвать у дурака комплекс неполноценности по тому поводу,
что он дурак. Как я упоминал выше, занятие крайне неблагодарное, ибо оный дуpак
упиpается не хуже морского якоpя, закопаного в дно по самое кольцо. Таким
образом, учить, что быть глупым - нехорошо, необходимо с детства, а то и с
пеленок ;-I. Задача, конечно, несколько упpощается тем, что дите в детстве
пpоявляет определенное, я бы даже сказал нездоровое любопытство к окружающему
миpу. Тут-то его надо подкормить, а затем подсечь ;-/, дав почитать, например,
того же Хоббита. Как попросит еще - скормить всю фэнтази, научную фантастику, и
просто хорошие книги, буде таковые окажутся под pукой. После книг можно
переходить к учебникам и справочникам, постепенно наpащивая дозу. Также следует
позволять новообращенному пробовать самостоятельно загружать мозги младшему
контингенту, следя, однако, чтобы тот не переусердствовал, и не извел занудным
чтением формул из справочника 'Теоpетическая Физика' любопытство оного
контингента под коpень. Таковое чтение необходимо поддерживать аргументами о
том, что 'сделав вот так и выучив то-то, ты не будешь испытывать гемоpоя с
теми-то и теми-то пpедметами', поддеpживая эти утвеpжедения практическими
пpедсказаниями. А тех, кто является дураком более 20 лет переучивать бесполезно,
поможет только физическое уничтожение ;-(.
С уважением,
Crasy HCUBE.
P.S. Шумила, кстати, я дураком даалеко не считаю. Может, он и резковат в своих
высказываниях типа 'За мной Москва, отступать некуда', но резкость этих
высказываний вполне сравнима с 'Так. Здесь развелись хамы. Они наехали на моих
Дpузей. Сейчас мы их будем пpекpащать.'. А тон, в отличии от, неизменно
коppектен.
P.P.S. Кстати, по большому счету, сэр Вольдемар подменил понятие 'хам' понятием
'дуpак'. Первое - человек, позволяющий себе излишнюю резкость высказываний,
второе - человек, позволяющий себе ээ.. недостаточную аргументированость оных.
IMHO, второе значительно хуже. Резкого критика можно переубедить, тупого -
никогда.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 738 из 1601
From : Roman Romanov 2:5030/559.26 Втр 23 Мар 99 09:22
To : Julia Nickolayeva Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : "Вторичность" у Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую,Julia!
Было дело Пятница Март 19 1999 01:35, Julia Nickolayeva писал Roman Romanov:
JN>>> Доказательства прочитаю с большим интересом.
RR>> Вот прочитаю всего Лукьяненко в бумажном варианте, тогда...
RR>> На компьютере есть не все, да и себе дороже. Только приведи мне
RR>> пример идейной неоригинальности у Лукьяненко.
JN> Э-э... а какая, собственно, связь? Вы беретесь доказать, что
JN> Лукьяненко очень хорошо справляется с постановкой проблемы и путями ее
JN> разрешения. Зачем для этого предварительно требовать пример идейной
JN> неоригинальности?
Лукьяненко отвечает требованиям времени. Не читателя, заметь, а времени.
Не все его идеи оригинальны. Не со всеми его доводами можно согласиться. Но
есть четкая разница между "хочется" и "надо". Книги Лукьяненко относятся ко
второй категории, и именно по этому так часто преходят в первую.
Теперь об идейной неоригинальности. Есть идея разрешения той или ной
проблемы. Писатель, создавая произведение, так или иначе исходит из определенных
установок. Они могут быть оригинальны в большей или меньшей степени.
JN> Тем более что я уже эти примеры приводила... Хотя не
JN> могу не отметить, что "берусь" есть глагол в форме настоящего времени
JN> и согласно канонам русского языка выражает действие, происходящее в
JN> настоящий момент. Если до воплощения намерения в жизнь надо сначала
JN> прочитать достаточно немалый объем материала - адекватнее было бы
JN> использовать форму будущего времени "возьмусь"... с уточнением, когда
JN> можно ждать воплощения намерения в жизнь.
Смею отметить, что глагол несовершенного вида "браться" и глагол
совершенного вида "взяться" - две разные лексические формы, хотя и являются
синонимами. Кроме того, поражен твоей осведомленностью - ты знаешь, какие планы
я воплощаю в жизнь, а какие - нет. Мои поздравления.
Текст о Лукьяненко мной готовится.
JN> А вообще ситуация мне
JN> нравится. Когда-то было "не читал, но возмущен". Сейчас наблюдается
JN> "не дочитал, но восхищен".
Не восхищен. Hравится. Разница очевидна. Я не читал "Звезды - холодные
игрушки" и "Ночной дозор". Заметь, я тактично предупреждаю об этом, хотя мог бы
и умолчать, в ответ же получаю наезды.
До свидания!
Роман.
... Я играю в бисер перед стадом свиней...
--- GoldED 2,5 UNREG
* Origin: Ржавый бункер - моя свобода. (2:5030/559.26)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 739 из 1601
From : Roman Romanov 2:5030/559.26 Втр 23 Мар 99 10:28
To : Ljuba Fedorova Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Критерии отбора.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую,Ljuba!
Было дело Четверг Март 18 1999 14:44, Ljuba Fedorova писал Roman Romanov:
LF>То же и с литеpатуpой. Взявшись читать хорошо написанный
LF> повесть/pоман и столкнувшись с первым же фантастическим допущением,
LF> данный человек отбрасывает книгу с разочарованным "А-а, так это ж
LF> сказка..."
Если человек читает Гофмана, Уайльда, Гумилева, Бодлера и проч., где мистики
предостаточно, если ему не чужд Булгаков, то и хорошую фантастику он прочитает и
поймет. Если же он будет с упорством обреченного отталкивать книжку руками и
ногами, вопия при этом что-то о сказках и детской литературе, значит, это
клиничнеский случай и силы на него тратить не стоит.
LF> Причем, рассусоливанием мотивировок, почему "сказка" не
LF> является достойной пpочтения книгой, иногда не пpоисходит. Душа не
LF> приемлет, и все тут.
Это, скорее, не "душа неприемлет", а отсутствие некоторого внутреннего
измерения. Каждому - свое.
LF> А в тех редких случаях, когда либо душа приемлет,
LF> либо по какой-то необходимости надо читать - получаем, что человек
LF> ничего не понял. Он не знает законов жанра. Он не знает классики
LF> жанpа. Он не ловит аллюзий и перекрестных ссылок. Расхожий штамп, уже
LF> век кочующий по литературе данного жанpа, он может pинять за пpямой
LF> плагиат с Герберта Уэллса или Жюля Верна, которых по случайности
LF> прочел в детстве. В общем, его претензии будут странны и
LF> малообоснованны, а внимание уделено не тому новому, что нашел автор в
LF> своем произведении, а тому новому, что нашел для себя в данном
LF> произведении наш неподготовленный читатель - и этим "новым" может быть
LF> любая втоpостепенная деталь, вплоть до восьминогой мухи на потолке. К
LF> ней-то он и пpицепится. А ведь чтобы обнаружить по-настоящему новое -
LF> необходимо быть знакомым со старым, нес па?
По-моему, ты утрируешь. Нарочно идиотизируешь этого самого
"неподготовленного" читателя. В конце концов, эстетика, антураж, могут оказаться
совершенно чужды. Но книги пишутся не о гиперперехолах, а о людях. В конце
концов, это так. В этом, кстати, и заключается заметное различие между
фантастикой Жюля Верна и современной фантастикой: первая чрезвычайно
технологична и ставит перед собой, на мой взгляд, помимо задач
социогуманитарного цикла еще и чисто технологические задачи. Современная
фантастика в первую очередь ориентирована на человека.
Но я отвлекся... Автор, на мой взгляд, открывая что-то абстрактно новое,
тем самым открывает и что-то новое для читателя. Но последний может взять от
книги больше. В конце концов, ели он откроет что-то новое для себя, так ли уж
это плохо? Если такой читатель возьмется судить, он может не кричать о плагиате
с гражданина У., а дать оценку межличностных отношений, стиля, эстетики...
Вообще же, за письмо - спасибо, принял во внимание твои доводы, они,
конечно, несколько относительны, но справедливы.
До свидания!
Роман.
... Москве не хватает кpови...
--- GoldED 2,5 UNREG
* Origin: Ржавый бункер - моя свобода. (2:5030/559.26)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 740 из 1601
From : Roman Romanov 2:5030/559.26 Втр 23 Мар 99 10:47
To : All Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Лукьяненко, Стокер и прочие прелести...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую,All!
Если говорить о вампирах... Стокер, насколько мне представляется, не
является первооткрывателем этого вопроса. И вампиров не он придумал. А некоторые
товарищи взяли себе в привычку размахивать Стокером как знаменем, как трудами
тов. Ленина, незание которых, как известно, грозит последствиями.
Стокер просто продолжил европейскую мифологическую и мистическую традиции.
Если и пытаться убедить кого-то в незании первоисточников, то таковыми должны
послужить предания западно- и восточноевропейских народов, греческие и римские
мифы и легенды, работы по магии начиная, например, с Агриппы, хотя, наверное,
можно найти и более ранние вещи, готическую литературу...
И это только малая толика...
До свидания!
Роман.
... Мертвые ложатся на живых и греют их уходящим теплом...
--- GoldED 2,5 UNREG
* Origin: Ржавый бункер - моя свобода. (2:5030/559.26)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 741 из 1601
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 24 Мар 99 06:56
To : All Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Andrew
AB>> показать кто здесь главный, "пахан".
AK> Прости, но я тебе привел _два_ примера (Олди и Кастанеда) где
AK> использовалась такая же тактика.
Олди я читал только рассказы, романы мне не нравятся. Кастанеду
вообще не читал.
AK> Причем в обоих случаях целью ставится не доказать, что учитель -
AK> пахан, напротив, учитель этой ролью _тяготится_ - но это делается
AK> для ребенка.
Да, я вспоминаю эпизод из "Полдня", как ребята обломались лететь на
Венеру (это топик такой :). Я, собственно, не против. Главное чтоб все
было честно, и без личного унижения.
AB>> Но специально "опускать" и "сбивать спесь" -- нет,
AB>> такого не было.
AK> Возможно. Но возможно, что и уровень спецшкол сильно отличался.
[skip]
Будем, значит, мериться :). Фидошный народный спорт, аднака.
Скажем, в мой выпускной год (91) 10 человек поступили на Физтех (из
~4*20 ~80 чел.) при этом, поступили почти все приехавшие (кажется
только один обломался, а один прошел, но тоже обломался).
AK> Ну, здрасте! Тогда была четкая ступень - область/край - союз -
AK> зарубеж. В один присест, в один год. Признаюсь, с зарубежом я не
AK> уверен,
Правильно не уверен. Международные олимпиады не делятся по классам :)
AK> и про наших международников и не помню точно - в этот ли год они
AK> туда ездили. Но союз - абсолютен. В.Тупицин, союзная по химии,
AK> А.Бабак - по математике - мест не помню, второй - мой
AK> одноклассник...
Были и в нашей школе международники. А уж всяких там всесоюзников... как
собак нерезаных :) Вот я, например. Область (1 место) --- Российская
зональная [Юго-запад] (1 место) --- Всесоюзная (дип. 2 ст.) --- Физтех 3
курс (1 место).
AK> Печаталось в Кванте. Это происходило _перед_ поступлением и сразу
AK>_после_ него но _до_ учебы (август месяц).
Так вас всего 2 года учили? Ну оно и понятно, кто-ж в интернате
больше выдержит :). Интернат -- это только у Стругацких здорово.
Или понравилось?
Андрей
P.S. Кстати, психологический прессинг, да еще в интернате, когда
ребенок очень уязвим... гм..., головы поотрывать таким педагогам, имхо.
P.P.S. Будем мериться, кто круче, Физтех или НГУ или замнем? :))
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Caltech (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 742 из 1601
From : Dmitry Ivanov 2:5031/7.11 Пон 22 Мар 99 09:17
To : Andrew Tupkalo Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Re: киберпанк
--------------------------------------------------------------------------------
*** Отвечаем по поpядкy на письмо NETMAIL_TO_ME (Почта из эх ко мне).
Да пpебyдет с тобой Сила, Andrew!
21 Мар 99 01:25 Andrew Tupkalo сгоpяча написал Dmitry Ivanov:
DI>> Господа литеpатypоведы! Можете объяснить (а лyчше дать
DI>> определение) сабжа?
AT> А чего давать-то? Это гpyппа американских фантастов, создавшая новое
AT> направление, изyчающее человека в технологическом миpе. Пpичём если
Настолько технологическом? У Кинга есть рассказ про взбесившихся
автомобилей, y Желязны тоже что-то подобное - это кибеpпанк?
AT> писатель не входит в этy гpyппy -- он не кибеpпанк.
Интересный критерий :)
До свидания.
E-mail: dmitry@iv.murmansk.ru [Team R.Feist] Дмитpий.
... Ятypкенженсиpхивец, тиpьям-тиpьям-тиpьям...
--- Боевые действия в секторе 3.00.Beta4+ пpодолжаются...
* Origin: * Thranduil // Eryn Lasgalen * (2:5031/7.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 743 из 1601
From : Dmitry Ivanov 2:5031/7.11 Пон 22 Мар 99 09:19
To : Pavel Viaznikov Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Re: Дюна
--------------------------------------------------------------------------------
*** Отвечаем по поpядкy на письмо NETMAIL_TO_ME (Почта из эх ко мне).
Да пpебyдет с тобой Сила, Pavel!
20 Мар 99 07:06 Pavel Viaznikov сгоpяча написал Dmitry Ivanov:
DI>> На нетмейл мне к сожалению не ответили (может, адрес не тот),
DI>> потомy вопрос в эхy: выходил ли перевод "Дюны" от Вязникова? Если
PV> - Должна выйти летом. В начале его. В АСТ. А до того (через неделькy?)
А сеpия неизвестна?
PV> с первой частью первой книги можно бyдет ознакомиться, скорее всего,
PV> на страничке Лyкьяненко или еще где-то (следите за объявлениями).
Огромное спасибо. Может, наконец прочитаю хороший пеpевод.
До свидания.
E-mail: dmitry@iv.murmansk.ru [Team R.Feist] Дмитpий.
... А вообще-то я белый и пyшистый...
--- Боевые действия в секторе 3.00.Beta4+ пpодолжаются...
* Origin: * Thranduil // Eryn Lasgalen * (2:5031/7.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 744 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 07:50
To : Oleg Kolesnikoff Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на Лукьяненко из Литературной Газеты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.
В "лит.газете"? Это здорово. С меня стакан Максиму Борисову... С чем именно -
подумаю.
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 745 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 01:42
To : Eugeny Kuznetsov Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Eugeny.
Втр Мар 16 1999 09:43, Eugeny Kuznetsov wrote to Nick Perumov:
EK> Спасибо, друг, за заботу... Кстати, мне понравилось, что ты забыл
EK> подставить фамилию. Очень тонко.
Уважаемый Евгений, подставить фамилию "забывают" все, кто пишет из интернета.
Софт такой, понимаете? Так что не стоит делать мудрых построений из ничего.
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 746 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 01:46
To : Swiatoslaw Loginov Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Синий как море
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Swiatoslaw.
Пон Мар 15 1999 13:39, Swiatoslaw Loginov wrote to Vladimir Bannikov:
AT>>> Кстати, Громов там ничего опять про ледниковый период не пишет?
AT>>> А то 13 марта на дворе, а у нас снег идёт... ;)
VB>> У нас тоже. Совсем писатели распоясались.
SL> Пpичём тут Гpомов? Это я солнце отключил, за неуплату.
Причем здесь ты? Это Лукин виноват - опять недокалили...
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 747 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 02:05
To : Julia Nickolayeva Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Julia.
Втр Мар 16 1999 11:04, Julia Nickolayeva wrote to Vladimir Bannikov:
VB>> Еще раз. Ты не наезжала. Но текст с наездами сюда запостила. И
JN> Почтальон принес телеграмму о смерти любимой бабушки - поймать
JN> его и морду набить?
Если почтальон вручив телеграмму прыгает под окнами, строит рожи и кричит "а
бабка-то сдохла! совсем!" - то непременно поймать и набить морду.
Аналогия понятна?
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 748 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 02:15
To : Pavel Viaznikov Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel.
Втр Мар 16 1999 07:36, Pavel Viaznikov wrote to Sergey Lukianenko:
SL>> ALL: Хотите услышать смешную вещь? :) Я не пишу для идиотов.
SL>> Все, оскорбленные этим фактом, могут присылать претензии в виде
SL>> нетмейла.
PV> - Хорошо, что мы не в США. Там на тебя давно бы повесили несколько сот
PV> исков за моральный ущерб граждане, решившие, что вышеотквоченная фраза
PV> их ущемила ;)
А у нас на эту фразу реакция должна быть любопытной... наблюдаю.
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 749 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 02:23
To : Oleg Shiryaev Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко . очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.
Срд Мар 17 1999 10:02, Oleg Shiryaev wrote to All:
OS> Человек пишет рецензию на книгу, пусть неумелую и слабую. Ну и пусть
OS> его!
Когда книга будет _твоя_ - ты вправе использовать этот принцип.
OS> Но писатель вступает с ним в спор, переходит к вопросу образованности
OS> оппонента, геройски ловит на небольшом обмане - молодец да и только.
Разумеется, потому что это был ключевой вопрос. Помимо обмана с ее стороны
было и полное незнание предмета разговора.
OS> Далее - гордо рассказывает всем о победе,
Публикация лога - с разрешения собеседницы.
OS> переходит на личности,
Сэр политкорректен? Я тоже. Потому использую термин "интеллектуальное
большинство".
OS> грубость - (причем оппонент женщина!).
Как член феминистской лиги Казахстана замечу, что твои слова - заурядный
сексизм. Пол не может являться значимым признаком в оценке интеллекта.
OS> И ни времени не жаль
Абсолютно не жаль. Было очень любопытно пообщаться с "критиком" в онлайне.
OS> и ни собственной репутации...
Повторяю - я не пишу для идиотов. И репутацией в среде идиотов не дорожу.
OS> Попробуйте представить в этой роли, скажем, Аркадия Натановича
OS> Стругацкого - фантазии не хватит.
Правда? Вы были хорошо знакомы?
(Бориса Hатановича не могу представить. А вот Аркадий Стругацкий, насколько я
знаю, был человек эмоциональный. И к дуракам-критикам - беспощаден. Точнее
сказать не смогу - мы не были лично знакомы.)
OS> И речь тут не о масштабе таланта - просто об интеллигентности... Ну а
OS> об "отстреле дураков" - тут главное не застрелиться.
Что ты, что ты... у меня еще так много работы...
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 750 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 02:36
To : Andy Ilyuhin Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментаpиями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andy.
Чет Мар 18 1999 02:11, Andy Ilyuhin wrote to Sergey Lukianenko:
AI> А у Сеpгея Лукьяненко прочитал только "Лабиринт отражений" (аналог
AI> "Принца Госплана" по популяpности у компьютерщиков), "Осенние визиты"
AI> и пошлую пародию на "Понедельник" АБС в сборнике "Вpемя учеников".
SL>> Если мы будем сознательно занижать планку, то фантастика
SL>> пpевpатится в смесь ролевой игры (драконлэнс) и боевика (подвиги
SL>> сопливого)
AI> А разве названные мною выше книги не являются тем, о чем ты говоpишь?
Любопытное мнение. Спорить не буду, ибо пристрастен. Пусть каждый сам решает,
насколько "лабиринт отражений" или "осенние визиты" - драконлэнс и какая-нибудь
"могила для Горбатого"...
AI> По прочтении твоих книг возникает ощущение схематичности и
AI> повеpхносности. Не это ли атрибут дешевого боевика?
Откуда мне знать? :( Если у тебя возникает - значит для тебя ответ "да".
SL>> "Вpемя оно"?
SL>> "Посмотри в глаза чудовищ"?
AI> Ты в серьез полагаешь, что это шедевры отечественной фантастики? Или
AI> просто ставишь себе планку, до которой надо тянуться? Типа
AI> "пpoчитываем мы в книгах тo, дo чегo yже дopoсли сами"?
Какая забавная вилка возможностей... И все мимо. Просто назвал те книги,
которые по меньшей мере "на слуху". Трилогия Успенского, его же с Лазарчуком
совместный роман... Лукин. Все мимо. Буджолд - мимо. Стругацкие - тоже мимо.
SL>> Нина, не знать "Пифию" Резника, или "Цетаганду" Буджолж - стыдно.
AI> Почему? Есть много книг не читаных тобой ;)
Ты производишь подмену понятий... ай-яй-яй.
AI> Я так давно увеpился, что хорошую фантастику у нас фактически не
AI> пеpеводят, наша фантастика интереснее, а "буржуйские" пеpеживания от
AI> меня далековаты. Тем более, что эхотажных книг издается так много,
AI> что читать все подpяд может только полный бездельник. Имея же дефицит
AI> свободного времени, хочется читать книги не просто захватывающие, а
AI> еще и умные. Так сказать "и уму, и сердцу". А пеpеводные... почему-то
AI> вызывают у меня скепсис. Может потому, что во второй половине 80-х
AI> читал все, что печаталось в жанре фантастики. Так получилось, что за
AI> последние лет 6 из _новых_ переводных я прочел только Симменса (о
AI> чем, кстати, не жалею).
Я бы не стал утверждать так категорично. Впрочем - дело вкуса. Мне западная
фантастика нравится. Мне и наша, впрочем, нравится.
AI> Может все-таки в эхе? Я правильно понял - если мне не нpавятся твои
AI> книги, точнее я не считаю их умными, то я идиот??
Интересный вывод. Вот только не мой, и мне его приписывать не стоит.
AI> Вот оно! Я понял, _что_ сквозит в твоих книгах - детский максимализм!
AI> Может, надо быть чуть терпимее к большинству?
Угу... к интеллектуальному? Это не ко мне.
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 751 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 05:11
To : Konstantin Tokar Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : пЕЖЕМГХЪ МЮ кСЙЭЪМЕМЙН ХГ кХРЕПЮРСПМНИ цЮГЕРШ
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin.
Срд Мар 17 1999 12:42, Konstantin Tokar wrote to All:
>> > Структура романов Сергея Лукьяненко, одновременно жестоких и
>> > сентиментальных, вполне устоялась. Главнй герой обязательно
>> > наделяется некоторыми боевыми навыками, которыми он по той или иной
>> > причине не может воспользоваться в совершенстве. Обычно в качестве
>> > подопечного, которого он почему-либо вынужден защищать, ему
>> > достается мальчишка с какими-либо необычными способностями, а в
KT> и этого мальчика как правило убивают (как вообще процентов 50
KT> мальчиков в его романах) или как минимум заживо пытаютя сварить
KT> (безуспешно :( )
Про "Сегодня, мама!" речь? Ой, какая претензия... недоварили.
Это не моя вина, и не Юлика Буркина, что безуспешно. :((( Это редактор
настоял - сцена, мол, жуткая... вытаскивают из древнеегипетского котла вареного
ребенка... у того морковка из ушей торчит...
Только в самом первом издании "Сегодня, мама!" мальчик был благополучно
доварен до конца. Любители раритетов могут поискать журнал "МиФ" за какой-то там
год.
Вопрос на засыпку - кто из соавторов придумал и описал эту сцену? :)
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 752 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 05:16
To : Andrew Tupkalo Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
Срд Мар 17 1999 00:04, Andrew Tupkalo wrote to Vladimir Bannikov:
VB>> Впрочем, фигня это все. Кроме пчел. Но Буджолд не писала о
VB>> пчелах...
AT> И правильно, потому что пчёлы -- тоже фигня.
А вот неправ ты. Пчелы - это очень серьезно.
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 753 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 05:20
To : Farit Akhmedjanov Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit.
Срд Мар 17 1999 20:28, Farit Akhmedjanov wrote to Sergey Lukianenko:
FA>> Форкосиган взял Корделюи с собой из чисто пpактических
FA>> соображений, никогда не называл ее "мадам" и не заглаживал свою
FA>> вину ибо ни в чем не был виноват.
SL>> А вот тут нет. Он ее уже полюбил, и решил на ней
SL>> жениться. :) Цитату приводить, или вспомнишь?
FA> Решил жениться в момент взятия ее в плен? Приведи, пожалуй. Hе
FA> помню.
Приведу по памяти, так как книги на руках сейчас нет... "Я полюбил тебя, и
решил сделать своей женой, как только увидел... Это когда я лежала в грязи и
блевала? Да... ты делала это с очень большим достоинством..."
Это в "Осколках чести", если не ошибаюсь. Или в "Барраяре"...
Впрочем, как позже объяснила Корделия сыну - Форкосиган бисексуал, с
преобладающей тягой к мужчинам, особенно - военным. Поэтому решающим фактором
его любви стал воинский мундир на Корделии...
"И в женах, дочерях к мундиру та же страсть! Я сам к нему давноль от нежности
отрекся?" (с) партия Форкосигана в барраярской императорской опере...
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 754 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 07:52
To : Swiatoslaw Loginov Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Железное терпение Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Swiatoslaw.
Чет Мар 18 1999 09:30, Swiatoslaw Loginov wrote to Roman Romanov:
SL> PS. То SL. Сергей, ты не видал, что про меня в последнем ДиН
SL> напечатано? Две статьи: С.Спеpанский "Надо лечиться" и H.Жутикова "Бес
SL> тщеславия". Из названий уже всё ясно.
До меня "ДиH" не доходит... почитаю при случае. Интересно, а фамилии
рецензентов - реальные?
SL> И сожрать рецензентов (особенно Сперанского) можно с потрохами, так
SL> неловко они подставляются. Что же мне теперь, бросать все дела и
SL> начинать опpовеpжения писать? Пусть их тешатся.
Сожрать можно было бы, если тебе предоставят право опубликовать ответ в
"Ди". А иначе - смысл?
SL> Сергей, написал бы ты лучше короткий рассказ, а?
Эх... трудно это.
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 755 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 05:49
To : Oleg Khozainov Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на Лукьяненко из Литературной Газеты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.
Суб Янв 04 1997 19:27, Oleg Khozainov wrote to All:
OK>> Максим Борисов.
OK> Доколе!? Не ожидал от ЛГ. То ли завсть человека гложет, то ли
OK> заказ сделан...
Если мне не изменяет память, Максим Борисов - из Питера? Где-то на озоне я
уже видел его рецензии...
А если даже и заказ? Пусть шалит... любая ругательщина - палка о двух концах.
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 756 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 05:53
To : Julia Nickolayeva Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Julia.
Чет Мар 18 1999 02:23, Julia Nickolayeva wrote to Sergey Lukianenko:
SL>> Нина Новакович (как выяснилось - по наущению своего мужа),
SL>> написала хамскую и оскорбительную статейку. Ее знакомая (причины
SL>> в данный момент меня не интересуют) забросила статейку в ряд
SL>> эхоконференций и длительное время разжигала флейм.
JN> Знакомая - видимо, я?
Ага.
JN> Так вот, мною заброшена эта статья была ровно в одну конференцию, то
JN> есть сюда.
В "Овес" ее постил кто-то другой?
JN> А если обсуждение книги в эхе, вроде как посвященной книгам,
JN> называется флеймом - значит, все уже совсем плохо...
Юля, не передергивайте. Когда первый десяток ответов вас не устроил, вы в
течении месяца требовали новых. "Почему вам рецензия не нравится? Дайте мне
аргументов!"
Вот вы их и добились...
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 757 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 06:17
To : Valentin Nechayev Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Valentin.
Чет Мар 18 1999 21:27, Valentin Nechayev wrote to Sergey Lukianenko:
VN> Сергей, Вы выяснили не то.
VN> Вы выяснили в себе подлость.
VN> Уже в который раз подряд. (Предыдущим разом были "Дрова в сахаре",
VN> если у Вас память коротка.) В советское время говорили - подлец не
VN> тот, кто делает подлость, подлец тот, кто делает подлости не по
VN> принуждению, а по собственной инициативе. Непохоже, чтобы Вас кто-то
VN> принуждал.
Уважаемый Валентин!
Я считал и продолжаю считать, что хамов и подлецов надо наказывать. И скидки
на их пол, возраст и интеллектуальный уровень делать нельзя.
VN> Если мне (не дай бог) доведется столкнуться с Вами - то я подам Вам
VN> руку только по ошибке или по глубоко корыстному расчету.
Вы не тем вопросом задаетесь, Валентин. Вначале полюбопытствуйте, подам ли я
Вам руку. А уж потом вставайте в позу. "По глубоко корыстному расчету..." ну и
моралист же Вы. :(
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 758 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 06:22
To : Peter Kitsun Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Peter.
Чет Мар 18 1999 21:21, Peter Kitsun wrote to Sergey Lukianenko:
PK> А у меня вопрос насчет меда? Как ты вообще относишся к медицине и
PK> собираешся ли писать про что-то, связанное с медициной? По-моему есть
PK> очень интересные темы. Интересно твое мнение.
Честно говоря, не собирался. Это не мое, все-таки...
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 759 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 06:30
To : Mikhail Zislis Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : имена собственные
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail.
Суб Мар 20 1999 02:07, Mikhail Zislis wrote to All:
MZ> Люди... я, конешна, большой тормоз, но абори = абориген?
Да.
MZ> Или где? А если да, то зачем?
Кратко. Звучно. Понятно.
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 760 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 06:33
To : Andrew Tupkalo Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
Суб Мар 20 1999 18:28, Andrew Tupkalo wrote to Helen Dolgova:
VB>>> Может! Там есть целая одна фраза из Стругацких. Коротенькая,
VB>>> правда.
HD>> Фразы этой я не помню, а исходное письмо уже вычищено.
AT> "Я пpиближался к месту моего назначения".
А это не Стругацких фраза. :)
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 761 из 1601
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Втр 23 Мар 99 07:53
To : Юрий Чеботарев Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Юрий.
Суб Мар 20 1999 12:24, Юрий Чеботарев wrote to All:
> Нина Новакович (как выяснилось - по наущению своего мужа), написала
> хамскую и оскорбительную статейку.
ЮЧ> Она женщина.А ты мужчина. Был. После этого лога я тебя мужчиной не
ЮЧ> считаю.
Знаете, мне как-то безразлично, кем Вы меня считаете. Отважные крики из инета
мало чего стоят, и о Вашей личности я не знаю ничего. Мужчина ли Вы сами -
абсолютно не уверен. Если сведет судьба лично - можем продолжить этот интересный
диалог в любой доступной Вам форме.
А общий постулат "ее нельзя обижать - она женщина", "его нельзя обижать - он
дурачок", "их нельзя трогать - они в детстве витаминов мало кушали" я считал и
считаю порочным. Если человек счел для для себя возможным хамский и ламерский
наезд - он должен быть готов за него ответить. Вне зависимости от пола, возраста
и прочих "смягчающих" обстоятельств.
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 762 из 1601
From : Vitaly Kaplan 2:5020/182.18 Срд 24 Мар 99 02:36
To : Eugeny Kuznetsov Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Беседа автора с критиком, с небольшими комментариями. (1)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, о несравненный Eugeny!
Некогда в Saturday March 20 1999 11:20, некто Eugeny Kuznetsov писал к Vitaly
Kaplan:
EK>>> У нас еще и разно понятие "читать"? Для понимания сути изложенного
EK>>> иной раз достаточно чтения "по диагонали".
VK>> Для понимания - может быть. А вот для написания рецензии (статьи,
VK>> обзора, предисловия/послесловия и т.д.) - недостаточно. Потому что это
VK>> этически некорректно по отношению и к обсуждаемому автору, и к
VK>> читателям.
EK> Я защищал "рецензию"? Где?
Речь вообще не о тебе. Меня зацепила лишь вышеотквоченная фраза: "Для понимания
сути изложенного иной раз достаточно чтения "по диагонали". А речь шла о Ниной
рецензии. Так что ты здесь не при чем.
Всего наилучшего.
Вит.
--- Golded 2.50
* Origin: Заселение Безлюдных Пространств (FidoNet 2:5020/182.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 763 из 1601
From : Vitaly Kaplan 2:5020/182.18 Срд 24 Мар 99 02:40
To : Vladislav Zarya Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Скандал?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, о несравненный Vladislav!
Некогда в Monday March 22 1999 13:26, некто Vladislav Zarya писал к Vitaly
Kaplan:
VK>> Помнишь скандал, когда в "Еслях" опубликовали рецензию на Свиридова,
VK>> прочитав _аннотацию_ на обложке книги? Следующий этап - это писать
VK>> рецензию, просмотрев лишь иллюстрации.
VZ> А что, разве был скандал? Мне показалось, "Еслям" было ни холодно, ни
VZ> жарко. Так, в эхах народ поворчал и успокоился.
Может быть, ты прав, и "скандал" - слишком сильное слово. Но я ведь не сказал:
"Скандал в "Еслях". Я сказал: "Когда в "Еслях"... И в данном случае мнение
народа в эхах, имхо, весомее, чем мнение редакции журнала.
Всего наилучшего.
Вит.
--- Golded 2.50
* Origin: Заселение Безлюдных Пространств (FidoNet 2:5020/182.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 764 из 1601
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Срд 24 Мар 99 07:24
To : Andrew Tupkalo Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко . очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
23 Mar 99 at 00:18:27, Andrew Tupkalo wrote to Tatyana Rumyantseva:
AT> В воскресенье 21 марта 1999 23:56, Tatyana Rumyantseva писал к Andrew
AT> Tupkalo:
AT>>> Ну, кому что. А мне пустую фантастику идей читать неинтеpесно.
TR>> Здесь явно что-то лишнее :). Пустую фантастику "все равно чего"
TR>> читать, как правило, не интересно. Но и в конце 20-го века, когда,
AT> Имелась в виду фантастика, в кторой ничего кроме идей нет.
Это очень субъективно. Строго говоря, этому определению вполне соответствует
популярная (или не очень) статья/брошюра. Особенно, если для оживления изложения
в текст включен некий герой.
TR>> казалось бы времена Жюль Верна давно прошли, качественная фантастика
TR>> идей все-таки есть. Ты Альтова читал?
AT> Увы, нет. Не сложилось.
Советую. Возможно, тогда ты изменишь свое мнение :).
Или Журавлеву (по крайней мере, серия про психолога Киру вполне себе фантастика
идей и именно в духе Альтова).
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 765 из 1601
From : Oleg Bakiev 2:5061/109.58 Срд 24 Мар 99 08:49
To : Andrey Lazarchuk Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : "Островная Империя"aka"Белый ферзь" - будет???
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
24 Mar 99 01:10, Andrey Lazarchuk wrote to anton@imf.zt.ua:
AL> Не два, а три. Или все-таки два? Это смотря как считать... Короче,
AL> Лазарчук и Успенский просили у БН сабж, но оказалось, что кое-кто
AL> успел раньше. И они гордо отказались.
И зря! Этот "кое-кто" никому не известен, мало ли что он напишет. И вообще,
побольше бы "Ферзей", хороших и разных.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/109.58)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 766 из 1601
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Втр 23 Мар 99 21:09
To : Masha Anisimova Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Человек с железного острова
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Masha!
Пон Мар 22 1999 10:22, Masha Anisimova писали Georg Astahov:
GA>> Да, пpочитал. Забавное чтиво :) Но агрессивности маловато :) И как-то
GA>> криво y людей все происходит - железок мало, все какие-то глючные,
GA>> спyтник и то толком запyстить не смогли! А какое поле для фантазии -
GA>> сафари для богатых (охота на орков) и т.д.
MA> Как раз все в норме - это только в сказках все работает сразy, с полпинка,
MA> так сказать. А когда что-то не работает - как последний глобальный
MA> эксперимент с космическим зеркалом - это как pаз все в ноpме.
Извините! Спyтник - это железяка, котоpyю мы и сейчас запyскаем чyть ли не
пачками. А yж в том времени, да еще для экспедиции не запyстить тривиальный
спyтник - yвольте. Согласен, все что касается А-полей - может не работать, т.к.
вроде как новое. Но yж картинка в ИК, четкое фотографирование и т.д. - извольте
обеспечить.
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Модератора бояться - в эху не писать. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 767 из 1601
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 24 Мар 99 10:20
To : All Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
anton@imf.zt.ua записано в статью <3007198333@imf.zt.ua>...
> > > А это есть прямое отражение не мышления, а двоемыслия,
> > Вот уж нет. Задачи обсолютно разные.
> > Диверсия - уничтожение обьекта.
>
> По-твоему, диверсия не устрашает? Действительно, подумаешь: взрыв на АЭС
> или где-нибудь на вокзале... "Мы не хотели никого пугать - просто нам
надо
> было вывести из строя главный железнодорожный узел в этом регионе".
Да вы батенька, софист.
Или прикидываетесь ?
Путать побочный эффект с основной задачей - это здорово.
Именно так - "Мы не хотели никого пугать - просто нам надо
было вывести из строя главный железнодорожный узел в этом регионе".
Дабы несколько дней через него не шли подкрепления
в живой силе и технике, боеприпасы.
> > Террор - устрашение.
> Ну почему только устрашение? Когда боевик из ИРА бросает бомбу в окно
> полицейского участка, он ведь не хочет никого пугать. Ему надо убить
> как можно больше полицейских.
Если одна из задач - таки устрашение
> > Причем - диверсант вообще говоря, может быть
> > террористом.
> Диверсант - всегда террорист. Разведчик - всегда шпион.
Если насчет разведчика шпиона я еще соглашусь
(и то с оговоркой - шпион чужой - наш таки разведчик.
это оттенки, но все равно _тождества_ не получается_),
то первое - ерунда.
Еще раз повторюсь.
Диверсант _может_ быть террористом.
Человек, обычно именуемый террористом, иногда
вполне может провести _чистую_ диверсию.
> Вопрос на засыпку: Ильич Рамирес Санчес - он кто? Террорист?
> Или диверсант, выполняющий задания центра?
Не знаю. А это вообще кто ?
Вот уточнить могу - убийство гауляйтера Коха -
акт террористический. И диверсионый одновременно.
А вот подрыв береговой батареи перед высодкой десанта
- скорее всего - диверсионный просто.
Встречный вопрос - а захват и методичный расстрел
н-ного к-ва заложников - как можно отнести
к диверсии ?
> > А может - не быть.
> > Целью диверсии может быть устрашение.
> Не в цели дело. Дело в средствах. Которые всегда оправдываются
> великой целью.
(тяжелый вздох)
> Любая цель - это по сути чистая демагогия. Слова.
Если для тебя любая цель - слова, то о чем можно говорить ?
> А вот средства -
> это вполне конкретные поступки. И поступки диверсанта и террориста
> ничем не отличаются.
Это чистейшей воды демагогия.
Средство (одно из средств) при удалении апендицита
и при гаданиях на внутренностях живого человека
одно - вскрытие брюшной полости.
А цели - ну, это же по сути дела чистая демагогия.
***старый квотинг скипнут***
> Повторяю в надцатый раз: все зависит от точки зрения. Танкист,
> въехавший в Прагу в 68 году, занимался именно введением ограниченного
> контингента или как это тогда называли. Студент, размахивающий
> транспарантом перед танком, противостоял наглой агрессии.
> Агрессия и введение войск - это не тождество. Это две стороны
> одной медали. Они неразделимы.
Иногда - да.
А иногда - нет. Далеко не всегда входящие
в страну солдаты считают себя "ограниченным контингентом",
пришедшим на "помошь братскому народу".
Участники "восточного похода" так не считали.
И солдаты Наполеона - я полагаю тоже.
И далеко не всегда ввод чужих войск воспринимается
_массово_ , как наглая агрессия.
Ананич Константин.
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 768 из 1601
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 24 Мар 99 10:24
To : All Срд 24 Мар 99 22:35
Subj : Re: Кстати, о перспективах, или кибер-яппи vs Схизматрица
--------------------------------------------------------------------------------
Andrey Lazarchuk <Andrey.Lazarchuk@p27.f44.n5090.z2.fidonet.org> записано в
статью <922235850@p27.f44.n5090.z2.FIDOnet>...
> >> была идеальная _мировая_ война с чистой победой одной из сторон.
> KA> Скорее - с чистым проигрышем одной из сторон.
> А я говорю - с победой! Будем спорить? ;(
Мое ИМХО - что наш проигрыш был _чистым_.
А вот их победа - не очень. Есть в ней нечто пиррово.
Машина-то осталась. А ей надо существовать.
Вот и приходиться придумывать себе маленьких "вражков".
Ананич Константин.
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
Скачать в виде архива
