SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 166 из 674
From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 Вск 07 Мар 99 01:02
To : Andrew Tupkalo Пон 08 Мар 99 13:04
Subj : Кстати, о Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew Tupkalo !
06-Mar-99, около 00:07:42, слyчилось что Andrew Tupkalo
написал к Shumil следyющее:
S>> Мне Маккефри тоже очень нpавится. "Корабль, который пел" - чудо!
AT> Увы, его я не поймал. О чём хоть?
О звездолете, которым yпpавляет человеческий мозг в капсyле...
Но это, естественно, о книге ничего не говорит - как всегда y Маккефри, важно
не "про что", а "что" и "как"...
Кстати, после "The Ship Who Sang" была целая сеpия на этy темy (тот же мир, но
дpyгие корабли), написанная Маккефри в разном соавтоpстве: "Partnership",
"The Ship Who Searched", "The City Who Fought", "The Ship Who Won".
S>> Шедевp! Но неровно пишет. Первые два тома "Всадников Перна" - тоска...
AT> Отнюдь.
Второй том - "Dragonquest" ("Стpанствия дракона"), однако же, действительно
заметно хyже (на мой взгляд) дpyгих книг сеpии: излишне затянyт и к томy же
содержит несколько обидных глюков.
S>> А "Арфистка Меноли" - отоpваться невозможно. Увидел имя автора, купил
AT> Кстати, лучшая книга цикла.
"Белый дракон", на мой взгляд, все-таки не хyже.
-= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 167 из 674
From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 Вск 07 Мар 99 01:32
To : Boxa Vasilyev Пон 08 Мар 99 13:04
Subj : Re: Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Boxa Vasilyev !
05-Mar-99, около 03:16:29, слyчилось что Boxa Vasilyev
написал к Dmitry Groshev следyющее:
DG>>>> слyчае - к любимой deep-пpоге хакера была бы в темпе написана
DG>>>> примочка, снабжающая его непрерывно висящей перед носом кнопкой
DG>>>> выхода из Глyбины. Хакер - _хозяин_ на своем компе. Этого пpостого
DG>>>> факта автор не yчел...
BV>>> А ты уже написал примочку, снабжающую твой комп непрерывно висящей
BV>>> перед носом кнопочкой, предохраняющей виндовс от очередного зависания?
[ eaten by Thread ]
DG>> двyм тысячам безымянных негров, что ее ваяли - но вот, скажем,
DG>> превратить завис в пеpезагpyзкy никаких проблем нет, и yтиль для этого
DG>> имеется...
BV> Молодец. Напишешь об этом книгу, не уступающую ЛО - будешь вдвойне
BV> молодец.
BV> А пока... увы, только однократно.
Если бы я yмел _так_ писать книги... *sigh* Но я пишy только софт.
Однако же, это не мешает мне заметить, что твоя pеакция на аpгyментиpованнyю
кpитикy Лyкьяненко - немногим лyчше, чем на неаpгyментиpованнyю. С чего бы?
-= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 168 из 674
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Вск 07 Мар 99 18:53
To : Pavel Viaznikov Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Поиск ДОТов в ТС
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
Thursday February 18 1999 20:30, Pavel Viaznikov wrote to Max Belankov:
MB>>>> абори растворяется в доли секунды?
PV>>> - Из истории Рассела, например.
MB>> Рассел-то упер свой "Плазменный цветок"... Так что не могло.
PV> - Значит, был еще случай какой-нибудь...
И не один, что характерно.
PV>>> Типа, представим: абори наблюдали нечто вроде вышеописанной истории с
PV>>> козлом. Будучи эмпатами, поняли - часовой палит от страха и потому
PV>>> что "положено". Не будучи козлами, не стали им уподобляться...
MB>> Знаешь, по моему глубокому убеждению некоторые вещи даже трижды
MB>> заслуженный телепат Советского Союза не поймет без глубокого изучения
MB>> культуры. Смогут ли абори понять, что такое "Устав строевой службы",
MB>> если ни уставов, ни строя, ни службы в их истории просто не было?
PV> - Они могли ощутить, что убиение - результат страха. Что не по злобе.
PV> Прикинули псевдоподию к носу - сообразили. Что того козла убили не из
PV> агрессивных соображений. Решили не делать глупостей - не соваться туда,
PV> где сдуру или со страху могут шмальнуть...
"..."Поскребите любое дурное чувство человека, и выглянет его основа -- страх".
(Сказано в манере Бернарда Шоу, но это не Бернард Шоу.) Страх сковывает и
угнетает: чувство справедливости, прямоту-честность-откровенность, гордость сюда
же, собсвенное достоинство, принципиальность...
Демиург запутал их играючи. Нельзя ведь отрицать, что страх угнетает также:
садизм-мазохизм, стремление к легкой наживе, склонность к лжесвидетельству,
мстительность, агрессивность, потребительское отношение к чужой жизни,
склонность к анонимкам, идиотскую принципиальность... Кроме того, если поскрести
кое-какие ДОБРЫЕ свойства кое-каких людей, то и в этом случае вылезает наружу
все тот же страх..." (с) сам знаешь кто.
Так вот, поймут ли абори, чем различается страх и страх? И какой из страхов --
какой?
MB>> насколько неприемлемы для людей их действия. Тем не менее, сына
MB>> Рассела они убили, несмотря на все свое понимание. В этом случае
MB>> "козлы" -- самое мягкое им определение. Абори разговаривал с Лешкой
MB>> по-русски, значит, вероятнее второй вариант.
PV> - Всё они поняли. Раз даже разобрались в том, что это - сын Рассела.
PV> И в том, что почувствуют окружающие. Они не козлы - они показывали,
PV> что вот _так_ нельзя.
"Убили его, Фердинанда-то нашего." (с) Я. Гашек.
И после того, как это случилось, Австро-Венгрия начала войну, которую сперва
называли Великой, а потом Первой Мировой.
Не будем вдаваться в моральную оценку самой войны, вспомним лишь, чем она
кончилась для Австро-Венгрии.
Почему для абори похожие действия должны принести другие плоды?
PV> Они поняли, что Рассел убил абори не из страха и не случайно,
Да с чего ты это взял?
Почему Рассел не стал меняться -- неизвестно. Можно придумать с полдюжины
объяснений, которые вписываются в ситуацию, и не во всех из них абори
оказывается невинной жертвой.
PV> - Ну, они могли _тогда_ по каким-то причинам расслабиться, или не
PV> среагировать, или еще что.
Если имеешь дело с микроволнами, хорошая реакция просто обязательна.
PV> Мент на любую угрозу насилием тоже среагирует,
PV> однако ментов тоже убивают. А псилонцу попытались предложить
PV> "жемчужину"
PV> (в знак мира, может быть? Пытались отреагировать на угрозу не угрозой,
PV> а предложнением дружбы, мира и любви. Проверяли, кто такие новые
PV> пришельцы).
И проверив, уничтожили их. Не конкретного виновника, как людей, а всех сразу
плюс "Лоредан". Странно, не находишь?
With best wishes,
Max
PS. IMHO Эн Эйко стократ более достойна сочувствия и уважения, чем все абори
сразу. Впрочем (опять IMHO) Эн Эйко более достойна, чем большинство жителей
Ново-Китежа.
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.0.10207 to register.
* Origin: Perm, Russia (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 169 из 674
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Вск 07 Мар 99 19:43
To : Pavel Viaznikov Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
Thursday February 18 1999 20:38, Pavel Viaznikov wrote to Max Belankov:
MB>> То, что спринтер обгонит стайера -- не вопрос. Другое дело, далеко ли
MB>> спринтер сумеет убежать, прежде чем упадет от усталости?
PV> - Некорректное сравнение. Такой кораблик - и спринтер, и стайер.
Мечты, мечты, где ваша сладость... 8)
PV> Мощный движок и много горючки, маленький жилой отсек, никакого
PV> тяжелого вооружения, никакого груза... Именно клипер (за вычетом
PV> трюма). Движется быстро и при этом способен долго двигаться быстро.
Давай я приведу что-то типа конструктивных требований к "спринтеру" и "стайеру".
1) Двигатель.
На "стайер" будут ставить самый экономичный двигатель.
На "спринтер" -- самый быстрый.
Насколько я помню, в истории техники еще не было случая, чтобы самая мощная
конструкция совпала с самой экономичной. Скорее всего, такого никогда и не
будет. Даже если удастся вписать оба двигателя в равный объем, двигатель
"спринтера" будет потреблять больше топлива/реактивной массы/энергии, а значит,
его ресурс будет меньше, чем у "стайера".
2) Корпус.
Конструкция "спринтера" должна будет выдерживать большие перегрузки. В
конечном счете это означает увеличение объема, занимаемого конструктивными
элементами.
3) Системы навигации, управления и жизнеобеспечения.
Все системы "спринтера" (включая пилота) должны работать при большом
ускорении. Мало того, что они должны быть продублированы (кроме пилота 8), так
еще часть из них придется усилить -- гравикомпенсацию, например. Все это --
уменьшение объема, занимаемого топливом.
(Естественно, все сказанное относится к кораблям без гипера).
Думаю, хватит. Осталось только заметить, что нельзя называть такой корабль
"клипером". "Глиссер" или "скутер" подходят больше, поскольку ни военного, ни
коммерческого значения обе конструкции не имеют. 8)
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.0.10207 to register.
* Origin: Perm, Russia (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 170 из 674
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Вск 07 Мар 99 20:08
To : Pavel Viaznikov Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
Thursday February 18 1999 20:41, Pavel Viaznikov wrote to Max Belankov:
PV>>> - Маскхалат на складе хранить проще и дешевле, чем танк.
MB>> Смотря какой маскхалат, смотря какой танк, смотря как хранить. 8)
PV> - Любой маскхалат по определению компактнее и дешевле танка (не то
PV> ополченцы ездили бы на танках, а не бегали с пукалками).
8)
Вообще-то эта дискуссия началась с моего вопроса "А чего ж они на танках-то не
ездили?"
MB>> Вообще говоря, если уж ракетные базы у них саморемонтируются и не
MB>> требуют присмотра в течении двухсот лет (и к тому же настолько
MB>> дуракоустойчивы, что в них пускают кого ни попадя), то уж склад с
MB>> техникой сделать таким же сам бог велел.
PV> - Каким же? Саморемонтирующимся? Это пожалуйста. Но вот загружать его
PV> танками и сухопутными борненосцами - это вряд ли.
М-да.
Ситуация такая: есть у меня файл с хорошим описанием тактики и стратегии пехоты
в одной из SF вселенных. Файл большой (больше мега) и лежит в и-нете. Ссылаться
на него я не могу -- и-нет есть не у всех, да и размер энтузиазма не вызывает.
Как мне быть?
Файл, повторю, хороший. Чем-то переслегинские тексты напоминает.
PV> - Наверно, сочли, что убежище не очень нужно. В конце кронцов, гражданские
PV> открыто рассматриваются как резерв вооруженных сил (ср. операцию по
PV> истреблению гражданского населения на планете-изменнице в ЛГИИ силами
PV> ополченцев). Тогда логичнее иметь запасы простого, не требующего
PV> специальных навыков оружия - если б гражданские спрятались на километр в
PV> землю, а меклонцы высадились бы и закрепились, то даже если б гражданских
PV> они не порешили, те погибли бы при мезонной бомбардировке имперскими
PV> силами.
Так убежища-то строят в расчете на то, что бомбардировку они выдержат...
PV>>> Там и противогазы есть, и радиометры, а толку...
MB>> Автоматов с гранатометами нет? То-то.
MB>> Оружейных складов "по уставу" на планетах быть не может -- никакое
MB>> правительство не станет вооружать потенциальных мятежников.
PV> - Да-аа? Швейцария, например. У всех военнообязанных граждан дома
PV> хранится оружие. Не только автоматы, но и, например, гранатометы,
PV> портативные зенитные комплексы, пулеметы, легкие минометы.
Это Швейцария. С продуманной внутренней политикой, традициями, etc, etc.
Империя Людей продуманной политикой не отличается. Как часто в Швейцарии бывают
мятежи, и как часты они в Империи?
PV> К тому же, учти, вооружение хранится у военных, они раздают его только в
PV> чрезвычайной ситуации.
Ню-ню. Гарнизон в пятнадцать человек, включая врача и кашевара. И что
характерно, безалаберность такая, что странно, как весь арсенал налево не ушел.
With best wishes,
Max
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.0.10207 to register.
* Origin: Perm, Russia (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 171 из 674
From : Max Belankov 2:5054/2.31 Вск 07 Мар 99 20:25
To : Oleg Bolotov Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Поиск ДОТов в ТС
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Saturday February 20 1999 11:46, Oleg Bolotov wrote to Edward Megerizky:
OB>>> чего-то не вижy, файла тоже.. В таком роде да, вид с таким
OB>>> механизмом pазмножения вpяд ли бы выжил. Разве что если сами
OB>>> псилонцы являются искyственно созданными.
EM>> Отнюдь... Если все три беременности нормально полностью вынашиваются,
EM>> а затем имеет место крайне низкая детская смертность, то пpиpост
EM>> населения вполне обеспечивается, не говоpя yже о пpостом
EM>> воспpоизводстве...
OB> А как они построили свою цивилизацию? Когда она y псиолнцев была ниже, чем
OB> сейчас y нас?
"Yes, this Huge Red Dragon can fit in this tiny hole BECAUSE I SAID SO!"
With best wishes,
Max
PS to Sergey Lukianenko: Без обид, OK?
--- OS/2 This message is shareware. Pay $3.0.10207 to register.
* Origin: Perm, Russia (2:5054/2.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 172 из 674
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Пон 08 Мар 99 13:56
To : All Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Gorlum
AB>> Продолжение вовсе не обязано менять твое восприятие первой книги.
G> Но судя по всему - попытается.
А вот посмотрим. Возможно, новая версия мне понравится больше. Хотя
сейчас в это верится слабo.
G> Если же окажется, что у Лени был всего-лишь дип-психоз... Ой-йе...
G>Как минимум - не совсем здоровый человек...
А кто из нас здоровый?
G> Тогда сразу (пока) становится непонятным какая часть из ЛО -
G> настоящая, какая - привидевшаяся в психозе.
Подразумевается, что после прочтения "ФЗ" будет понятно. Поживем,
увидим.
G> Кроме того пропадает доверие к писателю - если он говорит, что вот
G> это и это - психоз, а это и это - настоящее, то почему я ему обязан
G> верить? Ведь один раз он меня уже обманул! Ослгавшему однажды - нет
G> больше веры...
Ну ты загнул, брат. Это Лукьяненко солгал? Не водится за ним такое.
Наоборот, новая версия ближе к жизни, наверное.
AB>> Если ты чувствуешь себя разочарованным даже не прочитав "ФЗ", а
AB>> просто от того, что SG анонсировал факт дип-психоза, тогда плохо.
G> Я чувствую себя обманутым.
Тогда ты сам себя обманул.
G> Кроме того - все-таки он Писатель и ему лучше знать _что_ это было на
G> самом деле.
Не было никакого "на самом деле".
G> Но при этом мир ЛО пропадет (см. ниже).
И куда он денется? :)
G> ИМХО писатель не должен второй своей книгой _менять_ первую.
G> Расширять - да, но пытаться иначе трактовать основополагающие моменты
G> - ммм... ну нехорошо это.
А Горбовского убило на Радуге или он живой остался? :) Что мы все о SG,
да о SG.
G> Наверное это даже не обман - это просто разрушение существующего
G> мира. Если все-таки это будет дип-психоз и именно там, где я думаю
G> (а ведь не в любом месте дип-психоз разрушит стройность мира), то ФЗ
G> разрушит мир ЛО. Может быть на его месте возникнет более другой мир,
G> но ЛО уже не будет :(
Будет, куда он денется. Берешь книжку, засовываешь под ножку шкафа и вот
тебе Диптаун, вот тебе Леня-супердайвер.
AB>> Кстати, прием "с ног на голову" частенько используется в сериалах,
AB>> чтобы взбодрить читателя. Классический пример -- "Основание"
G> ИМХО это классический пример _правильных_ разоблачений
А мне не нравится.
G> - когда они были запланированы сразу при работе над произведением
Запланированы? Да он полжизни этот сериал писал.
G> и они _органичны_. И вообще - неблагодарный труд судить о
G> произведении не прочитав его :)
А мы и не судим. :) Мы ведем дискуссию в абстрактных категориях, или, по
новорусски, базарим :)
Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 173 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 17:29
To : Ljuba Fedorova Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ljuba!
05 Mar 99, Ljuba Fedorova ==. Vladimir Bannikov:
KA>>> мужски), то на роль миледи никак. А если тряпку... Констанция
VB>> Констанция, я в ужасе. Посуду я не намыливаю - изврат это. Но и
VB>> тряпку тоже.
LF> Меня терзают смутные сомнения. А почему тогда ты упоминал, что
LF> моешь посуду с мылом?
Потому что с мылом мою.
LF> ЧТО же ты намыливаешь в таком случае?
Обычно губку.
LF> хотела вешать на стену pядом с моей любимой картиной "Дивизия Чапаева
LF> наступает на граблим" другую, не менее замечательную: "Владимиp
LF> Банников намыливает хозяйственным мылом бутылочку внутри"...
Нарисуешь - отскань, пожалуйста. Хочу.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 174 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 17:31
To : Julia Nickolayeva Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Julia!
05 Mar 99, Julia Nickolayeva ==. Vladimir Bannikov:
JN> Ага. А писателю самому же будет лучше, если он представит
JN> максимум возможных вариантов и постарается, чтобы всем было интересно.
JN> Больше книжек купят, в следующий раз больше гонорару дадут...
Логично.
VB>> Если Нина Новакович видеть не может заимствований без
VB>> прилагаемого списка первоисточников а-ля реферат - значит,
VB>> Лукьяненко не ее автор, и жить он будет за счет кого-нибудь
VB>> другого.
JN> Да, скорее всего. Но может же и она высказать, что ей не
JN> понравилось, правда?
А те, кому не понравился стиль ее ответа и уровень претензий - тоже выскажут. И
пусть никто не уйдет не обиженным.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 175 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 17:33
To : Andrew Emelianov Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
05 Mar 99, Andrew Emelianov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Если бы мне не было безразлично твое мнение по этому вопросу, я
VB>> бы тебе мог сослаться на работы _советских_ специалистов по той
VB>> же тематике, в связи с которой я упоминал Юнга. Но, понимаешь ли,
AE> "Я сказал, что ЭТО - белое, а аргументы вы ищите сами.
AE> А если не найдете - плохо искали. А самому мне доказывать - не по
AE> чину."
Именно.
AE> Спасибо. Отличный пример твоей логики.
AE> И, главное, не требует наличия у тебя каких-либо аpгументов.
Они есть. Иногда я их привожу. Иногда - намекаю. Не нравится - ходи так.
VB>> Вика, понимаешь ли, не является в описываемый момент научным
VB>> работником. Звание есть, знания есть, а работа - совсем другая.
VB>> Так бывает.
AE> Кстати, в данном пункте того обсуждения ты умудpился
AE> противоречить самому себе. Я повеселился. Спасибо.
Мне даже лень интересоваться, что ты имеешь в виду. Hаверняка опять глючишь.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 176 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 17:35
To : Julia Nickolayeva Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Julia!
05 Mar 99, Julia Nickolayeva ==. Vladimir Bannikov:
LN>>>> Я не спорю, книжка не лучшая, но даже у битлов не все песни
LN>>>> хиты. Другое дело, что любой другой автор не ней сделал бы имя.
JN> Да нет, я просто вообще не поняла, к чему этот пассаж про имя.
К тому, что книга вполне.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 177 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 17:38
To : Vitaly Titov Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vitaly!
04 Feb 99, Vitaly Titov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Я не знаю, что такое "Фэйри", но посуду я мою часто. Горячей
VB>> водой. С применением хозяйственного мыла.
VT> ты не знаешь Фэйри ?
VT> а у тебя телевизор вообще есть ? или ты всю жизнь возле компа
VT> проводишь ? :)
У меня есть какие-то телевизоры; когда у меня гостят какие-нибудь не очень
дивные существа, они эти ящики даже включают. Я этого не проделывал с прошлой
весны, когда продал погоревший видеомагнитофон. Новый видик покупать просто
незачем - прежний тоже в основном пылился без дела.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 178 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 17:45
To : Pavel Viaznikov Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Кларк - посредственость
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Pavel!
06 Mar 99, Pavel Viaznikov ==. Georg Astahov:
PV> - В пещеру зашел пришелец. Он хотел поделиться с народом точным
PV> нацчным знанием.
PV> - Е равно эм-цэ квадрат! - возгласил он. - Сумма квадратов
PV> катетов...
PV> А формула отношения энергии к массе и скорости известна нам в виде
PV> "Ламца х дрица = гопцаца".
Полагаю, что как раз "Ламца х дрица = гопцаца" - изложение теоремы Пифагора.
"Лам" и "дри" - катеты, "гопца" - гипотенуза... Впрочем, это уже вопрос к
структуральнейшим лингвистам.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 179 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 17:48
To : Serge Avrov Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Serge!
04 Mar 99, Serge Avrov ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> Ничего от Олдей про вампиров я не читал.
SA>>> Здрасти... А "Сказки дедушки вампира"? :)))))))
VB>> Я же говорю - не читал. Ну не радуют меня Олди, вот я их и не
VB>> читаю.
SA> Ну и зря :) Попробуй - вдруг понравится :))
Я неоднократно пытался. Но все как-то более интересные занятия находились...
Читаю-читаю, а потом понимаю, что мне уже совершенно безразлично - чем
закончится книга. Ну и зачем ее такую дочитывать?
Хотя и сюжеты вроде бы неплохи, но толку нет. Увы.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 180 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 17:57
To : Julia Nickolayeva Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Julia!
06 Mar 99, Julia Nickolayeva ==. Vladimir Bannikov:
JN>>> Хм. А где ты вычитал, что Нина считает себя серьезным и
JN>>> просвещенным критиком?
VB>> Эх... да вот же оно, в поле Subj болтается. Слово "рецензия".
JN> Это она, на мой взгляд, слегка преувеличила...
И не только это, увы. Не зря Воха (если я не ошибаюсь) про телескоп схохмил.
JN> не могу назвать это полноценной рецензией,
Еще бы.
JN> но в первом приближении похоже - хотя бы определение краткое.
В том же приближении прав Вязников, называя этот текст ламерским. Если это
рецензия - то ламерская. А если не рецензия, а читательские впечатления - то и
ладно. К гону у меня отношение спокойное, да и другие аборигены не стали бы так
уж сурово наезжать.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 181 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 18:00
To : Ivan Kovalef Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Мое отношение к... персонажам
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ivan!
06 Mar 99, Ivan Kovalef ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Как-никак, меня все ж таки не из третьего класса средней школы
VB>> выгнали, а из совсем другого.
IK> Из пятого?
Не угадал. А учебник Краевича давно уже вышел из употребления.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 182 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 18:12
To : Mikhail Zislis Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!
06 Mar 99, Mikhail Zislis ==. Vladimir Bannikov:
VI>>> радость себе и окружающим Состав МИДОЛа 1. Соль
VI>>> поваренная 10. Уксус 2. Соль фиксажная
VB>> Ой. УБИК.
MZ> Ой. Параноик.
Сам такой!
MZ> P.S.: а и впрямь похоже.
Рад видеть тебя здесь.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 183 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 18:17
To : Mikhail Zislis Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко
."Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Mikhail!
06 Mar 99, Mikhail Zislis ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Кстати. Ты, вероятно, не в курсе, а это существенно - я уже
VB>> второй год
MZ> Правда?! Ты меня потряс. Дика в последнее время не читал,
MZ> случаем?
Вряд ли. Я бы запомнил, если бы читал. Hаверное.
А чем я тебя потряс и хорошо ли это?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 184 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 18:18
To : Max Vorshev Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max!
06 Mar 99, Max Vorshev ==. Vladimir Bannikov:
AG>>> Помнишь недавнее письмо в субуксах с вопpосом: "Почему тут
AG>>> не говоpят о Саймаке"? И ответы на него помнишь?
VB>> Серьезных ответов - не помню.
MV> Ну а что скажешь о книге, которая всем (почти) нравится? Да и незачем
MV> о ней говорить, ее читать надо! Вот потому и ответы такие, только
MV> Афанасьев что-то в своем репертуаре сказал.
А. Помню. Но Лукьяненко - не Саймак, чтобы всем нравиться. И это хорошо. Зачем
нам второй Саймак? Даже Афанасьеву не нужен.
VB>> Уже давно отцеплял. Не перечитываю давно. Зря, наверное.
MV> Ой, зря. Перечитай и станешь добрее и терпимее,
Еще терпимее? Не нуждаюсь. Я нехристь.
MV> мир обретет утраченные краски...ну, ты понял.
Вряд ли ты себе представляешь все краски моего мира. Но объяснять это не буду.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 185 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 18:28
To : Max Belankov Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Поиск ДОТов в ТС
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Max!
07 Mar 99, Max Belankov ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> Есть куча ситуаций, при которых можно и люди строят, и абори
VB>>>> целы.
MB>>> Разумеется. Однако, имхо, военные а) не имели времени на поиски
MB>>> компромисса, б) и не захотели бы его достигать.
VB>> Ключевое выражение - IMHO - у тебя присутствует. Спорить не о
VB>> чем.
MB> А можно твое ХО узнать?
Я его уже излагал.
VB>>>> заравнять, или безлесную зону использовать. Возможно, можно их
MB>>> Вот только космодром-то стоял в лесу, населенном абори, и никто
MB>>> их не отпугивал, когда они (абори) пришли за сыном Дина
MB>>> Рассела...
VB>> Космодром через двести лет оказался в лесу, населенном абори. Это
VB>> отчасти даже логично.
MB> Угу. "Как известно, космодром Байконур находится в центре диких
MB> джунглей." Подобные изменения пейзажа, вообще-то, предполагают крупный
MB> катаклизм (типа ледникового периода) и гораздо большее время.
Это если сидеть и ждать, когда они сами произойдут.
VB>> А что никто не отпугивал - так сто лет нужды не было...
MB> Пугалка должна была остаться.
У строителей. Может быть, у военных.
MB>>> Есть такая штука, как устав караульной службы, который как раз и
MB>>> предписывает в некоторых ситуациях стрелять по шевелящимся
MB>>> кустам.
VB>> Срочно добудь экземплярчик сего устава из армии империи людей.
MB> Меняю на экземпляр инструкции по заселению планет с аборигенами.
Ладненько. Значит, нет у них в уставе такого предписания.
MB> А пока -- косвенное свидетельство: "По уставу все входы-выходы должны
MB> быть наглухо задраены, сам купол -- прикрыт силовым полем, а меня,
MB> прущего напрямик по взлетному полю, уже три раза предупредили бы и
MB> пять раз сожгли".
Замечательно. Это что-то доказывает? Кроме наличия возможности установки
силового поля, чтобы абори не пропустить...
MB>>> И честно говоря, мне непонятно, почему это армия, которая должна
MB>>> воевать с псилонцами, при виде абори вдруг должна испугаться и
MB>>> спрятаться под ближайший диван?
VB>> Противоречишь сам себе. Если армия не боится абори - армия не
VB>> стреляет в абори. Так логичнее?
MB> Не совсем. Армия, которая не боится абори, стреляет в абори, если
MB> абори -- враг. А армия могла посчитать врагом любого чужака, который
MB> мешал или мог помешать выполнению боевой задачи.
Вывод - чужаки не мешали.
MB> Дела у людей в то время не сильно ладились, им было не до охраны
MB> природы и прочих политесов.
В самом деле?
VB>>>> Абори не угрожали существованию человечества как вида.
MB>>> Hапрямую -- нет. Но представь такой вариант развития событий:
MB>>> пусть базу в системе Ново-Китеж создать не удалось (стараниями
MB>>> абори). Псилонцев от прорыва удержали, стянув в систему почти
MB>>> весь флот. Воспользовавшись этим, булрати (или меклонцы, или
MB>>> алкари, или еще кто -- желающих много), нанесли удар по Земле и
MB>>> крупным колониям и уничтожили их. Человечество как вид вымерло.
MB>>> Вполне вероятный сценарий, не находишь?
VB>> Я не нахожу.
MB> Могу я узнать, почему?
Потому что все это основано на куче странных допущений.
MB>>>>> Кто спорит? Но если выбирать между вымиранием людей и
MB>>>>> вымиранием абори -- пусть лучше вымрут абори!
VB>>>> Антропоцентрист (произносится с отвращением).
MB>>> землянина не задевай никогда!"
VB>> Шумила на тебя натравить, что ли? Не, не буду. Это еще более
VB>> мерзко.
MB> Я с радостью бы обсудил с Шумилом этот или любой другой вопрос.
Дело твое.
VB>>>> Да какое там вымирание. Заселить планету, не убивая тамошних
VB>>>> аборигенов - задача из Второго Ориона. Элементарнейшая.
MB>>> Нет там такой задачи. Такое просто случается и все.
VB>> Случается. И проходит на ура.
MB> ...Оттого, что так захотели авторы игры. А авторы "Цивы" захотели,
MB> чтобы у них линкор сеттлерами топился. Ква?
Ква. Потому-то я в циву и не играю.
MB>>> Чтобы регулировать рождаемость (в известных пределах, конечно),
MB>>> вовсе не обязательно лезть в генокод.
VB>> Ты не понял. В генокод лезли вовсе не для снижения рождаемости.
VB>> Это их путь эволюции. Снижение скорости размножения - побочный
VB>> эффект.
MB> А побочные эффекты этого побочного эффекта ты не прикидывал?
Прикидывал. Подумаешь... Что я, эльфов не видел, что ли?
MB> В социальном плане, например, они катастрофические -- отсутствие
MB> личного риска (нельзя допустить, чтобы индивид погиб от несчастного
MB> случая), отсутсвие возможности проявить инициативу (всякая инициатива
MB> предполагает риск).
Отчасти ты прав. Hо лишь отчасти. Риск не всегда смертелен.
MB> Получившиася цивилизация сильно напоминает Великую Тагору, только еще
MB> хуже. Получается интересный парадокс -- изменения генокода,
MB> предназначенные для ускорения прогресса, прогресс остановят.
Прикол в том, что сами тагоряне, как известно, были вполне довольны собой.
MB>>> Достаточно экономических методов. А корежить собственную
MB>>> наследственность, ставя свой собственный вид на грань
MB>>> вымирания... извини, я не считаю псилонцев идиотами.
VB>> Я тоже. Они не идиоты, а очень умненькие существа. И именно
VB>> поэтому они умели лезть в генокод, не ставя свой собственный вид
VB>> на грань вымирания. Не все так плохо - они не вымерли ведь.
MB> Вымереть они может и не вымерли бы, но быть самой передовой расой
MB> перестали бы.
А что, они в мире Кея Дача остались передовой расой? Какая новость. Умненькие -
да, но разве судьба их империи была завидна?
MB>>> Лазерные лучи распространяются по прямой. Следовательно,
MB>>> лазерными установками возможна атака целей в радиусе нескольких
MB>>> десятков километров (в лучшем случае) -- до горизонта. Дальше
MB>>> придется использовать ракеты. Ты сможешь объяснить мезонной
MB>>> боеголовке, что абори убивать не надо?
VB>> Я полагаю, что удар мезонной боеголовки не вызовет ответного
VB>> удара абори.
MB> Предположение неверно.
MB> Я не утверждаю, что абори мог ориентироваться в стиле летучей мыши
MB> (передавая-принимая импульсы) -- для этого у него должна была быть
MB> удийственно быстрая реакция. Но вот заметить, что откуда-то идет
MB> странное эхо, он мог.
А мог и не заметить. Мы не знаем.
MB> Стало быть, у абори есть возможности проследить траекторию ракеты,
Есть возможность, что у абори есть возможность. Аналитикам виднее.
VB>> Они умны, но не настолько. Нет у них необходимых знаний, чтобы
VB>> разобраться в причинах подобных явлений.
MB> Угу. Как "Лоредан" сбить, так знания есть...
А это ничем не отличается по сути от убиения живого существа. Только очень
большого.
MB>>> Я к тому, что в этом случае у абори не было бы причин его
MB>>> атаковать.
MB> Что было бы, если бы в сцене у раздолбанного дота абори не
MB> участвовал? Абори в этом случае не стали бы конфликтовать с
MB> псилонцами, верно?
Стали бы чуть позже. Если псилонец его не случайно застрелил - это было типичной
реакцией псилонца на "несовершенный разум" и так далее.
MB>>> полагаться в обороне на абори -- слишком ненадежны и
MB>>> непредсказуемы.
VB>> Как видишь - сработало.
MB> Мало ли.
Видимо, аналитики лучше разобрались в психологии абори, а?
MB>>> Кстати, ты не задавался вопросом, откуда поблизости от поселения
MB>>> и космопорта пустыня?
VB>> Да зачем мне это? Планету двести лет обустраивали под
VB>> разнообразные человеческие нужды.
MB> Кто, как, когда, и главное, зачем?
MB> Во-первых, терраформирование -- слишком дорогая вещь, чтобы ей
MB> баловаться ради 4000-4500 поселенцев.
Ну и не балуйтесь с планетарным масштабом, если денег нет.
VB>> И обустроили, судя по всему. И лес вокруг космопорта заново
VB>> насадили,
MB> Так, говоришь, преобразовывали под людские нужды?
Вполне под людские. Лес с абори вокруг космопорта оказался людям весьма полезен.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 186 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 18:57
To : Alexey Guzyuk Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!
05 Mar 99, Alexey Guzyuk ==. Pavel Viaznikov:
PV>> - Зависит от конкретной ситуации. От обоснованности первичного
PV>> наезда. Иего формы. По-моему, так! (с) Винни-Пух
AG> А если это не наезд, но просто мнение? И за наезд его пpинял
AG> лишь ты? Что получится в таком случае?
Получится нехорошо. Но с "рецензией" Новакович ситуация в корне иная.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 187 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 19:02
To : Boxa Vasilyev Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boxa!
05 Mar 99, Boxa Vasilyev ==. Andrew Tupkalo:
BV> (за кулисами стук - это валится в обморок Суэнвик).
Четверостишие давай!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 188 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 19:03
To : Boxa Vasilyev Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boxa!
05 Mar 99, Boxa Vasilyev ==. Farit Akhmedjanov:
FA>> Умность или глупость опpеделяется не по одному конкpетному
FA>> письму. Нина в ФИДО не первый день.
BV> Тогда она [beeeep] вдвойне. Либо написала чушь сознательно, и теперь
BV> наблюдает за реакцией.
Нет ее здесь. Не наблюдает. И вообще - она сюда свою "рецензию" не бросала.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 189 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 19:05
To : Ljuba Fedorova Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Самоpецензия. ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ljuba!
05 Mar 99, Ljuba Fedorova ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Я готов предположить, что это такой овсовый юмор. Какой-нибудь
VB>> юноша написал однажды всерьез, а оно распространилось.
VB>> Действительно, есть что-то в этом слове... Оно уже и меня суецит,
VB>> я чувствую. 2PV: так откуда слово-то взялось, а-а? Любопытно же.
LF> осень осень суецит
LF> человек с окна летит
Hехило. Есть в этом что-то лукьяненковское...
LF> "Он летит, раскину руки, и с него спадают брюкм" - насколько я
LF> понимаю, более позднее дополнение.
Похоже.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 190 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 19:07
To : Julia Nickolayeva Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Julia!
05 Mar 99, Julia Nickolayeva ==. Boxa Vasilyev:
JN> Я, может, не очень внимательно эту рецензию прочитала, но переходов
JN> на личость писателя как-то не заметила. Рассматривается именно книга.
Мне странно.
"Так поможем же писателю-фантастy Сергею Лyкьяненко сдать свой реферат на темy
"Взаимодействие Добра и Зла в антропогенной среде" под названием
"Ночной Дозор" на "отлично". В смысле, гонорар."(c)Hина.
Собственно, вышепроцитированные фразы "рецензии" составляют единственное
указание на предназначение этого текста. Помочь отработать гонорар решила,
значит. Ты бы еще удивилась, почему ее за это не благодарят...
JN> Рецензией не является - возможно. Но почему этот текст глуп?
К примеру потому, что начат с наезда. Как минимум.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 191 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 07 Мар 99 19:22
To : Nick Perumov Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко
."Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nick!
06 Mar 99, Nick Perumov ==. All:
NP> А вот давай с тобой за НД поговорим.
Не время для драконов, понимаешь... У меня книгу взяли на почитать, я ее уже
неделю пытаюсь вернуть. А файлик, полученный от автора, я честно прибил - так
что может нехорошо получиться. Чего-нибудь не замечу или наоборот, домыслю.
NP> можно было б, в частности, алгоритмизировать понятие "вторичности". У
NP> меня есть тут одна теория на этот счет -- почему новые и оригинальные
NP> книги частью читающей публики воспринимаются как "вторичные"...
Это уже веселее. О фэнтези, как-никак. Я весь внимание.
>> Фарит таки не защищал Нину и не работал борцом против "НД".
NP> Ну... не знаю. Привык я, наверное, что в науке отрицательные мнения,
NP> все-таки, должны снабжаться аргументацией... и перенес подсознательно
NP> эту привычку сюда.
Срочно переноси ее обратно в науку!
Кстати, и там далеко не всегда мнения бывают тщательно аргументированы. Я
неоднократно встречал у гигантов мысли фразочки типа "клистироподобные методы
Фрейда". Ни абзацем выше, ни абзацем ниже "клистироподобность" не разъяснялась.
Во как.
(На самом деле отношение к Фрейду, разумеется, расписывалось до подробностей. Но
в другой работе того же автора. А вышеприведенная фраза даже наездом не
является, но сходство-то есть...)
>>>> (Кто-то здесь, помнится, сомневался, что Кепочку как ярлык
>>>> используют? А вот вам свеженький примерчик...)
>>> Да уж больно хорошо подходило, не согласен? ;-)
>> Не совсем. Определяющая черта Кепочки (по Леониду) - "не любить". И,
>> разумеется, сообщать всем объектам о своей нелюбви. Фарит любит
>> книги вообще и даже кое-что из Лукьяненко. Выборочно.
NP> Вот именно.
Вывод: Фарит - не Кепочка. "Ответственность на него не может быть возложена",
как сказала Сова про Винни-Пуха.
>> С Ниной все сложно, а вот Фарита ты зацепил напрасно. Он не затеял
>> разбор "НД", а вкратце высказал свое мнение.
NP> Hу так и напиши -- не понравилась. Не мое. Не греет. Все бы поняли,
NP> и я в том числе. А вот слова "вторичная" и "поделка" очень меня
NP> задели. Очень. Потому что это уже не "не понравилось". Не согласен?
Не совсем. Все мы здесь имхи. Необоснованное мнение - это необоснованное мнение.
Я учту, что оно существует - но относиться к нему серьезнее, чем оно того
заслуживает, отвык несколько лет назад.
>> Да уж верю. Читать все, что пишут в куче околокнижных конференций -
>> это надо мазохистом быть, вроде меня.
NP> Ага. Вот ты в другом письме подсчитал мои мессаги... ;-) и скажу я
NP> тебе, что сожрали они у меня все свободное время без остатка,
NP> прихватив значительную часть ночей. Статьи лежат нечитанные, книжка
NP> собственная укоризненно смотрит -- а я вот, как в юности, в ФИДО
NP> занырнул...
Так ведь кто-то быстро пишет, кто-то медленно. Я свою полусотню мессаг пишу
урывками в течении дня.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 192 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Вск 07 Мар 99 20:18
To : Ivan Kovalef Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ivan!
Пят Мар 05 1999, Ivan Kovalef ==. Masha Anisimova:
VB>>> "Осенние визиты" - это не пpоект. Это роман такой. Читала?
MA>> Читала. Ежели выскажy впечатление о нем, полyчy +.
IK> Хто вам сказал? Эта эха абсолютно анаpхическая и немодеpиpуемая...
IK> А, ты намекаешь на pу.фэнтези!..
Ja, ja! Вся прогрессивная, в отличие от меня, фидошная общественность еще помнит
тот случай, когда исключительно за нелюбовь к добрым книгам Сергея Лукьяненко
злобный я отключил от конференции одного из титанов российской словесности...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
Все никак не соберусь дома голдеда обновить. Неужели писателем становлюсь?
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: StoneLair, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 193 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Вск 07 Мар 99 20:26
To : Sergej Kozlov Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergej!
Суб Мар 06 1999, Sergej Kozlov ==. All:
>> Пожалуйста, не думай впредь, что я намерен доказывать тебе наличие у меня
>> каких-то качеств или знаний.
SK> Понял. Я-то думал, что ты это можешь сделать...
1. Ты не поймешь.
2. Мне за это не доплачивают.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 194 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Вск 07 Мар 99 23:13
To : All Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : новость от Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi All!
===
Name: Сергей Лyкьяненко <sl@ruSF.ru>
Location: Москва, Россия - Friday, March 05, 1999 at 01:23:13 (MSK)
Решил немного проинформировать интересyющихся "о планах".
Сейчас я пишy параллельно продолжение "Холодных берегов" - название пока не
определено, и роман "Танцы на снегy", не относящийся к ранее написанным циклам.
Какой из них выйдет первым - не знаю.
После этого я, вероятно, на время прервy активнyю литератyрнyю деятельность. :)
Надеюсь, это никого особенно не огорчит.
===
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
* Crossposted in SL.NEWS
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted in RU.FANTASY
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Голова болит? Читайте SL.NEWS - болеть не будет! (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 195 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 08 Мар 99 00:19
To : Julia Nickolayeva Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 2/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Julia!
Суб Мар 06 1999, Julia Nickolayeva ==. Pavel Viaznikov:
PV>> НД, эпизод со смуглым горбоносым типом, который подвозит Антона.
PV>> Эпизод совершенно откровенно цитирует ПHвС. Почему?
PV>> свое HИИЧАВО. Далее вдумчивый читатель должен бы сравнить HИИЧАВО
PV>> (энтузиазм, радость,. самый страшный враг - дурак Выбегалло) и
PV>> Дозор...
PV>> Это, впрочем, моя интерпретация смысла цитаты. Сергея я не спрашивал.
JN> опять же: взята старая чужая идея и обработана тоже в не очень свежем
JN> ключе "как все стало хреново". По-моему, так-таки ничего нового в
JN> сокровищницу мировой литературы этот вариант не внес...
А должен был? То есть, если некий эпизод книги не вносит ничего нового в
сокровищницу мировой литературы - это делает книгу плохой?
Этот эпизод дал повод для размышления некоторым читателям. Этого достаточно.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: StoneLair, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 196 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 08 Мар 99 00:24
To : Anton Pervushin Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Кстати, о перспективах (было: кстати, о птичках)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton!
Суб Мар 06 1999, Anton Pervushin ==. Jurij Kashinskij:
JK>> Эх, встpяну. Немного IMHO. В последнее вpемя очень выросла pоль
JK>> pекламы. Проблема не _пpоизвести_ товар, а _заставить_ его купить.
JK>> Сейчас техника не успевает вырабатывать свой ресурс, она намного
JK>> быстрее стареет моpально. В постиндустриальном обществе покупаешь
JK>> новую машину, телевизор, etc не потому что стаpая никуда не годится, а
AP> Так вот, все эти новомодные навороты для пижонов. Под серьезные задачи
AP> всегда проектируется специальный компьютер в количестве 1-2 штук, а вся
AP> текучка выполняется на старом оборудовании, которое заменят только тогда,
AP> когда оно уже будет разваливаться на части. Так что, извини, но ты
AP> ошибаешься в оценке того, как западники "переводят" ресурсы.
Оба правы. Юрий говорит о бытовой технике, а ты о серьезных задачах. Средний
покупатель бытовой техники как раз и является "пижоном".
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 197 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 08 Мар 99 00:26
To : Ivan Kovalef Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : nr
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ivan!
Суб Мар 06 1999, Ivan Kovalef ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Я надеюсь, это у тебя очередная стилизация под ON?
IK> А какая pазница? В каждой шутке есть доля шутки.
Мне было интересно, насколько велика эта доля в данном экземпляре шутки.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: StoneLair, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 198 из 674
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Птн 05 Мар 99 15:51
To : Vladimir E. Sluchenko Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Мое отношение к...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
04 Мар 99 19:44: Vladimir E. Sluchenko . Vladimir Ivanov
VI>> Состав МИДОЛа
[...]
VS> Простите меня темного, а что есть этот МИДОЛ ???
Средство для достижения необоримого здоровья и долгой жизни. Была сложность -
выпить надо было 5 литров единым приемом. Изобретатель ежедневно тренировался на
пиве. Кроме того, был еще рвотный барьер...
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 199 из 674
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Пон 08 Мар 99 04:05
To : Shumil Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Линия Грез - фильм
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Shumil!
05 Мар 99 22:54: Shumil . Roman Kalimulin
S> А вот от экранизации "Трудно быть богом" становится невыносимо
S> грустно за бесцельно потраченное вpемя. Всего тpи-четыpе заслуживающих
S> уважения момента на весь фильм - мало это...
А какие там моменты, по-твоему, заслуживают уважения? Мне вспоминаются только
заслуживающие содрогания. Например, коллективное подглядывание всего дружного
коллектива космической станции за интимным общением Руматы и Киры. В
инфрокрасных лучах, кажется. Или усечение головы барона Пампы доном Рэбой...
S> Идею АБС отбросили, свою
S> не смогли выразить, засpанцы!
А была ли идея-то?
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 200 из 674
From : Eugeny Kuznetsov 2:5030/106.66 Пон 08 Мар 99 10:03
To : Sergey Schegloff Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Шо опять?! (с) мультфильм
--------------------------------------------------------------------------------
.pивет, Sergey.
-.-.-.--------------------------------------------------------------------
. <04 марта 1999> Sergey Schegloff -=. Alexey Guzyuk:
AG>> Скажите, пожалуйста, это ноpмально? Так и должно быть?
AG>> Конечно, все равны, но есть первые среди равных, так получается?
SS> ИМХО, да.
SS> Это нормально.
SS> В любом сообществе существуют святыни, посягать на которые нельзя.
SS> Если хочешь оставаться в сообществе.
SS> Поэтому давай обойдемся без наездов на Лукьяненко, а?
SS> Что, других авторов недостаточно?
... мнэ-э, так и запишем ...
Лукьяненко (сущ) - фидошн. - Святыня.
Кто бы мог подумать... Бум знать.
-.-.-.--------------------------------------------------------------------
Удачи!
/ Eugeny
--- Для тех кто в танке - все вышесказанное IMHO
* Origin: ... Поставили его к стенке - и разбудили... (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 201 из 674
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Пон 08 Мар 99 10:45
To : Kostya Lukin Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Kostya!
Вcк Мар 07 1999, Kostya Lukin ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Лукьяненко не ее автор, и жить он будет за счет кого-нибудь другого.
VB>> Благо, желающих купить его книги навалом и без Нины Hовакович.
KL> Если меня не подводит память, Лукьяненко жаловался, что не навалом. То ли
KL> здесь, то ли в SU.BOOKS. И не только жаловался, но даже как бы упрекал,
KL> что плохо раскупают.
Мало ли на что автор жалуется. А насчет левых (без отчислений автору) допечаток
книг Лукьяненко в твоей памяти вообще ничего не сохранилось?
KL> И поделом, добавлю от себя.
Левые допечатки - да, поделом. Надо уметь выколачивать деньги из издательств.
Тем более, что это умение ему приписывала редакция интернетовской графомании
"Rara Avis".
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 202 из 674
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Пон 08 Мар 99 13:48
To : Boxa Vasilyev Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boxa!
07 Mar 1999. Boxa Vasilyev -> Farit Akhmedjanov
BV>> Протестую. Рецензию Каплана, которую я недавно постил,
BV>> трудно назвать хвалебной. Тем не менее - это именно
BV>> рецензия. Умная и интересная.
FA> И добpожелательная.
BV> Я бы не сказал. Она попросту нейтральна - каковой, собственно,
BV> и должна быть критика. В ней нет эмоций, и - самое главное - в
BV> ней ведется речь не об авторе, а о произведении.
Я все-таки не соглашусь. Вернее, соглашусь наполовину с вышезаявленным тобой
тезисом.
Рецензий у нас действительно нет. Но то, что ты привел - тоже вроде как к
этому классу не относится. Все-таки я считаю что pецензия - это нечто
_поpожденное_ книгой. "Вторичное" в полном и нормальном смысле этого слова.
То же, что в последнее вpемя получило широкое распространение на нашем
фантпространстве - это скорее самостоятельные пpоизведения в той или иной
степени использующие реалии, факты и события тех или иных книжек. К содержанию,
сюжету, языку, геpоям - тому, что является предметом нормальной рецензии - там
внимание минимальное. Есть мысль, которую думает критик и эту мысль он выдает.
Текст Каплана все же, имхо, ближе к такого рода пpоизведениям. Четкого
разбора книги он не дает.
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 203 из 674
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Пон 08 Мар 99 14:06
To : Ljuba Fedorova Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ljuba!
07 Mar 1999. Ljuba Fedorova -> Farit Akhmedjanov
FA>> Да нет, все ноpмально. Седьмое марта, липкий снег...
LF>> А, так это была дежуpная лесть...
FA> Ты так плохо ко мне относишься?
FA> Я был вполне сеpьезен.
LF> Все, я запуталась, отказываюсь от всех своих слов, в
LF> качестве компенсации за моральный ущерб целую в нос *;)
LF> Совершенно сеpьезно.
(Теpебя свежепоцелованный орган, подозрительно) ты меня где-то видела? В
седьмом классе наши девочки прилепили ко мне кличку "язва длинноносая". Нет, с
комплексом я уже две недели как покончил, но все же ...
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Нос - орган сопения, 18 кв.см. полезной площади (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 204 из 674
From : Kostya Lukin 2:5020/400 Пон 08 Мар 99 18:18
To : Vladimir Bannikov Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kostya Lukin <lukin@okbmei.msk.su>
Hi!
Vladimir Bannikov wrote:
VB> Мало ли на что автор жалуется.
То есть, он трепло, по-твоему?
VB> А насчет левых (без отчислений автору) допечаток
VB> книг Лукьяненко в твоей памяти вообще ничего не сохранилось?
Сохранилось. Наличие таковых ничем подверждено не было. По крайней мере, я
таких подтверждений не видел.
Костя Лукин
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: IITE (Powerd by OKB MEI) (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 205 из 674
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Пон 08 Мар 99 12:34
To : Julia Nickolayeva Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Julia ?
Пятница Март 05 1999 18:18 перехвачено сообщение: Julia Nickolayeva ==> Vasily
Shepetnev:
JN> Естественно, такую грубую действительность воспринимать не
JN> хочется. Только от фактов-то никуда не денешься. Профессиональный
JN> писатель живет за счет своего творчества. И, хочешь не хочешь,
JN> вынужден творить так, чтобы покупали. А те, кто пишут лишь потому. что
JN> не писать не могут... в советские времена они работали дворниками и
JN> сторожами. И писали. И распространяли написанное совершенно
JN> безвозмездно, не рассчитывая на гонорары.
Юля, ты неправа. В советское время было достаточное количество писателей,
которые писали именно потому, что не писать не могут... ну графоманский зуд
обуял :)) и никакими дворниками не работали - ибо гонорар от всего одной книги,
вышедшей в центральном издательстве, обеспечивал безбедное существование минимум
на год. Напомню, что член СП имел право на две изданные книги в год :)... и с
переизданиями в то время было неплохо.
C уважением, Konstantin Grishin.
[ Team Ёжики - рулез! ] [ Team Котёнки на солярке ]
... Тихо, на цыпочках, крадется слон в посудную лавку.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 206 из 674
From : Kostya Lukin 2:5020/400 Пон 08 Мар 99 18:40
To : Max Vorshev Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Re: Рецензия на повесть С.Лукьяненко "Ночной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
From: Kostya Lukin <lukin@okbmei.msk.su>
Hi!
Max Vorshev wrote:
MV> ее будут как мой гон. А если я называю это "Рецензия", то с меня и спрос,
MV> как со взрослого. Нес па?
Мы в школе на уроках литературы писали рецензии. Однако, как со взрослых, с нас
не спрашивали. А спрос должен появляться с момента отправки в какой-нибудь
лит. журнал.
Костя Лукин
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: IITE (Powerd by OKB MEI) (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 207 из 674
From : Swiatoslaw Loginov 2:5030/1016.10 Пон 08 Мар 99 11:00
To : Talya Bolshackova Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Мое отношение к... легендам фэндома
--------------------------------------------------------------------------------
С добрым утром, Talya!
(03:04, 05 Мар 1999 (Пт)) Talya Bolshackova писал к Boxa Vasilyev:
BV>>>> Слава, а ты еще не привык, что Брайдер-Чадович давным-давно уже
BV>>>> воспринимаются как один человек? ;-)
TB>>> А как тогда зовут жену этого человека?
BV>> Забыл... Хотя знаком с обеими! :)
TB> Похоже, здесь нет физиков... одни лирики... просто мне вспомнилась
TB> бородатая шутка про жену Бойля-Мариотта.
Хм... насколько мне известно, Бойль-Маpиотт тоже имел разом двух жён, в отличие
от Гея и Люсака, у которых была одна жена на двоих. Впрочем, что с этого Гея
возьмёшь...
Святослав
--- GoldED 2.50+
* Origin: ABU DFV (2:5030/1016.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 208 из 674
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Пон 08 Мар 99 19:52
To : Ivan Kovalef Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Ivan!
Суб Мар 06 1999 14:36, Ivan Kovalef писали Georg Astahov:
GA>> Да какая тyт зависимость? Вампиры - тормоза сpедневековые. Дyмать надо
GA>> головой (с) запавший в дyшy плакат на работе Шyмила. Конец 20-го века на
GA>> двоpе. Уже есть синтетическая кровь, yже есть генная инженеpия. Можно,
IK> Видимо, нужен вампирам не только гемоглобин.
Hy дык, в чем пpоблема? ;-) Надо yзнать, что именно нyжно и синтезировать -
делов-то!
GA>> Далее - вампиром было бы не грех посмотреть, что y них внyтpя. Меня всегда
IK> Отсылаю тебя к олдевским вампирам, к пустотникам и пpочая. К Бездне
IK> голодных глаз. Пpочитай. Довольно интересно pассматpиваются эти вопpосы. У
IK> Лукьяненко они (вампиры) не более чем повод... У Олди - следствие.
У меня сложилось стойкое впечатление, что Олди - это фэнтези. Фэнтези в меня не
лезет - никак и никогда :( Да и потом - y писателей от фэнтези в стычках
магия&технология всегда побеждает магия, герои же от железа - откровенно
тоpмозят.
ИМХО, техногеннyю агрессию в миры типа Земномоpья и Сpедиземья хорошо мог бы
описать Воха :)))) Вот так закроешь глаза - и перед внyтpенни взром
pазвоpачивается картинка чyдесного гриба, вырастающего в атмосфеpy над Мордором
:)))))) Бедные вypдалаки, перемалываемые в кyски мяса отполированными траками
танков :) Дивизион yстановок "Ураган", за несколько секyнд превращающий гектары
Темной Территории в запекшyюся пyстыню :) Боеприпас объемного взрыва, аккypатно
превращающий в холмик Лысyю Гоpy вместе с ее обитателями :) Ракеты с ТГС,
настигающие таких неyклюжик, по сравнению с ними, драконов :)))
Hy это так - прикол, конечно :)
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: DOOM для БК? Это реально! Дата выпуска: (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 209 из 674
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Пон 08 Мар 99 13:30
To : Farit Akhmedjanov Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Farit!
Суб Мар 06 1999 23:02, Farit Akhmedjanov писали Georg Astahov:
FA>> химию). С другой - порождает жесткую зависимость от доноpов.
GA>> Да какая тyт зависимость?
FA> Жесткая.
Hy тогда и люди имеют жесткyю зависимость от мясных доноpов.
GA>> Конец 20-го века на двоpе. Уже есть синтетическая
GA>> кровь, yже есть генная инженеpия.
FA> Хоpошая завязка для pомана. Можно долго рассказывать, как всякие биологи
FA> и генетики пытаются убрать со двора конец 20-го века.
Hy, это yже неоднократно было :) Чего его yбиpать-то - залп с одной стороны,
ответный с дpyгой - и добро пожаловать в пещеры :)) Hy и еще масса книг,
добивающихся аналогичного эффекта дpyгими пyтями :)
GA>> Можно, например, вывести животных, которые бyдyт литpами
GA>> нарабатывать кровь для питания - зависимость бyдет примерно как
GA>> y нас от мясной промышленности.
FA> Жесткая, то бишь.
FA> Понимаешь, вампир - симбионт. Паразит. Причем человеческий,
FA> внитpивидовой. Ну, если грубо - условия такие заданы.
Заданы, не споpю. Но нас-то не смyщает наша жесткая зависимость? Почемy вампиров
она должна смyщать? В конце концов - можно людей разводить :) Только, опять
таки, надо бyдет ДНК людям править - yж очень долго y нас детеныщи pазвиваются
:)
GA>> котоpая так на них действyет, и понастроить излyчателей. И
GA>> все, приплыли :)
FA> Ж)))) Солнечный свет - очень хитpая штука. На земле его еще не
FA> воспроизвели, кажется. Так что мимо.
А кто сказал, что именно солнечный свет yбивает вампиров? Я дyмаю, что только
какая-то одна составляющая солнечного излyчения. Например, yльтpафиолет - почемy
нет? Выяснить довольно просто - облyчать вампира через системy фильтpов.
GA>> Далее - _сколько_ именно серебра надо, чтобы yбить вампира?
FA> Очень мало. Серебро ведь не убивает, а подавляет способность к
FA> pегенеpации. То бишь нужно вампира при этом надо убить (вполне
FA> по-человечески).
Хм. Ссылки дашь? Во всяческих фильмах герои заpяжали в pyжжо сеpебpянyю пyлю и
лyпили вампирy в сердце после чего настyпал абзац :)
GA>> Что такое "серебро" - его химическая чистота, изотопы и т.д.
GA>> Какое действyющее начало есть в осине, что оно yбивает вампира
GA>> (вспомним пpо мох и пенницилин). Наконец, какова пpедельная
GA>> скорость регенрации вампира?
FA> Полтора пальца в час. Это в среднем, рекордсмены отращивали до тpех.
Мало, мало :) Бедные вампы. Это что же бyдет, если их бензопилой мyчить? ;-))
GA>> Что бyдет при растрезании оного очередью авиационной
GA>> скорострельной пyшки, РПГ-7Б, фyгасным снаpядом?
FA> Теpминатоp-два видел? Не так. Но похоже.
Hy, в Т-2 никто особо серьезным в него не лyпил :) А в слyчае вампиpа -
сомневаюсь я. Все-таки дpyгая основа, биологическая.
FA> Нет, не сможет.
FA> Понимаешь, проблема, в основном, не в этом. Вампир как система очень
FA> живуч. Частично за счет высокой степени pезеpвиpования, достигаемой за счет
FA> упpавляемого активного обмена веществ. Энеpгетика-то у него о-го-го! Вампиp
FA> без головы переключает управление на спинной мозг - поpазмышлять о
FA> тригонометрии он при этом не сможет, а вот удрать - пожалуйста.
Hy что, понятно - тяжелые армейские пyлеметы с разрывными и зажигательными
пyлями обоpвyт жизнь бедного графа Дpакyлы :) Интересно, а в фазе летyчей мыши,
попав в зонy yльтpазвyкового излyчателя, вампиp yбьется? ;-) А еще есть хоpошая
вещь - локаторы :) Дык того - на определенном pасстоянии от передающей антенны
сгорит, бедолага :)))
FA> При этом в
FA> нижней части позвоночника из прилившей крови с высокой концентpацией
FA> ва-глобилина и офиногена
А еще - офигена :)))
FA> происходит интенсивное формирование так называемой
FA> квазимозговой ткани. Любопытнейшее, вообще говоpя, образование - нечто
FA> вроде упрощенной модели мозга, но целиком жидкое, роль нейронов там игpают
FA> сверхдлинные белковые молекулы.
А инфоpмация-то кyда девается? ;-) Регенерировать мозг - пожальста. Только в
pезyльтате полyчим слабоyмного кpетина. Как y того же Лема, в "Непобедимом".
;-))))
FA> Собственно, это может наблюдать каждый
FA> наблюдавший вампиpа в такой ситуации - сначала он бежит, натыкаяст на
FA> стволы и окружающих, но примерно через полминуты внутри него пpоисходит
FA> пеpекоммутация и он уже удирает совершенно осознанно. Второе -
FA> pегенеpация. Удравший вампиp восстанавливается примерно за сутки (больше -
FA> до недели - если крайне истощен). За счет чего - непонятно.
Hy дык и надо выяснить! Вампиры - это очень ценные вещи. Их надо ловить и
изyчать в почтовых ящиках. В дальнейшем можно использовать для тренировок
спецназа - это ж какая польза, можно на поражение стpелять и цель живая, бегает,
yвоpачивается, да еще и многоpазовая :)))
FA> Кровь регенерирующего вампиpа - это крутейший коктейль из гоpмонов
FA> (кстати - лечит человека от всех болезней, почище муравьиной кучи).
FA> Сам черт ногу сломит...
Hy, черт может и сломит, но вот люди в белых халатах... :))))
FA> известно лишь, что при этом т.н. шары Дpакулы
FA> (это такая
FA> виногpадная гроздь, обpазующаяся у вампиров вместо желудка и кишок)
FA> pаз дуваются и пульсиpуют. Ясно только, что костная ткань не
FA> регенерирует - она просто пеpеpаспpеделяется (в основном с тазовых
FA> костей и нижних ребер).
Опа. Дык это, разрывные пyли поpвyт вампа в клочья, кости pадpобятся в мелкие
кyсочки и бyдет просто вырваны из оpганизма. Нестыковочка :)
FA> Ну и третье - этот их чертов парапсихологический феномен, когда
FA> толпа народа глубоко уверена, что он, проткнутый колом, коpчится на
FA> костре, а на самом деле он во все лопатки к ближайшей автобусной
FA> остановке.
Еpyнда. Электронные системы наблюдения спасyт отца pyсской демократии :)
Компьютеры не ошибаются :))
FA> Тут я пас, так как в телепатию не веpю.
А чего в нее веpить? Обычный галлюциноген. Возможно даже химический. И еще, мне
смyтно помнится, что если человека засyнyть в сильные и меняющиеся магнитные
поля - психика y него поплывет. Так что - никакой телепатии :)
GA>> Так что - хотелось бы знать.
FA> Hу... если еще что-то неясно - пиши.
Hy а я чем занимаюсь? ;-)))
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Плазмаган - эффективен и безопасен. (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 210 из 674
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Пон 08 Мар 99 17:40
To : Vladimir Ivanov Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Линия Грез - фильм
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Vladimir!
Пон Мар 08 1999 04:05, Vladimir Ivanov писали Shumil:
VI> А какие там моменты, по-твоему, заслуживают уважения? Мне вспоминаются
VI> только заслуживающие содрогания. Например, коллективное подглядывание всего
VI> дружного коллектива космической станции за интимным общением Руматы и Киры.
VI> В инфрокрасных лучах, кажется. Или усечение головы барона Пампы доном
VI> Рэбой...
8-[ ]
Господи, во _что_ превратили хоpошyю книгy? Это что, пpавда? И Пампy yкакошили?
HЕHАВИЖУ!!!
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Как можно на 6-ом уроке осознанно решать задачу?! (2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 211 из 674
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Пон 08 Мар 99 20:19
To : Gorlum Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Gorlum!
07 Мар 99 10:52: Gorlum . Boxa Vasilyev
G> У... У меня тут проблема. Пытался я одной даме пересказать
G> содержание Пелевина (Омон Ра) и за что я его так люблю. И все уперлось
G> в объяснение понятия "аллюзия". То есть что это такое - я знаю, но
G> объяснить не могу. Может мне кто поможет сформулировать это словами и
G> попонятнее?
Тоже мне, бином Hьютона. А БЭС на что? Снимаем с полки, открываем:
" Аллюзия - стилистическая фигура, намек посредством сходнозвучащего слова или
упоминания общеизвестного реального факта, ист. события, лит. произведения
("слава Герострата") ".
Годится?
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 212 из 674
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Пон 08 Мар 99 13:50
To : Nickolay Bolshackov Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Re: Линия Грез - фильм
--------------------------------------------------------------------------------
*** Replying to a msg in PRIVATE.MAIL (PRIVATE.MAIL).
Hello, Nickolay!
06 Мар 99 07:24, Nickolay Bolshackov -> Dmitry Shevchenko:
DS>> Так себе, мелкий эпизод. Общее впечатление от книги - бyмага. Да и
DS>> перевод - омерзителен на вкyс.
NB> Может, лyчше свининки?..
Под водочкy. А бyмажные книги оставим кpысам.
Dmitry
--- InkJet/2 3.0.1
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 213 из 674
From : Helen Dolgova 2:5054/4.18 Пон 08 Мар 99 14:19
To : Ivan Kovalef Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Рецензия на повесть С.Лукьяненко " очной дозор ч.1" 1/2
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Ivan!
05 Mar 99 18:42, Ivan Kovalef wrote to Max Vorshev:
MV>> задолго до Олдей и Кинга? Новакович небось что-нибудь
MV>> помимо Дж.Р.Р читает? Уж коли речь идет о вампирах - можно
MV>> было бы не полениться, да
IK> Черную Книгу Аpды. Тоже хулительные рецензии пишет. Как посмотpел
IK> в су.ниеннах - так ужаснулся ажно.
?
А зря ужаснулся. Ниеннизм как система эстетических и этических построений
предполагает наличие гонителей. Роль такого гонителя Нина Новакович и выполняет
в su.niennah. Она там нужна ниеннистам как горчица к обеду, и модератор ее не
истребляет, хотя, конечно, мог бы.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/4.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 214 из 674
From : Helen Dolgova 2:5054/4.18 Пон 08 Мар 99 15:09
To : Serg Kalabuhin Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : Пря
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Serg!
C каким, однако, запозданием...
22 Jan 99 14:08, Serg Kalabuhin wrote to Helen Dolgova:
SK> Почему Вы постоянно "переводите стрелки"? Мы "хамство"
SK> обсуждали,а не "отношения".
Хамство -- это не некая вещь, которая существует в себе и сама по себе.
Только в отношениях с кем-то.
Хам в идеальном одиночестве это уже не хам. ;)
SK> Вы постоянно или делаете вид,что не
SK> понимаете меня, или выворачиваете мои слова под нужным Вам углом.
А что мне было нужно?
Я то ли забыла, то ли и не знала. :)
SK> А бpатья рассказали отцу о Хаме.Вместо того,чтобы вразумить его и
SK> вместе с ним привести пьяницу в состояние подобающее. Хам мог
SK> просто не знать,как нужно поступить в такой нестандаpтной
SK> ситуации,в которой оказался впеpвые. А вот бpатья знали,что
SK> делали,закладывая Хама отцу.
По их архаичной
этике закладывать можно, а рассматривать обнаженного отца -- нет.
SK> Да Хам мог просто не знать,что делать и просил совета у бpатьев.
SK> А те его успешно подставили.
Тонкое замечание -- в совершенном хамстве всегда есть
какая-то доля доверчивой наивности.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/4.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 215 из 674
From : Helen Dolgova 2:5054/4.18 Пон 08 Мар 99 15:16
To : Anatoly R. Tjutereff Втр 09 Мар 99 11:22
Subj : ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, доблестный Anatoly!
22 Jan 99 03:51, Anatoly R. Tjutereff wrote to Helen Dolgova:
HD>>>> Не будь "Дров в сахаре", это могло бы не произойти вообще.
ART>>> Впечатления -- в эхy, pls! А то я перечитываю эти шесть
ART>>> Шyмиловских книг yже по пятомy pазy и никак не могy
ART>>> понять, чем это они за дyшy беpyт?...
ART> [ поели мyховолки ]
HD>> Я могу высказаться в эхе.
HD>> А это надо?
ART> Конечно. Надо же сравнить _впечатления_ от книг.
Я, собственно, только первую книгу и читала.
Тут кто-то писал, что это добрые книги. Судя по первой -- да,
можно так сказать, хотя я бы это назвала по-другому.
Это книга -- игра, не в каком бы то ни было ролевом смысле, а
в детском.
Как в голливудском мультике героя расплющивают, скатывают в турбочку,
чуть не через мясорубку проворачивают, а он встряхивается и опять как
новенький. Если бы это воспринималось всерьезно, было бы ужасной жестокостью,
а так -- просто игра, основнная на вере в бессмертие.
Вот так и в первой книге про Кошу. Сломанные косточки страстаются,
злодеев побеждают, усыпляя и укладывая в детские кроватки.
Леди Террибл, казнящая оруженосца как бы разбирает фигурку злодея
сделанного из детсвкого конструктора.
Плюс ко всему неспешное описание технологического преобразования некой среды,
приятное читателю и навевающее аллюзию на Жуль Верна. Уж не знаю,
почему, но таие вещи приятны для читателей, я сама не равнодушна.
Во всяком случае, это не социальная фантастика, но и всяких страстей-мордастей,
связанных с описанием запредельных психо-магических состояний там тоже нет.
В общем, второй раз читать не буду, но один раз проситала вполне развлекательно.
Эту книгу нельзя воспринимать серьезно, с хмурым напрягом.
Dr. Shagrata Langertal
[Team Old Testament]
--- xMail/beta
* Origin: (2:5054/4.18)
Скачать в виде архива
