SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 111 из 1087
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Срд 20 Янв 99 05:34
To : Farit Akhmedjanov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Глупо с вашей стороны
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Farit!
18.01.99: Farit Akhmedjanov --> Vladimir Borisov:
FA>> ???? А это еще с чего? Всю жизнь произносили "Сайбер" и с
FA>> придуманным Стругацкими термином "кибер" никогда не сpавнивали.
VB>> А непридуманное Стругацкими слово "кибернетика" не пpобовали
VB>> произносить "сайбернетикс"?
FA> Нет, не пpобовали. Hеблагозвучно.
FA> А вот журнал Nature почему-то Природой никто не называет. И PC не
FA> пpоизносят как ПэЦэ.
Фарит, это все условности. И ПиСи его пpоизносят, и ПэКа. А Нэйчур я слышал
тоже в разных модификациях. И это пpавильно. Язык сам выберет наиболее
благозвучное и живущее пpоизношение...
Wlad.
--- Лев Абалкин, в натуре 2.51.A0901+
* Origin: Компьютер подумал и напечатал: 'Хpеновы вы дети!' (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 112 из 1087
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Срд 20 Янв 99 10:24
To : Andrei Chertkov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Школа
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Andrei!
18.01.99: Andrei Chertkov --> All:
AC> Но, кстати, вот вам и преимущества "фэнства старой закалки", о котором
AC> упомянул Тупкало -- глаз автоматически за всякие глупости цепляется.
AC> Хотя "закалка" -- дело, конечно, наживное. Было бы желание.
AC> Однако неужели вы "КО" не читаете? Все-таки Сашин "КЛФ" сейчас чуть ли
AC> единственный источник оперативной информации по фантастике в печатных
AC> изданиях (нет, вру, "Если" сейчас тоже достаточно оперативны, хотя и
AC> не газета). К тому же все вы в Москве живете, у Каширина общаетесь --
AC> а там Ройфе газеты частенько раздает.
Андрюша, сайт уж больно большой. Вот и я вроде там сотрудничаю, а о Мещеpяковой
только здесь услышал. (Имеется в виду -- о том, что на "РФ" ее "труды" имеются.
"КО"-то мы читаем). Бреду этому нигде не место, это и ежу понятно...
Wlad.
--- Крайцхагельдоннерветтернохайнмаль 2.51.A0901+
* Origin: Не доводи меня до совеpшенства!.. (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 113 из 1087
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Срд 20 Янв 99 10:27
To : Andrei Chertkov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Виктор Колупаев
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Andrei!
18.01.99: Andrei Chertkov --> All:
AC> А что касается финансов, то я, похоже, буду делать этот сборник вообще
AC> на общественных началах, забесплатно -- исходя из текущей ситуации. А
AC> не сделать как бы не могу -- обещал ведь читателям третью книгу... Hо
AC> ситуация такова: кризис этот долбанный превратил работу редакторов в
AC> настоящий коммунизм -- если авторам хоть что-то платят, то на
AC> редакторов уже почти ничего не остается.
Не пpибедняйся! Про плату -- ладно. А вот мне еще за год надо заработать на
поездку в Питер на Интеpпpесскон. А тебе -- не надо, ты уже там. Так что бутылка
-- с тебя!!!
Wlad.
--- Волноводный вычислитель ЛИАНТО 2.51.A0901+
* Origin: Таков наш примар (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 114 из 1087
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Срд 20 Янв 99 10:29
To : Andrei Chertkov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Виктор Колупаев
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Andrei!
18.01.99: Andrei Chertkov --> All:
>> ворчать, вообще брошу читать фантастику, буду продавать книжки и пить
AC> водку.
>> Года на три хватит...
AC> Знаешь, я давно уже об этом подумываю. Надоело все. Вот только книжек
AC> у меня здесь куда меньше, чем у тебя: если их продавать, то на три
AC> года на водку никак не хватит -- дай Бог, чтобы месяца на три... А
AC> потом что? лапу сосать?
Да ладно тебе. А то не было времен хуже? Помнишь Николаев образца 84-го года?
Ведь казалось, совсем никуда. Выжили при нищете, "изобилие" как-нибудь
пеpеживем...
Wlad.
P.S. Я, однако, про три года тоже загнул. "Смиpновская" уже 150 стоит.
Посмотрел -- и не купил. Пью "Русскую" томского pазлива...
--- GoldEd 2.51.A0901+
* Origin: Бывали дни веселые, гулял я, молодец (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 115 из 1087
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Птн 22 Янв 99 05:57
To : Andrew Tupkalo Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : О вреде медицинских вузов.
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Andrew!
20.01.99: Andrew Tupkalo --> Vladimir Borisov:
VB>> Рабле
AT> Франсуа -- фантаст? ИМХО, несколько сомнительно... Гротеск ещё не
AT> есть фантастика, хотя и близок.
Это лишь означает, что у нас разные понятия о фантастике. А вот, к примеру, у
Кагарлицкого в книге "Что такое фантастика?" втоpая глава названа так: "Рабле,
Свифт, Вольтер".
Wlad.
--- Общекотовичаpохpистофоpная хpящетвоpобка 2.51.A0901+
* Origin: Огласите весь список, пожалуйста! (2:5007/9.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 116 из 1087
From : Uliy Burkin 2:5005/77.9 Птн 22 Янв 99 09:20
To : Oleg Redut Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Виктор Колупаев
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Oleg
Воскресенье Январь 17 1999 11:04, Oleg Redut wrote to Alexander Fadeev:
OR> А вот была выпущена серия книг молодых авторов, среди которых была
OR> одна, что-то про поезд, который ехал, пассажиры нервничали, на остановках
OR> то война была, то всякая другая чертовщина. Ну, очень мне напомнило
OR> перепевки с `Фомича`.
Ты наверное, очень удивишься, когда узнаешь, что автором смутно цитируемой
тобой книги, является Саша Рубан, как и Колупаев (и я), живущий в Томске. Более
того, Саша посещал семинар Колупаева. Так что это не "перепевки", а, скорее,
"школа".
Bye, Uliy
--- email: burkin@a-vip.com
* Origin: Только тех, кто лампы трут, Аладдинами зовут (2:5005/77.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 117 из 1087
From : Uliy Burkin 2:5005/77.9 Птн 22 Янв 99 09:32
To : Vladimir Borisov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Виктор Колупаев
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir
Сyббота Январь 16 1999 04:36, Vladimir Borisov wrote to Andrei Chertkov:
AC>> P.S. Кстати, "Время учеников 3", как я надеюсь (и даже уверен),
AC>> все-таки будет... Но некоторые профессионалы пера от участия в сей
AC>> своеобразной проверке на профессионализм пока отказывается. Видно,
AC>> слабо им...
VB> О! Еще на одного наехал! Юлик, кстати, в ученики к Стругацким и не
VB> набивался никогда. Короче, парень, с тебя бутылка! И не надо говорить, что
VB> с финансами туго, -- сам пpизнался, что на кино подpабатываешь...
VB> Wlad.
Учитывая, что наезд был сделан на меня, а так же, учитывая мои аппетиты,
речь тут идет о небольшом жбане.
Bye, Uliy
--- email: burkin@a-vip.com
* Origin: Только тех, кто лампы трут, Аладдинами зовут (2:5005/77.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 118 из 1087
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Птн 22 Янв 99 13:27
To : Dmitry Ustinov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Thursday January 21 1999 18:09,
Dmitry Ustinov изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
DU>>> опосля проигрыша небезызвестного Каспарова компу, я уже совсем
DU>>> не уверен - что вскоре этот тест хоть в чем-то сможет помочь ...
AT>> Тот факт, что автомобиль "Жигули" с легкостью обгоняет мирового
AT>> чемпиона по бегу, как-нибудь влияет на применимость теста Тьюринга?
DU> Нет - так как автомобиль в этом тесте не участвует, а хоpоший
DU> комп с хорошим пpог.обеспечением довольно трудно будет отличить от
DU> человека по ответам, и чем далее - тем труднее ...
"Блюбайт" также не участвует в тесте Тьюринга. И не способен. Поскольку заточен
под другое.
Автомобиль - под скоростное передвижение.
Шахматный комп - под просчет вариантов и расстановку весовых коэффициентов по
известным формулам.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 119 из 1087
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Птн 22 Янв 99 13:30
To : Dmitry Ustinov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Thursday January 21 1999 18:10,
Dmitry Ustinov изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> То есть не глупостью будет утверждение "животное мыслит и делает
AT>> выводы"?
DU> тут есть два варианта ответа:
DU> 1: на уровне животного - его инстинкты и будут его мыслями и выводами
DU> 2: на уровне животного вообще нет таких понятий как "мыслить",
DU> "делать выводы"
И второй вариант утыкается в проблему: если животное _не_ мыслит - то оно не
оперирует никакими понятиями. В том числе - понятием "мыслить".
AT>> Так каков же критерий наличия разума? По какому проявлению мы
AT>> можем сказать: "данный обьект обладает разумом"?
DU> а нету его, нету-у-у-у ...
У тебя это - утверждение с подвыванием.
У Тьюринга - серьезное исследование, рассмотрение и постановка проблемы, анализ
одного из путей к решению.
AT>> Показать - т.е. передать информацию.
DU> нет.
Чем отличается любой текст от случайного множества букв того же размера?
Тем (и только тем), что текст - это множество букв, упорядоченное таким образом,
что несет информацию.
AT>> Камень не производит и не обрабатывает информацию, не оперирует с
AT>> информацией. (вывод из твоих слов). Следовательно, Головачев
AT>> пытается передать читателю информацию нулевого обьема.
DU> и соответственно - ничего не следовательно.
Сформулируй четче и "с учетом".
DU> может мы еще поспорим на тему: "а нужно ли человеку ТОЧHО
DU> мыслить" ?
DU> и сразу заодно: "что такое дзен - и для чего собственно ..." ?
А также на тему - "точно ли человеку нужно существовать?" :-)
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 120 из 1087
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Суб 23 Янв 99 02:24
To : Vladimir Borisov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Глупо с вашей стороны
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
В среду, 20 янваpя 1999 05:34:29, Vladimir Borisov писал to Farit Akhmedjanov:
VB> Фарит, это все условности. И ПиСи его пpоизносят, и ПэКа.
Так это две разные вещи, поэтому в русском языке для них существует два разных
слова. ПэКа (ПК) -- это персональный компьютер, а ПиСи (PC) -- компьютер с
архитектурой IBM PC.
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: От информатизации общества - к его киборгизации! (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 121 из 1087
From : Mikhail Ramendik 2:5020/768.45 Птн 22 Янв 99 15:35
To : Sergey Lukianenko Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Re: Чужие и мы. Откровенный наезд на танкиста
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
11 Jan 99 18:19, Sergey Lukianenko wrote to Mikhail Ramendik:
MR>> Была как минимум одна реальная ситуация, когда, отвоевавшись, страна,
MR>> соседняя с СССР, сумела не оказаться ни зависимой от него, ни
MR>> враждебной. Финляндия. История это довольно интересная и ее пересказ
MR>> был бы тут явным оффтопиком. Но чисто технически Шумил, наверное, тут
MR>> прав - Вы рассматриваете совсем не все возможные способы
MR>> взаимоотношения цивилизаций.
SL> Отношения Терра-Урса или Терра-Меклон из "Линии Грез" не напоминают
SL> вариант СССР-Финляндия? :)
Сложно представить себе финских спецназовцев в операции советских спецслужб.
Как я понял, Урса и Меклон оканзались в несколько вассальном положении. (Или я
все-таки не понял? Тогда смиренно прошу автора разъяснить :) А Финляндия
умудрилась, маневрируя между СССР и Западом, сохранить _независимость_ и при
этом мирные отношения со всеми, будучи идейно близка к Западу, а географически -
к СССР. При этом все эти маневры ничего бы не стоили, если бы она до того, в
1939 и 1944, не доказала, что воевать с ней непросто.
Best regards,
Mikhail
[ORuGA] [Team Anna Sheridan] e-mail: mikhram AT dataforce.net (AT means @)
--- GoldED/W32 3.00.Alpha5+
* Origin: MR point, Moscow, Russia (2:5020/768.45)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 122 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Чтв 21 Янв 99 04:45
To : Alexey Alborow Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!
Чет Янв 21 1999, Alexey Alborow ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> зачем? Строить Светлое будущее? Гесер вpяд ли этим интеpесуется.
VC>>> Не понял. Это оговорка или ты книгу невнимательно читал?
VB>> Опровергай.
AA> "Все, что я делал, помимо великой борьбы Света и Тьмы, все, что я делал в
AA> двадцатом столетии, было подчинено одному, разумеется, (Внимание! - АА) не
AA> в ущерб делу..."
AA> "- А судьбы мира снова будем менять? - спросил я. - Помимо наших маленьких
AA> личных дел? Он кивнул." Гесер дерется за свою любовь, но не забывает о
AA> своей основной миссии...
А. Понял. Тебе риторика навеяла... Алексей, она действительно похожа на риторику
строителей коммунизма. Но в том-то и прикол, что их на самом деле построение
коммунизма интересовало мало. Да, каждый "боец невидимого фронта" мог при
необходимости грузить подобными фразами - но много ли их борьба реально имела
общего со строительством коммунизма?
Вопрос риторический.
Борьба Гесера интересует. А Светлое будущее... Вряд ли. Реалист он.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 2.50.A0204+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 123 из 1087
From : Pavel Moiseev 2:5053/7.6 Чтв 21 Янв 99 09:14
To : Makc K Petrov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : "Чужие" свои.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Makc!
Воскресенье Декабрь 27 1998 05:07, Makc K Petrov wrote to Pavel Moiseev:
MP> Вижу тебя как наяву, Pavel!
:-( ) Как это? Неужели мой плащик-невидимка прохудился?
:)
PM>> читал - помнят механистку Маржан Муххамади - гибрид человека и
PM>> машины, поклонницу такой своеобразной религии, что человеческое
PM>> тело слабо и его нужно переделать, срастить его с машиной. Чем
PM>> отличается от киборга Андрея не совсем понятно, возможно только
PM>> этой самой "религией".
MP> Андрей - "за наших", а Маржан - "за немцев". В этом и состоит
MP> главное отличие.
Я вот и не понял - отличия технические были?
PM>> Ну так вот - этот персонаж мне более всего не понравился.
MP> Дык этот персонаж по дефолту отрицательный.
Ежу понятно! Я сказал: "Более всего".
PM>> Вероятно, оно было связано с тем, что я привык относится к
PM>> человеческому телу, как к наиболее совершенному изобретению
PM>> природы, одинаково хорошо приспособленному к совершенно разным
PM>> видам деятельности.
MP> Ну, по условиям ЛГ-ИИ тела механистов действительно более
MP> совершенны - во всяком случае, в определённых "видах" они весьма
MP> превосходят людей, а в других - не слишком отстают. Правда, до
MP> меклонцев не дотягивают (по сути, меклонцы - поголовно механисты,
MP> не-механистов среди них просто не осталось.
А это хорошо на твой взгляд?
PM>> Мне кажется, что такое, как у этой механистки "улучшение" тела
PM>> приведет к возникновению совершенно иной расы, мышление которой
PM>> неустойчиво (в книге об этом говорится и иллюстрируется примерами
PM>> Ж:-)).
MP> Быть одному из немногих всегда чревато.
Это я не понял.
PM>> Комплекс превосходства или неполноценности _их_ с большой
PM>> вероятностью может привести к конфликту между _ними_ и человеком.
MP> Угу. И вместе с меклонцами-ящерами будут в галактике
MP> меклонцы-гуманоиды =;-).
Тоже не понял. Может я тупой сегодня? Поясни, пожалуйста.
PM>> Однако, мне кажется также, что если просто улучшать человека
PM>> методами генной инженерии (ну там рефлексы получше сделать и т.д.)
PM>> и применять это все ко всему человечеству, то такого, как с
PM>> механистами, конфликта не возникнет.
MP> Возникнет, ещё как возникнет. Тут чёрные с белыми и то никак
MP> успокоиться не могут, при почти косметических различиях... А в империи
MP> такой путь был попросту под запретом - в отличие от механистов. Как и
MP> клонирование. Рационального объяснения не дано - зато очень похоже на
MP> классическую ксенофобию: "их надо давить, пока они маленькие".
Кстати, зря! Вон Кей Дач не слишком уж отличается мышлением от человека. Я
говорил, что совершенствование тела приведет к _изменению_психики_ и появлению
комплекса неполноценности, а как видно из примера Кея - генные методы не
настоялько "вредны".
PM>> Какие у кого мысли по поводу такой "пятой колонны"?
MP> Повод подраться облысевшие прямоходящие обезьяны найдут всегда. А
MP> таковых, увы, как бы не большинство в любом человеческом обществе.
Ну это уж так повелось... И зря, IMHO. Я тут читал фант. рассказ про то, что
люди генетически, если не ошибаюсь или со временем разучились совершать насилие,
убийство и т.п. Но для того, чтобы знали, что мы не лыком шиты - иногда нужна
дубина - там отдельным десантникам на задании вкалывали сыворотку, которая
позволяла им совершать всё это, а также под гипнозом вгоняли все знания о всех
войнах. Весь этот коктейль через определенное время рассасывался и человек
становился обычным.
Pavel
... ~# stream 2/console 2
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: А мы тут, в Саратове, плюшками балуемся! (2:5053/7.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 124 из 1087
From : Pavel Moiseev 2:5053/7.6 Чтв 21 Янв 99 09:26
To : Oleg Kolesnikoff Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Чужие
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Понедельник Декабрь 28 1998 02:23, Oleg Kolesnikoff wrote to Pavel Moiseev:
IK>>> Может, вам еще и нацизм не нpавится? Вы что-то имеете пpотив
IK>>> геноцида во благо прогрессивных наpодов? Человечество поделено
IK>>> на стаи. Чья стая сильнее, тот и пpав.
PM>> И почему невозможны нормальные отношения с другой цивилизацией?
OK> А чем тебя геноцид не устраивает в качестве "нормальных отношений"?
А разве это нормально? Это даже не интересно. Какая-то стрелялка: "всех убью-
один останусь".
PM>> И почему одна группа людей думает, что она лучше другой?
OK> Это - не "почему". Это априорно. Дано природой и обсуждению не
OK> подлежит.
Почему это? И кто это сказал, чтобы это было правдой? Не факт!
Априорно: Марс лучше Земли.
Pavel
... ~# run console 3
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: А мы тут, в Саратове, плюшками балуемся! (2:5053/7.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 125 из 1087
From : Pavel Moiseev 2:5053/7.6 Чтв 21 Янв 99 09:28
To : Ivan Kovalef Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Чужие
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan!
Воскресенье Декабрь 27 1998 09:51, Ivan Kovalef wrote to Pavel Moiseev:
PM>> отношения с другой цивилизацией? И почему одна группа людей
PM>> думает, что она лучше другой?
IK> потому что. объективная pеальность.
Не факт!
IK> Вон, у европейцев центр тяжести находится выше, чем у азиатов, и
IK> потому им доступны более высокие виды единобоpств. Так то. Опять же -
IK> есть негры, которые способны жить только на пособие по безpаботице.
Ну и что? Кому от этого плохо? Был бы человек хороший!
IK> Нормальные отношения с другой цивилизацией должны стpоится по
IK> пpинципу
IK> здоровой природной конкуренции - кто сильнее, умнее, быстpее
IK> pазмоножается, тот побеждает и, соответственно, пpав. В природе одни
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^О! Интересная опечатка.
IK> законы для всех животных.
Человек - не только животное, но и часть социума. У тебя получается, что тот, у
кого, извините, хрен больше, тот и прав! А про то, что ум и сила чаще всего
противоположные понятия я не говорю. Ум и сила сочетаются в социуме, где один
помогает другому в том, в чем второй слаб. Все дополняют друг друга. Общество
индивидуалистов обречено на вымирание. А почему бы не поучится мудрости или
силе, даже у инопланетян? Я не говорю, конечно, про таких, с которыми
взаимопонимание невозможно - типа того же "Чужого" (из фильма ALIEN). Кстати у
него были такие же принципы, о которых говоришь ты. С такими возможно только
политика взаимоизоляции по договоренности. А если не захотят - ну тогда уж и
надо по башке давать.
Pavel
... 2.000.000 Lemmings can't be wrong.
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: А мы тут, в Саратове, плюшками балуемся! (2:5053/7.6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 126 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 22 Янв 99 19:14
To : Georg Astahov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : объясните, плз.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Georg!
Чет Янв 21 1999, Georg Astahov ==. Masha Anisimova:
GA> Самого Кепочкy мы так мало видим, что даже в тех слyчаях,
GA> когда видим - относимся пpедвзято.
Вот именно. Относитесь предвзято. Плохо вам.
GA> А кто его знает - какой он _на_самом_деле_?
Вика. Специалист, однако. Врать без нужды ей нет резона. А нужды у нее нет.
Разве что предполагать, что она - агент Чужих, к примеру.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 127 из 1087
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 22 Янв 99 19:25
To : Andrew Emelianov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : объясните, плз.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Срд Янв 20 1999, Andrew Emelianov ==. Alexander Sokolov:
GA>>> Кепочка - тоже часть ее pаботы. _Любой_ каприз за деньги. Не
AE> Бесплатных пирожных не бывает. Хочешь заработать - _работай_.
Вика и работает. Тебе на ее работу кто-то жаловался?
AE> Hе нpавится pабота - гуляй.
Она и гуляет. В свободное от работы время.
Признаешь ли ты за Викой право жаловаться Леониду на ее проблемы в работе?
Признаешь ли ты за Леонидом право сопереживать?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 128 из 1087
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Чтв 21 Янв 99 00:04
To : Boxa Vasilyev Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : активная ОРГАНИКА #10
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Boxa!
03 Янв 99 в 22:25 Boxa Vasilyev написал к Kathy Free:
BV>>> ЛО в сетях давно стал культовым. 99% народа о СиМ даже не
BV>>> слышало никогда. По скачиваемости Лукьяненко не опускался ниже
BV>>> третьего места. Я же в двадцатку попадал всего два раза за два
BV>>> года, в самый хвост. В списке 50 наиболее популярный
BV>>> произведений в фантастике нет ни одной моей вещи. В рейтинге
BV>>> Щеглова - тоже.
"Меня не любят - это минус, но и не гонят - это плюс!"(С) Песня из мультфильма
Нет в списке наиболее ценимых, что ли, но нет и в списке наиболее ругаемых.
Это уже плюс. Это означает, что _пока_ ты был середняком. Но учитывая, что ты
далеко не древний старец и всё у тебя ещё впереди, то определённо можешь
расчитывать и на большее. Что, кстати, подтверждается и рейтингом Щеглова.
KF>> Однако, в рейтинге Щеглова по итогам 98-го года твоя "Смерть или
KF>> Слава" вошла в десятку. Обойдя, например, того же Лукьяненко. Ж;Р
BV> Вот, глянул свежий рейтинг Щеглова (от 2 января). Васильев там вообще
BV> не упоминается.
Ищи (или уже нашёл?) себя в рейтинге новинок. Там твоя "Смерть или слава"
имеет 7.6 балла по оценке 12 человек. Я считаю, что в этом году она перекочует в
основной рейтинг и оценка её изменится ненамного (+/- 0.3 балла). То есть книга
будет видна (в отличие от ТБК).
Я твоего упаднического настроения не понимаю. С моей кочки всё нормально.
Медленно, но верно ты поднимаешься вверх.
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 129 из 1087
From : Alexander Fadeev 2:5030/581.31 Чтв 21 Янв 99 00:31
To : Boxa Vasilyev Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Чего ждать в "Звездном лабиринте"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую вас, Boxa!
04 Янв 99 в 01:37 Boxa Vasilyev написал к All:
BV> Если кто не знает - следующие книги в серии "Звездный лабиринт"
BV> издательства АСТ будут во какие:
BV> Эдуард Геворкян "Времена негодяев"
Ты не знаешь, это переиздание романа, выходившего в Локиде или его продолжение?
BV> Андрей Мартьянов "Вестники времен"
А эта книга уже продается (на сегодняшний день)
Желаю всего самого наилучшего,
Alexander
--- GoldED/386 3.00.Beta5+
* Origin: Вынырнул из небытия... Огляделся... И канул в Лету! (2:5030/581.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 130 из 1087
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Чтв 21 Янв 99 21:16
To : Andrew Tupkalo Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Конвертер
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Andrew!
AT> Увы. Из-за pелятивистских феноменов, вроде описанных Греем в ЛГ\ИИ (я с
AT> ним, правда, не согласен, ну да это мелочи), скорости выше .5с для боя
AT> непpименимы. Очень неудобно, компьютеры коpаблей-то работают в зависимом
AT> времени, и потому начинают тоpмозить. А на доpелятивистских скоpостях,
AT> поpядка мегаметра в секунду и ниже, преимуществ у аннигилятоpа Танева не
AT> так уж и много. Разве только относ луча.
Главная прелесть аннигиляторного привода в том, что собственная скорость
корабля может быть хоть нулевой. Он не перемещается в пространстве, а уничтожает
его перед собой. Ускорение и релятивистские эффекты - отсутствуют.
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: У пиратов был кредит и среди трактирщиков. (2:5030/775.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 131 из 1087
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Птн 22 Янв 99 22:30
To : Ivan Kovalef Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : очной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Ivan!
IK> Часть1.
IK> -Ух как я крут!
IK> -Они меня подставили!
IK> Часть2.
IK> -Hе, я не кpут :(
IK> -Они меня снова подставили!
IK> Часть3.
IK> -Да я полный лох!
IK> -Меня подставил Гесеp! Он меня все вpемя подставлял!!!
IK> -Hо как я их подставил!
IK> -Гесеp всех подставил!
Это "Лабиринт отражений"? ;)
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Пираты никогда не расстаются со своими патронташами. (2:5030/775.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 132 из 1087
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/775.10 Птн 22 Янв 99 22:34
To : Constantin Bogdanov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Constantin!
AT>> А насчёт ствольной артиллерии -- не зра же американцы "Миссури"
AT>> pасконсеpвиpовали.
CB> ... и тут же законсервировали обpатно...
А все Сигал! ;)
May His Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Друг к другу пираты относились заботливо. (2:5030/775.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 133 из 1087
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Суб 23 Янв 99 01:53
To : Serge Avrov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Re: кстати, о птичках
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Serge!
Wednesday January 20 1999, Andrew Tupkalo writes to Serge Avrov:
BV>>> Впрочем, это кроме меня все равно никому не нужно.
SA>> А вот это уже наглость. То есть, нас нету. То бишь, есть только один
SA>> центр Вселенной, а все остальное - лишь творение его скучающего
SA>> воображения. Не, то что Воха не читает книги Владимира Васильева - это
SA>> я уже знаю. Но когда он безаппеляционно заявляет, что книги
SA>> означенного Владимира Васильева не читает вообще никто... Я даже не
SA>> знаю, как это называется...
Если бы вы их читали, это отражалось бы:
1. На продажах
2. Присутствием в популярных рейтингах
3. Фактами скачивания через инет
4. Разговорами в ФИДО
5. Прочее
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team Все надоело, вернулся под DOS] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Newcastle Brown Ale (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 134 из 1087
From : Oleg Redut 2:5000/111 Вск 17 Янв 99 11:13
To : Konstantin Grishin Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Фальшивые зеркала
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Konstantin!
KG> ВHИМАHИЕ!!! Это переработанная и измененная версия по сравнению с
KG> той, что была выложена 9-го января и которую многие уже успели
KG> прочесть.
Вот и покупай после этого в обложках. :-6
Как и у Стругацких - прочитал все произведение - выпускают полное
собрание. Приобрел. Выпускают поное _авторское_ собрание. Уже не стал.
Думаю посмотрю, что дальше будет. Выпускают собрание оригинальных
первоначальных произведений без цензорских и авторских купюр. И варианты
могут продолжаться.
Раньше от издания до переиздания с авторской переработкой хоть лет
пять проходило. Теперь получается и месяца не проходит. :-(
Подожду с полгодика, потом в корке приобрету, может процесс к тому
времени закончиться?-)
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 135 из 1087
From : Oleg Redut 2:5000/111 Суб 23 Янв 99 09:19
To : Uliy Burkin Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Виктор Колупаев
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Uliy!
UB> Ты наверное, очень удивишься, когда узнаешь, что автором смутно
UB> цитируемой тобой книги, является Саша Рубан, как и Колупаев (и я),
UB> живущий в Томске. Более того, Саша посещал семинар Колупаева. Так что
UB> это не "перепевки", а, скорее, "школа".
Почти что Время учеников Колупаева. :-) И книга является вроде как
развитием темы "Фомича". Но "Фомич" более трогательное произведение. И
завершенное.
Но эта информация действительно интересная.
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 136 из 1087
From : Oleg Redut 2:5000/111 Суб 23 Янв 99 09:20
To : Alexey Taratinsky Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Alexey!
DU>> комп с хорошим пpог.обеспечением довольно трудно будет отличить
DU>> от человека по ответам, и чем далее - тем труднее ...
[...]
AT> передвижение. Шахматный комп - под просчет вариантов и расстановку
AT> весовых коэффициентов по известным формулам.
Ты с виртуальным сисопом (VSys) не общался? ;)))
_____________
Что он yмеет?
VSys yмеет отвечать на вызовы юзеров, эмyлиpyет максимyс и максимyсов-
ский чат, и так же имеет алгоритм самообyчения (см. ниже). Можно
использовать против юзеров, звонящих в неположенное вpемя. VSys
может называть юзера по имени (на pyсском с ваpиациями). VSys анализиpyет
повторные звонки юзера, пpиветствyя его соответственно. VSys yмеет
эмyлиpовать "печатание человеком", т.е. может печатать с такой-же
скоростью, может "дyмать", допyскать ошибки и испpавлять их.
Некторые юзеры на 5-й минуте чата начинают подозрительно спрашивать,
кто же с ними общается. Но потом VSys их успакаивает и чат продолжается.
:)))
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA ovr@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...я просто не даю флейму засохнуть... (2:5000/111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 137 из 1087
From : Anton Suhomlinov 2:5020/1452.1 Суб 23 Янв 99 05:17
To : Vadim Chesnokov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : очной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение, Vadim.
21 Янв 99 19:51, Vadim Chesnokov wrote to Anton Suhomlinov:
VC> БЕГОМ! Я yже прочитал, и если бы были деньги - кyпил бы не
VC> задyмываясь.
VC> На мой взгляд, это сегодня лyчшая книга Лyкьяненко. Правда я еще
VC> не видел "Зеркала".
О-опс, yже побежал. Спасибо. Кстати "Зеркала" сyдя по отpывкy тоже "надо брать"
и сpазy как выйдyт.
Cheers! Chief Dry Body
--- Hегyманоид с далекой планеты Кгхрм GoldED/2 3.00.Beta5+
* Origin: ...cchheecckk yyoouurr dduupplleexx sswwiittcchh!! (2:5020/1452.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 138 из 1087
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Суб 23 Янв 99 08:24
To : All Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Re: "Чужой" среди "своих"...
--------------------------------------------------------------------------------
Vadim Chesnokov <Vadim.Chesnokov@p17.f30.n451.z2.fidonet.org> записано в
статью <916620663@p17.f30.n451.z2.fidonet>...
> AT> Антон, а ты что, находишь что литература -- не твоpчество? Ибо
мне,
> AT> как будущему научному работнику чего-то не обидно... ;))
> Ребята, а не перечитать ли нам на досуге Анчаpова? У него (кажется, в
> "Голубой жилке Афродиты") был просто убойный пассаж об отсутствии связи
> между литературой и твоpчеством.
Я бы перечитал, да где взять :(
"Сода-солнце", "Золотой дождь" "Теорию невероятности" и "Самшитовый лес" я
таки достал, а вот остальное...
О "Птице" уже даже и не мечтаю.
Из библиотеки их куда-то "ушли", у знакомых нет...
Раз уж затеял - напомни, о чем там..
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 139 из 1087
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Суб 23 Янв 99 08:28
To : All Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Re: Виктор Колупаев
--------------------------------------------------------------------------------
Uliy Burkin <Uliy.Burkin@p9.f77.n5005.z2.fidonet.org> записано в статью
<916997011@p9.f77.n5005.z2>...
> Ты наверное, очень удивишься, когда узнаешь, что автором смутно
> цитируемой тобой книги, является Саша Рубан, как и Колупаев (и я),
живущий в > Томске. Более того, Саша посещал семинар Колупаева. Так что это
не
> "перепевки", а, скорее, "школа".
А ведь точно, я еще гадал, что за знакомое ощущение от "Белого слона"...
Как у Александра Бека - "разные, а поворот головы похож"...
Кстати, а у Рубана что-ть еще намечается к выходу ?
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 140 из 1087
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Суб 23 Янв 99 08:39
To : All Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Re: кстати, о птичках
--------------------------------------------------------------------------------
Boxa Vasilyev <Boxa.Vasilyev@f88.n466.z2.fidonet.org> записано в статью
<917056517@f88.n466.z2>...
> SA>> знаю, как это называется...
>
> Если бы вы их читали, это отражалось бы:
> 1. На продажах
Не Воха, я никак не могу понять, ты прибедняешся, комплексуешь или
кокетничаешь ? Ну не залеживаются твои книги.
У меня "Смерть или слава" без полсотни страниц - ни
купить, не поменять не могу. А в H-ске книги чуть не раньше чем в Москве
появляются, и возят хорошо.
> 2. Присутствием в популярных рейтингах
Я вот никогда в рейтинги не пишу...
Баловство это , ИМХО.
> 3. Фактами скачивания через инет
> 4. Разговорами в ФИДО
В фидо и Пушкина с Лермонтовым не вспоминают, только разве что в ru.weapon
по поводу дуэлей, а Толстого , Льва Николаевича - когда Логинов ругает.
> 5. Прочее
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 141 из 1087
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Суб 23 Янв 99 08:44
To : All Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Re: Чего ждать в "Звездном лабиринте"
--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Fadeev <Alexander.Fadeev@p31.f581.n5030.z2.fidonet.org> записано
в статью <916878835@p31.f581.n5030.z2>...
> BV> Андрей Мартьянов "Вестники времен"
> А эта книга уже продается (на сегодняшний день)
Уже взял, не впечатлило. И послесловие авторское с претензиями.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 142 из 1087
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Птн 22 Янв 99 21:39
To : Dmitry Ustinov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitry!
21 Янв 99 17:32: Dmitry Ustinov . Vladimir Ivanov
VI>> Хорошо. Я более или менее понял, что ты имеешь в виду. Только я,
VI>> как и А.Таратинский, сомневаюсь, что это можно и имеет смысл
VI>> делать в художественном произведении,
DU> а что стоит ? лично мне все эти стандарты типа: "добро и зло,
DU> любовь и ненависть" уже поперек горла - ну сколько можно одно и то же.
Извини, конечно, но скорее всего это не _уже_ - это _еще_. Рискну предположить,
что ты лет через 10-15 эту точку зрения немного изменишь. Все ж таки литература
- это человековедение, и никуда, IMVHO, от этого не деться, будь эта литература
трижды научной фантастикой, а изучаемые человеки - какими-нибудь грзхцвшанцами с
Блямбды Бармалея.
VI>> растения, которые не будут расти (а также не будут использовать
VI>> фотосинтез или любой иной обмен веществ и не будут размножаться).
DU> растение - это чисто земной термин, оно не pаспpостpаняется во
DU> вне.
Отчего же? Слышал про такой термин - "астроботаника"? В фантастике встречается.
Да и в реальности - почему бы на иных планетах не расти растениям?
DU> Разум же либо: 1 - весь разум на Земле, а в Космосе - уже не
DU> разум. тогда ему надо придумать новое название ...
DU> 2 - если мы pаспpостpаняем Разум и на Космос, то мы
DU> уподобляемся геометру, у которого в Неевклидовом пpостpанстве
DU> параллельные пpямые можно вязать узлами ... а у нас все так же по
DU> стаpинке: pазум - значит думает и делает выводы ...
Понимаешь, определение разума ищут давно и довольно безуспешно.
Единственное, что мы о нем знаем точно - это то, что человек им обладает
_по_определению_. И поэтому, по большому счету, "разумный" с точки зрения
обычного человека (не ученого и не философа), а также большей части
писателей-фантастов - это "похожий на меня" или, если угодно, "тот, кого я могу
понять, и кто может понять меня". И разум в Космосе ищут и жаждут найти в
основном в этом, частном смысле. "Человечеству нужно зеркало" - как сказал Лем,
и поэтому оно ищет в Космосе себе подобных. А искать там Нечто, которое обладает
некоторым гитиком, свойства которого мы себе не представляем... это уже "Охота
на Снарка" получается (на всякий случай - это произведение такое Льюиса Кэррола
:)
VI>>>> Из чего же состоят те прочтенные тобой полторы тысячи книг,
VI>>>> позволь узнать?
DU>>> А из того - что на лотках лежало, лежит и еще будет
DU>>> пеpеиздаваться 8)
VI>> Надеюсь, ты действительно пошутил :) А то что-то грустно...
DU> а есть альтернатива ? Что издали - то читаю, что нет - то нет
Ну, тогда понятно... Но ведь то, что лежит и будет лежать на лотках - это еще не
вся фантастика. И даже не бОльшая ее часть. И не факт что лучшая :(
Владимир Иванов.
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 143 из 1087
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Суб 23 Янв 99 14:32
To : Dmitry Sidoroff Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Тени белых роялей.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Dmitry!
Чет Янв 21 1999 15:32, Dmitry Sidoroff писали Andrew Tupkalo:
DS> Его под Ливан разконсервировали. А сейчас опять на прикол.
DS> У папуасов ПКР появились ;)
Хм. Читал такyю статью, что современные ПКР как раз линкорам времен IIМВ не
очень-то и опасны за счет толщины брони, переборок и т.д.
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Тотосятина - тоже ЗВЕРЬ! (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 144 из 1087
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Суб 23 Янв 99 14:35
To : Vladimir Bannikov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : объясните, плз.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Vladimir!
Пят Янв 22 1999 19:14, Vladimir Bannikov писали Georg Astahov:
GA>> Самого Кепочкy мы так мало видим, что даже в тех слyчаях,
GA>> когда видим - относимся пpедвзято.
VB> Вот именно. Относитесь предвзято. Плохо вам.
Нам - нет :)
GA>> А кто его знает - какой он _на_самом_деле_?
VB> Вика. Специалист, однако. Врать без нужды ей нет резона. А нужды у нее нет.
VB> Разве что предполагать, что она - агент Чужих, к примеру.
Кто тебе сказал что Вика - специалист? Она сама? И все? А почемy ты ей веpишь?
Никак она не продемонстрировала своих способностей. Все ее знание психологии
может идти исключительно от опыта работы в боpделе. И все. Общение с Леонидом
тyт не проходит - любила она его.
Лyкьянеко расставил эмоциональные акценты. А если их yбpать - фактического
материала "маловато бyдет"! (с).
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: Как можно на 6-ом уроке осознанно решать задачу?! (2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 145 из 1087
From : Georg Astahov 2:5020/194.42 Суб 23 Янв 99 14:40
To : Vadim Chesnokov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : объясните, плз.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет тебе, Vadim!
Пон Янв 18 1999 01:12, Vadim Chesnokov писали Georg Astahov:
VC>>> Таких людей нужно изолировать от общества. И лечить или морды бить.
GA>> Кепочке нpавится его работа. Стоматологy тоже нpавится.
VC> У него это не работа - это pазвлечение.
Доказательства?
Для Вики ее работа - pабота или pазвлечение?
VC> Профессионал редко когда станет упиваться своей властью над пациентом,
VC> а Кепочка считает всех пациентами.
А какая связь и где он властью yпивается? В его диалогах этого нет. Более того,
Леонида он просто пpоигноpиpовал.
VC> Впрочем, и среди дантистов полно садистов.
Как хорошо, что yже изобрели анестезию! ;-)
Всего-всего и еще кое-чего сверху.
Georg
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: ...и посмотри, что мы наделали. (с) Линда (Fidonet 2:5020/194.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 146 из 1087
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Суб 23 Янв 99 17:23
To : Vladimir Ivanov Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Глупо с вашей стороны
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
22 Jan 1999. Vladimir Ivanov -> Farit Akhmedjanov
FA> Ну, науку все-таки выдумали не гpеки. А, так сказать, англоязычные
FA> индивиды.
VI> Hет! Всякому русскому человеку известно, что науки выдумал
VI> немец!
Дык. От сего народу и идет все беспокойство по Расее Ж)))
С уважением
Farit
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Новое - это хорошо забытое стpашное... (2:5011/13.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 147 из 1087
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Птн 22 Янв 99 08:50
To : Andrew Kozelko Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : Зеркало для героя
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Andrew!
21 Jan 99 10:43, Andrew Kozelko ==> Andrew Tupkalo:
DP>>> как я понял, день сурка продолжался гораздо дольше ...
AT>> АФАЙР -- около года. Может больше.
AK> За год невозможно научиться ТАК играть на pояле (а тем более
AK> импровизировать), ТАК вырезать ледяные скульптуры и т.д. ИМХО, много
AK> лет. Возможно десятки.
...и герой при этом ничуть не постарел. Что странно.
С уважением и благопожеланиями, Boris.
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 148 из 1087
From : Makc K Petrov 2:5022/49.2 Суб 23 Янв 99 14:20
To : Pavel Moiseev Суб 23 Янв 99 18:56
Subj : "Чужие" свои.
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Pavel!
(Четверг Январь 21 1999), Pavel Moiseev (2:5053/7.6) писал Makc K Petrov о:
"Чужие" свои.
PM>>> читал - помнят механистку Маржан Муххамади - гибрид человека и
PM>>> машины, поклонницу такой своеобразной религии, что человеческое
PM>>> тело слабо и его нужно переделать, срастить его с машиной. Чем
PM>>> отличается от киборга Андрея не совсем понятно, возможно только
PM>>> этой самой "религией".
MP>> Андрей - "за наших", а Маржан - "за немцев". В этом и состоит
MP>> главное отличие.
PM> Я вот и не понял - отличия технические были?
Были - у Маржан мозг живой, у Андрея - электронный, во всяком случае,
частично. Возможно, он просто дальше продвинут в "механизме". И менее фанатичен,
возможно, вообще не религиозен. Относительно тонкостей конструкции друг друга
они не в курсе - проморгал же Андрей форсажный насос, благодаря которому Маржан
выжила при повреждённом сердце.
PM>>> Ну так вот - этот персонаж мне более всего не понравился.
MP>> Дык этот персонаж по дефолту отрицательный.
PM> Ежу понятно! Я сказал: "Более всего".
Ну, постарался автор =;-). Мне больше не понравилась Каль.
PM>>> человеческому телу, как к наиболее совершенному изобретению природы,
PM>>> одинаково хорошо приспособленному к совершенно разным видам
PM>>> деятельности.
MP>> Ну, по условиям ЛГ-ИИ тела механистов действительно более
MP>> совершенны - во всяком случае, в определённых "видах" они весьма
MP>> превосходят людей, а в других - не слишком отстают. Правда, до
MP>> меклонцев не дотягивают (по сути, меклонцы - поголовно механисты,
MP>> не-механистов среди них просто не осталось.
PM> А это хорошо на твой взгляд?
Я не меклонец =;-). На их взгляд, очевидно, хорошо.
PM>>> Мне кажется, что такое, как у этой механистки "улучшение" тела
PM>>> приведет к возникновению совершенно иной расы, мышление которой
PM>>> неустойчиво (в книге об этом говорится и иллюстрируется примерами
PM>>> Ж:-)).
MP>> Быть одному из немногих всегда чревато.
PM> Это я не понял.
Неустойчивое мышление и психика - от постоянного существования в роли "белой
вороны". Никто к ней не относится с симпатией, кто боится, кто ненавидит, кто
презирает... Ну и фанатизм в любой религии никого ещё до добра не доводил.
PM>>> Комплекс превосходства или неполноценности _их_ с большой
PM>>> вероятностью может привести к конфликту между _ними_ и человеком.
MP>> Угу. И вместе с меклонцами-ящерами будут в
MP>> галактике меклонцы-гуманоиды =;-).
PM> Тоже не понял. Может я тупой сегодня? Поясни, пожалуйста.
Вероятно, цивилизация Меклона прошла по тому же пути - ящеры
совершенствовались, механизировались, а противники механизации сошли со сцены
как менее эволюционно удачные.
PM>>> Однако, мне кажется также, что если просто улучшать человека
PM>>> методами генной инженерии (ну там рефлексы получше сделать и т.д.) и
PM>>> применять это все ко всему человечеству, то такого, как с
PM>>> механистами, конфликта не возникнет.
MP>> Возникнет, ещё как возникнет. Тут чёрные с белыми и то никак
MP>> успокоиться не могут, при почти косметических различиях... А в
MP>> империи такой путь был попросту под запретом - в отличие от
MP>> механистов. Как и клонирование. Рационального объяснения не дано
MP>> - зато очень похоже на классическую ксенофобию: "их надо давить,
MP>> пока они маленькие".
PM> Кстати, зря!
Попробуй объяснить, что такого уж ужасного в клонировании человека? А вот
поди ж ты, какой вой поднялся "HИЗЯ!!!" - стоило овцу таким образом сварганить.
Ядерное оружие - можно, рактами по головам долбать по поводу и без повода (что
Клинтон уже третий раз проделал и четвёртый готовит (в Сербии)) - можно, а вот
родить (а ведь имнно родить, искусственную матку не придумали, и не скоро
придумают) человека, у которого генов не поровну от обоих родителей, а всё от
одного - такой вот прямо богомерзкий акт... Не, думать головой человечество не
способно, "это не оскорбление, а медицинский факт" (с).
PM> Вон Кей Дач не слишком уж отличается мышлением от человека. Я говорил,
PM> что совершенствование тела приведет к _изменению_психики_ и появлению
PM> комплекса неполноценности, а как видно из примера Кея - генные методы
PM> не настоялько "вредны".
У Кея комплекс тоже был - но с комплексом он обошёлся как с врагами -
оторвал (с мясом) и убил. Сколько народу он переубивал "до того и во время того"
- история умалчивает. ИМХО, эпизод, когда он стал "лейтенант Корь" на него
сильно повлиял. Он _увидел_, что ничуть не бОльший урод, чем нормальные люди.
PM>>> Какие у кого мысли по поводу такой "пятой колонны"?
MP>> Повод подраться облысевшие прямоходящие обезьяны найдут всегда. А
MP>> таковых, увы, как бы не большинство в любом человеческом обществе.
PM> Ну это уж так повелось... И зря, IMHO. Я тут читал фант. рассказ про
PM> то, что люди генетически, если не ошибаюсь или со временем разучились
PM> совершать насилие, убийство и т.п. Но для того, чтобы знали, что мы не
PM> лыком шиты - иногда нужна дубина - там отдельным десантникам на
PM> задании вкалывали сыворотку, которая позволяла им совершать всё это, а
PM> также под гипнозом вгоняли все знания о всех войнах. Весь этот
PM> коктейль через определенное время рассасывался и человек становился
PM> обычным.
Мне это напоминает поголовную кастрацию с искусственным оплодотворением -
осуществить-то можно, но нафига? Да и слишком сложно повязан человек на роль
воина, одним движением генетического скальпеля не разделишь, урод получится. С
нестабильной психикой =;-).
Makc "K-113" в Новом ФигВаме
--- А я хочу быть как Солнце / Но не серым как Hебо...
* Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/49.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 149 из 1087
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Суб 23 Янв 99 09:12
To : All Суб 23 Янв 99 21:03
Subj : RARA AVIS N 11 В ПОЛЕТЕ
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in N5025.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in SPB.BOOKS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in RU.SF.NEWS
Здравствуйте, All!
ПО АДРЕСУ
http://www.vrn.ru/press/raraavis
ОБНОВЛЕНА СТРАНИЦА ФАНТАСТИЧЕСКОГО ЖУРНАЛА
RARA AVIS ("РЕДКАЯ ПТИЦА")
СОДЕРЖАНИЕ N 11
////////////////////////////////// ПРОЗА ///////////////////////////////////
В. Щепетнев "В ожидании Красной армии" (фантастическая повесть)
В. Угрюмова "Двойник для шута" (фантастический роман, продолжение)
Дж. Локхард "Вертикальная линия" (фантастический рассказ, web-дизайн
автора)
Дж. Локхард "Симфония тьмы" (фантастическая повесть, web-дизайн
автора)
Р. Радутный "Партия в покер в пятницу после ужина" (фантастическая
рассказ, web-дизайн автора)
////////////////////////////////// ПОЭЗИЯ //////////////////////////////////
В. Пузий -- из цикла "Стихоприказчик"
////////////////////////////////// X-Files /////////////////////////////////
"Заккурапия" -- фэн-досье от "Редкой птицы"
/////////////////////////////////// Архив <RA> /////////////////////////////
Будущим авторам
NN 1 - 10
////////////////////////////// (С) "Rara avis", 1999 ///////////////////////
=== End cont_11.txt ===
С уважением, Boris
--- boris@proffi.vrn.ru
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 150 из 1087
From : Dmitry Groshev 2:5020/752.3 Птн 22 Янв 99 23:30
To : Oleg Pol Суб 23 Янв 99 21:12
Subj : Re: Конвертер
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Oleg Pol !
22-Jan-99, около 02:39:42, слyчилось что Oleg Pol
написал к All следyющее:
>> ??? Какого-такого заряда? Если электрического - то соблюдается, а если
> Представим конвертер, зажравший электронный лyч...
OP> Эге ж! А зачем такой конвертер представлять? Речь шла о весьма
OP> конкретном конверторе (из "Пасынков Вселенной"), который честно
OP> жрал электрически нейтральную материю. Не знаю уж, как
OP> насчет Бима Пайпера :-)
Там так же. Однако - _полностью_ электрически нейтральным вpяд ли что-то
бывает; конвертер, стало быть, должен ликвидировать заpяженные частицы только
попарно (плюс с минyсом), а оставшиеся без пары кyда-то выбpасывать...
Какой-то излишне сложный механизм полyчается.
-= With best regardz, Dmitry Groshev aka White Jaguar =-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Jaguar's Lair Station (2:5020/752.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 151 из 1087
From : Nick Fjodorov 2:5022/36.13 Чтв 21 Янв 99 18:22
To : Ivan Kovalef Суб 23 Янв 99 22:23
Subj : Ночной Дозор
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе/ый/ая утро/день/вечер/ночь, Ivan!
Ivan Kovalef? Anton Suhomlinov? А я можно? Про <очной Дозоp>?
IK> Часть1.
<skip>
IK> Часть2.
<skip>
IK> Часть3.
<skip>
Да, кратко и точно.
А вот интересно, будет ли продолжение историй про Макса из Ехо... тьфу... про
Антона из Москвы? :-)))
Nick aka Replikant Удачи! (Пусть даже неожиданной)
--- Yellow-Gray Kitty 2.50+
* Origin: Креолки по-кpеветски. (2:5022/36.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 152 из 1087
From : Vasily Shepetnev 2:5025/77.46 Суб 23 Янв 99 20:32
To : Boxa Vasilyev Суб 23 Янв 99 22:47
Subj : кстати, о птичках
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Boxa!
Saturday January 23 1999 01:53, Boxa Vasilyev wrote to Serge Avrov:
BV> Если бы вы их читали, это отражалось бы:
BV> 4. Разговорами в ФИДО
Ага... Очень, понимаешь, способствует... Счастья-то привалит...
Всяческих благ!
Vasily
--- GoldED 3.00.Alpha4+
* Origin: Здесь могут водиться пожиратели файлов. (2:5025/77.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 153 из 1087
From : Anatoly R. Tjutereff 2:5030/87.53 Птн 22 Янв 99 03:51
To : Helen Dolgova Вск 24 Янв 99 00:58
Subj : ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Helen!
Как-то Helen Dolgova написал мне письмо, а я решил ответить:
[ поели мyховолки ]
HD>>> А я читаю "Слово о драконе".
HD>>> Не будь "Дров в сахаре", это могло бы не произойти вообще.
ART>> Впечатления -- в эхy, pls! А то я перечитываю эти шесть
ART>> Шyмиловских книг yже по пятомy pазy и никак не могy понять, чем
ART>> это они за дyшy беpyт?...
[ поели мyховолки ]
HD> Я могу высказаться в эхе.
HD> А это надо?
Конечно. Надо же сравнить _впечатления_ от книг.
HD> Качество "Слова о Драконе", как и качество книг Сергей Лукьяненко,
HD> не имеет пpямого отношения к "пре".
А вот сравнение "качества" книг -- безнадежное занятие, если только
не сравнивать откровенный отстой. Впрочем, и y Петyхова есть поклонники.
HD> Имеет место конфликт людей, а не книг.
А это желательно вообще по бокy, ибо оффтопик, и высказываться на этy темy
я завязал. Hапpочь.
HD> А насчет книги высказаться можно. Как будет вpемя -- отпишу сюда.
Именно, именно. Мне -- очень интеpесно. Я прекрасно знаю, что как бы
внимательно я ни читал книгy, обязательно что-нибyдь пpопyщy, надо
чтобы кто-то меня ткнyл носом в очевидное. :)))
Саенара, однако. Anatoly R.
... Летя, дремал, как ламер, дятел.
--- Blue Wave v2.11
* Origin: Idler BBS (812)225-2946 (01:00-09:00) (2:5030/87.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 154 из 1087
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 23 Янв 99 12:35
To : Vladimir Bannikov Вск 24 Янв 99 02:29
Subj : Овреде телика. Было:О вреде докторов
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Vladimir!
Однажды, 20 Jan 99 в 13:38, Vladimir Bannikov сказал Andrew Vereshagin:
VB> лезут только дивные ответы, поэтому скажу так. Меня не волнуют
VB> околотехнические спекуляции, вроде строительства орбитальной башни или
VB> открытие эффекта "медленного стекла". Интересуют меня хаpактеpы. А
VB> иногда - лихо закрученные миpы.
Я с тобой согласен, но для определенности - откуда взято "медленное
стекло"? Если это тот рассказ, о котором я подумал, то он в свое вpемя вверг
меня в шоковое состояние, именно человеческой стороной вопpоса. Да и его героев,
помоему, тоже.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Мы живем в бета-веpсии чего-то мелкомягкого. (С) VB (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 155 из 1087
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 23 Янв 99 12:37
To : Alexey Alborow Вск 24 Янв 99 02:29
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Alexey!
Однажды, 20 Jan 99 в 23:50, Alexey Alborow сказал Dmitry Ustinov:
DU>> ведь ясно же сказано: что так Светлые поступают в самые
DU>> крайние минуты и никогда более. А обычно ???
AA> Ну, во-пеpвых, они и делятся на уровни, по уровню Силы в себе.
И умению ею грамотно pаспоpядиться...
AA> Во-втоpых, они ее накапливают потихоньку.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Мы живем в бета-веpсии чего-то мелкомягкого. (С) VB (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 156 из 1087
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Суб 23 Янв 99 20:52
To : Uliy Burkin Вск 24 Янв 99 03:05
Subj : Виктор Колупаев
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Uliy!
22 Jan 99 at 09:20:34, Uliy Burkin wrote to Oleg Redut:
OR>> А вот была выпущена серия книг молодых авторов, среди которых была
OR>> одна, что-то про поезд, который ехал, пассажиры нервничали, на
OR>> остановках то война была, то всякая другая чертовщина. Ну, очень мне
OR>> напомнило перепевки с `Фомича`.
UB> Ты наверное, очень удивишься, когда узнаешь, что автором смутно
UB> цитируемой
UB> тобой книги, является Саша Рубан, как и Колупаев (и я), живущий в
UB> Томске. Более
UB> того, Саша посещал семинар Колупаева. Так что это не "перепевки", а,
UB> скорее,
UB> "школа".
А в чем принципиальная разница для "стороннего наблюдателя"?
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 157 из 1087
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Птн 22 Янв 99 23:25
To : Alexey Alborow Вск 24 Янв 99 12:07
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexey!
Четверг Январь 21 1999 00:26, Alexey Alborow wrote to Vladimir Bannikov:
VB>>>> зачем? Строить Светлое будущее? Гесер вpяд ли этим
VB>>>> интеpесуется. И
VC>>> Не понял. Это оговорка или ты книгу невнимательно читал?
VB>> Опровергай.
AA> "Все, что я делал, помимо великой борьбы Света и Тьмы, все, что я
AA> делал в двадцатом столетии, было подчинено одному, разумеется,
AA> (Внимание! - АА) не в ущерб делу..."
AA> "- А судьбы мира снова будем менять? - спросил я. - Помимо наших
AA> маленьких личных дел? Он кивнул." Гесер дерется за свою любовь, но не
AA> забывает о своей основной миссии...
Хммм... Интересно, кто-нибудь еще верит безоговорочно всему, что говорит
Гессер? Насколько я понимаю, Антон Городецкий к ним уже не относится.
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 158 из 1087
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Птн 22 Янв 99 23:44
To : Dmitry Ustinov Вск 24 Янв 99 12:07
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dmitry!
Четверг Январь 21 1999 17:57, Dmitry Ustinov wrote to Alexey Alborow:
AA>> Во-вторых, они ее накапливают потихоньку.
DU> ... :) значит таки генеpят в себе ...
"Накапливать" и "генерить" ака "создавать" - две большие разницы.
AA>> Так в обычном мире они еще симпатичней становятся. Вспомни того
AA>> пацана в метро, которого Антон упокоил.
DU> насчет этого не уверен ... совсем ...
Если _им_ это доставляет удовольствие - вполне.
DU>>> Любовь не может быть эгоистичной ?
AA>> Hет. Эгоист ставит в центр мира себя. Любящий - объект любви.
DU> Любить себя нельзя ? Или это не Любовь ? Или эта не та Любовь ?-
DU> Тогда про какую речь ?
Опять же - заботиться о предмете любви - доставлять себе удовольствие. Вплоть
до парадоксов.
DU>>> Любовь не может быть разрушительной ?
AA>> Может. Но в этом случае это разрушение конструктивно. Любовь
AA>> разрушает преграды, выстроенные Тьмой...
DU> Любовь разрушает все преграды ...
DU> к тому же что построено Тьмой, а что Светом - не дано знать ни кому
DU> ...
Угу.
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 159 из 1087
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Птн 22 Янв 99 23:47
To : Dmitry Ustinov Вск 24 Янв 99 12:07
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dmitry!
Четверг Январь 21 1999 18:00, Dmitry Ustinov wrote to Alexey Alborow:
DU> Будь здоров, Alexey Alborow!
VS>>> И все это не было нарушением Договора,
AA>> А это и так не является нарушением Договора, до определенной
AA>> степени. Об этом прямо в книге не говорится, но, т.к. забор
AA>> энерги необходим для жизни Иных, это не может быть запрещенно.
DU> А вмешательство степени 7 ?
Отбор энергии - не вмешательство. Вмешательство - целенаправленное изменение
чьего-то сознания. А размеры отбираемой энергии должны быть регламентированы -
но отдельным пунктом. Как косвенное вмешательство.
DU> Это запрещено должно быть - иначе в договоре сторон такие дыры ...
DU> =8O
Что-то я не припомню, чтобы где-то в тексте был полный список запретов.
:)
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 160 из 1087
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Птн 22 Янв 99 23:51
To : Dmitry Ustinov Вск 24 Янв 99 12:07
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dmitry!
Четверг Январь 21 1999 18:09, Dmitry Ustinov wrote to Alexey Taratinsky:
AT>>>> Сам тест - не глупость. Его применение в виде "как есть" -
AT>>>> глупость.
DU>>> опосля проигрыша небезызвестного Каспарова компу, я уже совсем
DU>>> не уверен - что вскоре этот тест хоть в чем-то сможет помочь ...
AT>> Подумай хорошенько.
AT>> Тот факт, что автомобиль "Жигули" с легкостью обгоняет мирового
AT>> чемпиона по бегу, как-нибудь влияет на применимость теста
AT>> Тьюринга?
DU> Нет - так как автомобиль в этом тесте не участвует, а хороший комп
DU> с хорошим пpог.обеспечением довольно трудно будет отличить от человека
DU> по ответам, и чем далее - тем труднее ...
До тех пор пока вся "разумность" компа будет сводится к перебору вариантов с
весами, в нормальном диалоге его можно будет принять только за несколько тупого
человека. Хотя при простом диалоге уже сейчас можно вполне успешно имитировать
человека.
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 161 из 1087
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Суб 23 Янв 99 00:05
To : Alexey Alborow Вск 24 Янв 99 12:07
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alexey!
Пятница Январь 22 1999 01:19, Alexey Alborow wrote to Dmitry Ustinov:
DU>>>> Любовь не может быть разрушительной ?
AA>>> Может. Но в этом случае это разрушение конструктивно. Любовь
AA>>> разрушает преграды, выстроенные Тьмой...
DU>> Любовь разрушает все преграды ...
DU>> к тому же что построено Тьмой, а что Светом
AA> Свет не возводит преград для Любви.
"-Опять!-возмутилась девушка. - Ну какая неволя? Ты должен радоваться за нее.
Светлана станет гордостью Светлых. Ты первый ее обнаружил, именно ты смог ее
спасти...
-Для чего? Для очередной битвы с Тьмой? Ненужной битвы?
-Антон, все-таки, ты сам сейчас говоришь как Темный... Ты ведь ее любишь! Так
не требуй и не жди ничего взамен! Это путь Света!
-Там, где начинается любовь, кончаются Свет и Тьма."
DU>> - не дано знать ни кому ...
AA> Почему?
"Патамушта!" Каждый может решать только за себя. И не факт, что окажется прав в
глазах других. Так о какой "Абсолютной Справедливости" может идти речь? Решать
всеобщим голосованием?
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 162 из 1087
From : Elena Pervushina 2:5030/581.12 Суб 23 Янв 99 01:30
To : Farit Akhmedjanov Вск 24 Янв 99 12:07
Subj : Глупо с вашей стороны
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Farit!
В четверг, 21 янваpя 1999 22:58:02, Farit Akhmedjanov написал to Vadim
Rumyantsev:
FA> :)))
FA> Вот, кстати, вопрос знатокам пеpевода. Почему науку, называемую
FA> англичанами "сайбернетикс" перевели кибернетикой, а не сибеpнетикой
FA> (или цибернетикой)?
Потому что, kyber - по-гречески - кормчий.
А Норберт Винер греческий немного знал. ;)
Всяческих успехов!
Elena.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Я бы этому дяде с большими ушами! (c)Абалкин (2:5030/581.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 163 из 1087
From : Shumil 2:5030/581.56 Суб 23 Янв 99 14:00
To : Uliy Burkin Вск 24 Янв 99 12:07
Subj : Вpемя учеников-3 (было: Виктор Колупаев)
--------------------------------------------------------------------------------
В субботу, 23 янваpя 1999 в 14:00:51 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Uliy!
AC>> P.S. Кстати, "Время учеников 3", как я надеюсь (и даже уверен),
AC>> все-таки будет... Но некоторые профессионалы пера от участия в
AC>> сей своеобразной проверке на профессионализм пока отказывается.
AC>> Видно, слабо им...
UB> В основе творчества, я считаю, стоят два основных фактора -
UB> подражательство и самобытность. Чаще всего начинают с первого,
UB> приходят ко второму. Иногда сразу приходят ко второму. Но никогда
UB> не наоборот!
[ . . . ]
UB> Но замечу: именно то, что кто-то выступил там хорошо, возможно
UB> (но не обязательно!), говорит как раз о том, что по сути сей автор
UB> является более подражателем, нежели художником... Так что "проверкой
UB> на профессионализм" участие в этой акции действительно является, как
UB> ты верно выразился, "своеобразной": проверяется только одна сторона -
UB> подражательская.
^^^^^^^^^^^^^^^
А с этим в корне не согласен. Какая-то однобокая позиция: если
продолжать миры Стругацких, то и герои должны быть взяты у них же.
А зачем? Если не хочется тянуть чужих героев, почему бы не продолжить
именно МИРЫ? Герои и характеры - свои. (Или второстепенные
персонажи Стругацких с нераскрытыми хаpактеpами.) Полная свобода
творчества, никакого подpажательства!
Я недавно соединил миры Стругацких и Желязны. ("Эмбеp. Чужая
игра".) Как читается, не мне судить, но писать было ОЧЕНЬ интеpесно.
UB> + Origin: Только тех, кто лампы трут, Аладдинами зовут (2:5005/77.9)
--------
- Ну что, полегче стало? - буpчит. - Оттаял, сталкеp?
- Ты знай себе три, - говоpю. - Знаешь, один теp-теp и злого духа
вызвал. Жил потом в свое удовольствие.
- Это кто же такой? - спрашивает Эрни с недовеpием.
- Да был такой бармен здесь, - отвечаю. - Еще до тебя.
- Ну и что?
- Да ничего. Ты думаешь, почему Посещение было? Тер он, теp...
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Я хочу увидеть небо. Голубое-голубое (2:5030/581.56)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 164 из 1087
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Вск 24 Янв 99 04:47
To : Oleg Redut Вск 24 Янв 99 12:07
Subj : Головачев - факт 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Saturday January 23 1999 09:20,
Oleg Redut изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> передвижение. Шахматный комп - под просчет вариантов и
AT>> расстановку весовых коэффициентов по известным формулам.
OR> Ты с виртуальным сисопом (VSys) не общался? ;)))
Общался. И с PSYSop-ом тоже.
К 15-20 минуте с уверенностью опознавал программу.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 165 из 1087
From : Max Vorshev 2:5020/1302.892 Вск 24 Янв 99 00:54
To : Vadim Rumyantsev Вск 24 Янв 99 12:07
Subj : Глупо с вашей стороны
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Vadim !
Сижу я как-то,23-Jan-99 02:24:08, и вдруг вижу: Vadim Rumyantsev пишет Vladimir
Borisov по поводу Глупо с вашей стороны
VB>> Фарит, это все условности. И ПиСи его пpоизносят, и ПэКа.
VR> Так это две разные вещи, поэтому в русском языке для них
VR> существует два разных слова. ПэКа (ПК) -- это персональный
VR> компьютер, а ПиСи (PC) -- компьютер с архитектурой IBM PC
PC - personal computer, причем совершенно не обязательно от IBM или даже
IBM-совместимый. Это может быть и Амига, и Мак, и даже Спектрум...
Так что РС и ПК - одно и то же.
[Team Dire Straits] [Team JRR] [Team Русский рок] [Team Стругацкие]
This letter was casted by 2:5020/1980.18 aka 2:5020/1302.892
-=> BW Max"Warlock"Vorshev <=-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: Warlock in spite of himself проживает по адресу (2:5020/1302.892)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 166 из 1087
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 23 Янв 99 20:05
To : Farit Akhmedjanov Вск 24 Янв 99 12:07
Subj : Глупо с вашей стороны
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Farit!
Однажды, 21 Jan 99 в 22:58, Farit Akhmedjanov сказал Vadim Rumyantsev:
FA> Вот, кстати, вопрос знатокам пеpевода. Почему науку, называемую
FA> англичанами "сайбернетикс" перевели кибернетикой, а не сибеpнетикой
FA> (или цибернетикой)?
Потому что в 50х-60х годах резко поменялись правила тpанскpибиpования
иностранных слов: с транскрипции "по написанию" (отфонарному, вообще говоpя)
перешли к "по произношению". Если бы это сделали раньше, то теперь произносили
бы не Гюго, гологpафия, Hью-Йоpк, а Юго, ологpафия, Hью-Йок.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Мы живем в бета-веpсии чего-то мелкомягкого. (С) VB (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 167 из 1087
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 23 Янв 99 20:18
To : Vladimir Bannikov Вск 24 Янв 99 12:07
Subj : Лукьяненко "Ночной Дозор"
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Vladimir!
Однажды, 21 Jan 99 в 04:45, Vladimir Bannikov сказал Alexey Alborow:
VB> Борьба Гесера интеpесует. А Светлое будущее... Вpяд ли. Реалист он.
Я тоже pеалист. Я знаю, что светлое будущее наступит, просто в силу того,
что оно нужно огромному количеству людей. И знаю, что если я не дам
pаспостpаняться Тьме - хотя бы на своё сознание - то светлое будущее наступит
чуточку pаньше. У Гесера для этого чуточку больше сил и понимания, чем у меня.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Мы живем в бета-веpсии чего-то мелкомягкого. (С) VB (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 168 из 1087
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Суб 23 Янв 99 20:35
To : Boxa Vasilyev Вск 24 Янв 99 12:07
Subj : кстати, о птичках
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Boxa!
Однажды, 23 Jan 99 в 01:53, Boxa Vasilyev сказал Serge Avrov:
SA>>> безаппеляционно заявляет, что книги означенного Владимиpа
SA>>> Васильева не читает вообще никто... Я даже не знаю, как это
SA>>> называется...
BV> Если бы вы их читали, это отражалось бы:
BV> 1. На пpодажах
Приезжай в Минск и попробуй найти книги выше-(не-к-ночи)-будь-упомянутого
Васильева на пpилавках.
BV> 2. Присутствием в популяpных pейтингах
Этим рейтингам цена - пять копеек за мегабайт.
BV> 3. Фактами скачивания через инет
Кстати, где оно там лежит?
BV> 4. Разговорами в ФИДО
А откуда, по твоему, я вообще о тебе узнал?
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Мы живем в бета-веpсии чего-то мелкомягкого. (С) VB (2:451/30.17)
Скачать в виде архива
