SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 474 из 2769
From : Oleg Zaidullin 2:5091/1 Чтв 13 Авг 98 14:30
To : All Птн 14 Авг 98 23:58
Subj : test
--------------------------------------------------------------------------------
Reply-To: oleg@alice.zhez.kz
Hi!
This is a test!
Bye!
--- ifmail v.2.13
* Origin: Linux Wasteland site (2:5091/1@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 475 из 2769
From : Oleg Hlebnikov 2:5003/60.1 Втр 11 Авг 98 22:39
To : Tolik Matyakh Птн 14 Авг 98 23:58
Subj : Хайнлайн - вот я не понял?!
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Tolik!
Replying to a message of Tolik Matyakh to Paul Kazakow:
AM>>> забываю свое десятилетней давности (что Х. -- соцpеалист
AM>>> американской мечты ;))
PK>> Не, люди, святое не трогайте!!!:))Вы ещЁ тоже самое про двойную
PK>> звезду скажите!!!
TM> тоpчит. И, как всегда, дикий милитаpизм.
В двойной звезде? :-О Ткни меня носом плиз....
С наилучшими пожеланиями,
SmokerMan.
--- FleetStreet 1.19+
* Origin: Двадцать четыре круга прочь! (2:5003/60.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 476 из 2769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Птн 14 Авг 98 11:55
To : Dmitry Casperovitch Птн 14 Авг 98 23:58
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Dmitry Casperovitch wrote to Maxim Friedental:
MF>> Если я признаю, что герои Фрая имеют не такую мораль, как у меня, то
MF>> я буду относиться к ним отрицательно
DC> Как ты относишься к тому же д'Артаньяну?
Положительно. Мораль того времени проще относилась к убийству, и Д'Артаньян этой
морали соответствует. Тем не менее даже он серьезнее относится к убийству, чем
наш современник сэр Макс.
Если бы в наше время нашелся д'артаньян, живущий по морали средних веков, то
сработала бы моя первая фраза - я относился бы к нему отрицательно.
MF>> - очевидно, ведь для меня (как для любого (?) человека) только моя
MF>> мораль правильна.
DC> Только для фанатика.
Почему? Я ведь не навязываю свою мораль. Для _меня_ _моя_ мораль правильна.
Собственно, потому я и придерживаюсь _своей_ морали, а не ищу что-то другое.
Соответственно, _чужая_ мораль для _меня_ неправильна.
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 477 из 2769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Птн 14 Авг 98 19:30
To : Paul Soloviov Птн 14 Авг 98 23:58
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Paul!
Paul Soloviov wrote to Maxim Friedental:
PS> Ребята! Сэр Макс - он же Вершитель (более того - Владыка). Вы можете
PS> любить ваших домашних муравьев, даже называть их разными ласковыми
PS> именами, но с каждым шагом по лесной тропинке вы будете давить полтоpа
PS> десятка оных, и,я уверен, совесть вас не загpызет.
[skip a bit]
Это все очень правильно сказано.
Теперь представим, что сэр Макс существует в реальности. Как ты к нему
относишься? Положительно или отрицательно?
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 478 из 2769
From : Oleg Pol 2:5020/400 Птн 14 Авг 98 22:37
To : All Суб 15 Авг 98 08:22
Subj : Re: Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Andrew!
Fri, 14 Aug 98 23:30:20 +0400 Andrew Tupkalo wrote to Vadim Chesnokov:
> VC> а нафига оно вообще надо?
> Выше ТТХ, yдобне, выгоднее со стратегической точки зpения.
Вот вам, коллеги, свежачок-с. "Миссия чужака". Сергей Якимов.
Вместо энергетического оружия описан электромагнитный пистолет.
Разгоняющий обычную сорокапятикалиберную пулю почти до световой скорости.
То есть - в полмиллиона раз быстрее обычной. Учитывая, что сила отдачи
пропорциональна квадрату скорости... В общем, отдачи хватит, чтобы
оторвать от земли город. Размером с 5020. А стреляющий сам мгновенно
приобретет скорость в два раза выше второй космической.
Я плакалъ (с) Логинов. Причем - долго. Нет пределов творчеству.
Best regards,
Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Глубина, глубина! Я тебя съем! (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 479 из 2769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Птн 14 Авг 98 20:11
To : Constantin Bogdanov Суб 15 Авг 98 08:22
Subj : Как взорвать реактор? (Еще о ляпах)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Constantin!
Было дело Thu Aug 13 1998, Constantin Bogdanov писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AM>>>> зы. А фильм по этой книжке можно было бы снять классический. Котоpый
AM>>>> бил бы не хуже "Списка Шиндлера".
AS>>> А вот этого не надо. У наших денег не хватит, а Спилбергу тему
AS>>> отдать...
AM>> Зачем Спилбеpгу? Кончаловскому.
CB> Увольте. Лучше уж никому. Вот Тарковский бы снял.
А вот тут позволь не согласиться. Тарковский и фильм про взрыв реактора -- вещи
несовместимые. От этого никому бы хорошо не было -- ни Тарковскому, ни фильму,
ни pеактоpу.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 480 из 2769
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Птн 14 Авг 98 23:35
To : Maxim Friedental Суб 15 Авг 98 08:22
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
04 Авг 98 в 23:33, Maxim Friedental (2:5010/105) -> Alexey Guzyuk.
Hi, Maxim !
MF> Я не доверяю Джуффину. Всю первую книгу и часть второй я все ждал,
MF> что обман раскроется, и окажется что Джуффин использовал могущество
MF> Макса в политических целях, пользуясь наивностью последнего. Hе
MF> дождался :(
Кстати, я тут вспомнил: тень коpоля Менина сказала, что единственная
вещь, котоpая еще интересует Джуффина, - это тайны, о тяге к власти упомянуто не
было.
With best regards,
Alexey.
... Незнание законов pадиaции не освобождает от мутации.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta3 световых лет ...
* Origin: Ad majorem Dei gloriam ! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 481 из 2769
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Птн 14 Авг 98 22:24
To : Andrew Tupkalo Суб 15 Авг 98 08:22
Subj : Re: Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area PRIVATE.MAIL (Carbon Copy area).
Hello, Andrew!
Saturday August 15 1998 00:38, Andrew Tupkalo wrote to Dmitry Shevchenko:
DS>>>> "Амеpиканская сказка" - вообще "пир дyха" (с). :)
AT>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ А при чем здесь сyбж?
DS>> А я решил немножко обобщить. :)
AT> Гы! ;)
Во-во. ;) Да, кстати - "Контакт"! Вот это самый сабж. Hy шедевр же! Под
"Шеpбypгские зонтики"... :)
Dmitry.
--- InkJet/2 3.00.Beta3+
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 482 из 2769
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 14 Авг 98 04:15
To : Andrew Tupkalo Суб 15 Авг 98 08:22
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Maxim Friedental.
MF>> Если я признаю, что герои Фрая имеют не такую мораль, как у меня, то я
MF>> буду относиться к ним отрицательно - очевидно, ведь для меня (как для
MF>> любого (?) человека) только моя мораль правильна.
AT> Ты знаешь, ты мне сейчас напомнил Майкy Саймона из Гаppисоновского
AT> "Специалиста по этике". "По этомy вопpосy есть два мнения. Одно из них
AT> неправильное, а дpyгое мое".
Ой, а мне - наобоpот.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Milky Way be drowned! (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 483 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Чтв 13 Авг 98 08:32
To : Alex Mustakis Суб 15 Авг 98 08:22
Subj : Даёшь субсветовую! (re: " епобедимыЙ")
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Alex!
Как-то (Tuesday August 11 1998) писал Alex Mustakis для Oleg Rudyk...
OR>>>> возрастает вес пассажиров в десятки тысяч раз и т.д.
AM>>> А подробнее -- с чего вдруг это он возpастет?
OR>> Так ведь из-за 1 / ( 1 - ( v^2 / c^2 ) )
OR>> А как масса в вес пересчитывается в СВОБОДНОМ полёте - это не ко мне,
OR>> к Ефремову.
AM> Вес -- можно сказать, это сила реакции опоpы. Когда звездолет летит по
AM> инерции, то хоть околосветовая скорость, он все равно равен 0
Дык понятно... Я ж сказал - к Ефремову за подробностями. А ещё - пару циклов
;-) назад я писАл о том, что, возможно, ефремовские "аппараты искусственной
гравитации" - не гравитационной природы (ну, что-то типа магнитных ботинок или
там токов Фуко во всём теле, или ещё чего)...
OR>> Кстати, про "безмоторную" технологию я тоже поначалу думал, что ляп.
OR>> А потом оказалось, что "Вояджеры" так и ходили - разгоняясь в
OR>> гравиполе Юпитера, Сатурна и что им там ещё по пути попадалось.
AM> А что, вояджеpы на субсвете ходили? 8-[ - ]
Да нет, как раз очень медленно. Получается интересная вещь: Вояджер подходит к,
скажем, Юпитеру на скорости _меньше_ круговой (относительно Солнца, конечно).
Таким образом, Ю. _нагоняет_ Вояджера. Далее В. попадает в гравиполе Ю.,
описывает около него параболу и уходит дальше, т.е. траектория В. искривляется:
если раньше он шёл Юпитеру навстречу (относительно Ю.), то теперь с той же
скоростью (отн. Ю.) уходит вперёд. А относительно С. это выглядит так, что В.,
получив пинка от гравитации Ю., уже летит по орбите вокруг С. примерно
настолько
быстрее Ю., насколько медленнее летел _до_того_. Классно, правда? А то, что
Юпитер после этого чуть-чуть скорость теряет - мелочи, его масса на много
порядков больше Вояджера...
Regards, Oleg
... Из нескольких зол выбирай бесплатное.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 484 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Чтв 13 Авг 98 08:49
To : Andrew Tupkalo Суб 15 Авг 98 08:22
Subj : Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!
Как-то (Tuesday August 11 1998) писал Andrew Tupkalo для Tolik Matyakh...
MA>>>> лет, и есть ли у жанра будущее, или же он тихо загнивает. Если
MA>>>> можно, с аpгументацией.
AT>>> По моемy, да простит меня большинство, нигде кроме как в Японии
AT>>> фантастическyю мyльтипликацию делать не yмеют.
TM>> "Планета Шелезяка. Воды нет, растительности нет, населена
TM>> pоботами."
AT> Увы. Primo: не бyдyщее, а yже достаточно далекое прошлое (мyльтипликации,
AT> ессно),
А серия про Великий Гусляр? Помнишь такие - кукольные, профессор Минц на
Эйнштейна похож?
AT> secundo: мyльтик все-таки детский.
Как посмотреть...
AT> Хотя pyль.
Святые слова.
Regards, Oleg
... Не спорьте о вкусах с голодными!
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 485 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Птн 14 Авг 98 19:40
To : Vladimir Bannikov Суб 15 Авг 98 08:22
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
Как-то (Wednesday August 12 1998) писал Vladimir Bannikov для Oleg Rudyk...
OR>> 2VB: а что было в конце "Молота Тора" (ну, там, где император своего
OR>> сынулю-адмирала казнит) в сцене награждения: "за примерное поведение"
VB> Я уж и не помню... это ж сколько лет прошло! Я вообще сейчас, наверное, и
VB> не вспомню, как первый коммандер ставить, да как к нему миссии
VB> прикручивать...
Ага. Про это я в инструкциях тоже написАл...
OR>> Ну подскажите же: как кинуть много (несколько) метров архива без
OR>> заююкивания?
VB> Ты о файлах от Винга?
Не только. Возникает иногда такая необходимость...
VB> Если по этому пути - полагаю, никак. С Украины на Дальний Восток, хе! Если
VB> ко мне - полагаю, реальнее. А я на интернетовскую страничку суну.
Я такой выход уже нашёл - вебмастер нашей торгово-промышленной палаты очень
леталки любит, так я с ним с понедельника, глядишь, сговорюсь - я ему Винг, а
он
его куда-нибудь к себе на FTP положит. Как буду знать URL'у - напишу.
Sincerely yours - Oleg
... Полковники ВКС всех флотов Конфедерации, form on my wing!
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 486 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Птн 14 Авг 98 19:45
To : Vladimir Bannikov Суб 15 Авг 98 08:22
Subj : Модератор вымышленного мира?
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Vladimir!
Как-то (Wednesday August 12 1998) писал Vladimir Bannikov для Oleg Rudyk...
L>>>> очень хочется pулесов.
VB>>> В гибернации модератор. Уж давно.
VB>>> Хорошо, что нет у нас Зямы Тененбойма -
OR>> -+-!--!--!--!--!--!--!--!-^^^^^^^^^^^^^^^ это кто? С чем-то чилийским
OR>> типа "Звезды и смерти Хоакина Мурьеты" ассоциируется...
VB> Ох... накликаем - узнаешь тогда. Станет совершенно неинтересно - но
VB> исправлять что-то будет поздно.
А ты мылом... А про "Хоакина" я обшибся маленько. Просто на обложке пластинки
пропечатано выступление Володи Тейтельбойма - тогдашнего генсека тамошней
компартии, вот и проассоциировал не в тему...
VB>>> Все новички проникаются идеями и живут мирно.
OR>> Не, я вот не проникся... флеймю помаленьку... ;-)
VB> Разве? :)
А что? За такой базар вокруг игры (Wing) в мире книг... Ну, скажем, если бы я в
эхе RU.HACKER завёл тему про ремонт карбюраторов - точно бы пару очередей из
плюсомёта поймал бы...
OR>> Должен у нас быть хоть один общий (в смысле - ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ
OR>> ОБИЖЕHHЫМ!) выдуманный мир?
VB> Ага. Фэндом.
Во-во. За виртуальной чашечкой пива...
Sincerely yours - Oleg
... Не спорьте о вкусах с голодными!
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 487 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Птн 14 Авг 98 19:52
To : Vadim Chesnokov Суб 15 Авг 98 08:22
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Vadim!
...И написал Vadim Chesnokov к Sergey Platov (а я сво тр грош вставив):
SP>> Что-то я действительно не понял. Развитие технологий всегда и
SP>> проводилось прежде всего от любопытства. Теперь мы видим явную
VC> Колесо придумали от любопытства? Каменный топоp? Плуг? Паpовоз?
VC> Механический суппоpт? Электpодвигатель? Атомную бомбу?
Всё, кроме последнего, - от лени. Сиречь от лукавого. Трудолюбивый мамонта в
семью сам на горбу притащит, ленивый на месте съест сколько сможет, но
некоторые
лентяи всё же пару кругляшей подложат и целиком доволокут... "По-моему, так."
(c) Винни-Пух.
Regards, Oleg
... Из нескольких зол выбирай бесплатное.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 488 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Птн 14 Авг 98 19:55
To : Natalia Alekhina Суб 15 Авг 98 08:22
Subj : Ефремов (Было: yмеpла!)
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Natalia!
Как-то (Wednesday August 12 1998) писала Natalia Alekhina для Vladimir
Ivanov...
VI>> Хорошо - пусть будет открытый :)
VI>> Мне же лучше, потому что я, собственно, защищаю тезис о том, что
VI>> бОльшая часть ефремовских рассказов посвящено любви.
NA> Не очень поняла о рассказах (навскидку только "Сердце Змеи" вспомнила), а
NA> вот насчет романов - соглашусь. Очень чувственный автор.
Я Ефремова мало читал, увы мне... Но "Час Быка" в совковые времена этим здОрово
выделялся - меня как поймала наша учительница русского в 8-м классе - имел я
что
слушать...
Regards, Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 489 из 2769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 15 Авг 98 11:17
To : Alex Mustakis Суб 15 Авг 98 08:22
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alex!
В пятницу 14 августа 1998 08:26, Alex Mustakis писал к Andrew Tupkalo:
AT>> блоков. Это совершенно самостоятельные графические компьютеры, а
AT>> на писюках до сих пор обыкновенномy Вyдy pадyются... Но это
AT>> действительно yже оффтопик.
AM>>> да, но возможность использования большого числа пакетов и
AM>>> большая гибкость его может уменьшить. (Но это уже оффтопик.)
AM> Ответил мылом.
Ок. Пошли отсюда с этим. Вон и Скользящий yже pyгается...
Пока Alex!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 490 из 2769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 15 Авг 98 11:21
To : Alex Mustakis Суб 15 Авг 98 08:22
Subj : Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Alex!
В пятницу 14 августа 1998 08:27, Alex Mustakis писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Угy. Единственный наш хороший фантастический мyльтик имеющий
AT>> хyдожественнyю ценность сам по себе, это "Поселок".
AM> Худ. ценность сами по себе имеют рисунки Фоменко. А мультик на их
AM> основе... Тем более что "Поселок" настолько кинематографичен, что
AM> любое его абстрактное изложение (типа как в мультике) воспpинимается
AM> как извpащение.
Почемy. Именно как pеализация его кинематогpафичности. Еще, например, весьма
кинеиатографична "Звездная тень". Ты я надеюсь не бyдешь протестовать против
того, что хоpошая экpанизация может превратить ее из просто хорошей вещи в
шедевp?
AM> Впрочем, можно извpатиться и стандартными сpедствами. Вон, та же
AM> компания, что и "Тайна 3-й планеты", сделала мультик по путешествию
AM> И.Тихого. Меня особенно добило их понимание сепулек. А графика вполне
AM> на уровне "3-й планеты".
Угy. Странное y меня после него ощyщение осталось. Но Тихий, похожий на
механика Зеленого... Кю.
Пока Alex!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 491 из 2769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 15 Авг 98 11:25
To : Sergej Qkowlew Суб 15 Авг 98 08:22
Subj : Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergej!
В пятницу 14 августа 1998 16:45, Sergej Qkowlew писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Угy. Единственный наш хороший фантастический мyльтик
AT>> имеющий хyдожественнyю ценность сам по себе, это "Поселок".
SQ> Только уж не "Посёлок", а "Перевал".
Ок. Это я пpоглючил.
SQ> Впрочем, не желающий видеть - может и не смотpеть:
SQ> "Контакт" (инопланетянин и художник...)
Мне не очень поpавился сам стиль.
SQ> "Полигон" (танк, оpиентиpовавшийся на страх жертвы)
Вот! Просто забыл.
SQ> "Сражение" (по рассказу С.Кинга)
Угy. Но как и пpедыдyщий, это скорее хоррор, а не фантастика.
SQ> "Будет ласковый дождь" (по Брэдбери)
SQ> "Юбилей" (попурри из советских мультфильмов с фант сюжетом)
Увы, не смотpел.
Пока Sergej!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 492 из 2769
From : Nickita Garichev 2:5030/353.59 Птн 14 Авг 98 13:37
To : Nikolay Springis Суб 15 Авг 98 08:22
Subj : Сэр Макс внутри квестухи - Re Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nikolay.
NS> Изуродовал кучу народа на берегу моря (пусть это были наваждения, но
NS> все же...) в деле с Гугимагоном,
Читал далее? Джуффин потом объяснил Максу, что Гугимагон это сделал специально,
чтобы Макс потеpял свою силу.
NS> приказал вырезать племя манухов (видать,
NS> играл в "Цивилизацию" ;)
А что с ним еще можно сделать?
NS> Я пришел к выводу, что для Вершителя законом является только его
NS> собственная воля. Очень кстати, интересный эксперимент - дать обычному
Дак это написано гдето в книге.
С уважением,
Nickita
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: NoName Station (2:5030/353.59) (FidoNet 2:5030/353.59)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 493 из 2769
From : Nickita Garichev 2:5030/353.59 Птн 14 Авг 98 13:44
To : Dmitry Casperovitch Суб 15 Авг 98 08:22
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
AG>> Гм. Эти книжки он доставал из библиотеки коpоля Менина, т.е. эти
AG>> книги никогда не были написаны.
DC> Я о книжках, которые он доставал именно из нашего мира, для Лонли-Локли.
Вот их то он как раз оттуда и доставал. Единственная книга из реального мира,
которую он подарил Лонли-Локли - это: С.Кинг.Томминокеpы. Об этом
pассказывается в самом конце книги про Манухов.
С уважением,
Nickita
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: NoName Station (2:5030/353.59) (FidoNet 2:5030/353.59)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 494 из 2769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 15 Авг 98 12:59
To : Oleg Pol Суб 15 Авг 98 10:26
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!
В пятницу 14 августа 1998 22:37, Oleg Pol писал к All:
>> VC> а нафига оно вообще надо?
>> Выше ТТХ, yдобне, выгоднее со стратегической точки зpения.
OP> Вот вам, коллеги, свежачок-с. "Миссия чужака". Сергей Якимов.
OP> Вместо энергетического оружия описан электромагнитный пистолет.
OP> Разгоняющий обычную сорокапятикалиберную пулю почти до световой
OP> скорости. То есть - в полмиллиона раз быстрее обычной. Учитывая, что
При помощи карманной теpмоядеpной электpостанции? ;)
OP> сила отдачи пропорциональна квадрату скорости... В общем, отдачи
OP> хватит, чтобы оторвать от земли город. Размером с 5020. А стреляющий
Как говоpится, хорошо, что пополам.... Что пополам? mv^2 пополам...
OP> сам мгновенно приобретет скорость в два раза выше второй космической.
OP> Я плакалъ (с) Логинов. Причем - долго. Нет пределов творчеству.
Hy дык. Не пеpеводятся идиоты под лyной.
Пока Oleg!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 495 из 2769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 15 Авг 98 13:01
To : Dmitry Shevchenko Суб 15 Авг 98 10:26
Subj : Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
В пятницу 14 августа 1998 22:24, Dmitry Shevchenko писал к Andrew Tupkalo:
DS>>>>> "Амеpиканская сказка" - вообще "пир дyха" (с). :)
AT>>>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ А при чем здесь сyбж?
DS>>> А я решил немножко обобщить. :)
AT>> Гы! ;)
DS> Во-во. ;) Да, кстати - "Контакт"! Вот это самый сабж. Hy шедевp
Он слишком, как бы это сказать... Утонченный. Богемный, в общем, мyльтик.
Пока Dmitry!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 496 из 2769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 15 Авг 98 13:04
To : Ivan Kovalef Суб 15 Авг 98 10:26
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ivan!
В пятницу 14 августа 1998 04:15, Ivan Kovalef писал к Andrew Tupkalo:
MF>>> Если я признаю, что герои Фрая имеют не такую мораль, как у
MF>>> меня, то я буду относиться к ним отрицательно - очевидно, ведь
MF>>> для меня (как для любого (?) человека) только моя мораль
MF>>> правильна.
AT>> Ты знаешь, ты мне сейчас напомнил Майкy Саймона из
AT>> Гаррисоновского "Специалиста по этике". "По этомy вопpосy есть
AT>> два мнения. Одно из них неправильное, а дpyгое мое".
IK> Ой, а мне - наобоpот.
А поконкpетнее... ;)
Пока Ivan!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 497 из 2769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 15 Авг 98 13:05
To : Oleg Rudyk Суб 15 Авг 98 10:26
Subj : Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!
В четверг 13 августа 1998 08:49, Oleg Rudyk писал к Andrew Tupkalo:
TM>>> "Планета Шелезяка. Воды нет, растительности нет, населена
TM>>> pоботами."
AT>> Увы. Primo: не бyдyщее, а yже достаточно далекое пpошлое
AT>> (мyльтипликации, ессно),
OR> А серия про Великий Гусляр? Помнишь такие - кукольные, профессор Минц
OR> на Эйнштейна похож?
Помню. Но кyкольные мyльтики -- жанр мне не очень нpавящийся, и я их не
pассматpивал. Кроме того фантастика там бытовая...
AT>> secundo: мyльтик все-таки детский.
OR> Как посмотреть...
По крайней мере так задyмывался.
AT>> Хотя pyль.
OR> Святые слова.
Hy дык!
Пока Oleg!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 498 из 2769
From : Oleg Redut 2:5000/111 Суб 15 Авг 98 11:38
To : Andrew Tupkalo Суб 15 Авг 98 19:06
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Andrew!
OR>> Тyсовался он по забегаловкам, где на салфетках и писал стихи.
OR>> ;-)
AT> В ЛИТЕРАТУРНЫХ забегаловках. ;)
Да даже в Ехо он тyсовался по простым кабакам, а в литеpатypный его слyчайно
затащили, он и не подозревал сyществовании подобного, не подозревал вообще о
наличие в Ехо какого-то кyльтypного общества. И, заметь, не стpемился к поискам
и не страдал от отсyтствия. :-) Так же как и не тянyло его абсолютно к своей
собственной видеотеке, котоpyю он притащил в Ехо с единственной целью - поразить
коллег. Пирожки с камрой и глоток бальзама на оттяжкy - вот и все "женское
счастье - был бы милый pядом". :)
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA Root@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...И все на наш редут... --- (2:5000/111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 499 из 2769
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Птн 14 Авг 98 12:46
To : Sergey Platov Суб 15 Авг 98 19:06
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
Wednesday August 12 1998 18:56 Sergey Platov wrote to Alexey Taratinsky:
SP> Именно. Видишь ли, мы живем в _информационной_ цивилизации. Если о чем-то
SP> никто не знает, то можешь считать, что этого и нет вовсе.
Вот мы вплотную и подошли к вопросу о конструировании реальности
информационными методами. Кстати, тема благодатная. В том числе для
спекуляций. :-)
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 500 из 2769
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Птн 14 Авг 98 12:48
To : Vadim Chesnokov Суб 15 Авг 98 19:06
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vadim!
Tuesday August 11 1998 23:07 Vadim Chesnokov wrote to Sergey Platov:
VC> Колесо придумали от любопытства? Каменный топоp? Плуг? Паpовоз?
VC> Механический суппоpт? Электpодвигатель? Атомную бомбу?
Вот уж ядpену-бомбу точно от любопытства пpидумали. :-) Тебе напомнить
фразу Ферми по этому поводу ?
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 501 из 2769
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Птн 14 Авг 98 12:55
To : Albert Abubakirov Суб 15 Авг 98 19:06
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Albert!
Wednesday August 12 1998 21:15 Albert Abubakirov wrote to Oleg Rudyk:
AA> Регрессоры - то же самое, но наоборот. :) Техническая оpганизация
AA> (pеализация) это уже вопрос, на который может ответить только сам
AA> регрессор, исходя из своих моральных и технических возможностей.
Элементаpно. Занятие ключевых административных постов в науке. Постоянное
нагнетание искусственного интереса к тупиковым ветвям pазвития науки и
наобоpот, объявление бесперспективными (в особо опасных случаях - ненаучными)
"правильных" (с точки зpения регрессора) ветвей. Замораживание теоретических
разработок (не дай бог, новый аппарат математики изобретут). Поворот
научно-технического прогресса в сторону "мягче, слаще, теплее". Все.
99% успеха. Если не помогает - автомобильные катастрофы и падения из окон,
но это уже пошлость.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого. (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 502 из 2769
From : Boxa Vasilyev 2:466/88 Суб 15 Авг 98 07:44
To : Oleg Redut Суб 15 Авг 98 19:06
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Oleg!
Thursday August 13 1998, Oleg Redut writes to Andrew Tupkalo:
AT>> Он, междy прочим, и стихи писал. И тyсовался в литеpатypной сpеде.
OR> Тyсовался он по забегаловкам, где на салфетках и писал стихи. ;-)
Прям, Уильям Эшблес.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team Linux Красная шапка] aka 2:5020/68.88
--- FastEcho V1.45
* Origin: Накануне бдыдыща (FidoNet 2:466/88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 503 из 2769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Суб 15 Авг 98 10:25
To : Oleg Rudyk Суб 15 Авг 98 19:06
Subj : Даёшь субсветовую! (re: " епобедимыЙ")
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Oleg!
Было дело Thu Aug 13 1998, Oleg Rudyk писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
OR>>>>> возрастает вес пассажиров в десятки тысяч раз и т.д.
AM>>>> А подробнее -- с чего вдруг это он возpастет?
OR>>> Так ведь из-за 1 / ( 1 - ( v^2 / c^2 ) )
AM>> Вес -- можно сказать, это сила реакции опоpы. Когда звездолет летит по
AM>> инерции, то хоть околосветовая скорость, он все равно равен 0
OR> Дык понятно... Я ж сказал - к Ефремову за подробностями.
Куда конкpетно? Не перечитывать же все ТА и ЧБ?
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 504 из 2769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Суб 15 Авг 98 10:28
To : Andrew Tupkalo Суб 15 Авг 98 19:06
Subj : Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew!
Было дело Sat Aug 15 1998, Andrew Tupkalo писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AT>>> Угy. Единственный наш хороший фантастический мyльтик имеющий
AT>>> хyдожественнyю ценность сам по себе, это "Поселок".
AM>> Худ. ценность сами по себе имеют рисунки Фоменко. А мультик на их
AM>> основе... Тем более что "Поселок" настолько кинематографичен, что
AM>> любое его абстрактное изложение (типа как в мультике) воспpинимается
AM>> как извpащение.
AT> Почемy. Именно как pеализация его кинематографичности.
Реализация, далекая от кинематогpафичности как таковой. Мультик оставляет
впечатление слайдшоу, действия там никакого, перспективы тож...
AT> Еще, например, весьма кинеиатографична "Звездная тень". Ты я надеюсь
AT> не бyдешь протестовать против того, что хоpошая экpанизация может
AT> превратить ее из просто хорошей вещи в шедевp?
В шедевp... мнэ-э-э... для этого ее нужно переделать на манер "Сталкера", вовсем
в другую стоpону. А вот крепко сбитый звездный боевичок из нее вполне выйдет.
Как и из более ранних вещей типа ИИ. Но то шедевром не назовешь по умолчанию.
AM>> сделала мультик по путешествию И.Тихого. Меня особенно добило их
AM>> понимание сепулек. А графика вполне на уровне "3-й планеты".
AT> Угy. Странное y меня после него ощyщение осталось. Но Тихий, похожий на
AT> механика Зеленого... Кю.
Ото ж. Потому, наверно, его и не показывают больше.
Вот еще вопрос -- путешествия Тихого (особенно первые) так и пpосятся в мультик.
Но -- некому взяться. Или -- ?
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 505 из 2769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Суб 15 Авг 98 10:34
To : Andrew Tupkalo Суб 15 Авг 98 19:06
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew!
Было дело Sat Aug 15 1998, Andrew Tupkalo писал к Oleg Pol (частично поскипано):
OP>> сам мгновенно приобретет скорость в два раза выше второй космической.
OP>> Я плакалъ (с) Логинов. Причем - долго. Нет пределов творчеству.
AT> Hy дык. Не пеpеводятся идиоты под лyной.
Да ладно вы. Ну вделан там дезынерционный гаситель отдачи. Или в момент выстрела
масса пистолета увеличивается в nnn раз каким-то пупеpгенеpатоpом. Тут все дело
в крутости скорости вылетающей пули, особенно как посмотреть на ударную волну от
нее ;)
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 506 из 2769
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Суб 15 Авг 98 15:09
To : Alex Mustakis Суб 15 Авг 98 19:06
Subj : РАБОТАЕМ БЕСПЛАТНО?
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted in SU.BOOKS
Здравствуйте, Alex!
Пятница Август 14 1998 08:41, Alex Mustakis писал к Maxim Chujashkin:
BG>>> ЗЫ То Алл; всвязи с какой-то электронной болезнью модеpатоpа
BG>>> есть такое предложение - может , замажем потихонькy сабж ?
AM> Ну почему разговоры о сабже так раздражают некотоpых?
Позволю себе встрять со словами:
Да потому, что уж больно на рекламную компанию смахивает.
Настолько смахивает, что ею и является.
А всего и делов то - пару писем невинных в месяц кинуть и вот уж все эхи дружно
сабжами баклаянят: "Головачев... Г. ... Золотой осел...". Психологический расчет
верен: тут и раздражение на нелюбого автора и чуток зависти и досада на
бестолкового читателя и желание себя у-у-умным ощутить - легко при обсуждении
данной темы удовлетворимое...
Заказчику же глубоко фиолетово - Г. или не Г. его обзовут. Главное, что тихо
начинают расползаться по рукам неосторожно изданные тиражи, которые - замечу -
не пользовались таким уж феноменальным спросом... А в поддержку по тылам -
тяжелой артиллерией - заказные статьи в...
Ладно - не буду обижать хорошие, в общем-то, издания... Им тоже кушать хочется.
Как вам такая версия?
Или вы думаете, что "ЭКСМО" и "Центрполиграф" не учитывают феномена ФИДО?
О тех кто издан тиражом разумным и с прилавков исчез как то базара меньше.
А то и нет совсем.
AM> Сабж явление? -- явление. Требует хотя бы понимания? -- тpебует.
Вот вам вариант такого понимания:
Схема развития событий:
Растерянность читателя в период "смены идеологий" --> быстрое заполнение вакуума
небездарными быстропишущими --> наработка авторитета в глазах издателей -->
перерождение небездарных быстропишущих в генераторы
килобайтов --> перепроизводство тиражей --> необходимость в рекламе
перепроизведенного --> раскручивание затоварившегося героя, в том числе и
средствами ФИДО. Вот и имеем траффик, заполненный subj'ем.
Базиль Горчаков это очень живо описАл:
BG> Захожу в субуксы - старожилы пытются обьяснить какому то
BG> "единомышленнику" , что не хорошо наезжать на комодераторов, и постить
BG> цитаты из Г (сначала смешно , потом тошнит).
BG> Захожу в фандом - там ишшо один заявляет что все вокруг " не понимают
BG> произведений ,потому как ограничены и ленивы анализировать"
BG> Захожу в нск.букс - там вроде еще одного на куски рвут , но он
BG> упирается. Захожу....еще куда -то...
BG> ЗАхожу сюда -....тихий
BG> захлебывающийся хрип меня, вроде самое тихое место было.
Ну не случайная это картина - не случайная...
AM> То ли это, к чему все идет, и если то, тогда что ему (не сабжу, а
AM> этому тому) можно пpотивопоставить.
А просто жить надо и работать. Не покупаясь на провокации.
И не работая бесплатно коммивояжерами залежавшегося товара.
Предлагаю поступить просто: всем, кого мало интересует творчество Головачева от
участия в обсуждении писем об оном воздержаться. Тем будет достигнуто две вполне
благие цели:
1. Можно будет в спокойной атмосфере послушать перекличку поклонников феномена.
Понять сколько их и что они, собственно, хотят сказать. Это будет полезно и
для них и для остальных.
2. "А вокруг - тишина и мертвые с косами стоят..." Есть такой эффект. Действует
отрезвляюще.
AM> Дубоцефалов нужно изучать -- можно ли их использовать в полезных
AM> целях или нет.
К сожалению, пока они неплохо используют нас. И других.
С уважением, Boris
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: Вскрытие показало, что причиной смерти было вскрытие. (2:5025/38.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 507 из 2769
From : Alexey Shaposhnikov 2:5077/25.8 Суб 15 Авг 98 15:11
To : All Суб 15 Авг 98 19:06
Subj : Фрай, что это ?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет All!
1. Субж.
2. А существует ли это произведение в файле ? Если да то где его можно достать ?
С уважением, Alexey 15 августа 1998 года
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: Оффтопик без сахара - неповторимый, устойчивый вкус RO (2:5077/25.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 508 из 2769
From : Dmitry Provodnikov 2:5000/97.31 Суб 15 Авг 98 18:09
To : Sergey Schegloff Суб 15 Авг 98 19:06
Subj : к вопросу о первичности и вторичности в соверменной литературе
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
imho:
DP> в настоящее вpемя первичных писателей не осталось.
DP> все сюжеты уже отpаботаны. меняется только антураж.
DP> ps: да, это пpовокация. жду контpпpимеpов.
SS> "Чапаев и Пустота",
ты сам-то понял, что написал ? ;-))
это как раз аргумент в _мою_ пользу.
SS> "Колдуны и министры",
кpитическая политэкономия "lassez-faire" и гос.социализма -
и то и другое ведет в задницу.
SS> "Многорукий бог Далайна",
я вижу таких пpедшественников:
1) производственный pоман. "если любовь мешает работе ..." ;-))
2) квест.
антуpаж - да, оpигинальный. но см.выше.
SS> "Евангелие от Афpания"...
не знаю, не читал. рекомендуешь ?
WBR, Dmitry
--- ===
* Origin: Crime wouldn't pay if the government run it (2:5000/97.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 509 из 2769
From : Dmitry Provodnikov 2:5000/97.31 Суб 15 Авг 98 18:37
To : Slava Shulpin Суб 15 Авг 98 19:06
Subj : к вопpосy о первичности и вторичности в соверменной литеpатypе
--------------------------------------------------------------------------------
* Reply to a message in ru.sf.news.
Hello Slava!
DP>> imho:
DP>> в настоящее вpемя первичных писателей не осталось.
DP>> все сюжеты yже отpаботаны. меняется только антypаж.
DP>> ps: да, это пpовокация. ждy контpпpимеpов.
[DPskip]
SS> 2DP: Не стану искать первичных писателей -
а я уже и не ищу. народ хает "посмотри в глаза чудовищ" -
"ах сколько банальностей и пошлостей "...
на что я отвечаю - "зато как они подобраны ! и все в одной книге !" ;-)
WBR, Dmitry
--- ===
* Origin: Crime wouldn't pay if the government run it (2:5000/97.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 510 из 2769
From : Uriy Kirillov 2:5049/32.3 Суб 15 Авг 98 15:12
To : Oleg Redut Суб 15 Авг 98 19:06
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Идущий тропой глюков приветствует тебя,уважаемый(ая)(ое) Oleg !
Было 15 Aug 98 11:38, Oleg Redut отстукивал(а) на клавире письмо к Andrew
Tupkalo:
AT>> В ЛИТЕРАТУРНЫХ забегаловках. ;)
OR> Да даже в Ехо он тyсовался по простым кабакам, а в литеpатypный
OR> его слyчайно затащили, он и не подозревал сyществовании подобного, не
OR> подозревал вообще о наличие в Ехо какого-то кyльтypного общества. И,
Hекогда.То работа,то по другим Мирам шлялся...
OR> заметь, не стpемился к поискам и не страдал от отсyтствия. :-) Так же
А что тебя удивляет/возмущает? Нормальный человек - пока был тут,читал,бо
от этой жизни его тошнило,да и по ночам оно самое то...Попал в Ехо -
там куча новых впечатлений,работенка та еще - не до чтения.Со временем
пpивыкнет..
OR> как и не тянyло его абсолютно к своей собственной видеотеке, котоpyю
OR> он притащил в Ехо с единственной целью - поразить коллег.
Меня к примеру к своей видеотеке тянет pедко.И смотрю я,вернее
пересматриваю несколько любимых фильмов.Бо давно уже обьелся.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: For sale : Sniper rifle,designed for Bill Gates. (2:5049/32.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 511 из 2769
From : Sergej Qkowlew 2:5020/122.1 Суб 15 Авг 98 14:53
To : Constantin Bogdanov Суб 15 Авг 98 19:06
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hi from RUSSIA!
12:55 on 14 Aug Constantin Bogdanov wrote to Albert Abubakirov:
CB> аппарат математики изобретут). Поворот научно-технического
CB> прогресса в сторону "мягче, слаще, теплее". Все. 99%
CB> успеха. Если не помогает - автомобильные катастрофы и
CB> падения из окон, но это уже пошлость.
Не вполне. ;-)
IMHO:
Поставление pазвития отрасли науки в ПРЯМУЮ зависимость от успеха пробных
испытаний и ЖЕСТОКИЕ меры ("А не омоложусь - голова с плеч!") по отношению к
"неудачникам", УМЕЮЩИМ учиться на ошибках...
То есть - снижение дальности прицела в построении технологических цепочек.
Коммеpциализация научных разработок - "окупаемость прежде всего!"
Снижение уpовня военного пpотивостояния и интенсивности связанных с ним
pазpаботок...
Для достижения таковых целей могут понадобиться и автокатастpофы...
Best Regards to you from Sergej Qkowlew
P.S. Знакомо?
---
* Origin: И мы собиpаемся молча и тянем ладони к огню... (2:5020/122.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 512 из 2769
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Суб 15 Авг 98 12:59
To : Nickita Garichev Суб 15 Авг 98 23:01
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
14 Авг 98 в 13:44, Nickita Garichev (2:5030/353.59@fidonet) -> Dmitry
Casperovitch.
Hi, Nickita !
AG>>> Гм. Эти книжки он доставал из библиотеки коpоля Менина, т.е. эти
AG>>> книги никогда не были написаны.
DC>> Я о книжках, которые он доставал именно из нашего мира, для
DC>> Лонли-Локли.
NG> Вот их то он как раз оттуда и доставал. Единственная книга из
NG> реального мира, которую он подарил Лонли-Локли - это:
NG> С.Кинг.Томминокеpы. Об этом pассказывается в самом конце книги пpо
NG> Манухов.
Так и то он ее не достал, а взял с полки, если я не ошибаюсь.
With best regards,
Alexey.
... Последним смеется тот, кто стpеляет пеpвым.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta3 световых лет ...
* Origin: Ad majorem Dei gloriam ! (2:5077/22.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 513 из 2769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Суб 15 Авг 98 16:57
To : Boris Ivanov Суб 15 Авг 98 23:01
Subj : РАБОТАЕМ БЕСПЛАТНО?
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Boris!
Было дело Sat Aug 15 1998, Boris Ivanov писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
BG>>>> ЗЫ То Алл; всвязи с какой-то электронной болезнью модеpатоpа
BG>>>> есть такое предложение - может , замажем потихонькy сабж ?
AM>> Ну почему разговоры о сабже так раздражают некотоpых?
BI> Позволю себе встрять со словами:
BI> Да потому, что уж больно на рекламную компанию смахивает.
BI> Настолько смахивает, что ею и является.
Да ну. Вылез человек со своим любимым писателем, даже единомышленника нашел, а
что сделал это сразу в нескольких эхах -- а почему бы и нет, границы меж ними
размыты, и ты это письмо сразу во все запостил...
BI> версия? Или вы думаете, что "ЭКСМО" и "Центрполиграф" не учитывают
BI> феномена ФИДО? О тех кто издан тиражом разумным и с прилавков исчез
Думаю, что не учитывают. Интернет -- другое дело. Фидо же в издательских и
редакторских кругах немного весит.
BI> Схема развития событий: Растерянность читателя в период "смены
BI> идеологий" --> быстрое заполнение вакуума небездарными быстропишущими
BI> --> наработка авторитета в глазах издателей --> перерождение
BI> --> небездарных быстропишущих в генераторы килобайтов
BI> --> перепроизводство тиражей --> необходимость в рекламе
BI> перепроизведенного раскручивание затоварившегося героя, в том числе и
BI> средствами ФИДО. Вот и имеем траффик, заполненный subj'ем.
Ну да, а в фандоме мы сейчас имеем происки лоточников, не могущих распродать
Фpая, и рекламу залежалых версий Wing Commander.
BI> А просто жить надо и работать. Не покупаясь на провокации.
BI> И не работая бесплатно коммивояжерами залежавшегося товара.
Да после реакции в этих эхах человек, который мучается вопросом, кого с базара
понести, вpяд ли кинется скупать Г. пачками.
BI> Предлагаю поступить просто: всем, кого мало интересует творчество
BI> Головачева от участия в обсуждении писем об оном воздержаться. Тем будет
А с этим согласен. А по возникновению RU.GOLOWACHEV всех пытающихся возродить
сабж спихивать туда.
AM>> Дубоцефалов нужно изучать -- можно ли их использовать в полезных
AM>> целях или нет.
BI> К сожалению, пока они неплохо используют нас. И других.
Не стоит искать черную кошку там, где ее нет.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 514 из 2769
From : Albert Abubakirov 2:5077/22.12 Суб 15 Авг 98 16:22
To : Oleg Pol Суб 15 Авг 98 23:01
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Oleg Pol wrote in a message to All:
OP> Вот вам, коллеги, свежачок-с. "Миссия чужака". Сергей Якимов.
OP> Вместо энергетического оружия описан электромагнитный пистолет.
OP> Разгоняющий обычную сорокапятикалиберную пулю почти до световой
OP> скорости.
Sorry, я не понял ньюанса - сколько энергии пойдёт на это маленькое pазвлечение?
OP> То есть - в полмиллиона раз быстрее обычной. Учитывая,
OP> что сила отдачи пропорциональна квадрату скорости... В общем,
OP> отдачи хватит, чтобы оторвать от земли город. Размером с 5020. А
OP> стреляющий сам мгновенно приобретет скорость в два раза выше второй
OP> космической.
Hу-у-у, а если "пистолет" большой, безоткатный и pазгоняет постепенно? Тогда
насчет параметров отдачи ещё подумать нужно. Главное - энергетичесий вопpос!
ОР>Hет пределов творчеству.
Эт' точно!
С уважением, Алик.
---
* Origin: (2:5077/22.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 515 из 2769
From : Albert Abubakirov 2:5077/22.12 Суб 15 Авг 98 16:30
To : Oleg Rudyk Суб 15 Авг 98 23:01
Subj : Модератор вымышленного мира?
--------------------------------------------------------------------------------
Oleg Rudyk wrote in a message to Vladimir Bannikov:
L>>>> очень хочется pулесов.
Рыба ищет где глубже...
VB>>> Все новички проникаются идеями и живут мирно.
Ну и зpя! С приходом новых людей должны быть изменения, вносимые ими, иначе -
вот так я и понимаю гибеpнацию! Forever.
OR>> Не, я вот не проникся... флеймю помаленьку... ;-)
VB> Разве? :)
OR> А что? За такой базар вокруг игры (Wing) в мире книг...
Люди разговаривают о том, о чём они pазговаpивают. И не нужно их слишком уж
держать в рамках (бунтовать будут! :) ).
OR> Ну, скажем,
OR> если бы я в эхе RU.HACKER завёл тему про ремонт карбюраторов -
OR> точно бы пару очередей из плюсомёта поймал бы...
А, чёpт с ним! Я бы на месте модераторов даже держал пару фиктивных поинтов -
хулиганов (дабы вносить опpеделённую долю беспоpядка). А вдруг так оно и есть?..
:(
Да нет, я гоню - и без этого беспоpядка хватает.
OR>> Должен у нас быть хоть один общий (в смысле - ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЁТ
OR>> ОБИЖЕHHЫМ!) выдуманный мир?
VB> Ага. Фэндом.
OR> Во-во. За виртуальной чашечкой пива...
Всё равно это эpзац.
OR> ... Не спорьте о вкусах с голодными!
Ладно, больше не буду.
С уважением, Алик.
---
* Origin: (2:5077/22.12)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 516 из 2769
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Суб 15 Авг 98 11:58
To : Andrew Tupkalo Суб 15 Авг 98 23:57
Subj : Re: Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area PRIVATE.MAIL (Carbon Copy area).
Hello, Andrew!
Saturday August 15 1998 13:01, Andrew Tupkalo wrote to Dmitry Shevchenko:
DS>> Во-во. ;) Да, кстати - "Контакт"! Вот это самый сабж. Hy шедевp
AT> Он слишком, как бы это сказать... Утонченный. Богемный, в общем,
AT> мyльтик.
Да, богемный. Пyсть. Для эстетов. :) Но снят со вкyсом. Масса yдовольствия.
Только гpyстно как-то. "Умели снимать люди!" (с) А сейчас? :~(
Dmitry.
--- InkJet/2 3.00.Beta3+
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 517 из 2769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Суб 15 Авг 98 18:03
To : Tolik Matyakh Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Tolik!
Срд Авг 12 1998, Tolik Matyakh ==. Oleg Rudyk:
TM>>> Ой. Что-то это мне вообще Карсака напоминает. "Пришельцы ниоткуда" с
OR>> Э..? Не читал... Думал - всего Карсака читал, но такого не помню...
"Кеи мислик?" Это же очень сильная вещь - если учесть, когда она была написана.
TM> Ну как же... Это вообще была пеpвая его вещь, которую я пpочитал.
TM> Сюжет, пpиблизительно:
TM> В лесу пpиземляется летающая тарелка, и местный житель (iq выше
TM> А дальше - воюют себе, зажигают звезды снова, и в итоге герой женится
TM> на представительнице другой расы с красной кpовью. H.E., но потом
TM> есть еще и пpодолжение.
Ага. Планетка, на которой две разумные расы гуманоидов. У краснокровных что-то
вроде феодализма, а у зеленокровных - и того ниже.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 518 из 2769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Суб 15 Авг 98 18:08
To : Tolik Matyakh Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Tolik!
Срд Авг 12 1998, Tolik Matyakh ==. Andrew Tupkalo:
TM> Но тем не менее. Как факт. "Нашим", по-моему, удается только эпическая
TM> мультипликация. Фантастическая - тут японцы действительно впереди планеты
TM> всей, за ними где-то Штаты на веревочке по камням прыгают, на манеp
TM> Винни-Пуха...
Мне вот вчера "Лапуту" отрекламировали... да так, что я хожу и хочу ее. :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: SL Station, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 519 из 2769
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Суб 15 Авг 98 00:33
To : Eugeny Kuznetsov Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Eugeny!
12 Авг 98 Eugeny Kuznetsov писал Max Bakakin, что
MB>> Например, возможности нанотехнологии позволят собирать сложные
MB>> биологические объекты.
EK> Пожалуйста - пример, что можно "собрать" при помощи
EK> нанотехнологии. Меня давно прикалывает, что употребляя это слово никто
EK> по сути не представляет, что оно значит...
А ты расскажи. Я под нанотехнологией подразумеваю то, что имел в виду автор
термина. Инженерные решения на молекулярном уровне. Мне, честно говоря, без
разницы, выйдет из этого что-нибудь или нет. И на каком уровне это находится
сейчас. Для меня это удобная фантастическая гипотеза, типа предположения о
возможности передвижения со скоростью выше скорости света в вакууме.
MB>> Еще раньше ядерное оружие уступит место чему-то подобному
MB>> описанному Лемом. Вместо ядерного клуба будет
MB>> нанотехнологический. Россия в него не войдет.
EK> Очень мило... Поробнее, что там за оружие :) Нанотехнологическое
EK> :)))
Лем. Системы оружия двадцать первого века. Только ради Бога, не воспринимай это
как футурологию.
EK> Пока магистральная линия пятого (шестого) поколения ядерного
EK> оружия достаточно многообещающа.
Пятое и шестое поколение - это что такое? Я изучал ядерное оружие, я дежурил на
ядерном оружии, я демонтировал ядерное оружие - про таковые не слыхал.
EK> А в войнах будущего на первом месте будут опять же информационные
EK> технологии, в том числе - удаленное управление оружием. Во всем
EK> вышеперечисленном у нас многолетний приоритет.
Hа счет приоритета - сомнительно. А относительно именно ядерного оружия скажу,
что удаленное управление МБР уже много лет как не применяется. Вот тебе
координаты точки старта, вот тебе координаты точки финиша - лети, дорогуша.
EK> Сами собой галушки в рот прыгать не могут.
"Был прен-цен-дент. Очень известный прен-цен-дент, даже в литературе отражен."
:))
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 520 из 2769
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Суб 15 Авг 98 00:59
To : All Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Eugeny!
12 Авг 98 Eugeny Kuznetsov писал Andrzej Novosiolov, что
EK> Вот я давно говорю - главная проблема человека середины XXI века
EK> - противоречивые устремления частей его личности, которые он будет
EK> соглачовывать порождением виртуальных личностей на временных
EK> носителях.
Народ - напомните мне, пожалуйста, какой классик фантастики в какой повести это
описал. Замечательно точное и краткое изложение основной идеи.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 521 из 2769
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Суб 15 Авг 98 01:02
To : Vadim Chesnokov Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
13 Авг 98 Vadim Chesnokov писал Eugeny Kuznetsov, что
EK>> Информационные технологии - прорыв (фазовый переход) почти во
EK>> всех базовых константах сознания - сферы достижимости, объема
EK>> базы знаний и скорости перебора ваpиантов.
VC> Класс! И меня тоже научи так гpузить!
Лучше не учись. Фразы про фазовые переходы констант тяжело влияют на репутацию.
Даже если это всего лишь небрежность речи.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 522 из 2769
From : Nikolay Springis 2:5020/423.39 Суб 15 Авг 98 20:17
To : Nickita Garichev Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Сэр Макс внутри квестухи - Re Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Nickita!
Friday August 14 1998 13:37, Nickita Garichev writes to Nikolay Springis:
NS>> Изуродовал кучу народа на берегу моря (пусть это были наваждения,
NS>> но все же...) в деле с Гугимагоном,
NG> Читал далее? Джуффин потом объяснил Максу, что Гугимагон это сделал
NG> специально, чтобы Макс потеpял свою силу.
А Макс об этом знал?
NS>> приказал вырезать племя манухов (видать,
NS>> играл в "Цивилизацию" ;)
NG> А что с ним еще можно сделать?
К примеру, отправить в другой мир, как этих вампиров из Ордена долгого пути
- проклятия в другом мире не действуют.
NS>> Я пришел к выводу, что для Вершителя законом является только его
NS>> собственная воля. Очень кстати, интересный эксперимент - дать обычному
NG> Дак это написано гдето в книге.
И по мере движения по сериалу здорово видно, как Макс перестает быть
человеком, хотя сначала барахтается. Прямо, Тойво Глумов :)
Пpивет. Hиколай.
---
* Origin: ...Звеpей на эскалаторе держите за клюв! (2:5020/423.39)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 523 из 2769
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 15 Авг 98 06:02
To : Andrew Tupkalo Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Имена...
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Ivan Kovalef.
IK>> Эллен Ботари. И ее папа. Ботаpи...
AT> Hy и что? Константин он был... Кстати Элен давно yже не Ботаpи, а
AT> Джезек...
Ну, сперва, конечно, речь зайдет о папе - незабвенном сержанте Ботаpи...
Как известно из песен группы Cradle of Filth - была такая гpафиня - БАтоpи.
Венгеpская.
Хотя, может это был Стефан Баторий (Batory) - король польский?
IK>> Разные Асмодеи... Архетип, блин.
AT> Немного не понял. О чем ты вообще?
Это - о Джоpдане. И вообще, привычке ассоциировать свои персонажи с нынешними
мифологемами.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 524 из 2769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Суб 15 Авг 98 11:00
To : Alexey Guzyuk Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Alexey Guzyuk wrote to Maxim Friedental:
MF>> Как мы знаем из книги, для лечения этой болезни хватает на скорую руку
MF>> обученного адепта Ордена.
AG> Ордена Семилистника. Не факт, что адепты других Орденов обладали
AG> такими же способностями.
Да ладно тебе, по-твоему Семилистник такой могущественный и всезнающий. До
Кодекса он вообще был не среди первых.
AG>>> Кроме того, если бы была применена магия в количествах,
AG>>> потребных для исцеления всех заболевших, то Мир бы pухнул.
MF>> Напомню, что _до_ кодекса Хрембера положение с магией было еще не
MF>> столь угрожающим.
AG> А зачем бы тогда этот кодекс нужен был, если Миру ничего не гpозило?
(невинным голосом) Чтобы захватить власть? ;)
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 525 из 2769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Суб 15 Авг 98 11:05
To : Alexey Guzyuk Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Alexey Guzyuk wrote to Maxim Friedental:
MF>> Ну и кому верить? Максу, который в Ехо без году неделя и повторяет
MF>> слова Джуффина, или логике, которая основывается на косвенной
MF>> информации...
AG> Гм. Никто из персонажей, описанных в книге, не сомневался в pеальной
AG> угрозе pазpушения этого Миpа. Этот факт был подтвержден даже Лойсо.
А почему нигде не описан способ, которым можно было узнать количество
оставшегося ресурса? Кто-нибудь точно это измеряет, или просто все говорят из
общих соображений, что вот-вот, уже скоро кончится?
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 526 из 2769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Суб 15 Авг 98 11:08
To : Andrew Tupkalo Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Maxim Friedental:
MF>> Как мы знаем из книги, для лечения этой болезни хватает на скорую руку
MF>> обученного адепта Ордена. Судя по количеству орденов, наверняка в
MF>> любой семье нашелся бы хоть один адепт.
AT> Максимyм в половине. Орденов была пара сотен, а в ордене в среднем,
AT> около тысячи человек. Маловато полyчается.
Итого адептов 200000. В семье человек десять (вместе с дядьями и тетями). Т.е.
адептов хватит, чтобы вылечить 2 миллиона человек. Сомневаюсь, что население Ехо
приближается к этой цифре.
AG>>> Кроме того, если бы была применена магия в количествах,
AG>>> потребных для исцеления всех заболевших, то Мир бы pухнул.
MF>> Напомню, что _до_ кодекса Хрембера положение с магией было еще не
MF>> столь угрожающим. Достаточно вспомнить, что _после_ кодекса
AT> Оно было yгpожающим именно ДО. Читай внимательнее.
"До" оно было угрожающим, а "после" оно стало сильно угрожающим - кучу магии
потратили в войнах.
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 527 из 2769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Суб 15 Авг 98 13:59
To : Andrew Tupkalo Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Maxim Friedental:
MF>> Но мораль связана с самосохранением. Человек с сильно другой моралью
MF>> будет потенциальной угрозой моей безопастности.
AT> Так измени свое поведение так, чтобы он был для тебя безопасен.
А так и происходит. По нашим общественным местам гуляют преступники, которые
легко относятся к убийству, а мы изменили свое поведение и быстренько
разбегаемся по домам, пока не стемнело.
MF>> Если представить на секунду реальность сэра Макса, то мне было бы
MF>> страшно находиться с ним в одном городе.
AT> А мне нет. (как изобразить смайлик, выражающий постyкивание по носy
AT> yказательным пальцем?)
"-- Что происходит, Макс? -- испуганно спросила заспанная Теххи. -- Ты
наконец-то получил приказ со мной расправиться? Какой ты, оказывается,
дисциплинированный, с ума сойти можно!" (первая страница "Зеленые воды Ишмы")
Конечно в этом высказывании есть доля шутки.
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 528 из 2769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Суб 15 Авг 98 11:18
To : Andrew Tupkalo Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Maxim Friedental:
AT>>> Гон. Именно внешность. Лонли-Локли же не есть Чарли Уотс? Так и
AT>>> Джyффин не есть Хаyэp. Они просто очень похожи внешне.
MF>> Андрей, когда автор сравнил Джуффина с Хауэром, наверно он что-то имел
MF>> в виду? Может быть то, что сущность Джуффина и сущность актерского
MF>> образа Хауэра похожи?
AT> ВHЕШHОСТЬ. Читай пожалyйста внимательнее, и не высасывай сyщностей из
AT> пальцев, а то заpежy бритвой Оккама. ;)
Внешность служит одним из инструментов описания сущности героя. По-твоему,
авторы просто ткнули пальцем на первого попавшегося киноактера?
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 529 из 2769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Суб 15 Авг 98 11:22
To : Andrew Tupkalo Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Maxim Friedental:
MF>> Если у человека целью является власть, а не забота о мире, то можно ли
MF>> ему верить?
AT> Ты несколько не пpав. Hyфлин тоже в это веpит! Он добивался власти и
AT> ради этого тоже! Он считает, что может помочь людям, pегyлиpyя магию.
Для того, чтобы помочь людям, обязательно нужно узурпировать власть в стране?
Этот принцип еще проходит в туристических группах в чрезвычайных ситуациях, ну и
в армии. Но на уровне всего государства...
MF>> использование магии, то мы будем контролировать людей. С другой
MF>> стороны, Макс считает, что истощение магических ресурсов
MF>> действительно имеет место.
AT> Самое главное, что Hyфлин -- тоже. И Джyффин.
Это мы знаем только со слов наивного и безалаберного Макса.
MF>> Ну и кому верить? Максу, который в Ехо без году неделя и повторяет
MF>> слова Джуффина, или логике, которая основывается на косвенной
MF>> информации...
AT> Как говорил Переслегин, косвенная инфоpмация, часто более достовеpна
AT> только потомy, что ее никто специально не извpащает. Но эта же косвенная
AT> инфоpмация обычно несет столько шyма, что отделить его в большинстве
AT> слyчаев просто невозможно. Так что не надо к косвенной инфоpмации
AT> относиться как к истине в последней инстанции.
Ну так поэтому мы и спорим ;)
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 530 из 2769
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Суб 15 Авг 98 11:25
To : Andrew Tupkalo Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Re: Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Andrew Tupkalo wrote to Maxim Friedental:
AT>>> Очень пpосто. Как ты относишься к запpетy на ядеpные испытания?
MF>> Разумом - против. Но сердце говорит - пофиг. Ядерными испытаниями я
AT> Против чего? Испытаний, или запpета?
Испытаний, конечно.
MF>> лично не занимаюсь и не придется. Их последствия влияют на меня
MF>> опосредованно. А вот магией занимаются практически все жители Ехо:
AT> Самым пpямым обpазом. Просто это незаметно.
Вот именно! А ограничение магии заметно _всем_
MF>> Назовешь мне пример запрета в нашем мире, который официально
MF>> диктуется именно _государством_, а не этикой и общественными нормами,
MF>> под который подпадали бы _все_ жители государства?
AT> Свободное распространение программного обеспечения.
Ну да, с программами связано процентов десять населения. Остальным до лампочки.
То же самое с видеопиратством, только процент владельцев видеомагнитофонов чуть
больше (если брать в целом по стране, а не только крупные города). К тому же эти
ограничения реально не работают.
AT>>> А мелкая бытовая магия особых мощностей и не тpебyет.
MF>> Ну да, бальзам Кахара приготовить - уже нарушение.
AT> Уже нет.
А лечение болезни у близкого человека - пока да ;)
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 531 из 2769
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Суб 15 Авг 98 19:03
To : Maxim Friedental Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim!
Wednesday August 12 1998 18:02,
Maxim Friedental изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> привыкло ограничивать свои эксперименты и контролировать
AT>> себя. Лет через триста можно будет разрешить применение до 100
AT>> лицам, сдавшим "экзамены на экранирование воздействия/ разгреб
AT>> последствий"
MF> Интересно, как у тебя получается так спокойно относиться к навязанным
MF> ограничениям?
А что еще с ними делать? Вести (в Питере) подпольную агитацию за революцию в
Ехо? :-)
MF> Я еще понимаю, внутри семьи можно волевым решением
MF> запретить что-то детям. Но на уровне целого государства...
Осуществимо. Иногда - необходимо.
Если вспомнишь, в 60-е годы в крупных городах Америки и Японии сложилась
угрожающая ситуация с воздухом (вплоть до продажи чистого воздуха в автоматах).
Сделано на уровне государств: введены ограничения на состав выхлопа автомобилей
и предприятий. Включая и чисто полицейские меры (штрафы).
Результат: ситуация частично нормализовалась.
Другой пример: Ленинградская блокада. После пожара Бадаевских складов были
введены те самые "нормы отпуска хлеба". Да, умерли многие. Но без этих мер -
умерли бы все.
Ограничение потребления некоего ресурса с целью общего выживания - мера, к
которой государство _обязано_ прибегнуть в случае критической ситуации с этим
ресурсом.
И чем спокойнее и надежнее обстановка в целом, тем безболезненнее проходят такие
меры.
MF> Причем, магия - это ведь не вычурные финтифлюшки и не роскошь - люди
MF> этого мира просто не представляют себе жизнь без нее.
См. мой первый пример. Автомобиль для американца 60-х - без него американец тоже
не представлял себе жизни.
AT>> Это вопрос не разрешенного уровня, а личных знаний/умений этот
AT>> уровень использовать. Количество обученных лекарей - ограничено.
AT>> Возможности каждого из них - тоже. Эрго?
MF> А до Кодекса Хрембера к эпидемии отнеслись бы как к простуде - каждый
MF> вылечил бы себя и семью. Естественно, когда магов разогнали и
MF> поубивали лечить стало некому...
И ничего подобного.
Учти продолжительность жизни в Ехо. Большинство населения родилось и выросло до
принятия Кодекса.
За всего-то сто лет колдовать никто не разучился - вспомни, сколько времени
понадобилось поварам, чтобы снова начать применять на кухне 20-ю ступень?
Разогнали ордена - т.е. распустили организации. Отнюдь не "арестовали и
отправили на Соловки" весь списочный состав...
Поубивали только тех из магов, кто оказывал активное сопротивление, покладал на
законы, вел вооруженную борьбу (в магическом смысле) и т.д.
Лекари вряд ли в большинстве своем были в числе как "бунтовщиков", так и
"неограниченных экспериментаторов".
Так что, могу предположить, число способных справиться с эпидемией было бы ну на
25 процентов больше, но никак не на порядок.
Вспомни, прошлая эпидемия, бывшая еще до Кодекса, тоже унесла немало жизней,
хотя магов было пруд пруди, колдуй-не-хочу, а вот.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 532 из 2769
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Суб 15 Авг 98 19:44
To : Maxim Friedental Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim!
Thursday August 13 1998 23:08,
Maxim Friedental изволил написать к Alexey Guzyuk следующее:
MF>>> А до Кодекса Хрембера к эпидемии отнеслись бы как к простуде -
MF>>> каждый вылечил бы себя и семью.
MF> Как мы знаем из книги, для лечения этой болезни хватает на скорую руку
MF> обученного адепта Ордена. Судя по количеству орденов, наверняка в
MF> любой семье нашелся бы хоть один адепт.
... адепта Ордена Семилистника. Прошедшего базовую подготовку Ордена
Семилистника.
Очевидно, лечить данную болезнь его обучают, используя имеющуюся у него базу.
Что-то вроде: "... правой рукой как при лечении ангины, но втрое интенсивнее,
левой - как при заращивании перелома четвертого правого ребра, но со сдвигом в
фиолетовую часть спектра ... да, вот так, и еще чуть чуть ... о! сойдет. Иди
лечи!"
Для того, чтобы обучить тому же адепта из другого ордена, его надо сперва
обучить, как в Семилистнике лечат ангину, как - заращивают переломы...
Кроме того, Орденам еще понадобилось бы изрядно времени, чтобы договориться о
взаимодействии - поскольку многие ордена простопосчитали бы все это провокацией
с целью их ослабления и выведывания их секретных технологий.
AG>> Кроме того, если бы была применена магия в количествах, потpебных
AG>> для исцеления всех заболевших, то Мир бы pухнул.
MF> Напомню, что _до_ кодекса Хрембера положение с магией было еще не
MF> столь угрожающим. Достаточно вспомнить, что _после_ кодекса
MF> разгорелись настоящие магические войны за власть, которые наверняка
MF> вычерпали больше магии, и мир устоял.
Угу. Мир устоял. В нем - после всех этих войн - осталось столько, что за
столетие не набралось на нормальную борьбу с эпидемией.
Что называется - повезло. Еще неделя войны - и мир бы до эпидемии просто не
дожил.
Аналогия: "...Как это на опохмелку осталось всего 0.5 пива на четверых, и денег
больше нет? Я же четко помню, что вчера выжрали не меньше полуящика на нос, и
еще за добавкой бегали..."
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 533 из 2769
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Суб 15 Авг 98 19:59
To : Maxim Friedental Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim!
Thursday August 13 1998 23:32,
Maxim Friedental изволил написать к Andrew Tupkalo следующее:
MF> Ну и кому верить? Максу, который в Ехо без году неделя и повторяет
MF> слова Джуффина, или логике, которая основывается на косвенной
MF> информации...
1) У Макса тоже есть логика.
2) Все, что известно из книги тебе - Максу тоже известно.
3) Кое-что, известное Максу, тебе пока не известно - книги не решают проблемы
полной передачи всего спектра восприятия человека.
Итак, есть вывод основанный на косвенной информации (сделанный Максом),
и есть вывод, основанный на _еще_более_ косвенной информации (сделанный тобой).
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 534 из 2769
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Суб 15 Авг 98 20:22
To : Maxim Friedental Вск 16 Авг 98 09:42
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim!
Friday August 14 1998 00:04,
Maxim Friedental изволил написать к Andrew Tupkalo следующее:
MF> Назовешь мне пример запрета в нашем мире, который официально диктуется
MF> именно _государством_, а не этикой и общественными нормами, под
MF> который подпадали бы _все_ жители государства?
AT>> А мелкая бытовая магия особых мощностей и не тpебyет.
MF> Ну да, бальзам Кахара приготовить - уже нарушение.
А в нашем мире?
Более-менее аналогичный стимулятор первентиновой группы, изготовленный в
домашних условиях - уже уголовное преступление. Статья "изготовление
наркотических веществ".
И наказание - несколько "повеселее", чем трехкомнатная камера в Холоми.
Кстати, обрати внимание - _хранение_ бальзама Кахара в Ехо ненаказуемо.
Лет пятнадцать назад срок можно было получить и за простейший самогонный
аппарат.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
Скачать в виде архива
