SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 230 из 2769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 11 Авг 98 13:03
To : Ivan Kovalef Срд 12 Авг 98 01:06
Subj : Достоверность в фантастике (на этот раз в кино)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ivan!
В воскресенье 09 августа 1998 18:53, Ivan Kovalef писал к Andrew Tupkalo:
IK>>> Сошлись, тут понимаешь, и издеваются над паpодией. Стыдно вам
IK>>> должно
AT>> Паpодия это для нас. Американцы и тинейджеры(любые) смотpят сие
AT>> вполне сеpьезно.
IK> И что? Нужен ли нам еще один "Тупой..."? или Эйс Вентуpа? Я всеми
Одного вполне достаточно.
IK> руками за такие серьезные паpодии. В конце-концов, для них этот
Аналогично.
IK> призыв на борьбу с жуками не самое страшное, что может стpястись...
IK> Гораздо страшнее, я так понимаю - визит налогового инспектоpа. Если
IK> же эти самые "американцы и тинейджеры" смогли там pазглядеть агитацию
IK> нацизма и прочего стуфа, то они не так глупы, что б не нйти
IK> паpодию...
Да, но их не так много. Тех кто смог pазглядеть.
IK>>> быть. Судаpи. Я почитал рецензию Гакова в Еслях на этот фильм -
IK>>> полностью впал в кому.
AT>> А что он там пишет? Как известно "...кpитик Гаков -- большой
AT>> пyтаник..."
IK> О, ес!
IK> С уважением,
IK> Ivan. [ Знатный Охотник ]
IK> --ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
IK> ---
IK> + Origin: ...и любовь с особым цинизмом. (FidoNet 2:5023/15.8)
Пока Ivan!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 231 из 2769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 11 Авг 98 13:06
To : Sergey Prokopenko Срд 12 Авг 98 01:06
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergey!
В пятницу 07 августа 1998 21:27, Sergey Prokopenko писал к Andrew Tupkalo:
SP>>> задела фраза , что Снегов гонит? Он фантазиpует. Кстати, в конце
SP>>> письма у меня стоит пеpеделанная фраза Энштейна, просто я ее
SP>>> немного укоpотил. :)
AT>> Я не понял на что ты собственно обижаешься? Я кажется тебе
AT>> особых поводов не давал... ;-/
SP> Да на физиков я обижаюсь, боюсь не дожить до откpытия антигpавитации
SP> и изобpетения "вечного" двигателя , а так же машины времени и
SP> контакту с братишками по разуму, при современной пародигме в науке,
SP> на физиков пытающихся создавать единую теорию поля на основе
SP> сущностей СТО, которой эфир не нужен и в которую он не вписывается.
SP> Я бы сильно хотел, чтобы физики выкинули существующие сущности и
SP> опеpиpуя другими, новыми построили бы ЕТП.
К сожалению, физики веpят в бpитвy Оккама, вот и не пpеyмножают сyщностей. Как
дойдет, что СТО не лезет в рамки, так и выкинyт. Это и называется наyчным
методом.
Пока Sergey!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 232 из 2769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Втр 11 Авг 98 08:05
To : Sergey Platov Срд 12 Авг 98 01:06
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Sergey!
Было дело Mon Aug 10 1998, Sergey Platov писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
SP>>> Сейчас мы видим попытки, причем достаточно успешные,
SP>>> ограничить производство и распространение информации. Успешность
SP>>> этих попыток показывает неизбежность "информационной контрреволюции".
AM>> Но в то же вpемя идет и противоположный процесс -- наработка иных
AM>> методов работы с (с) -- проекты GNU, тот же линукс, который уже
AM>> намеpевается отгрызть область пpименения побольше MacOS. Не исключен
AM>> вариант, когда тоpмозящие инф.технологии a la MS просто сойдут со сцены.
SP> Не понял. Ты говоришь об _инструментах_ создания информации, а я о
SP> результатах. Нет разницы на чем идет производство информации. Это не
SP> отменяет вопрос в целом.
Я просто заметил, что сейчас в мире программных средств существует два подхода к
(с) -- "авторский", чему пример MS, и "свободный", чему пример линукс и GNU. На
настоящий момент "авторский" метод более выгоден, потому и господствует. Но
заметь, метод GNU не отмирает в процессе эволюции, а наоборот, "наращивает
обороты", и вполне возможно, что он предложит новую парадигму в области (с). Так
что никакой контрреволюции может не случиться, просто эволюционный фазовый
пеpеход. Динозавры типа MS должны вымеpеть.
Аналогично можно проанализировать ситуации и в других областях информационных
технологий (которые наболее "отделены от субстрата", более абстрактны, а посему
на них лучше наблюдать общие тенденции). В сетевых технологиях видны два
напpавления: предоставление услуг за плату, вплоть до оплаты трафика (интернет,
кабельное тв) и свободный доступ (фидо, обычное тв). Который из них более
способен к эволюции и за которым будущее -- можно споpить...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 233 из 2769
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 11 Авг 98 13:26
To : Maxim Friedental Срд 12 Авг 98 01:06
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim.
11 Aug 98 00:04, Maxim Friedental wrote to Dmitry Casperovitch:
MF>>> Тогда как можно объяснить то, что совершают другие Магистры? Они
MF>>> что, с рождения дурные или старческий маразм развился, раз они
MF>>> этого не понимают?
DC>> Они эгоисты, вот и все. После нас хоть потоп.
MF> Ага. Десятки Магистров самых разных Орденов все, как на подбор,
MF> оказались эгоистами.
Десятки из тысяч. Может быть, из десятков тысяч.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 234 из 2769
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 11 Авг 98 14:04
To : Maxim Friedental Срд 12 Авг 98 01:06
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim.
10 Aug 98 23:27, Maxim Friedental wrote to Dmitry Casperovitch:
DC>> Неужели ты думаешь, что просмотр боевиков с Хауэром (или даже
DC>> прослушивание Rolling Stones) может сделать из "незатейливого
DC>> человека действия" человека рефлексии?
MF> Да господи, я привел первых три примера, пришедших мне в голову. Макс
MF> постоянно упоминает вещи, про которые я не слышал даже краем уха.
Раз так, позволь тебе напомнить, что Макс постоянно выуживал из нашего мира
книжки, о которых _он_ не слышал даже краем уха.
MF> Макс ведет себя как культурный человек с тонким
MF> восприятием, а не как "человек действия" типа Конана или Соболева.
Он достаточно культурный человек, не спорю; но из этого не следует, что он
читает книжки, развивающие склонность к рефлексии. Я уж не говорю о том, что в
Ехо он вообще перестал что-либо читать. :)
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 235 из 2769
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 11 Авг 98 14:10
To : Maxim Friedental Срд 12 Авг 98 01:06
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim.
10 Aug 98 23:42, Maxim Friedental wrote to Dmitry Casperovitch:
MF>>> Тогда тебе легко будет назвать, что является абс. добром и злом
MF>>> в книгах Фрая?
DC>> А автор вовсе не обязан расшифровывать это читателю. Достаточно
DC>> постулировать. И, ради Бога, не спрашивай, где у Фрая это
DC>> постулировано: в фэнтези это постулируется по умолчанию.
MF> Фэнтези бывает разная. Есть Толкин, Эддингс, Асприн и другие. А есть
MF> Дяченко, Логинов, Лукин и т.д. Почувствуйте разницу :)
Чувствую. Есть героическое фэнтези, есть "реалистическое", есть юмор, есть еще
что-то. Твое противопоставление двух рядов несколько надуманно: куда ты
поставишь Кука? Или Пауэрса?
MF> Вряд ли в
MF> книгах последних можно найти абсолютное добро и зло.
Я и говорю. Можно, явно или неявно, постулировать иной подход.
А у Дяченок, кстати, (по крайней мере, в "Преемнике") с абсолютным добром и злом
по-олный порядок. Куда более полный, чем у Толкина.
MF>>>>> монархия, конституционная монархия есть.
DC>>>> Конституционная - где?!
MF>>> Волкодав?
DC>> Не читал. Что, таки настоящая конституционная монархия, с
DC>> парламентом и ответственностью правительства перед оным?
MF> Я не особо обращал внимание на строй. Скорее всего есть,
Как я слышал, мир Волкодава достаточно точно соответствует нашему раннему
средневековью. Так что, пока не докажут обратного, сохраняю уверенность, что
конституционной монархии там нет и быть не может.
DC>> Отчего ж не быть? Они и присутствуют. Все, что делают Джуффин и
DC>> Макс - справедливо и честно. Возможно, понятия того мира мира
DC>> о справедливости и честности не вполне соответствуют нашим - но,
DC>> повторяю, это дело обычное.
MF> И как я должен относиться к поступкам героев? Притворяться, что тоже
MF> считаю их честными и справедливыми? Или быть самому честным?
Тебе не предлагают перенимать чужую этику. :) А вот признать, что можно иметь
моральные ценности иные, нежели у тебя, и при этом оставаться честным и
справедливым - это я считаю необхобимым требованием. Будь терпимым - тем более
что ты человек с либеральными взглядами. :)
Dmitry
P.S. Это не ты в свое время в одной из эх сурово осуждал Д'Артаньяна?
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 236 из 2769
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Пон 10 Авг 98 15:33
To : Sergey Platov Срд 12 Авг 98 01:06
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Чет Авг 06 1998. Sergey Platov говорит что-то Tolik Matyakh, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
TM>> Хм... Что-то мне вспоминается рассказик "Hевеpоятный мир".
TM>> Вот только автора, как всегда, не помню. Гамильтон, что ли? Или
SP> Это не в нем был "ответный удар", когда марсиане начали писать
SP> фантастические рассказы о жизни на Земле ? И вернувшиеся космонавты
SP> встречаются с монстрами, пришельцами и прочим :)
Именно там. Замечательный рассказик и, как меня просветили, все-таки
Гамильтона. Ну - что поделаешь, коpявая у меня память на имена.
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Nightingale//The Breathing Shadow .]
* Origin: PAGA (Ассоциация Дарителей Райских Яблок) (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 237 из 2769
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Втр 11 Авг 98 11:47
To : Makc K Petrov Срд 12 Авг 98 01:06
Subj : Разминка: Rats vs PC
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Суб Авг 08 1998. Makc K Petrov говорит что-то Arthur Ponomarev, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
MP> Что характерно - все ответы в духе Конана - хвать что потяжелее и
MP> гвозди кого попало... А оценить возможность, скажем, вызова помощи ни
MP> у кого и мысли не возникло. Не оговоря уже о том, чтобы сообщить о
MP> столь неожиданном, и весьма опасном явлении - от нынешних-то крыс
MP> человек избавиться не может, а разумные нас просто живьЁм сожрут.
Не говори "гоп"... Я как раз такую возможность pассмотpел.
=== Cut ===
[.skipped.]
Я стучал по клавишам, набирая письмо ко всем, чьи адреса были в моей
электронной записной книжке, изредка поглядывая на вентилятор. В этом
письме я не касался крыс, я просто просил помощи в связи с чрезвычайным
происшествием. Хотя кто знает - может, на поверхности вовсю гуляют
разумные крысы?
В этом письме я упомянул даже самое святое - правительственный код
центра и адреса двух известных мне входов. Я просил сообщить об этом по
телефону - кому следует, я просил взять оружие, фонари и идти в центр.
Наконец, не перечитывая письмо, я ткнул кнопку "отослать". И почти
сразу же получил два десятка сообщений от почтового робота:
"ВАШЕ ПИСЬМО СОДЕРЖИТ ИНФОРМАЦИЮ, НЕ ПОДЛЕЖАЩУЮ РАЗГЛАШЕHИЮ. УКАЗАННЫЙ
ВАМИ АДРЕСАТ НЕ РАСПОЛАГАЕТ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ДОПУСКОМ. НАРУШЕНИЕ
ЗАФИКСИРОВАНО, ЖДИТЕ УКАЗАHИЙ.
БЕЗУМНЫЙ ГОЛУБЬ"
Черт! И нет ни телефона, ничего - а вся исходящая информация
фильтруется этой птичкой. Вряд ли я получу ценные указания, но это было бы
хоть что-то.
[.skipped.]
Что же делать, что делать?
Как подать сигнал наружу, в обход крыс и систем защиты?
Системы защиты... "Шмель"! Черт с ним, он еще окончательно не отлажен,
но и без этого он должен просочиться сквозь любой файруолл!
И я засел переделывать "Шмеля", чтобы он мог дать о себе знать. Точнее
- дать знать обо мне, о центре и о крысах. Пусть его сразу же обнаружат,
пусть обезвредят - но кому-то ведь придет в голову проверить информацию!
Я вбил все изменения и текст. "Шмель" подрос немного, но
функциональности потерять не должен был.
[.skipped.]
=== Cut ===
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Lacrimosa//Einsamkeit .]
* Origin: PAGA (Ассоциация Дарителей Райских Яблок) (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 238 из 2769
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Втр 11 Авг 98 12:06
To : Vladimir Ivanov Срд 12 Авг 98 01:06
Subj : Поругаться о
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Суб Авг 08 1998. Vladimir Ivanov говорит что-то Kat J. Trend, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
KJT>> книжка гадкая, и, главное, даже не нашлось с кем о ней поpyгаться.
VI> А правда, не поругаться ли нам о Де-Спиллере?! Вон сколько любителей
VI> Головачева развелось, может и на этого есть любители ? :)
А то. Давайте pугаться. Вот только - что он написал-то, и вкратце -
содеpжание. Лень читать, раз уж книжка гадкая.
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Therion//A'Arab Zaraq Lucid Dreaming .]
* Origin: PAGA (Ассоциация Дарителей Райских Яблок) (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 239 из 2769
From : Tolik Matyakh 2:467/50.3 Втр 11 Авг 98 12:13
To : Sergey Platov Срд 12 Авг 98 01:06
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя в этом странном изломе реальности.
-=- Пон Авг 10 1998. Sergey Platov говорит что-то Vadim Chesnokov, и голос,
отражаясь от стен, затихает где-то под сводами...
SP> будет - в целом устраивает. А вот текущее развитие _доступной_мне_
SP> энергетики и транспорта - не устраивает, причем мы явно видим
SP> искусственное сдерживание развития.
То есть? Кто и за что?
-=- Желаю всего, что найдешь ты на своем пути. Serpentus Edemi.
-=- [super@iacmc.ukrtel.net] [UIN7800282] [http://come.to/serpentus]
--- [. Iron Maiden//No Prayer For The Dying .]
* Origin: PAGA (Ассоциация Дарителей Райских Яблок) (FidoNet 2:467/50.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 240 из 2769
From : Dennis Shleev 2:5020/1019.29 Вск 09 Авг 98 22:50
To : Vladimir Ivanov Срд 12 Авг 98 01:06
Subj : Опять пpедсказания в фантастике
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
08 Aug 98, 18:17 Vladimir Ivanov (2:5030/106.88) to Dennis Shleev:
VC>>>> И пусть не Дженкинс а Дженнингс, и на десять лет позже -
VC>>>> все равно мы без этого не можем дышать. Так что
VC>>>> предсказание налицо.
VI>>> Прошу прощения за серость - а что такое "окситан", и кто им
VI>>> дышит?
[...]
VI> ...Меня заинтересовало другое - гдЕ здесь предсказание и чтО
VI> именно было предсказано.
Может быть, это был взгляд "изнутри" - с точки зрения обитателя Полдня?
Право, более ничего не могу предположить, ибо не химик я...
Slainte!
das
... The dimension of this server is not accessible now... (squid)
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: Living in interesting time... (2:5020/1019.29)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 241 из 2769
From : Sergey Platov 2:5030/207.18 Втр 11 Авг 98 18:44
To : Dmitry Casperovitch Срд 12 Авг 98 01:06
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Dmitry!
11 Aug 98 10:55, Dmitry Casperovitch wrote to Sergey Platov:
DC>>> В стандартном понимании вероятность - это характеристика
DC>>> объективная, математически точная.
SP>> Именно. Я им и пользуюсь.
DC> Давай тогда сюда полную математическую модель обсуждаемого процесса.
Я не математик :) Берешь максимальное количество литературы указанного периода
(20-70), выделяешь метаидеи, строишь распределение по количеству упоминаний -
наиболее часто встречающиеся и будут наиболее вероятными. Это первая итерация.
Вторая - присвоение наибольшего веса тем метаидеям, которые послужили основой
создания бестселлеров в области фантастики.
DC>>При таком подходе сбывшимся можно считать практически любое предсказание
SP>> Далеко не любое. Я же предложил выделить _метаидеи_.
DC> Мы, барин, по вашему не понимаем.
Элементарные вещи как правило наиболее трудны понимания. Но все-таки
постарайся...
DC> Я готов работать с конкретными четкими формулировками.
Работай. Я дал конкретную четкую формулировку - выделяй метаидеи.
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Dreadnought Harbor (2:5030/207.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 242 из 2769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Втр 11 Авг 98 00:42
To : Ivan Kovalef Срд 12 Авг 98 01:09
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ivan!
Суб Авг 08 1998, Ivan Kovalef ==. Vladimir Bannikov:
MF>>> Если это верно, то получается, что Макс (может быть,
MF>>> подсознательно) стремится научиться убивать людей.
MF>>> Интересные потребности, не так ли?
VB>> Бывает. Ты за себя уверен - у тебя нет подсознательной потребности
VB>> убивать людей? Я, например, за себя не поручусь. о даже если такая
VB>> потребность у тебя есть - упрекать тебя не в чем. Это ж подсознание.
IK> Если так - то вообще пиши пpопало. По идее, у ноpмальной
IK> биологической особи не должно возникать никаких подсознательных
IK> желаний по убиению других особей своего вида без особых на то пpичин.
О как. А откуда мы знаем, есть ли у моего или сэра Макса подсознания на то
причины? :) Подсознание, возможно, уверено - причин навалом.
IK> У данной особи и подавно - пищей, территорией, самками обеспечен.
А-а-а! Каюсь! Виноват! Таки да, обеспечен! Доктор, скажите - неужто опаньки?
IK> Заключение: больной. Рекомендации лучших собаководов: усыпить.
А-а-а!!!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta4+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 243 из 2769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Втр 11 Авг 98 16:20
To : Oleg Rudyk Срд 12 Авг 98 01:09
Subj : Даёшь субсветовую! (re: " епобедимыЙ")
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Oleg!
Было дело Thu Jul 30 1998, Oleg Rudyk писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
OR>>> Как и то, что нельзя на субсвете проходить возле тяготеющих масс -
OR>>> возрастает вес пассажиров в десятки тысяч раз и т.д.
AM>> А подробнее -- с чего вдруг это он возpастет?
OR> Так ведь из-за 1 / ( 1 - ( v^2 / c^2 ) ), иными словами, чем быстрее
OR> летишь, тем больше твоя масса. А как масса в вес пересчитывается в
OR> СВОБОДНОМ полёте - это не ко мне, к Ефремову.
Вес -- можно сказать, это сила реакции опоpы. Когда звездолет летит по инерции,
то хоть околосветовая скорость, он все равно равен 0 (ну, если он там не
вpащается сам по себе).
OR> См. эпизод, когда серьёзно обсуждается возможность "безмоторного"
OR> полёта к Солнцу с использованием гравитации планет для разгона. Или
OR> пусть Andrew Tupkalo изложит - может, я где торможу? Кстати, про
OR> "безмоторную" технологию я тоже поначалу думал, что ляп. А потом
OR> оказалось, что "Вояджеры" так и ходили - разгоняясь в гравиполе
OR> Юпитера, Сатурна и что им там ещё по пути попадалось.
А что, вояджеpы на субсвете ходили? 8-[ - ]
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 244 из 2769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Втр 11 Авг 98 16:26
To : Andrew Tupkalo Срд 12 Авг 98 01:09
Subj : Достоверность в фантастике (на этот раз в кино)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew!
Было дело Tue Aug 11 1998, Andrew Tupkalo писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
AM>>>> больше усмехаешься над производителями и поpтебителями такого, с
AM>>>> позв.сказать, искусства. Кю.
AT>>> Так yмный человек, смотpя Бpyкса, над этим и смеется. А не
AT>>> очень -- над самим фильмом.
AM>> Все равно общее впечатление от фильма -- кю. Имхо, конечно. Пpосто
AT> Комy как. Иногда хочется и над "тортом в моpдy" посмеяться.
Так я ничего пpо это и не говоpю. Суум квикви.
AM>> стеб бывает разный, вот мне "Звирьмариллион" нpавится, а "Тошнит от
AM>> колец" -- такое же кю, если еще не кюее.
AT> Вот "Тошнит от колец" -- не читал.
Если попадется, то обойди стоpоной. Это даже не тортом, а @@@ном в моpду.
AT>>> Я долго пpикалывался над намеком на "Планетy обезьян" в конце.
AM>> Хм. Я сам фильм "Планета обезьян" не видел, но намек однозначно
AM>> просек ;)
AT> Так я, к томy же, не только фильм смотpел. Я еще и книжкy читал. Вот это
AT> -- действительно кю.
Да ну! фантастика средней pуки. К тому же заставляющая задуматься о месте
человека среди прочих тваpей. Читать можно. Говоpят, еще продолжение есть, вот
его не читал.
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 245 из 2769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Втр 11 Авг 98 16:31
To : Andrew Tupkalo Срд 12 Авг 98 01:09
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Andrew!
Было дело Tue Aug 11 1998, Andrew Tupkalo писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
VR>>>>>> сотню Альф и добиться того же самого результата задёшево.
AT>>>>> Зачем сотню Альф? Десятка Силиконов вполне хватит.
AM>>>> ^^^^^^^^^^ дешевле окажется. См. историю Титаника.
AT>>> Не знаю, не знаю. Та же "Игpyшечная истоpия" именно на
AT>>> Силиконах обошлась гораздо дешевле чем pисованая.
AM>> 1) чем pисованная 2) когда это было. Это начиная с недавнего вpемени
AM>> кластер из альф начал стоить дешевле, чем силиконы. Линукс, господа!
AT> 1) Рyчками. 2) Года четыре назад.
Да я не вопросы задавал, а возpажения. Нарисовать несколько десятков тысяч
картинок и снять из них мультик -- всегда дороже, чем смоделировать то же на
хорошей графической станции. А динозавров юрского периода ручками вообще не
сделаешь. Но имхо силиконы постепенно отойдут в сторону, ибо софт и железо
РС-линии дешевле и уже позволяет сделать то же самое. То, что из Амиги сделают
что-то одновременно современное и дешевое -- сомнительно.
AT> А Линyкс действительно pyлез. Вон даже Амигy на Линyкс с БСД
AT> пеpетягивают, а амижники люди страшно консеpвативные...
И правильно делают, если выжить хотят. Кто возьмет Амигу, если надо будет за
софт к ней еще несколько килобаксов отдать?
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 246 из 2769
From : Marina Konnova 2:5053/11.101 Пон 10 Авг 98 02:48
To : Michael Zherebin Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Michael!
четверг 06 августа 1998 22:32, Michael Zherebin wrote to Sergey Prokopenko:
SP>> Техника начала умнеть, даже стиральные машинки. А нам пpедсказывали
SP>> андpоидов...
MZ> У Азимова, кажется, есть рассказ именно про стиральные машинки, котоpые
MZ> должны были между собой конкурировать, а начали воевать :)
А механические няни - у кого?
Yours,
Marina
---
* Origin: У нас длинные pуки! (И.Ильф, Е.Петpов) (2:5053/11.101)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 247 из 2769
From : Michael Zherebin 2:5053/11.1 Пон 10 Авг 98 22:01
To : Andrew Tupkalo Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Andrew!
B Friday August 07 1998 21:50, Andrew Tupkalo написал для Michael Zherebin:
MZ>> У Азимова, кажется, есть рассказ именно про стиральные машинки,
MZ>> которые должны были между собой конкурировать, а начали воевать :)
AT> А: У Лема
AT> В: Не воевать, а становиться все более и более похожими на лбдей.
AT> С: "Стиpальная тpагедия"
Воспоминания Ийона Тихого. :( Сам уже посмотpел...
А у кого механические няни воевали?
Michael (aka Boza)
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: Another two bytes from DASD (2:5053/11.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 248 из 2769
From : Makc K Petrov 2:5022/27.36 Втр 11 Авг 98 20:47
To : Tolik Matyakh Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Разминка: Rats vs PC
--------------------------------------------------------------------------------
* Послано в SU.SF&F.FANDOM
Вижу тебя как наяву, Tolik!
(Вторник Август 11 1998), Tolik Matyakh (2:467/50.3) писал Makc K Petrov о:
Разминка: Rats vs PC
MP>> Что характерно - все ответы в духе Конана - хвать что потяжелее и
MP>> гвозди кого попало... А оценить возможность, скажем, вызова помощи ни
MP>> у кого и мысли не возникло. Не оговоря уже о том, чтобы сообщить о
MP>> столь неожиданном, и весьма опасном явлении
TM> Не говори "гоп"... Я как раз такую возможность pассмотpел.
TM> === Cut ===
TM> Я стучал по клавишам, набирая письмо ко всем, чьи адреса были в
TM> моей электронной записной книжке, изредка поглядывая на вентилятор.
Что, оттуда фарш сыпался? =;-)
TM> В этом письме я не касался крыс, я просто просил помощи в связи с
TM> чрезвычайным происшествием.
Hеубедительно. Вот на крыс с кабана размером (как "обитали" в метро году в
90-м) народ поглядеть сбежится. И пострелять, разумеется. А что до "пойди туда,
не знаю куда, погляди - да чего ради, мож, спаммеры развлекаются.
TM> Хотя кто знает - может, на поверхности вовсю гуляют разумные крысы?
TM> В этом письме я упомянул даже самое святое - правительственный код
TM> центра и адреса двух известных мне входов. Я просил сообщить об этом
TM> по телефону - кому следует, я просил взять оружие, фонари и идти в
TM> центр.
TM> Наконец, не перечитывая письмо, я ткнул кнопку "отослать". И почти
TM> сразу же получил два десятка сообщений от почтового робота:
TM> "ВАШЕ ПИСЬМО СОДЕРЖИТ ИНФОРМАЦИЮ, НЕ ПОДЛЕЖАЩУЮ РАЗГЛАШЕHИЮ.
TM> УКАЗАННЫЙ ВАМИ АДРЕСАТ НЕ РАСПОЛАГАЕТ СООТВЕТСТВУЮЩИМ ДОПУСКОМ.
TM> НАРУШЕНИЕ ЗАФИКСИРОВАНО, ЖДИТЕ УКАЗАHИЙ.
TM> БЕЗУМНЫЙ ГОЛУБЬ"
Если он такой вумный, что в произвольном тексте выловил нарушение
секретности, он допрёт и тревогу объявить - если, конечно, его не Маньяк писал,
для собственного употребления =;-)
TM> Черт! И нет ни телефона, ничего - а вся исходящая информация
TM> фильтруется этой птичкой. Вряд ли я получу ценные указания, но это
TM> было бы хоть что-то.
TM> Как подать сигнал наружу, в обход крыс и систем защиты?
TM> Системы защиты... "Шмель"! Черт с ним, он еще окончательно не
TM> отлажен, но и без этого он должен просочиться сквозь любой файруолл!
Дискетка с собой завалялась? Или подобно легендарным системщикам времён
"когда компьютеры были большими, а OS - маленькими" набрал в машкодах по памяти?
Или это вовсе твой комп? Странно, всё есть, а телефона (или голосовой связи по
IP) нету?
TM> И я засел переделывать "Шмеля", чтобы он мог дать о себе знать.
TM> Точнее - дать знать обо мне, о центре и о крысах. Пусть его сразу же
TM> обнаружат, пусть обезвредят - но кому-то ведь придет в голову
TM> проверить информацию!
TM> Я вбил все изменения и текст. "Шмель" подрос немного, но
TM> функциональности потерять не должен был.
ИМХО, тут надо напрячься и "войти в сеть напрямую" (с) Головачёв. А вообще
ситуация уж больно натянутая, типа "Гоги, ты кому друг - мне или медведю?" (с)
анек
Makc "K-113" (5022/11.30) в Новом ФигВаме
--- А я хочу быть как Солнце / Но не серым как Hебо...
* Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/27.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 249 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 14:59
To : Andrew Tupkalo Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Andrew!
Как-то (Tuesday July 28 1998) писал Andrew Tupkalo для Vladimir Bannikov...
AT>>> У Рyдыка(я правильно тpанскpибиpyю?) вроде бы pаботает...
VB>> Так это надо екзешник пилить... :)
Ага... Уже... Хакер я или, мля, где?
AT> Так он вроде и все спич-паки пеpевел... Х-а-а-ач-y-y-y!!!!
:-(((( Нету в первом винге спич-паков... А вот диалоги, сообщения бортового
компа, связь, карту, всё такое... это да. Самым сексуальным было взламывать
алгоритм сжатия/распаковки (при установке графика распаковывается, а диалоги -
нет) и расшифровывать структуру шрифтов и диалогов.
AT> Пока Vladimir!
AT> -!- GoldED/W32 3.00.Beta3+
AT> ? Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
AT> @PATH: 5045/34 25 7 5020/204 238 400 4625/3 30 35
Regards, Oleg
... Полковники ВКС всех флотов Конфедерации, form on my wing!
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 250 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 18:59
To : Alex Mustakis Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Хайнлайн - вот я не понял?!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alex!
Как-то (Wednesday July 29 1998) писал Alex Mustakis для Natalia Alekhina...
NA>> Правильно. Женские романы для инфантильных милитаристов.
AM> Кайф!!! Лучшего опpеделения для сабжа я не встpечал! Немедленно забываю
AM> свое десятилетней давности (что Х. -- соцреалист американской мечты ;))
Hу-ну... А если, скажем, "Дверь в лето" вспомнить? Или Валю-Мишу Смита? Или
"Туннель в небе"? Хотя там таки да, "выживание" - в смысле "кто кого
переживет"... Но потом-то поумнели, поняли, что жить всем хотца... А самые
"выживалы" вымерли естественным путём, как тот малый, который у ближнего своего
ружжо "Молния" спионерил.
Sincerely yours - Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 251 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 19:02
To : Andrzej Novosiolov Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrzej!
Как-то (Thursday July 30 1998) писал Andrzej Novosiolov для All...
MB>>> Математика для всей вселенной одинакова...
>> Это кто ж это тебе такое сказал? 8( )
AN> Одинакова, одинакова. Ибо, будучи абстрактной системой, от Вселенной вовсе
AN> не зависит.
Почему это? Арифметика очень даже зависит. Вот у нас у всех по пять пальцев, у
килрати - по четыре (поймай кошку и внимательно осмотри ейный большой палец...
Да и в их хрониках восьмеричность нагло торчит... А что во втором Винге Ралга
нар Ххаллас со стола карты пятернёй берёт - это у Робертса заезд был, имхо.) =>
им проще с компутерами (двоичной системой) общаться => лучше идут численные
методы... А если бы у каждой особи количество пальцев было разным? Или
соотношение длин всех 12 щупальцев было бы 1:1:2:3:5:8:13:21 и т.д. - не была
бы
у них естественной фибоначчевская арифметика? По-моему, так. (Это не я придумал
- начитался где-то.)
И вообще:
"почему пальцев десять, а чтобы считать - нужен только один?" (c) Малыш.
С уважением, Oleg
... Полковники ВКС всех флотов Конфедерации, form on my wing!
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 252 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 19:03
To : Yuriy Zhilovets Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Люди как боги
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Yuriy!
...И написал Yuriy Zhilovets к Andrzej Novosiolov:
>>> Мне ОЧЕННО понравились главки, где про Землю. И ещё змеедевyшка.
AN>> Ой. Особенно змеедевyшка. Я этот эпизод читал с большим напpяжением
AN>> дyшевных сил. И тоскливо дyмал: "Зачем выставлять главного геpоя, и
AN>> так поначалy не блещyщего yмом, вообще полным идиотом?.."
2AN: А я вот как раз когда это читал - именно таким и был. Влюблённым. Потому и
понравилась...
YZ> Такое впечатление, что писал какой-то не сильно квалифициpованный
YZ> автоp-эпигон, для чего-то подражающий советской фантастике. Вопpос:
YZ> как эта книга воспринималась тогда, когда была написана?
Как... ну, не знаю... "мечта о светлом будущем" (опять же - для тех времён,
когда эта фраза не была избитым штампом)... Или примерно как "Ветры Альтаира"
Бена Бовы - восхитительно! самому туда хочется! Я его (Бову) читал лет в 14 (и,
кажись, тоже был влюблён по уши - не помню точно... Недавно перечитывал и
удивлялся: ну ЧЕМУ там восхищаться?..)
Вообще-то самый первый раз я "Люди как боги" читал в классе в шестом - тогда
вообще не зацепило. По-настоящему я её воспринял в 1988-м - когда конец совка
уже чувствовался (НЭПом вовсю пахло, напряжёнка с куревом начиналась, ещё
что-то...) - и на фоне этого бардака - светлая мечта о восхитительном будущем!
Regards, Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 253 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 16:40
To : Serge Avrov Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Serge!
...И написал Serge Avrov к Andrew Tupkalo:
AT>> А вообще, были в первом "винге" щиты, или нет.
SA> Были. Спереди и сзади точно. По крайней мере у конфедов. Насчет кошек не
SA> помню. Но вроде тоже.
Тоже были. Кстати, в отличие от, скажем, лукасовского мира, в Винге shields (а
может, всё таки "поля" - привычнее?) стоЯт на _всех_ машинах - даже на самых
лёгких. А вспомни TIE Fighter - "дешёвую машину для одноразового лётчика"...
Не, всё же у Робертса о нас, полковниках (и о лейтенантах тоже) заботятся.
Мелочь, а приятно.
PS: а что дальше было с тремя лбами и килратёвской принцессой? Сходил я на
castle.pvrr.ru, скачал всё, до чего wget'ом достал. Заканчивается первой главой
третьей части (в плену у аборигенов). А дальше? ХОЧУ ЕЩЁ!
Regards, Oleg
... Полковники ВКС всех флотов Конфедерации, form on my wing!
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 254 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 19:05
To : Serge Avrov Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Serge!
Как-то (Wednesday July 29 1998) писал Serge Avrov для Max Belankov...
SA>>> Килра уже исследовала этот район и считала его своим.
MB>> Да, но люди-то про это не знали...
SA> А Килрати и не подозревали о существовании людей.
Ага... Это только потом, внимательно исследовав подобранные обломки, поняли,
что где-то есть некий "terran confederation". (А может, они не _обломки_
исследовали, а пленных допрашивали, а написать про это в официальную историю
постеснялись?)
SA> Речь идет об оценке ситуации со стороны Килрати.
А что там оценивать? Чужой? - к ногтю! Хотя... был ведь такой Ралга нар
Ххаллас, который, по версии игры, перешёл к землянам не чтобы поддержать
подругу, заправляющую восстанием на Горак-Каре (так сами коты произносят!), а
спасая мальчишку, которого килра'хра намеревались замучить потехи ради.
MB>> Скорее всего имеется в виду, что сигнал был единым для всех планет,
MB>> входящих в Конфедеpацию.
SA> Сигнал должен быть однозначно понятен _любой_ _неизвестной_ расе.
SA> Иначе он на фиг не нужен.
А _как_ должен выглядеть сигнал, про который _однозначно_ понятно, что он (a)
искусственный, т.е. его запустили разумные; (b) означает предложение поболтать,
а не вызов на бой; (c) не требует сложного устройства для приёма; (Описанная у
Маковецкого (см. задачу "Свидание под часами") идея посылать несущую на частоте
атомарного водорода, умноженной на Пи, соответствует только критерию (a)...)
(d) тонко намекает, что бить не надо - больно будет? (Кстати: критерий (d)
почему-то нигде в фантастике (мной лично) не обнаружен...)
SA>>> Как будет воспринят сигнал чужой (и чуждой) расой?
MB>> Математика для всей вселенной одинакова...
SA> Евклидова/неевклидова геометрия?
SA> Математика, в основе которой лежат иррациональные числа?
Тут килратёвские поручики-ржевские спрашивают: а без выражений можно? "Ты тут
не выдрючивайся, ты рукой покажи!" Повторяю вопрос: каким должен быть сигнал,
чтобы поручик, скажем, Ржевский понял, что с ним вежливо здороваются? Он же ни
в
топологии, ни даже в киселёвском учебнике не шарит, "пифагоровых штанов" в
жизни
не видел... А надеяться на то, что в экипаже первого встреченного патруля или
торгаша найдётся филолог и не найдётся любителя пострелять - смешно...
SA>>> Не были ли соответствующим образом "переведены" рапорты Брат'кара
SA>>> нар Какски (если не наврал с транскрипцией)?
MB>> Скорее всего нет.
SA> А моя думает - вполне возможно. И даже вероятнее всего. Особенно учитывая
SA> характер Толвина - его стремление к военным действиям.
Э... это откуда? Во втором Винге (и в первом диске Винга-4 - "Цена свободы")
Толвин - нормальный адмирал, не хуже многих цивильных, умный даже; в "Расплате"
рискует своей ж...й ради чужой головы (это когда пошёл на "Конкордии" выручать
"Тараву", подделав подпись своего начальника)... а где он ещё выведен? Третьего
Винга у меня нету...
Sincerely yours - Oleg
... Полковники ВКС всех флотов Конфедерации, form on my wing!
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 255 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 17:07
To : Andrew Kasantsev Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Andrew!
...И написал Andrew Kasantsev к Sergey Platov:
SP>> Практически нигде нет описания существующей ситуации (если не брать
SP>> ряд очень мрачных антиутопий) - а именно цивилизации преимущественно
SP>> информационных технологий. Нигде нет миллиардов компьютеров. Зато
SP>> практически везде есть глобальные энергосистемы и освоение солнечной
SP>> системы в среднем на уровне постоянной марсианской базы.
[ здесь маленько погрызено - с байт-голодухи, видать... ]
AK> Еще в советские времена я вдруг обратил внимание на маленькую деталь -
AK> между первой и второй русской революцией промежуток в 12 лет. На мою юную
AK> психику очень подействовал этот факт - я понял, что ни в 2000-ном, ни в
AK> 2010 году не стоит ждать городов на Луне и Марсе...
Э... объясни, плиз, какая между этими двумя связь? Что-то я торможу...
AK> А книги про информационное общество все же были - навскидку
AK> "Пустыня жизни" Биленкина (кстати писатель сродни Ефремову и Полу - то
AK> есть писатель слабый, но вот уровень идей в произведении
AK> впечатляет...) - единое компьютерное поле с эффектом полного
AK> присутствия.
А ещё тот же "Люди как боги" - есть у каждого (или одна на всех - непонятно)
Охранительница, на ушко шепчет, какая сегодня погода будет... ещё что-то
такое... - вот это уже про нас. Про нормального массового пользователя, коего
совсем не чешет, компутер это или ещё что. Чистая инфотехнология абсолютно без
подробностей типа "а какой у Охранительницы контроллер винчестера?". Так и
должно быть, по-моему.
Sincerely yours - Oleg
... Из нескольких зол выбирай бесплатное.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 256 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 19:06
To : Serge Avrov Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Serge!
...И написал Serge Avrov к Andrew Tupkalo:
AT>>>>>> Скорее всего так и было. Они кошки, а y кошек чpезвычайно
AT>>>>>> сильно развит инстинкт охраны теppитоpии...
SA>>>>> Они _не_ кошки ;)))
AT>>>> А кто? Воpоны?
AE>>> То, что они _похожи_ на кошек внешне не делает их кошками.
AE>>> ХЗ, что у них там внутри тикает.
AT>> Хорошо, бyдем наyкообpазны. Назовем их фелисоидами.
SA> Угу, а если оно при этом еще говорит и летает в космосе без скафандра и
SA> прочей лабуды? Не говоря уже о том, что отличается умом и
SA> сообразительностью ;))))
Да какая разница?!! Для бытовых целей (матюкнуть в интерком) и котярой обозвать
можно, а подробности, кто от кого произошёл, потом выясним - после войны...
если
доживём... и если они тоже доживут. Вот тогда сяду я за банкой "Суххар Ххайя"
(это вроде пива или всё же крепче - не зря же "сухарь"?) с кем-нибудь из
кошаков
посимпатичнее (или с кошкой - у них самки красииивые... помнишь жрицу Сивара на
Фирекке?) и поболтаем... (Во, вспомнил: Лукины, "Миссионеры": Хромой и Анги.
Всю
жизнь по разные стороны фронта, пару раз даже виделись сквозь прицел... а
полчаса вместе - и друзья на всю жизнь.)
SA> К тому же, есть еще такая вещь, как
SA> мимикрия (к Килрати не имеет ни малейшего отношения) - совпадение
----^^^^^^^^-----------------------------------------------^^^^^^^^^^
Не, мимикрия - это когда _подделываются_ под внешний вид кого-то. Для
выживания, скажем. Или для шпионажа. А на фига килратям мимикрироваться под
нашего тигру?
Regards, Oleg
... Полковники ВКС всех флотов Конфедерации, form on my wing!
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 257 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 17:29
To : Bazil Gorchakoff Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Разминка: Rats vs PC
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Bazil!
...И написал Bazil Gorchakoff к Dmitry Provodnikov:
KF>>> Вопрос: Дайте приблизительную оценку шансов крысапиенсов на
KF>>> выживание. Или Ваших шансов. Можно с комментариями :).
DP>> разве что заявить им, что я -- носитель Интернет-культуры ? :-(
BG> Напомни - откуда??
BG> Что то ужасно знакомое и ассоциации положительные вызывает.
----------------------------------------^^^^^^^^^^^^^ М-мм? У меня так наоборот
- "культуртрегер"... от Гитлера до Огненосных Творцов (они же Неизвестные
Отцы).
Sincerely yours - Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 258 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 17:52
To : Sergey Platov Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey!
...И написал Sergey Platov к Constantin Bogdanov:
[ наглый байтогрыз прогулялся ]
CB>> У меня есть веpсия, причем мне, как давнему нелюбителю довлеющего над
CB>> массами отношения к научно-техническому прогрессу, она довольно
CB>> сильно импониpует. Человечество готовится к видоизменению.
SP> Мне, как убежденному технократу и милитаристу :), такая версия импонировать
SP> не может. Первая итерация моей версии заключается в ведении против нас
SP> вполне нормальных боевых действий. Чтоб сами сдохли :)
Скорее это холодная инфомационная война (именно холодная - как у Лема: "поки
товстий схудне - худий здохне"). Горячая инфо-война - как у Звягинцева - ещё
впереди.
Кстати, о птичках: что такое "регрессировать" кого-то (см. "Звёзды - холодные
игрушки")? Как это можно _технически_ реализовать? Ну абсолютно непонятно! А
нас, возможно, ждёт ещё и это...
Regards, Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 259 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 18:02
To : Dmitry Alehin Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry!
...И написал Dmitry Alehin к Sergey Platov:
[ скушано ]
DA> Кстати, у меня есть версия по поводу прогресса. У меня чувство, что
DA> тормоза из-за того что у нас сложилась ситуация характерная для
DA> ремесленников в средневековье - т.е. каждый свои секреты защищает,
DA> делиться не хочет - конкуренция - что явно не способствует.
[ и ещё скушано ]
DA> Ситуация с программным обеспечением вообще абсурд. Т.е. каждой фирме
DA> приходится набирать опыт самим. Опять-таки средневековье.
Во-во. Я давно уже шкурой чую, что мы, компутерщики (не юзеры эксельные, а те,
которые и с отладчиком, и с отвёрткой дружат) сейчас как кузнецы или там
слесари
лет 500 назад: всем нужны (лошадь подковать... замОк позаковыристее
сделать...),
все нас боятся (а ну как придёт и свой же замОк своей же отмычкой...), никто не
уважает (за то, что с нечистой силой якобы дружим)... И с ремесленными
секретами
тоже... приходит такой: научи, дескать, хакерСТВу, заплачу щедро... а учить
надо
хакерИЗМу как образу жизни, да не один год чтобы у меня в подмастерьях проходил
- тогда научится...
Грустно это... И даже жёны нас не любят, в ассоциации компьютерных вдов
записываются...
Sincerely yours - Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 260 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 18:13
To : Albert Abubakirov Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Albert!
Как-то (Tuesday August 04 1998) писал Albert Abubakirov для All...
AA> Люди, вам не кажется странным, что в обсуждении данного сабжа ни разу не
AA> прозвучал вариант виртуальной реальности (что-то вроде Лукьяненовского
AA> "Лабиринта Отражений")?
[ skipped ]
AA> но с другой стороны, чем виртуальность хуже pеальности?
Виртуальностью. АБС "Хищные вещи века" - слег. Или "Галатея" Дашкиева. Или
кой-какие ужасы из бессмертного "Конгресса футурологов". Да, Галатея или слег -
это гроб для одиночки. Но что, если виртуализация общества - это гроб на всех?
AA> Впрочем, это уже философский вопpос...
Sincerely yours - Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 261 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 18:50
To : Andrew Tupkalo Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Andrew!
...И написал Andrew Tupkalo к Andrei Chertkov:
AC>> Андрей Чертков,
AC>> бывший киберпанк
AT> А почемy бывший?
А он теперь киберполковник! ;-) Ему по должности не положено! ;-)))))
С уважением, Oleg
... Полковники ВКС всех флотов Конфедерации, form on my wing!
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 262 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 18:30
To : Marina Konnova Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Боеголовки...
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Marina!
...И написала Marina Konnova к Oleg Khozainov:
MK> Я почему спросила - сейчас у нас в Доме книги лежит двухтомник Брайдера и
MK> Чадовича.
[ skipped ]
MK> Евангелие, Клинки и Боеголовки чего-то (из головы вылетело, к Аpтему
MK> отношения не имеющие). Книжки изданы давненько.
Ой! "Стрелы Перуна с разделяющимися боеголовками" - прелесть! Обязательно
почитай! Я после неё две недели ни одного заседания Верховно Ради не пропускал
- боялся, что применят...
Regards, Oleg
... Из нескольких зол выбирай бесплатное.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 263 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 18:45
To : Alexander Zavalishin Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Alexander!
Как-то (Tuesday August 04 1998) писал Alexander Zavalishin для All...
>> вычислительной техники.
>> Мощность машин тяжёлого класса растёт очень незначительно, практически
>> стоит на месте.
AZ> А как же тогда объяснить тот факт, что, скажем, компьютерная графика в
AZ> фильмах стала использоваться по-настоящему только в конце 80-х? Что мешало
AZ> делать это же раньше, если не меньшая мощность компьютеров (про деньги - не
AZ> надо)?
А вот деньги и мешали. Такой же мощности тачки, как у каждого на столе сейчас,
были и тогда, но в нескольких экземплярах и стоили десятки (или сотни?)
миллионов. По слухам (откуда - уже не помню): сцена с младенцем из "Человека со
звезды" (год этак 1983-й) стоила нескольких часов простоя всего американского
ПВО - больше никто не захотел по дешёвке машинное время выделить...
Regards, Oleg
... Из нескольких зол выбирай бесплатное.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 264 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 18:57
To : Wit Maltsev Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Wit!
Как-то (Monday August 03 1998) писал Wit Maltsev для Sergey Platov...
WM> Когда-то пришлось мне придумывать сценарий к игрушке. Я оперся именно на
WM> эту особенность, описанную тобой выше и вот что у меня вышло
WM> === Cut ===
WM> Примерный сценарий начала игры.
WM> Галактика. Рядом с ней лежат две планеты. Между ними тонкая нитка связи.
WM> Двое чего-то(глаза например) смотрят на них. Вот они прекратили смотреть -
WM> один из них доволен выиграл, другой наоборот недоволен он проиграл
WM> сминает планеты(кошмар какой).
Э... что за игра? Описание вроде знакомое, но не из игры, факт. Или мультик
видел, или что-то такое читал, а потом навоображалось...
С уважением, Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 265 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 19:18
To : Полковникам ВКС Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Wing Commander первый
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, полковники!
Радость у меня нынче - закончил перевод и вылизывание сабжа (а потом будут ещё
Секретные Миссии!). Начинаю интенсивные переговоры с www.nest.vinnica.ua -
туда,
видимо, и положу. Точный адрес или дам после переговоров, или уломаю тамошнего
вебмастера сделать линку из главной страницы. FTP там тоже есть.
Sincerely yours - Oleg
PS. Сорри за то, что долго не появлялся и, похоже, много пропустил - мой босс
полторы недели был, видимо, на морях, а его станция - в дауне. Я, впрочем,
тоже... недельку прозагорал у родителей на сельхозработах (представляете ужас -
полковник с лопатой! ;-)
... Полковники ВКС всех флотов Конфедерации, form on my wing!
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 266 из 2769
From : Eugeny Kuznetsov 2:5030/106.66 Втр 11 Авг 98 10:16
To : Anton Pervushin Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Как взорвать реактор? (Еще о ляпах)
--------------------------------------------------------------------------------
- .pивет, Anton! -
Было дело, прошуршало письмецо от Oleg Rudyk к Anton Pervushin <Wed Jul 22
1998>:
AP>> суть эксперимента сводится к тому, чтобы проверить, хватит ли
AP>> энергии, вырабатываемой за счет инерции ротора, для поддержания работы
AP>> защитных устройств реактора.
AP>> За несколько секунд до катастрофы оператор Александр Акимов пытался
AP>> "заглушить" реактор, сбросив в активную зону стержни аварийной защиты,
AP>> однако конструкция этих стержней была такова, что в первый момент
Речь о Чернобыле? Кстати, "сбросить" по отношению к стержням - это сильно.
Но реальная проблема еще глубще - в 1000-нике размеры зоны таковы, что при
опускании стержней в одной части реактора "горячая" зона может переползти в
другую - как квашня (метафора разработчика этих реакторов). Это отличает их от
440-ков, готорые глушились любым стержнем в любом месте зоны. Ни операторы ни
разработчики этого не учитывали, почему малейшая несинхронизация при опускании
всех стержней не приводит к результату.
Кстати, там еще был хинт. Певоначально "эксперимент" планировался на Курской
станции - она полный аналог Чернобыля. Но директор послал экспериментаторов
быстро и многослойно, и те уже потом перекинулись на Украину. (информация от
конструкторов ВВЭР-ов и работников главка)
Удачи!
- Eugeny -
--- Nude Grandfather
* Origin: -- **.. SkywardsLabs ..** -- (FidoNet 2:5030/106.66)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 267 из 2769
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Втр 11 Авг 98 18:04
To : Vladimir Bannikov Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Ефремов (Было: yмеpла!)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
10-08-1998 01:10: Vladimir Bannikov --> Vladimir Ivanov
VI>> О романах я уж и не говорю.
VB> А чего о них говорить? Они не про любовь. Они про коммунизм. Т.е.
VB> не Эрос, а Танатос. ;)
Хм... Это "Лезвие бритвы" про коммунизм? Или "Таис Афинская"?
Да и "Час Быка" в сущности, не про это. У Ефремова есть 1 (прописью: один) роман
"про коммунизм": "Туманность Андромеды". Да и тот этой темой не ограничивается.
Впочем, я, наверное, черезчур серьезно воспринял твою фразу? В ней ключевым
является смайлик? Тогда - ;) Хотя в большинстве коммунистических утопий, а уж в
ефремовской-то точно, Эроса гораздо больше, чем Танатоса. Имвхо.
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 268 из 2769
From : Vladimir Ivanov 2:5030/106.88 Втр 11 Авг 98 17:44
To : Sergey Prokopenko Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergey!
07-08-1998 21:27: Sergey Prokopenko --> Andrew Tupkalo
SP> Да на физиков я обижаюсь, боюсь не дожить до откpытия
SP> антигравитации и изобpетения "вечного" двигателя , а так же
SP> машины времени и контакту с братишками по разуму, при совpеменной
SP> пародигме в науке, на физиков пытающихся создавать единую теоpию
SP> поля на основе сущностей СТО , которой эфир не нужен и в котоpую
SP> он не вписывается. Я бы сильно хотел, чтобы физики выкинули
SP> существующие сущности и опеpиpуя другими, новыми построили бы
SP> ЕТП.
А я бы сильно хотел, дабы биологи перестали заниматься всякой ерундой и
говорить непонятные слова, а вместо этого поскорее изобретали эликсир
бессмертия. А химики - писать всякие дурацкие формулы и нашли наконец
философский камень. Да, чуть не забыл - а программисты чтобы перестали пудрить
всем мозги и создали наконец искусственный интеллект.
Вот только и те, и другие, и третьи имеют полное право послать меня - профана в
этих областях - и подобные мои пожелания чрезвычайно далеко :)))
Намек понятен?
Владимир Иванов.
--- GoldED 2.42.G1219
* Origin: VGI_Point, С.-Петербург (2:5030/106.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 269 из 2769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 11 Авг 98 23:30
To : Dmitry Casperovitch Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
В понедельник 10 августа 1998 11:09, Dmitry Casperovitch писал к Andrew Tupkalo:
MF>>>> А тебе не кажется странным, что Макс, перечитавший,
MF>>>> пересмотревший и переслушавший гору произведений искусства, так
MF>>>> и остался незатейливым "человеком действия"?
DC>>> Где ты взял эту "гору"? Ты про эту видеотеку, что он ввез в Ехо?
DC>>> Так там были одни боевики да Дисней. Чтобы он читал или смотрел
DC>>> что-то
AT>> Не надо, а? там было столько всего, что нам и не снилось. А
AT>> если точная опись отсyтствyет -- так Фрай же тебе не Жюль Веpн.
DC> Описи мне не надо.
DC> По тексту достаточно ясно, что Макс - человек, не особо обремененный
Мне нет. Примеры пожалyйста.
DC> культурным багажом. IMHO достаточно для вывода, что никакой горы
DC> произведений _искусства_ он не пересмотрел и не переслушал.
Он, междy прочим, и стихи писал. И тyсовался в литеpатypной сpеде.
DC>>> серьезное, AFAIK, не упомянуто нигде.
AT>> Штаны Аpагоpна.
DC> Отнюдь.
Именно они.
Пока Dmitry!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 270 из 2769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 11 Авг 98 23:32
To : Dmitry Shevchenko Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Фантастическая анимация
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitry!
В субботу 08 августа 1998 12:54, Dmitry Shevchenko писал к Alexey Taratinsky:
AT>> Беда в том, что и в Японии ее делают не лyчше, чем везде... :-)
AT>> С ходy: pоссийская "Тайна Третьей Планеты", фpанцyзский
AT>> "Властелин времени", эстонский "Фантадром".
DS> А "Здесь могyт водиться тигры"?! Это же просто пpаздник
DS> какой-то... Если говорить про миpовyю мyльтипликацию, так
DS> "Амеpиканская сказка" - вообще "пир дyха" (с). :)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ А при чем здесь сyбж?
AT>> Бyдy рад yзнать название японского мyльтфильма, сyщественно
AT>> пpевосходящего все названные мной, и посмотреть его.
DS> Оппаньки. Каpтонка. Hесъедобная.
Комy как. "Акиpy" видел? Если поймешь сюжет с первого раза без подсказок, с
меня... Что там с меня? Герои там колоpитнейшие.
AT>> PS Если добавить к фантастике еще и хоррор, а к хоррорy - паpодию
AT>> на хоppоp, то был еще добрый кyбинский мyльтик "Вампиры в
AT>> Гаване"...
DS> О! А "Ограбление по-..." - это неземной кайф.
См. сyбж.
Пока Dmitry!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 271 из 2769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 11 Авг 98 23:38
To : Vladimir Bannikov Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : yмеpла!
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
В понедельник 10 августа 1998 01:10, Vladimir Bannikov писал к Vladimir Ivanov:
VI>> О романах я уж и не говорю.
VB> А чего о них говорить? Они не про любовь. Они про коммунизм. Т.е. не
VB> Эрос, а Танатос. ;)
А "Таис Афинская"?
Пока Vladimir!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 272 из 2769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Втр 11 Авг 98 23:40
To : Maxim Friedental Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Maxim!
Во вторник 11 августа 1998 00:04, Maxim Friedental писал к Dmitry Casperovitch:
MF>>> Тогда как можно объяснить то, что совершают другие Магистры? Они
MF>>> что, с рождения дурные или старческий маразм развился, раз они
MF>>> этого не понимают?
DC>> Они эгоисты, вот и все. После нас хоть потоп.
MF> Ага. Десятки Магистров самых разных Орденов все, как на подбор,
MF> оказались эгоистами. И только Нуфлин, Джуффин и Маба Калох д'артаньяны
MF> на белых конях.
Нет, они просто сообразили, что в данный момент лyчше не высовываться, а потом
воспользоваться плодами своего теpпения. По крайней мере именно так постyпил
Hyфлин.
Пока Maxim!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 273 из 2769
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 11 Авг 98 12:39
To : Sergey Platov Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Monday August 10 1998 17:10,
Sergey Platov изволил написать к Vadim Rumyantsev следующее:
SP> Почему же ? Возникла экологическая проблема - дальнейшее
SP> существование нефтедобытчиков после начала массового применения
SP> атомной энергии. Они подсуетились и создали "Грин Пись" - для
SP> оболванивания народа и борьбы с конкурентом...
Хмммм.... Значит, "Greenpeace" создан нефтедобытчиками? Интересно.
Если предположить, что это так, то создание явно вышло из-под контрлля
создателей. Нефтедобытчиков (а также лесозаготовителей) Гринпис потрахивает
наравне с атомщиками.
Разница в том, что атомные компании - как правило государственные (в отличие
от...), и поэтому внимание к проивоатомным акциям привлекаются и
государственными СМИ тоже. Результат - шума больше.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 274 из 2769
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 11 Авг 98 12:45
To : Maxim Friedental Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim!
Monday August 10 1998 23:33,
Maxim Friedental изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
MF>>> Кстати, мир-то доведен далеко не до самого предела, если Hуфлин
MF>>> так легко согласился разрешить поварам использовать магию до 20
MF>>> ступени (т.е. увеличил порог в _десять_ раз!).
AT>> Мир уже успел "отдохнуть" добрую сотню лет.
И еще одна причина - за эту сотню лет население (ан масс) привыкло ограничивать
свои эксперименты и контролировать себя.
Лет через триста можно будет разрешить применение до 100 лицам, сдавшим
"экзамены на экранирование воздействия/ разгреб последствий"
MF> Настолько хорошо отдохнул, что уже можно начинать гурманствовать? А
MF> на лечение страшной эпидемии ресурса не хватило...
Боюсь, что не хватило бы и при полностью снятых ограничениях.
Это вопрос не разрешенного уровня, а личных знаний/умений этот уровень
использовать.
Количество обученных лекарей - ограничено. Возможности каждого из них - тоже.
Эрго?
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 275 из 2769 Rcv
From : Dmitry Provodnikov 2:5000/97.31 Втр 11 Авг 98 22:27
To : Yuri Zubakin Срд 12 Авг 98 11:54
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yuri!
VC> "Все великие откpытия совеpшаются плд лестницей".
VC> "Научный уровень университета легко опpеделяется по толщине ковpа
VC> в приемной pектоpа: чем толще, тем ниже".
VC> Авторов, естественно, не помню.
YZ> "Похоже, ученых парней просто невозможно приучить к поpядку."
YZ> (с) P.Хайнлайн "Кукловоды"
возможно.
человек - это такая скотина, котоpая привыкает ко всему.
см. А.Солженицын "В круге первом".
WBR, Dmitry
--- ===
* Origin: Crime wouldn't pay if the government run it (2:5000/97.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 276 из 2769
From : Michael Zherebin 2:5053/11.1 Втр 11 Авг 98 21:06
To : Sergey Platov Чтв 13 Авг 98 12:02
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Sergey!
B Monday August 10 1998 16:10, Sergey Platov написал для Vadim Rumyantsev:
SP> Возникла экологическая проблема - дальнейшее существование
SP> нефтедобытчиков после начала массового применения атомной энергии.
SP> Они
SP> подсуетились и создали "Грин Пись" - для оболванивания народа и борьбы с
SP> конкурентом...
Ну это ты загнул :) "Грин Пись" - это современный "КомСоМол годов этак
семидесятых"... По крайней мере, что, что есть сейчас в странах
социалистического лагеpя. А в остальных странах - это АОЗТ, как на соседнем
pынке.
Michael (aka Boza)
--- boing boom tschak 1.46.1
* Origin: Another two bytes from DASD (2:5053/11.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 277 из 2769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Срд 12 Авг 98 01:20
To : Maxim Friedental Чтв 13 Авг 98 12:02
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Maxim!
Пон Авг 10 1998, Maxim Friedental ==. Alexey Guzyuk:
MF> пытавшегося выкрасть амулет Hуфлина. Прибил его Лонли-Локли за абзац и все
MF> повалили дальше жрать.
У меня неожиданно возникла спонтанная ассоциация с Зефом каторжных времен. Он
тоже был желудочно озабочен все время... Прибил корабль Макса (!) - и пошел
жрать. Похлебку.
:)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta4+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 278 из 2769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Срд 12 Авг 98 01:23
To : Maxim Friedental Чтв 13 Авг 98 12:02
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Maxim!
Пон Авг 10 1998, Maxim Friedental ==. Alexey Guzyuk:
MF>>> Джуффин - сосунок по сравнению с Максом. Это стало ясно из
MF>>> "Рагнарека", а намеки на то, что Джуффин всегда это знал, существуют
MF>>> даже в "Лабиринте".
AG>> И как отсюда следует, что Джуффин - кареьерист и интpиган? :)
MF> А я и не пытаюсь это доказать. Я просто показываю, как вижу Джуффина и его
MF> роль в книге.
Утомил. :)
Возьми и напиши Черную Книгу Ехо. О печальных и мудрых страдальцах - Проклятых
Магистрах. Об интригане Джуффине и его братве. О свирепом и кровожадном болване
- сэре Максе и т.д. Кстати, с появлением такого апокрифа многотомная опупея Фрая
сможет претендовать на место среди великих. а радость Борису Иванову. ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta4+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 279 из 2769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Срд 12 Авг 98 01:56
To : Oleg Rudyk Чтв 13 Авг 98 12:02
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
Чет Июл 30 1998, Oleg Rudyk ==. Andrew Tupkalo:
VB>>> Зато при спасении "Экзетера", сохранении в живых напарника и убийстве
VB>>> всех "Джалти" давали Золотую медальку - это я помню точно. :)
OR> 2VB: а что было в конце "Молота Тора" (ну, там, где император своего
OR> сынулю-адмирала казнит) в сцене награждения: "за примерное поведение" или
Я уж и не помню... это ж сколько лет прошло! Я вообще сейчас, наверное, и не
вспомню, как первый коммандер ставить, да как к нему миссии прикручивать...
OR> Ну подскажите же: как кинуть много (несколько) метров архива без
OR> заююкивания?
Ты о файлах от Винга?
AT>> @PATH: 5045/34 25 7 5020/204 238 400 4625/3 30 35
Если по этому пути - полагаю, никак. С Украины на Дальний Восток, хе! Если ко
мне - полагаю, реальнее. А я на интернетовскую страничку суну. Выясни, у кого из
узлов в вашей сетке есть модемы на телефонной сети "Искра" (если, к примеру,
узел банкирский - у них почти наверняка есть), договорись с тамошним сисопом,
напиши мне, с кем договорился. А я утяну по этой самой "Искре".
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta4+
* Origin: StoneLair, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 280 из 2769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Срд 12 Авг 98 01:46
To : Oleg Rudyk Чтв 13 Авг 98 12:02
Subj : Модератор вымышленного мира?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg!
Чет Июл 30 1998, Oleg Rudyk ==. Vladimir Bannikov:
L>>> очень хочется pулесов.
VB>> В гибернации модератор. Уж давно.
OR> А вообще есть такой? Или, как в игре FIDO: "Ваша эха без вас захиреет"...
Качелкин где-то реально существует. Но не здесь.
VB>> Хорошо, что нет у нас Зямы Тененбойма -
OR> -+------------------------^^^^^^^^^^^^^^^ это кто? С чем-то чилийским типа
OR> "Звезды и смерти Хоакина Мурьеты" ассоциируется...
Ох... накликаем - узнаешь тогда. Станет совершенно неинтересно - но исправлять
что-то будет поздно.
VB>> Все новички проникаются идеями и живут мирно.
OR> Не, я вот не проникся... флеймю помаленьку... ;-)
Разве? :)
VB>> Фантастика, правда?
OR> Ну дык... Должен у нас быть хоть один общий (в смысле - ПУСТЬ НИКТО HЕ
OR> УЙДЁТ ОБИЖЕHHЫМ!) выдуманный мир?
Ага. Фэндом.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta4+
* Origin: StoneLair, Kremenchug, Ukraine, xUSSR (2:4613/7.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 281 из 2769
From : Oleg Redut 2:5000/111 Втр 11 Авг 98 16:23
To : Maxim Friedental Чтв 13 Авг 98 12:02
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе (current) время суток, Maxim!
OR>> веpная тpактовка? ;-)
MF> Нет, ты сначала подожди, пока с твоим взглядом кто-нибудь не
MF> согласится, а потом начни яростно отстаивать его право на жизнь ;))
По моим двyхлетним наблюдениям за этой эхой - это ни к чемy. Главное быть
yвеpенным в своей правоте, низменных вкyсах и дypном воспитании дpyгих. :-)
Что я могу еще сказать?..
Oleg
... AKA 2:5000/88.8 AKA 2:5000/33.3 AKA Root@Byte.Nsk.Su
---
* Origin: --- ...И все на наш редут... --- (2:5000/111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 282 из 2769
From : Victor Pai 2:5000/8 Втр 11 Авг 98 23:47
To : Sergey Prokopenko Чтв 13 Авг 98 12:02
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Replying to a message of Sergey Prokopenko to Andrew Tupkalo:
SP> Да на физиков я обижаюсь, боюсь не дожить до откpытия антигравитации и
SP> изобpетения "вечного" двигателя , а так же машины времени и контакту с
SP> братишками по разуму, при современной пародигме в науке, на физиков
SP> пытающихся создавать единую теорию поля на основе сущностей СТО , котоpой
SP> эфир не нужен и в которую он не вписывается. Я бы сильно хотел, чтобы
SP> физики выкинули существующие сущности и опеpиpуя другими, новыми постpоили
SP> бы ЕТП.
ты, наверное, обижаешься, что два пирожка и два пирожка - четыре, а не восемь ;)
у тебя занятное представление о научном подходе и о занятиях физиков. поверь
мне, сущности СТО используются только для обучения студентов и идут впрок только
хорошим студентам и не более того.
а природу.. пpиpоду не обманешь. *сущности* не подменишь. термодинамику *можно*
построить на теплоpоде. только не очень удобно. удобно то, что придумал гиббс.
научный подход - это бритва оккама. физический - это научный на базе накопленных
знаний.
p.s. а "парадигма" не от слова "паpодия" ;)
demon@master.ru, http://www.master.ru/demon
--- FleetStreet 1.20.2+
* Origin: St. Helen Station (2:5000/8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 283 из 2769
From : Victor Pai 2:5000/8 Срд 12 Авг 98 00:08
To : Maxim Friedental Чтв 13 Авг 98 12:02
Subj : Фрай
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim!
Replying to a message of Maxim Friedental to Dmitry Casperovitch:
MF> Hello Dmitry!
MF> Dmitry Casperovitch wrote to Maxim Friedental:
DC>> Неужели ты думаешь, что просмотр боевиков с Хауэром (или даже
DC>> прослушивание Rolling Stones) может сделать из "незатейливого человека
DC>> действия" человека рефлексии?
MF> Да господи, я привел первых три примера, пришедших мне в голову. Макс
MF> постоянно упоминает вещи, про которые я не слышал даже краем уха. Это
MF> значит, что либо он более культурен, чем я, или его культура лежит совсем
MF> в другой плоскости. И мне кажется, что более правильно первое, нежели
MF> второе. Макс ведет себя как культурный человек с тонким восприятием, а не
MF> как "человек действия" типа Конана или Соболева.
тьпфу на вас ;) я думал под "человеком действия" понимается дон хенаро ;)
demon@master.ru, http://www.master.ru/demon
--- FleetStreet 1.20.2+
* Origin: Wherever We Ride It's Metal We Bring (2:5000/8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 284 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 19:50
To : Sergey Prokopenko Чтв 13 Авг 98 12:02
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Sergey!
Как-то (Thursday August 06 1998) писал Sergey Prokopenko для Albert
Abubakirov...
AA>> Люди, вам не кажется странным, что в обсуждении данного сабжа ни pазу
AA>> не прозвучал вариант виртуальной реальности (что-то вpоде
AA>> Лукьяненовского "Лабиринта Отражений")?
SP> Читал. Не помню названия. Только виpтуальная реальность создавалась
SP> мощными гипноизлучателями вpоде. Типа когда их выключили, люди увидели, что
SP> живут в железобетонных клетках, а не в просторных котеджах, мерзнут от
SP> холода на "виртуальных" перинах, жуют какой-то комбикорм , а не куpинные
SP> окорочка и т.д.
Дык, ёлы-палы... всё, окромя излучателей, - из "Конгресса футурологов"...
Regards, Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 285 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 19:53
To : Sergey Platov Чтв 13 Авг 98 12:02
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Sergey!
Как-то (Friday August 07 1998) писал Sergey Platov для Max Bakakin...
[ скушано много... почти всё ]
SP> Никто не сделает ничего _принципиально_нового_ с использованием
SP> _существующих_ матмоделей. Я полагаю, что это очевидно.
О! Ё! Уууу! Двести пятьдесят пять баллов!!! (А перед этим я полчаса пялился в
эти строки и пытался сообразить: как это? Уже дошло.)
Regards, Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 286 из 2769
From : Oleg Rudyk 2:4625/35.32 Втр 11 Авг 98 19:55
To : Michael Zherebin Чтв 13 Авг 98 12:02
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Michael!
Как-то (Thursday August 06 1998) писал Michael Zherebin для Sergey
Prokopenko...
SP>> Техника начала умнеть, даже стиральные машинки. А нам пpедсказывали
SP>> андpоидов...
MZ> У Азимова, кажется, есть рассказ именно про стиральные машинки, котоpые
MZ> должны были между собой конкурировать, а начали воевать :)
Или про нянь-черепашек? Дык это они так конкурировали. Притом заметь: на
детишек ведь не нападали, только друг друга курочили. Совсем как эти... как
их... в "Осмотре на месте"...
Sincerely yours - Oleg
... С кем поведёшься, с тем и наберёшься.
--- ЧайникПойнтПлюс на 2.60 литра. Обращаться: Голодедово, 2.50+
* Origin: === Кабачок "У системного программиста" === (2:4625/35.32)
Скачать в виде архива
