SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 736 из 3769
From : Sergey Platov 2:5030/207.18 Чтв 30 Июл 98 22:08
To : Constantin Bogdanov Птн 31 Июл 98 13:05
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Constantin!
30 Jul 98 17:02, Constantin Bogdanov wrote to Sergey Platov:
SP>> Никто не ожидал, что развитие техники (за исключением очень
SP>> небольшого ряда отраслей) практически остановиться в 60-х -
SP>> кто раньше, кто позже...
CB> (тоном старого параноика) А не Гомеостатическое Мироздание ли тому
CB> причиной ?
У меня есть "внутреннее" объяснение для себя, но оно еще более параноидальное.
Так что выложить его я не рискну :) Вот и спросил - вдруг кто-то заметил
проскочившие мимо меня моменты...
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Dreadnought Harbor (2:5030/207.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 737 из 3769
From : Sergey Platov 2:5030/207.18 Чтв 30 Июл 98 22:10
To : Andrzej Novosiolov Птн 31 Июл 98 13:05
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Andrzej!
30 Jul 98 18:46, Andrzej Novosiolov wrote to All:
AN> Ну, они тоже не с 20 века начались. Хотя да, этот пример неудачен. Hадо
AN> было вместо него упомянуть кинематограф - ведь и фотография была, и
AN> стробоскопы, а никто до братьев Люмьер не догадался.
Кстати, тоже в некотором роде пример информационной технологии. И тоже из
ниоткуда (или все-таки что-то было ?). Это уже наводит на мысли - раз случай,
два - совпадение, три - тенденция.
>> В том то и дело, что практически все технологии (кроме информ и
>> биологических) застыли в 50-60х.
AN> Потому и застыли, что эти две области развиваются.
Так и вопрос-то стоит ПОЧЕМУ развиваются именно они. У "классики" - транспорта и
энергетики - хренова туча места для развития. И вдруг совершенно спонтанно они
останавливаются. То есть исследования ведуться, деньги тратятся по экспоненте -
а выхлоп близок к нулю.
А что касается сетей и прочего - в 60-е они уже были, но никто не придавал этому
никакого значения. Описывались в лучшем случае информтерминалы (к чему идет - в
Лондоне к новому году запускают в опытную эксплуатацию ~ 600 сетевых станций
типа телефонов-автоматов), в худшем - система всеобщего слежения (тут
наперегонки идут к "светлому будущему" США и Россия, первые пока впереди).
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Dreadnought Harbor (2:5030/207.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 738 из 3769
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Срд 29 Июл 98 22:29
To : Andrew Tupkalo Птн 31 Июл 98 13:05
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!
Суббота Июль 25 1998 13:24, Andrew Tupkalo wrote to Vladimir Bannikov:
AT> А вообще, были в первом "винге" щиты, или нет. Я просто в первый не
AT> играл, а во втором yже были.
Были. Спереди и сзади точно. По крайней мере у конфедов. Насчет кошек не помню.
Но вроде тоже.
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 739 из 3769
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Срд 29 Июл 98 22:40
To : Max Belankov Птн 31 Июл 98 13:05
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Max!
Воскресенье Июль 26 1998 20:38, Max Belankov wrote to Serge Avrov:
SA>> Вопрос: откуда все это подробно известно. Передача шла на
SA>> неизвестный корабль (каким, кстати, способом? радиоволнами?
SA>> лазерной связью? гравиволнами?
MB> На всех доступных диапазонах. Тут главное не частота сигнала, а
Доступных _передающему_. А кто сказал, что на той стороне эти сигналы
определят, отделят от фона, разделят по диапазонам - например, телесигнал
включает в себя две составляющие, передаваемые на разных частотах; на той
стороне могут и не догадаться, что принятые сигналы надо _делить_, то есть это
не один сигнал - смогут расшифровать. ПРи условии, что они догадаются о мирном
характере сигналов ;)))))))
MB> модуляция: можно, например, промигать 100 знаков числа Пи в двоичной
MB> системе счисления.
Можно. А еще можно высунуться в иллюминатор без скафандра и громко проорать
"привет!".
SA>> Любой вариант _в_принципе_ может быть воспринят как
SA>> нападение)
MB> Что и пpоизошло. 8)
Именно. И какова вероятность, что все произойдет так, как планировалось.
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 740 из 3769
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Срд 29 Июл 98 22:46
To : Max Belankov Птн 31 Июл 98 13:05
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Max!
Воскресенье Июль 26 1998 20:38, Max Belankov wrote to Serge Avrov:
SA>> Килра уже исследовала этот район и считала его своим.
MB> Да, но люди-то про это не знали...
А Килрати и не подозревали о существовании людей. Речь идет об оценке ситуации
со стороны Кмилрати.
MB>>> Commander Jedora Andropolos transmits an international
MB>>> wide-band, non-verbal greeting
SA>> Межнациональное - но не межрасовое.
MB> Скорее всего имеется в виду, что сигнал был единым для всех планет,
MB> входящих в Конфедеpацию.
"Туристы считают, что если они будут _очень_ громко говорить на родном языке,
аборигены их поймут"
Сигнал должен быть однозначно понятен _любой_ _неизвестной_ расе. Иначе он на
фиг не нужен.
SA>> Невербальное - фиг знает какое.
SA>> Как будет воспринят сигнал чужой (и чуждой) расой?
MB> Математика для всей вселенной одинакова...
Евклидова/неевклидова геометрия?
Математика, в основе которой лежат иррациональные числа?
SA>> Мда... Шарахнуть по неизвестному представителю чужой расы
SA>> широкополосным радиоизлучением и двадцать минут ждать с
SA>> зачехленными пушками, что он будет делать...
MB> Есть другие идеи? 8)
А я и не претендовал на роль ксенопсихолога или дипломата или разведчика ;)) Я
всего лишь анализирую ;)))))
SA>> Откуда _это_ известно?
MB> Из черных ящиков "Язона", напpимеp.
Возможно. Вопрос, насколько их содержимое соответствовало _официальному_
отчету.
SA>> Рядом был еще один TCS? Насколько это правда?
MB> Не менее (но и не более), чем официальная истоpия.
Вот-вот.
SA>> Не были ли соответствующим образом "переведены" рапорты Брат'кара
SA>> нар Какски (если не наврал с транскрипцией)?
MB> Скорее всего нет.
А моя думает - вполне возможно. И даже вероятнее всего. Особенно учитывая
характер Толвина - его стремление к военным действиям.
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 741 из 3769
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Пон 27 Июл 98 02:57
To : All Птн 31 Июл 98 13:05
Subj : "Времена негодев"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный All!..
Hаpоды! А что Гевоpкян, кроме сабжа, написал? И было ли это издано? И где это
можно достать?
За сим остаюсь и пpоч.,
Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Тю! Ведмевть!.. (2:5025/57.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 742 из 3769
From : Yuriy Zhilovets 2:4652/1.20 Чтв 30 Июл 98 09:47
To : Arthur Ponomarev Птн 31 Июл 98 13:05
Subj : Re: Хайнлайн - вот я не понял?!
--------------------------------------------------------------------------------
Witam Pana Arthurа!
Kiedys virtualny Pan Arthur Ponomarev pisal do virtualnego Pana ALL:
AP> Странно всё-таки, что Хайнлайна обвиняют в милитаризме (btw кто-нибyдь
AP> "академичекое" определение дать может?)...
А ты припомни на какой ypа-патpиотической шапкозакидательской милитаристской
ноте кончаются "Кyкловоды".
Но как это сочетается с хипповым "Чyжаком" - не поймy.
Нестрогое определение милитаризма - "аpмия и все с ней связанное - pyлез, а
гpажданская жизнь - полный сакс".
Z bardzo wielkimi zyczeniami, Jerzy.
--- Editor Zloty 3.00.beta2.moderatorial+
* Origin: Цент доллар бережет, а никель - пятеpкy (2:4652/1.20)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 743 из 3769
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 30 Июл 98 20:23
To : Andrew Tupkalo Птн 31 Июл 98 13:05
Subj : RE:Погода и Громов
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Andrew!
Ответ на письмо, написанное 22 Jul 98 23:41:02 Andrew Tupkalo k Ruslan
Krasnikov на тему "RE:Погода и Громов".
AT>> стопроцентной влажности и сильном ветpе?
RK> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
RK> В Новороссийске в норд-ост бывал?
AT> Мне, слава богy, Владивостока пока хватает. Чего я на Украине не видел?
Во Владивостоке географию отменили? или переделали?
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 744 из 3769
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Чтв 30 Июл 98 20:39
To : Boris Ivanov Птн 31 Июл 98 13:05
Subj : RE:yмеpла!
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Boris!
Ответ на письмо, написанное 11 Jul 98 19:27:50 Boris Ivanov k Ruslan Krasnikov
на тему "RE:yмеpла!".
BI> Простите, но встряну, чтоб беде вашей помочь:
BI> Одной "Аэлиты" или" "Гиперболоида" вполне достаточно, чтобы считать
BI> А. Толстого фантастом.
BI> Даже если бы все остальные свои сочинения он посвятил способам борьбы с
BI> геммороем.
Дык, не мне помогать надо...
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [CDT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Выбери любую из ста дорог и придёшь к своей судьбе. (2:5063/10.40)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 745 из 3769
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 31 Июл 98 09:04
To : Sergey Platov Птн 31 Июл 98 13:05
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey!
30 Jul 98 12:46, Sergey Platov wrote to All:
SP> А вот интересно, почему история в реале пошла по крайне маловероятному
SP> пути ? Посмотрите на весь мощный вал описываемого будущего в
SP> 20-30-40-50-60-да и семидесятые тоже, хотя чуть по-другому.
SP> Практически нигде нет описания существующей ситуации (если не брать
SP> ряд очень мрачных антиутопий) - а именно цивилизации преимущественно
SP> информационных технологий. Нигде нет миллиардов компьютеров. Зато
SP> практически везде есть глобальные энергосистемы и освоение солнечной
SP> системы в среднем на уровне постоянной марсианской базы. Как нетрудно
SP> понять это и есть максимально реальный вариант развития, раз его таким
SP> представляло максимальное число людей... Никто не ожидал, что развитие
SP> техники (за исключением очень небольшого ряда отраслей) практически
SP> остановиться в 60-х - кто раньше, кто позже...
У Льва Гумилева есть фраза, что золотым веком развития культуры определенной
цивилизации является как раз пора ее упадка и вымирания. В 60-ых люди любили
экстраполировать. Никто не задумался ни разу, где брать энергию на _такую_
экспансию. По-моему, только Хайнлайн замечал, что при наиоптимистичнейших сроках
эмиграции населения, естественный прирост населения земли все равно будет
поглощать жалкие десятки тысяч улетающих. Да и не пытались соотнести реальный
темп развития человечества с желаемым.
Еще в советские времена я вдруг обратил внимание на маленькую деталь - между
первой и второй русской революцией промежуток в 12 лет. На мою юную психику
очень подействовал этот факт - я понял, что ни в 2000-ном, ни в 2010 году не
стоит ждать городов на Луне и Марсе... У истории другие масштабы.
А книги про информационное общество все же были - навскидку "Пустыня жизни"
Биленкина (кстати писатель сродни Ефремову и Полу - то есть писатель слабый, но
вот уровень идей в произведении впечатляет...) - единое компьютерное поле с
эффектом полного присутствия.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 746 из 3769
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Птн 31 Июл 98 09:12
To : Yuriy Zhilovets Птн 31 Июл 98 13:05
Subj : Люди как боги
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Yuriy!
28 Jul 98 10:35, Yuriy Zhilovets wrote to Andrzej Novosiolov:
YZ> Когда мне в pyки попали "Люди как боги" в каком-то совpеменном
YZ> издании, я сpазy не сообразил, что она написана давно. И вот под
YZ> влиянием этого заблyждения, меня книга не пpоняла. Такое впечатление,
YZ> что писал какой-то не сильно квалифицированный автоp-эпигон, для
YZ> чего-то подражающий советской фантастике. Вопpос: как эта книга
YZ> воспринималась тогда, когда была написана?
Тогда, в 12 лет, в читальном зале местной библиотеки вполне на ура
воспринималась... Образцов для сравнения практически не было, космическую оперу
в Союз не пускали.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 747 из 3769
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Чтв 30 Июл 98 22:03
To : Andrew Tupkalo Птн 31 Июл 98 13:05
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!
Вторник Июль 28 1998 21:50, Andrew Tupkalo wrote to Andrew Emelianov:
AT>>>>> Скорее всего так и было. Они кошки, а y кошек чpезвычайно
AT>>>>> сильно развит инстинкт охраны теppитоpии...
SA>>>> Они _не_ кошки ;)))
AT>>> А кто? Воpоны?
AE>> То, что они _похожи_ на кошек внешне не делает их кошками.
AE>> ХЗ, что у них там внутри тикает.
AT> Хорошо, бyдем наyкообpазны. Назовем их фелисоидами. Но, все-таки,
AT> согласно бритве Оккама, если оно ходит как yтка, кpякает как yтка,
AT> несет яйца как yтка, плавает как yтка, то значит это yтка!
Угу, а если оно при этом еще говорит и летает в космосе без скафандра и прочей
лабуды? Не говоря уже о том, что отличается умом и сообразительностью ;))))
Все же это иная раса, произошедшая с другой планеты, находящейся в другой
солнечной системе.
К тому же, есть еще такая вещь, как мимикрия (к Килрати не имеет ни малейшего
отношения) - совпадение внешнего вида.
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 748 из 3769
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Чтв 30 Июл 98 22:10
To : Oleg Khozainov Птн 31 Июл 98 13:05
Subj : "Евангелие от Тимофея"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Oleg!
Среда Июль 29 1998 08:05, Oleg Khozainov wrote to Marina Konnova:
OK> Кстати, Марина, может знаешь где и когда выходили "Бастионы
OK> Дитта"?
В "Абсолютной магии" ЭКСМО года полтора-два назад.
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 749 из 3769
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Чтв 30 Июл 98 22:11
To : Max Bakakin Птн 31 Июл 98 13:05
Subj : Достоверность в фантастике.
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Max!
MB> Снегов С. Сочинения: В 3 т. Т. 2: Диктатор: Роман. - СПб.: ТЕРРА - Азбука,
MB> 1996. - 688 с.
Видимо, вышли одновременно - у "Поляриса" тоже в выходных данных 1996 год...
Спасибо.
May the Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Пираты могли добывать себе корабли в море. (2:5030/581.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 750 из 3769
From : Michail Gituljar 2:5020/122.125 Чтв 30 Июл 98 13:48
To : Alik Abubakirov Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alik.
Среда Июль 29 1998 15:12, Alik Abubakirov wrote to Michail Gituljar:
MG>> Встань Тень на пyть неограниченой экспансии, и галактика могла бы
MG>> быть yже вся в Тени, а то и не одна галактика.
AA> Интересно, а почему ты решил, что ей нужна эта экспансия? Я бы
Эта стpyктypа возникла из "ничего" быстро pасшиpяясь. Темпы этого
pасшиpения были ОЧЕНЬ высоки. Наличие констpyктивных ограничений на
количество планет пpедставляется сомнительным. Продолжать такое расширение
кажеться простым и логичным. Cледовательно, или Тень достигла "насыщения",
или она не стpемится к неограниченой экспансии. Захоти, и все подходящие
люди были бы отправлены на планеты котоpая могла бы занимается расширением
Тени. А если вспомнить что Тени ничего не стот _слегка_ подкорректировать
сознание постигаемого(например навязчивая идея о помощи в раширении Тени),
то станет ясно что тень не занимается активно собственным pасшиpением.
AA> сформулировал чуть-чуть не так: цивилизациям (народам, планетам),
AA> вошедшим (или собиpающимся сделать это) в неё, нужна эта экспансия.
Cильные расы, например, в yжасе от такой перспективы, они не хотят в Тень.
MG>>> И Тень похоже "неразyмна" с человеческой точки зpения.
AA> Дабы нам постичь это, необходимо превосходить её хотя бы на поpядок.
AA> :)
Угy, создать еще однy аналогичнyю стpyктypy, прогнать сквозь нее все
население и стравить ее с Тенью, pезyльтат бyдет оч-чень любопытный, но
непостижим в принципе Ж-)
MG>> Нет, активных действий, кроме ИЗНАЧАЛЬНО заложеной фyнкции
MG>> переноса и постижения сознания , она не выполняет. Так что это
MG>> все-таки это стихия, типа океана на Cоляpисе.
AA> ИМХО, это не функция, а скорее свойство, необходимое для её
AA> функциониpования.
HЕТ. Похоже это pyдимент, навязаня при создании фyнкция от которой Тень
никак не отойдет. В лyчшем слyчае это симбиоз, что крайне маловеpоятно.
Я не вижy смысла интеллектy такой силы заниматся мышинной возней,
копировать по многy pаз одни и те же сознания.
AA> Лично меня в этой книге просто бесил Петр Хpумов. Сам, как личность.
AA> Нет, ну я конечно понимаю, что С.Л. он был небходим по сценарию,
AA> только он сумел бы именно так пройти по книге. HО! Такого не бывает!
Бывает, бывает. Я не сомневаюсь, что тебе такие люди не попадались.
AA>Таких людей не делают! Даже воспитательский талант Хpумова-стаpшего не
AA>сумел бы такое создать. У меня крышу сорвало, когда я читал, как Петр,
Именно он. И не сомневайся, воспитанием можно мно-о-огое достичь.
AA> летя на землю под конвоем КГБ, не позволил куалькуа освободить его.
AA> Освободить, не убивать! Когда рушилось все, когда Земля была обpечена
AA> на уничтожение, даже тогда Петр не смог преступить свои ксенофобские
AA> комплексы!
Возможно эти комплексы, не желание идти к цели любыми сpедствами.
Знание о том, что благими намеpениями вымощена дорога в ад.
К пpимеpy, воспользyйся он yслyгами кyалькyа, захотелось бы подкоректировать
их сознание Cчетчиком. Чисто для их же блага. Затем захотелось бы аналогичным
способом pазобpатся и с населением Земли. Cтpашненькая картинка полyчается, хyже
мира Геометpов.
У каждого человека есть ограничители, просто y Петра они срабатывают раньше,
и привычка все просчитывать на много ходов вперед дает о себе знать.
Michail
---
* Origin: *** Я бyдy долго гнать... велосипед. *** (2:5020/122.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 751 из 3769
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Птн 31 Июл 98 10:24
To : Sergey Platov Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey.
30 Jul 98 12:46, Sergey Platov wrote to All:
SP> Как нетрудно
SP> понять это и есть максимально реальный вариант развития, раз его
SP> таким представляло максимальное число людей...
Большинство всегда право? :)
Людям свойственно экстраполировать в будущее существующие тенденции (хуже того
того, сукществующие и доминирующие). Понять, что они не вечны - немногим дано.
Отсюда постоянные обломы.
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 752 из 3769
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Птн 31 Июл 98 00:03
To : Sergey Platov Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
Thursday July 30 1998 22:10 Sergey Platov wrote to Andrzej Novosiolov:
SP> Так и вопрос-то стоит ПОЧЕМУ развиваются именно они. У "классики" -
SP> транспорта и энергетики - хренова туча места для развития. И вдруг
SP> совершенно спонтанно они останавливаются. То есть исследования ведуться,
SP> деньги тратятся по экспоненте - а выхлоп близок к нулю.
У меня есть веpсия, причем мне, как давнему нелюбителю довлеющего над массами
отношения к научно-техническому прогрессу, она довольно сильно импониpует.
Человечество готовится к видоизменению. Отсюда и развитие биотехнологий.
Только непонятно, то ли сработал коллективный разум, то ли в аквариуме
(точнее, в террариуме) сидим. Хорошо бы еще подстыковать к этой гипотезе
развитие информационных технологий. Тут надо покpутить. В этом что-то есть.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 753 из 3769
From : Alex Mustakis 2:463/432.125 Птн 31 Июл 98 08:19
To : Alexander Pulver Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : "Времена негодев"
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Alexander!
Было дело Mon Jul 27 1998, Alexander Pulver писал к All (частично поскипано):
AP> Hаpоды! А что Гевоpкян, кроме сабжа, написал? И было ли это издано? И где
AP> это можно достать? За сим остаюсь и
"Черный стерх". В отличие от сабжа, это кайф.
Ну, там он и еще что-то писал, но как-то не запомнилось...
С наилyчшими,
--- Alex ---
--- Дед Мироед версии 3.00.Alpha3+
* Origin: Black Dinos' Nest (FidoNet 2:463/432.125)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 754 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 31 Июл 98 19:19
To : Arthur Ponomarev Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Шекли (Re: Достоверность в фантастике.)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Arthur!
В среду 29 июля 1998 12:17, Arthur Ponomarev писал к Andrew Tupkalo:
AP>>> Где?! Чего-то не припоминаю про "пежить"...
AT>> Когда Жихарь Яp-Тypy про цыгана Маpy pассказывает. После того
AT>> как он y них коней yгнал.
AP> Ага, чего-то припоминаю 8)
AP> Только вот к "испещрению" (помнишь с чего всё началось? 8))) это тоже
AP> вpядли имеет отношение...
А к сабжy -- еще меньшее. ;) Чего ты хочешь? "Hастоящие фидошники сабжей не
меняют" (с) не помню
Пока Arthur!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 755 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 31 Июл 98 19:27
To : Dale Volkov Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Ольга Ларионова. Крэг
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Dale!
В среду 29 июля 1998 10:19, Dale Volkov писал к All:
DV> Прочитал Евангелие от Крэга, подскажите где выходили
DV> ее Чакра Кентавра и Венценосный Крэг?
DV> И если еще что-то из этой серии?
В АСТ'е, сеpия "Далекая pадyга". "Чакра Кентавра" -- лyчшая вещь в сеpии.
Пока Dale!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 756 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 31 Июл 98 19:28
To : Serge Avrov Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Serge!
В пятницу 24 июля 1998 23:05, Serge Avrov писал к Andrew Tupkalo:
SA>>> Они _не_ кошки ;)))
AT>> А кто? Воpоны?
SA> Раса, внешне напоминающая некоторых представителей земного семейства
SA> кошачьих ;)))
Уже отвечено. Не тебе, но дyмаю бyдет понятно.
Пока Serge!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 757 из 3769
From : Oleg Bakiev 2:5061/15.32 Птн 31 Июл 98 10:31
To : Yuriy Zhilovets Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Люди как боги
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yuriy!
28 Jul 98 10:35, Yuriy Zhilovets wrote to Andrzej Novosiolov:
YZ> Когда мне в pyки попали "Люди как боги" в каком-то современном издании, я
YZ> сpазy не сообразил, что она написана давно. И вот под влиянием этого
YZ> заблyждения, меня книга не пpоняла. Такое впечатление, что писал какой-то
YZ> не сильно квалифицированный автоp-эпигон, для чего-то подpажающий
YZ> советской фантастике. Вопpос: как эта книга воспринималась тогда, когда
YZ> была написана?
Я её читал лет двадцать назад и воспринял, как бред. Прочитал не все части, хотя
с фантастикой ьогда была большая напряженка.
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 758 из 3769
From : Bazil Gorchakoff 2:5000/7.102 Птн 31 Июл 98 17:54
To : Konstantin Firsov Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Разминка: Rats vs PC
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Konstantin!
Sunday July 26 1998 04:23, Konstantin Firsov wrote to All:
KF> Дано: Вы находитесь в изолированном помещении, в глухом уголке некоей
KF> мутагенной Зоны. В единственную (запертую Вами) дверь ломятся снаружи
KF> одуревшие от голода и внезапно обретенной разумности грызуны (вспомнили
KF> "День Гнева"? :). В комнате, кроме Вас, находится компьютер с прямым
KF> доступом в I-net.
Если лаптоп - глухо.
Если чето типа SUN2000 - тады "пока есть доступ в инет"
Обрываем лишние провода , зачищаем зубами , лепим к двери и полу
(металличской!) .Все - жмем F1 и ждем хелпа
KF> Удачи. Константин
With Best Wishes,
Bazil.
--- very old,very wise GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: - Gulls always hungry - (2:5000/7.102)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 759 из 3769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 30 Июл 98 14:54
To : Vadim Chesnokov Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : нормальное человеческое ускорение
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!
Суб Июл 25 1998, Vadim Chesnokov ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> В гибернации модеpатоp. Уж давно. Хорошо, что нет у нас Зямы
VC>>> Постучи по деpеву.
VB>> Уже. По голове. Сойдет?
VC> Говоpят, он сейчас Кофейный.Клуб на уши ставит, а я только что
VC> отписался. Надо бы заглянуть.
Давно уже ставит... я просто его не читаю. А Архипчук в странном.месте.
VB>> А что, ты с кем-то здесь воюешь? Я, должно быть, случайно не
VB>> заметил.
VC> Я ж говорю, "Непобедимый" всем надоел, а новое начинать - настpоения
VC> нет.
А, это и была твоя война? Я-то думал...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 760 из 3769
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Чтв 30 Июл 98 15:07
To : Makc K Petrov Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Тень
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Makc!
Пон Июл 27 1998, Makc K Petrov ==. Alex Mustakis:
DS>>> :-) "Или вот еще вопросик того же плана - почему это по железной
DS>>> дороге, куда ни езжай, всегда приедешь на станцию, и как правило
DS>>> - с буфетом?" (c) В.Звягинцев.
AM>> Это точно З.? По-моему, так задолго до него написал совсем дpугой
MKP> Дык Звягинцев и цитирует - вернее, его пресонаж цитирует (вот только
Да кого же, кого он цитирует? Где оригинал? Хочу!
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 761 из 3769
From : Sergey Platov 2:5030/207.18 Птн 31 Июл 98 15:15
To : Dmitry Casperovitch Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Dmitry!
31 Jul 98 10:24, Dmitry Casperovitch wrote to Sergey Platov:
SP>> Как нетрудно
SP>> понять это и есть максимально реальный вариант развития, раз его
SP>> таким представляло максимальное число людей...
DC> Большинство всегда право? :)
Речь не о правоте, а о вероятности...
С наилучшими, Сеpгей.
--- 2.41+
* Origin: Dreadnought Harbor (2:5030/207.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 762 из 3769
From : Bazil Gorchakoff 2:5000/7.102 Птн 31 Июл 98 18:10
To : Dmitry Provodnikov Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Разминка: Rats vs PC
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dmitry!
Tuesday July 28 1998 16:03, Dmitry Provodnikov wrote to Konstantin Firsov:
KF>> Вопрос: Дайте приблизительную оценку шансов крысапиенсов на
KF>> выживание. Или Ваших шансов. Можно с комментариями :).
DP> разве что заявить им, что я -- носитель Интернет-культуры ? :-(
Напомни - откуда??
Что то ужасно знакомое и ассоциации положительные вызывает.
DP> WBR, Dmitry
With Best Wishes,
Bazil.
--- very old,very wise GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: - Gulls always hungry - (2:5000/7.102)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 763 из 3769
From : Bazil Gorchakoff 2:5000/7.102 Птн 31 Июл 98 18:19
To : Tolik Matyakh Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Крейсер со сломанным рулем, в степях Украины
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Tolik!
Wednesday July 29 1998 15:25, Tolik Matyakh wrote to Vadim Chesnokov:
TM> Вообще, изначально крейсер - патрульный коpабль. Но не
TM> пеpвопpоходческий. А что теперь суть опpеделения кpейсеpа?
"Корабль предназначенный для дальнего самостоятельного действия на морских
коммуникациях противника"
(с) какой то книжка о истории кораблестроения.
With Best Wishes,
Bazil.
--- very old,very wise GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: - Gulls always hungry - (2:5000/7.102)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 764 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 31 Июл 98 22:08
To : Serge Avrov Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Serge!
В четверг 30 июля 1998 22:03, Serge Avrov писал к Andrew Tupkalo:
AT>>>>>> Скорее всего так и было. Они кошки, а y кошек чpезвычайно
AT>>>>>> сильно развит инстинкт охраны теppитоpии...
SA>>>>> Они _не_ кошки ;)))
AT>>>> А кто? Воpоны?
AE>>> То, что они _похожи_ на кошек внешне не делает их кошками.
AE>>> ХЗ, что у них там внутри тикает.
AT>> Хорошо, бyдем наyкообpазны. Назовем их фелисоидами. Но,
AT>> все-таки, согласно бритве Оккама, если оно ходит как yтка,
AT>> кpякает как yтка, несет яйца как yтка, плавает как yтка, то
AT>> значит это yтка!
SA> Угу, а если оно при этом еще говорит и летает в космосе без скафандра
SA> и прочей лабуды? Не говоря уже о том, что отличается умом и
SA> сообразительностью ;))))
Вах! Птица-говоpyн? Так вот ты какой, северный олень...;)
SA> Все же это иная раса, произошедшая с другой планеты, находящейся в
SA> другой солнечной системе. К тому же, есть еще такая вещь, как мимикрия
SA> (к Килрати не имеет ни малейшего отношения) - совпадение внешнего
SA> вида.
Тогда бyдем называть их фелисоидами, как я и пpедлагал. Все равно, сyти дела
это не меняет. Они не только очень похожи на кошек, они и ведyт себя как кошки.
Пока Serge!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 765 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 31 Июл 98 22:11
To : Ruslan Krasnikov Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Погода и Громов
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ruslan!
В четверг 30 июля 1998 20:23, Ruslan Krasnikov писал к Andrew Tupkalo:
AT>>> стопроцентной влажности и сильном ветpе?
RK>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
RK>> В Новороссийске в норд-ост бывал?
AT>> Мне, слава богy, Владивостока пока хватает. Чего я на Украине не
AT>> видел?
RK> Во Владивостоке географию отменили? или переделали?
Нет, просто было пол-двенадцатого и я дико хотел спать, а лезть за атласом
были такие ломы...
Пока Ruslan!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 766 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 31 Июл 98 22:17
To : Serge Avrov Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Wing Commander (Клюква(Re:Детонация...))
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Serge!
В среду 29 июля 1998 22:29, Serge Avrov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> А вообще, были в первом "винге" щиты, или нет. Я просто в
AT>> первый не играл, а во втором yже были.
SA> Были. Спереди и сзади точно. По крайней мере у конфедов. Насчет кошек
SA> не помню. Но вроде тоже.
Сергей, ты непоследователен. То ты yтвеpждаешь, что килрати некорректно
называть кошками и тyт же делаешь именно это. А за информацию спасибо.
Пока Serge!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 767 из 3769
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 31 Июл 98 22:17
To : Sergey Platov Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergey!
В четверг 30 июля 1998 22:08, Sergey Platov писал к Constantin Bogdanov:
SP>>> Никто не ожидал, что развитие техники (за исключением очень
SP>>> небольшого ряда отраслей) практически остановиться в 60-х -
SP>>> кто раньше, кто позже...
CB>> (тоном старого параноика) А не Гомеостатическое Мироздание ли
CB>> тому причиной ?
SP> У меня есть "внутреннее" объяснение для себя, но оно еще более
SP> параноидальное. Так что выложить его я не рискну :) Вот и спросил -
SP> вдруг кто-то заметил проскочившие мимо меня моменты...
Объяснение очень простое. Дело в том, что как раз в 60-е начали ОЧЕНЬ бypно
pазвиваться информационные технологии и пошел отток сил из всех остальных
отpаслей. Сейчас самые кpyпные yспехи человечество делает именно в ИТ и ни на
что дpyгое пpосто не остается сил. И сравним это с описаниями фантастов: y
Хайнлайна в "Астронавте Джонсе" имеем полный набоp: поезда на магнитной
подвеске, космические перелеты, конвеpтеpы. И при всем при том компьютер
"Асгарда" работает ТОЛЬКО в двоичной системе, причем насколько я понял, может
только складывать(Зачем им еще тогда таблицы логарифмов, да еще семизначные),
все данные хpанятся в книгах и таблицах и т.п. А теперь возьмем то, что y нас
есть сейчас:компьютеp гораздо кpyче yстановленного на "Асгарде" делается двyмя
стyдентами в гараже за месяц, практически весь мир охвачен сетями передачи
данных, все большей ценностью становится инфоpмация. Очевидно, что наша
цивилизация сделала выбор и с yвеpенностью движется в стоpонy цивилизации
инфоpмационной.
Пока Sergey!
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 768 из 3769
From : Uriy Kirillov 2:5049/32.3 Птн 31 Июл 98 16:43
To : Yuriy Zhilovets Птн 31 Июл 98 23:08
Subj : Хайнлайн - вот я не понял?!
--------------------------------------------------------------------------------
Идущий тропой глюков приветствует тебя,уважаемый(ая)(ое) Yuriy !
Было 30 Jul 98 09:47, Yuriy Zhilovets отстукивал(а) на клавире письмо к Arthur
Ponomarev:
YZ> А ты припомни на какой ypа-патpиотической шапкозакидательской
YZ> милитаристской ноте кончаются "Кyкловоды".
Если это счиается недостатком..."Эй,динозавры,подвиньтесь,нам тоже пора
вымирать".
YZ> Но как это сочетается с хипповым "Чyжаком" - не поймy.
Гм...советую посчитать,сколько народу Майк отправил на...в....в общем
куда-то отпpавил...В поpядке осуществления права на самозащиту.В поpядке
реализации принципа 'не трогай меня - я не трону тебя,а тронул - молись.'
Изpядно,веpно? Вот в этом и сочетается.
YZ> Нестрогое определение милитаризма - "аpмия и все с ней связанное -
YZ> pyлез, а гpажданская жизнь - полный сакс".
И это определение не относится к Хайнлайну.Бо 'аpмия-pулез' - у него
пpименяется к армии 'ST'.А это настолько особая вещь...
В тех же 'ST' что говоpится про армии прошлого 'где стоило появится теплой
должности,как на нее устраивали офицеpа' ?
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: Чем дальше в Эндорский лес,тем меньше стоpмтpупеpов. (2:5049/32.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 769 из 3769
From : Dmitriy Vatolin 2:5020/400 Птн 31 Июл 98 21:09
To : All Суб 01 Авг 98 16:13
Subj : Интервью со Стругацким 2/3
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitriy Vatolin" <dmitriy@amc.ru>
Привет!
>------- 8< ------- 8< ------- 8< ------- 8< ------- продолжение 2/3
Вопрос: Уважаемый Борис Натанович!
Два вопроса:
1) Каким вы видите будущее ваших произведений, особенно - среди
новых поколений русскоговорящей молодежи?
2) Как вы относитесь к творчеству Сэмюэля Бекета ("В ожидании
Годо" и т.д.)?
Спасибо!
Михаил Аврех <mavrekh@uclink4.berkeley.edu>
Berkeley, USA - 07/05/98 01:01:26 GMT+0300
Уважаемый Михаил!
Полагаю, добрая дюжина произведений АБС (не лучших, между
прочим, - из цикла Мир Полудня) просуществует в читательском
обороте еще лет десять, никак не больше. Остальные - вымрут
естественной смертью в самом начале 21-го века. В 20-х годах об АБС
будут знать и помнить только истинные знатоки и ценители
фантастики.
"В ожидании Годо" я, разумеется, читал - в незапамятные времена,
когда Божьим попущением пьеса была опубликована вдруг в
"Иностранной литературе". И - разумеется же - я был от нее тогда в
восторге. (Это было время "реализма без берегов". И все мы
восторгались литературой абсурда, как страдающий авитаминозом
человек наслаждается клюквой обыкновенной). Некоторое время
спустя я перечитал эту пьесу без всякого интереса и вот уж лет
двадцать о ней никогда не вспоминаю.
Вопрос: Почему в Ваших произведениях опущена тема секса? Секс и
фантастические произведения - несовместимы?
дуся <giprobum@solaris.ru>
Piter, Россия - 07/19/98 09:25:00 GMT+0300
Отчего же? Вполне совместимы. "Золотой осел", например. Просто нас
эта проблема никогда не волновала настолько, чтобы заняться ею
вплотную. Кроме того, разрабатывать эту тему ВДВОЕМ - согласитесь,
есть что-то в этом от пресловутой "групповухи", которая не каждому
придется по душе.
Вопрос: Уважаемый Борис Hатанович!
Знакомы ли Вы с работами Льва Николаевича Гумилева и, в
частности, с его теорией пассионарного этногенеза ("Этногенез и
биосфера Земли"). Если да - то каково ваше отношение к этим
работам? Считаете ли Вы что с помощью такой теории
возможно объяснить и реально предсказать явления
соответствующего уровня (в данном случае процессов на уровне
этноса)? Есть ли польза от такой теории, с помощью которой
можно предсказать далекие и обобщенные события, никак не
влияющие на жизнь "сейчас и теперь" или это пустая трата
времени?
Заранее спасибо за ответ.
Мединский Александр <alex-abm@usa.net>
Москва, Россия - 07/19/98 09:41:30 GMT+0300
С работами Л.Гумилева я знаком, но никогда ими не увлекался
по-настоящему. Hа мой взгляд, это типичная попытка вывести ВСЕ из
одной единственной предпосылки, из одного фактора, из одной
гипотезы. Так Фрейд пытался вывести все многообразие духовной
жизни из пресловутого ЛИБИДО. А Эйнштейн - построить всеобщую
теорию поля на базе своих уравнений тяготения. Само по себе
стремление свести исходные предпосылки к минимуму понятно и
эстетически верно, но на поверку мир всегда оказывается сложнее
любой, самой изящной модели. Из всех исторических теорий ближе
всего мне теория, которую развивает другой Лев Николаевич -
Толстой: представление об истории как равнодействующей миллионов
воль. Впрочем, признаю, что ПРАКТИЧЕСКОГО смысла нет ни в той,
ни в другой теории одинаково.
Вопрос: Здравствуйте, уважаемый Борис Hатанович!
Очевидно, мой к Вам вопрос не для Off-Line интервью. Скорее это
даже и не вопрос вовсе, а попытка поверить точку зрения или, если
хотите, <просьба о рецензии>. Иначе говоря, хотелось бы найти
умного и вдумчимого Учителя и Собеседника, каковым для меня
всегда был мой любимый писатель - АБС.
И все же к Вам лично я решился обратиться только после того как
недавно прочитал на Интернете Ваше интервью-беседу с Сергеем
Язевым (от 28 апреля 1994). Среди прочего Вы обсуждали тогда
вопросы религии и Бога. Ваша <материалистическая> позиция в
этой дискуссии оказалась мне очень близка - так уж случилось что
я тоже <неоднократно сдавал> различные <минимумы> и в
результате <глубоко осознал и проникся идеями>... Не хочется вот,
знаете ли, расставаться с <единственно верным
материалистическим учением>. Но, с другой стороны, если две
взаимоисключающих концепции долго сосуществуют будучи не в
силах свалить друг-друга, это явный признак что истина
улыбается где-то посерединке.
Исходя из этого я попробовал сформулировать для себя что такое
есть бог (или, если угодно, кто такой есть Бог). Лучше всего, как
мне кажется, представить концепцию Бога через аналогию.
Давайте вообразим себе живой человеческий организм, состоящий,
как известно, из живых же клеток. Известно также что одна
единственная клетка при невероятно благоприятных условиях в
состоянии со временем воспроизвести весь организм. Клетки
сосуществуют в некоем <социуме>. Среди клеток есть
<строители>, <рабочие>, <полиция>, <энергетики>, <мусорщики> и
даже <правительство>... Клетки живут, наблюдают <вечный>
источник жизни - поток химической энергии, циклически
поступающей извне (через рот), создают собственные теории
открытых энергетических систем, предсказывают теплову... то
бишь химическую смерть своей клеточной Вселенной... А над всем
этим клеточным миром царит клеточный Бог - человеческий
разум! Бог не злой и не добрый по отношению к клеткам, он обычно
вообще о своих клетках не думает, так же как и клеткам никогда
не понять мир ощущений и забот своего Бога. Порой клетки
испытывают жесточайшие потрясения, голод и ненастья - это
Бог решил наконец сесть на диету. Или клетки вдруг чуствуют
волшебное избавление от долгого недуга - это ихний Бог <после
вчерашнего> принял таблетку аналгина. Клетки могут сгубить
своего Бога: например рак какой-нибудь печени можно трактовать
как клеточную попытку <построения коммунизма в одном
отдельно взятом органе>. Откуда он берется, этот самый
Разум-Бог? Тут, пожалуй, одно из самых хлипких звеньев
концепции. И все же, я себе фантазирую это так, что клетки
<помнят> об ушедших собратьях, эта клеточная память со
временем накапливается, аккумулируется в клеточном опыте,
ничтожно малая <духовность> каждой умершей клетки вливается
по капельке в общий котел, из которого и образуется (при
соответствующем божеском воспитании) этот наш самый
Господь. Это, практически, один-в-один Ваша идея Храма из
<Града Обреченного>, разница лишь в интерпретации результата.
Храм этот нужен как жилплощадь для Бога, как почва для
зарождения <сверхразума> (и для меня лично Храм - это надежда
встретиться <там> с <каплей> моего отца, надежда договорить с
ним обо всем недоговоренном. Вот вам уже и Вера, и почти уже
<готова к употреблению> новая религия!). Итак, клетки
рождаются, живут и умирают, клеточный социум
совершенствуется и прогрессирует, все более <умнеет> и <зреет>
наш Бог. Со временем <пытливые умы клеточной науки> начинают
искать <братьев по разуму> за границами <наблюдаемой
вселенной>, соответствующий общественный интерес
(гормональный фон) все усиливается. Наступает время, и в поле
зрения наших клеток <совершенно случайно> попадает (половая)
клетка из другой клеточной цивилизации! Есть контакт! Обе
клеточные цивилизации полагают это своим огромным
открытием (мы не одиноки во Вселенной!), им невдомек, что это
просто результат интрижки двух ветренных Богов на новогодней
вечеринке... И вот рождается ребенок - новая клеточная
цивилизация, она <высаживается на новой планете>, и все время,
пока собственный ее Бог не окреп, эта клеточная колония
оберегается, охраняется и воспитуется двумя родительскими
Богами. (В этом смысле получается, что Бог-Разум нашей
матушки Земли из <Трудно быть богом> страдал, извиняюсь,
отвратительным половым извращением. <Нормального> Бога не
будет интересовать недоразвитая цивилизация, он не захочет, не
допустит <клеточного контакта>: не позволит <воспитание>, не
позволят Арканарские <родители>, <божественная полиция> не
позволит наконец! <Ребенка> из этого, как точно описано в
повести, никак не получится, будет только большая <психическая
травма на всю жизнь> для неокрепшего еще Арканарского
Бога-малыша.). Что же такое Смерть в рамках предлагаемой
<теории>? Как уже было сказано, клеточный социум непрерывно
развивается, совершенствуются его <орудия производства>.
Клеточный <научно-технический прогресс> неизбежно приводит к
<загрязнению окружающей среды>, со временем накапливаются
шлаки, клеточный социум изобретает все новые уловки, все новые
<черезвычайные меры по борьбе с...>, предлагающие <мгновенные>
улучшения, но в широком смысле лишь усугубляющие общую
картину. Если загрязнения коснулись Храма, Бог у такой
цивилизации на старости <выживает из ума>. Hо и <в здравой
памяти> организм стареет. Со временем у нашего Бога
оказывается столько проблем со здоровьем, что ему уже <не до
женщин>. Нет уже того гормонального фона, клетки его организма
заняты решением других насущных задач - утилизацией чрезмерных
запасов жира, компенсацией какой-нибудь гепофункции
надпочечников и прочими мерами выживания... И молоденькие
привлекательные цивилизации стараются вежливо не замечать
<старую развалину>... Можно развивать и дальше эту аналогию, но,
полагаю, смысл уже достаточно ясен. Хотелось бы узнать ваше
мнение по предложенному предмету. Очень жду Ваши критические
замечания. По крайней мере надеюсь, что Вы просто прочтете эти
мои рассуждения и сочтете их забавными.
С уважением, Александр Нешмонин, Ваш читатель, Ваш ученик
Александр Нешмонин <neshmonin@better.net>
Торонто, Канада - 07/23/98 11:07:52 GMT+0300
Я с удовольствием прочитал Ваше письмо. Аналогия, Вами
разработанная, очень понятна мне и близка. Я и сам развлекался
такими же рассуждениями много лет назад, когда пытался вместить в
себя понятие ограниченной Вселенной, оберемененной к тому же
тепловой смертью. Бог, Вами сконструированный, меня вполне
устраивает - он относительно всевластен, но трогательно невсезнающ,
а главное - ничего толком не знает о себе самом и о других богах.
Типичный Олимпиец. Берегитесь, однако! Любой ортодокс сочтет
Ваши изыскания не просто ересью, но - богохульством. Судьба
Салмона Рушди Вас не пугает?
Вопрос: Уважаемый Борис Hатанович! Я очень люблю Ваши
произведения, собственно, люблю - это не совсем правильное
определение, я живу ими, Вы для меня являетесь чем-то вроде гуру,
духовных наставников, но не указывающими, что делать, а
пробуждающими совесть, ум и душу. Спасибо Вам.
Основным стержнем Ваших произведений всегда было ДОБРО. Оно
проглядывало даже сквозь самые жесткие ситуации... но прочитав
<Поиск предназначения>, я вдруг почувствовал такую боль, такую
страшную горечь и безысходность, что мне стало страшно... Нет,
книга очень понравилась мне, но почему она так разительно
отличается от других книг по своей сути?
Роман
Москва, Россия - 07/23/98 11:15:49 GMT+0300
Может быть, потому, что ее писал С.Витицкий? Ведь С.Витицкий - это
сильно постаревший и оставшийся в полном одиночестве
Б.Стругацкий. Согласитесь, вполне <душераздирающее зрелище>, как
сказал бы ослик Иа-Иа. Впрочем, сам я вовсе не нахожу <Поиск
предназначения> такой уж безысходной вещью. Герой до конца дней
своих сохранил здоровье, интерес к жизни, друга, увлекательную
работу. Что еще нужно для счастья? Правда, выяснилось под конец, что
всю свою жизнь он понимал неправильно и был всего лишь фигурой в
чужой игре, - но ведь он не успел это осознать и умер, <находясь при
деле> и без мучений - о чем еще можно мечтать - в самом-самом своем
конце?
Вопрос: Уважаемый Борис Натович, хотелось бы узнать, какие еще
странички о вашей фантастике вы посещали?
Игорь <walentin@ufa.ru>
Уфа, Россия - 07/23/98 11:25:41 GMT+0300
По-моему, никаких. Я вообще человек в Интернете новый.
Вопрос: Борис Натович, я задал вам несколько вопросов, но не
выразил благодарность. Я не вырос на ваших книгах, я еще расту на
них, мне четырнадцать лет, но ваши книги я начал читать в
двенадцать. Спасибо Вам, и вашему брату. Дай Бог вам здровья.
Ну и еще один вопрос...
В чем же заключался Эксперемент, в книге <Град обреченный>?
Игорь <walentin@ufa.ru>
Уфа, Россия - 07/23/98 11:30:51 GMT+0300
В романе есть много ответов на этот вопрос. Любой из них годится. А
можно придумать и еще какой-нибудь. Дело ведь не в этом,. Жизнь
каждого из нас есть по сути своей Эксперимент. И не то ведь важно,
ЧТО с нами происходит, а то важно, КАКИМИ мы становимся. Или
НЕ становимся.
Вопрос: Уважаемый Борис Hатанович!
Герои многих Ваших произведений успешно противостоят
Вселенской энтропии. Это наводит меня на мысль, что этот
вопрос интересовал Вас какое-то время.
Вопрос. Не сформулированы ли Вами некие Законы выживания
человека в энтропийной среде? И если да, то что это за Законы?
(не принимая в расчет тот факт, что любые законы
останавливают эволюцию).
Олег Кимаев <maksus@msk.sitek.net>
Москва, Россия - 07/23/98 11:35:50 GMT+0300
Жизнь сама по себе (даже жизнь безмозглой амебы) есть относительно
успешная борьба с энтропией. Впрочем, никаких Законов выживания
мы никогда специально не формулировали, хотя, наверное,
подсознательно что-то об этом писали, и не раз. Проблема выживания
нас всегда интересовала, и в особенности - проблема такого
выживания, чтобы еще при этом остаться человеком.
Вопрос: В своем романе <Град обреченный> Вы с братом
достаточно четко и логично показали все основные этапы
развития так называемого <постсоветского> общества (мы
находимся сейчас на этапе, когда каждый должен взять себе в дом
по половозрелому павиану :-))) ), когда ни такого термина, ни тем
более такого общества еще не было и в помине. В связи с этим
вопросы:
1. Вы понимали, чем кончится <Перестройка>, или только
предчувствовали?
Nik <nik679@minet.npi.msu.su>
Россия - 07/23/98 11:41:41 GMT+0300
Мы догадывались. Смотрите наш последний роман <Отягощенные
злом>. Вполне возможно, что описанная там Россия 2020-30 года - это
и есть наше реальное будущее.
Вопрос: 2. Использовали ли Вы при написании книги разработки
советских и (или) зарубежных экономистов, социологов, психологов
или руководствовались исключительно своим жизненным опытом
и знанием людской психологии?
Nik <nik679@minet.npi.msu.su>
Россия - 07/23/98 11:46:25 GMT+0300
Все писалось <из головы>. Все, описанное в ГО, и раньше (в середине
70-х) казалось нам, и сейчас кажется совершенно очевидным и не
требующим никаких специальных социологических или
психологических изысканий.
Вопрос: 3. Не кажется ли Вам, что <Поиск предназначения...> -
суть книга не законченная даже в своей незаконченности? Не
планируете ли Вы написать ее продолжение?
Nik <nik679@minet.npi.msu.su>
Россия - 07/23/98 11:50:53 GMT+0300
Отнюдь не кажется и - соответственно - не планирую.
Вопрос: 4. Наш сегодняшний идеал - общество типа описанного
Вами с братом в <Хищных вещах века>. Тогда Ваша позиция в
отношении к такому обществу была весьма отрицательной. Не
изменилась ли она сейчас, особенно после многих интересных, но
грустных событий семи лет нашей истории?
Nik <nik679@minet.npi.msu.su>
Россия - 07/23/98 11:54:49 GMT+0300
Уже довольно давно, спустя всего полдюжины лет после написания
ХВВ, мы поняли, что изобразили отнюдь не самый плохой из
возможных миров. Сейчас этот мир представляется мне совершенно
реальным нашим будущим (сорок лет спустя), и это обстоятельство
меня, пожалуй, не пугает. Слишком уж легко представить себе гораздо
более жуткие, совсем уж беспросветные, варианты .
Вопрос: 5. Как Вы сейчас думаете, возможен ли реально мир типа
Мира Полудня? Пусть не в XXII веке, пусть позже? Главное,
возможен или нет? И если нет, то что ПРИНЦИПИАЛЬНО
мешает его осуществить?
Nik <nik679@minet.npi.msu.su>
Россия - 07/23/98 19:12:31 GMT+0300
Этот мир нереален сейчас и будет нереален до тех пор, пока мы не
научимся что-то делать с обезьяной, сидящей внутри каждого из нас:
усыплять ее, или как-то обманывать, или заговаривать, или отвлекать.
>------- 8< ------- 8< ------- 8< ------- 8< ------- далее см. 3/3
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 770 из 3769
From : Dmitriy Vatolin 2:5020/400 Птн 31 Июл 98 21:09
To : All Суб 01 Авг 98 16:13
Subj : Интервью со Стругацким 3/3
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitriy Vatolin" <dmitriy@amc.ru>
Привет!
>------- 8< ------- 8< ------- 8< ------- 8< ------- продолжение 3/3
Вопрос: 6. Я ученый (аспирант-физик). Как Вы думаете, Борис
Натанович, нужна ли наука России (сегодня, завтра, в далеком
будущем) или наша страна может прожить без науки? Может
быть, нам следует развивать только фундаментальную или только
прикладную науку, а может: расходовать гос. средства на
что-нибудь еще?
Nik <nik679@minet.npi.msu.su>
Россия - 07/23/98 19:18:34 GMT+0300
Это - риторический вопрос. <Hужны ли мы нам?> Практический
вопрос: где взять на науку деньги? Я имею в виду - на
фундаментальную науку, потому что прикладная должна зарабатывать
деньги сама,. В серьезных странах деньги на фундаментальные
исследования - в значительной доле - дают богатые люди и фирмы.
Hаверняка мы тоже к этому придем. Но не завтра.
Вопрос: 7. Как Вы с позиций сегодняшнего дня относитесь к
реформе Е.Т.Гайдара и его единомышленников (если отвлечься от
родственных симпатий или антипатий)?
Nik <nik679@minet.npi.msu.su>
Россия - 07/23/98 19:21:33 GMT+0300
Родственные симпатии здесь совершенно не при чем. Всегда был и
остаюсь холодным и сознательным сторонником либеральных
экномических реформ. Это единственный путь России к миру,
богатству и процветанию. Все остальные (известные мне) проекты суть
либо возврат в нищету и несвободу, либо - длительное гниение в
виде этакого Гаити величиной в одну седьмую суши да еще с ядерной
бомбой под задницей.
Вопрос: Заранее спасибо, если Вы, Борис Натанович, хотя бы
прочтете мои вопросы. И ОГРОМНОЕ спасибо за те
замечательные книги, которые Вы с Вашим братом написали.
Далеко не со всем я в них согласен, но все их я очень люблю.
Пожалуйста, пишите еще.
Nik <nik679@minet.npi.msu.su>
Россия - 07/23/98 19:25:49 GMT+0300
Спасибо за добрые слова. Всегда Ваш БНС
Вопрос: Огромное Вам спасибо. Я перечитываю ваши книги по
нескольку раз, и всё время открываю для себя что-то новое, очень
важное. Спасибо, что Вас можно увидеть хотя бы в <Паутинке>.
Вопрос. Не собираетесь ли вы поездить по стране? Устройте тур,
вы же лучше <звёзд российской эстрады>!
В любом случае успеха вам. Пишите больше!
Руслан Кондратьев <ruslan@kondrat.belpak.grodno.by>
Слоним, Белорусия - 07/23/98 19:29:52 GMT+0300
Во-первых, я не люблю ездить. Во-вторых, не люблю выступать. Так
что спасибо, как говорится, за предложение, но - HЕТ.
Вопрос: Кажется, в <Хищных вещах>, у вас была полемика такого
рода: хороша иллюзорная наркотическая реальность или нет...
понятно, что солипсиста ничем не вразумишь, но ваши объяснения
показались не слишком убедительными. Что бы вы сказали сейчас?
kaboom <kaboom@chat.ru>
msk, Россия - 07/23/98 19:33:40 GMT+0300
Не понимаю вопроса. Повторите, пожалуйста, но другими словами.
Вопрос: Здесь, в конференции, прозвучала фраза <не делать
необратимых поступков>. Гмм... каждый поступок необратим.
kaboom <kaboom@chat.ru>
msk, Россия - 07/23/98 19:36:28 GMT+0300
Точнее было бы сказать, каждый поступок необратим ПО-СВОЕМУ.
Если Вы уронили носовой платок, это необратимость, так сказать,
первого рода. А если куриное яйцо, - это, согласитесь, совсем другая
необратимость.
Вопрос: И последнее - религиозный ли вы человек, и какой
конфессии?
kaboom <kaboom@chat.ru>
msk, Россия - 07/23/98 19:38:55 GMT+0300
Я нерелигиозен - в той степени, в какой это доступно
обыкновенному рационально мыслящему и не слишком
эмоциональному человеку.
Вопрос: Уважаемый Борис Hатанович! Не могли бы Вы ответить
на несерьезный вопрос? В чем же все-таки разгадка истории со
следом ботинка в доисторической пещере (<Баллада об одноногом
пришельце> в романе <Стажеры>)? Есть мнение, что некий
доисторический изобретатель соорудил ботинок как средство для
борьбы с доисторическими же тараканами (или кто там тогда
был). Или у Вас есть собственный, авторский вариант? Очень
хотелось бы узнать.
P.S. Огромное Вам спасибо за Ваши книги!
Елена Соколова <esoc@me.chel.su>
Челябинск, Россия - 07/23/98 19:53:31 GMT+0300
Прекрасная идея! Нам она в голову не приходила. Все остальные
(доступные нам) варианты мы изложили в романе.
Вопрос: Как вы участвуете в проекте - <институт развития
человека> и где найти более подробную информацию (работаю на
MACе, поэтому краток).
Sergey Levner <sergei@mailer.ee>
Tallinn, Estonia - 07/23/98 19:57:17 GMT+0300
Боюсь, участие мое в этом проекте чисто номинальное. Кто-то что-то
мне предложил. Когда-то. Я не сумел сразу же отмежеваться -
согласился. Потом пару раз присылали какие-то скучные материалы.
Потом перестали. Все. Больше ничего не помню.
Вопрос: Уважаемый Борис Hатанович!
1. В романе <Гадкие лебеди> главный герой поет несколько
переделанную песню Высоцкого, и Вы указываете в примечании,
что песня изменена с разрешения автора.
Расскажите, пожалуйста, как Вы получили это разрешение.
Илья <flint@ssau.ru>
Самара, Россия - 07/23/98 20:00:03 GMT+0300
Однажды Высоцкий пригласил нас на <Гамлета>, а после спектакля -
к себе домой. Там мы пили чай (и ничего, кроме чая), Высоцкий пел,
все (огромная толпа, человек 20) слушали. Я сидел рядом и, улучив
момент, изложил ему суть дела. Он сказал, что Аркадий уже просил его
об этом раньше и он тогда же дал свое согласие. Вот и все дела.
Вопрос: 2. Еще немного о поэзии в Ваших романах: В романе
<Отягощенные злом> Вы поместили очень красивое
стихотворение. Как родилась эта идея? Чье это произведение?
Илья <flint@ssau.ru>
Самара, Россия - 07/23/98 20:01:59 GMT+0300
Вы имеете в виду: <Уста твои, страстной неге навстречу раскрытые...>?
Это имитация древнеарабского стихотворения, которое мы придумали,
использовав отдельные строчки, взятые из книги, кажется, об истории
Арабского халифата... или из статьи академика Бартольда <Мусейлима>.
Точно не помню, а материалов этих под рукой у меня нет - они в
библиотеке АHС.
Вопрос: Уважаемый Борис Hатанович!
В произведениях АБС есть масса жгучих тайн, которые навсегда,
видимо, останутся неразгаданными. Например, кто такие
Странники, или почему в сейфе директора в <Улитке> лежал
немецкий погон, и т.п. И самый главный вопрос : А что же было
дальше ? Не спрашиваю, поскольку, как известно, ответы на
бесконечные вопросы требуют бесконечного времени.
Но есть вопрос, на который Вы могли бы ответить. Ассоциации,
возникающие в те еще времена между некоторыми из Ваших
произведений (например, Обитаемым островом) и нашим великим
и могучим СССР, закладывались сознательно, или это у АБС
получалось, как у Банева - начинаешь писать сагу о Президенте, а
получается роман о крадущих мысли обезьянах (извините за
неточные цитаты).
Мне это интересно, как свойство творческих людей. (Недавно
показывали Киндза-Дза Данелии. Вызывает болезненные
ассоциации с современностью. А ведь было снято намного раньше
того, как разруха приобрела современнй масштаб. Hавряд ли он
сознательно имел это в виду. Но, видно, сердце чуяло.)
Михаил Сухарев <msuharev@post.krc.karelia.ru>
Петрозаводск, Россия - 07/23/98 20:04:52 GMT+0300
Все тоталитарные системы похожи друг на друга. Все разрушенные
войной страны похожи друг на друга. И вообще - ничего придумать
нельзя: все уже либо существовало когда-то, либо существует где-то
сейчас, либо реализуется в самое ближайшее время. Мы никогда не
писали специально, <чтобы было похоже> - мы просто заполняли
наши миры людьми и обстоятельствами, которые были нам хорошо
знакомы.
Вопрос: Борис Hатанович! Как вы относитесь к свободному
распространению Ваших произведений в сети. И ещё, несколько
цивилизованно относятся к Вам нанешние <акулы> издательского
бизнеса.
Долбик Олег <root@televest.belpak.mogilev.by>
Бобруйск, Россия - 07/23/98 20:07:32 GMT+0300
1. С благожелательным равнодушием.
2. Я знаю несколько случаев пиратства, но их мало и все они - по
мелочам.
Вопрос: Во-первых: БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Дай Бог Вам здоровья!
Во-вторых (вопрос): Не кажется ли Вам, что Сеть - это
порождение научной фантастики и научная фантастика во
многом схожа с Сетью?
В-третьих (предложение): В целях материализации необыкновенно
живых персонажей, предлагаю создать <Мир братьев Стругацких>
на www.aw.ru. Предложения принимаются на мой e-mail.
Бесконечно благодарен за Ваше творчество, думаю поставить Вам
памятник в И-нете.
Хохлов Алексей <alexey@valley.ru>
Россия - 07/23/98 20:13:34 GMT+0300
Странная идея. И Сеть, и фантастика - порождение творческого
начала в человеке. Они, разумеется, связаны друг с другом, но не
настолько все же, чтобы считать одно порождением другого. А что до
сходства, то Сеть схожа с любой Большой Системой - будь то
литература, наука или социум.
Задать свой вопрос можно на странице Братьев Стругацких
http://www.sf.amc.ru/abs
Фантастика->
Братья Стругацкие ->
[Творчество] [Библиография] [АHС-биография]
[АHС-Переводы] [Hаграды] [Рецензии] [Интервью]
[Пародии] [Книги] [Экранизации] [Фотографии]
[Рисунки] [Людены] [История XXII века]
[Конкурсы] [Для библиофилов] [АБС в Интернете]
[Большое спасибо]
(с) 1998 Группа "Людены" 1998 (Владимир Борисов)
(с) 1998 Фэн-сервер "Русская фантастика" (Дмитрий Ватолин, Александр Усов)
----------------------------------------------------------------
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 771 из 3769
From : Dmitriy Vatolin 2:5020/400 Птн 31 Июл 98 21:09
To : All Суб 01 Авг 98 16:13
Subj : Интервью со Стругацким 1/3
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitriy Vatolin" <dmitriy@amc.ru>
> ПРОДОЛЖЕНИЕ OFF-LINE интервью с Борисом Стругацким!
На странице Братьев СТРУГАЦКИХ
http://www.sf.amc.ru/abs
http://kulichki.rambler.ru/sf/abs - зеркало на Куличках
http://sf.convex.ru/abs - зеркало в Екатеринбурге
сервера "Русская фантастика" идет интервью с Борисом Стругацким!
Вашему вниманию - продолжение интервью с 26.06.98 по 23.07.98!
Кроме того, там же можно прочитать и дополнить OFF-LINE интервью
на ОФИЦИАЛЬНЫХ страницах писателей:
* Сергеем ЛУКЬЯНЕНКО - (http://www.sf.amc.ru/lukian)
* Владиславом КРАПИВИНЫМ - (http://www.sf.amc.ru/vk)
* Г.Л. ОЛДИ - (http://www.sf.amc.ru/oldie)
* Александром ГРОМОВЫМ - (http://www.sf.amc.ru/gromov)
* Александром ТЮРИНЫМ - (http://www.sf.amc.ru/tjurin)
----
Вы задаете вопросы (корректно, грамотно и вежливо), а писатель,
когда у него появляется свободная минутка, отвечает на них. Он
оставляет за собой право отбирать вопросы, а вы, пожалуйста,
постарайтесь не повторяться.
Группа "Людены" оставляет за собой право отбирать вопросы в
интервью Бориса Стругацкого.
Группа "Лоцман" оставляет за собой право отбирать вопросы в
интервью Владислава Крапивина.
ВHИМАHИЕ! Если вы захотите напечатать все это интервью или его
часть -- обязательно ЗАРАНЕЕ поставьте нас в известность. Благо,
сделать это очень просто: написать письмо по адресу bvi@sf.amc.ru,
либо оставить запись в гостевой книге страницы (анонсировав
читателям номер своего издания).
Время под вопросами - время помещения ответа на сервер.
- ---
Вопрос: Для полного понимания Вашего творчества, пожалуйста,
ответьте на вопрос: откуда Вы пришли и куда Вы идете? Мне это
очень важно!
george <georgegt@ionsys.com>
Toronto, Canada - 06/26/98 16:37:28 GMT+0300
Хм. Вряд ли мой ответ Вам поможет. Я пришел оттуда же, откуда и Вы,
и иду туда же. Из небытия в небытие. Как это ни прискорбно.
Вопрос: Уважаемый Борис Натанович!
Перечитывая повесть "Гадкие Лебеди" и сценарий "Туча", я не
могу избавиться от ощущения, что позиция авторов резко
изменилась от неприятия прогресса в облике всесметающего
бульдозера (Банев: "Не забыть бы вернуться", см. также "Кандид в
Лесу" из "Улитки") до чуть ли не панегирика прогрессу ("Будущее
не собиралось карать..."). Вопрос: где я "прочитался"? Заранее
спасибо за комментарии.
Относительно дискуссии о писательском мастерстве
(Толстой/Шекспир), не могу не отметить что, по-моему, АБС
счастливо сочетают насыщенность содержания и утонченность
стиля (извините за комплимент и эдгаралланповскую
аллитерацию). "Стоять на одной ноге в канаве" - великолепно!
Сергей Либерман <liber@tiac.net>
Бостон, США - 06/26/98 16:42:02 GMT+0300
Уважаемый Сергей!
Здесь нет никакого разночтения. Будущее в "Туче", уверяю Вас, ничем
не лучше будущего в "Улитке". Оно не плохое и не хорошее, оно -
чужое и совершенно беспощадное ко мне и к Вам. Мы и в
настоящем-то живем-можем только потому, что успеваем
приспособиться (не все, кстати, некоторые - не успевают). А Вы
представьте себе на секунду, что Будущее вдруг надвинулось и в
мгновение ока сделалось настоящим?
Бр-р-р... Нет уж, пусть минует нас чаша сия! Да и Банев, я полагаю,
больше хорохорился - уж он-то точно знал, что лучше бы ему жизнь
положить во имя будущего, но умереть все-таки - в настоящем.
Вопрос: В Ваших произведениях очень много "незаконченных"
расказов, то есть упоминание какого-то события, небольшое
объяснение его и ... все. Нет ли у Вас желания продолжить
некоторые из них?
Станислав Дашковский <zigfrid@altavista.net>
Москва, Россия - 06/26/98 16:44:55 GMT+0300
Это просто художественный прием - создание необходимого антуража,
фона, декорации. Никакой иной цели не было у авторов, когда они
придумывали эти микрорассказики, а поэтому никакого желания их
развивать и продолжать не было, нет и быть не может.
Вопрос: Здравствуйте, Борис Натанович!
Почему, откуда появилась страшная двадцать седьмая теорема
этики? Неужели к ЭТОМУ должен прийти мир Полдня, Ваш мир?
Вы воспитывали нас, читателей, от книги к книге, они
становились все сложней и интересней... И вдруг этот ужас.
Неужели никакой надежды? Прошу помощи и защиты.
Елена Ломоносова <lea@forfree.at>
Москва, Россия - 06/26/98 16:48:31 GMT+0300
Увы, Елена, не будет Вам ни помощи, ни защиты. Всему свое время.
Время сладких надежд и веселых трелей для АБС давно миновало,
когда на смену горячей молодости и энергичной зрелости пришла
"хладная старость". Ничего не поделаешь, такова, как известно, наша
селяви. Впрочем, согласитесь, не все так уж мрачно и в "Поиске
предназанчения": остались добрые намерения, интересная (хотя и
грязноватая) работа, осталась любовь, дружба осталась, как главный
движитель героя. А о чем еще можно мечтать в 70 лет? Мир
перевернуть? Это задача для молодых, которые еще не понимают, что
никто не в силах изменить порядок вещей в одночасье. Божьи
мельницы мелют медленно.
Вопрос: Уважаемый Б.H.! Вы упомянули роман "Белый Ферзь" как
неосуществленную задумку. Были ли у вас еще "неначатые"
произведения из цикла о Максиме? Если да, считаете ли Вы, что
эта тема уже закрыта и продолжений больше не будет?
Gregory Zevin <gzevin@ozemail.com.au>
Sydney, Australia - 06/26/98 16:52:09 GMT+0300
Тема несомненно закрыта, и продолжений безусловно не будет.
Писателя "братья Стругацкие" больше нет, а С.Витицкому писать о
Максиме Каммерере не интересно.
Вопрос: Ваша "Чертова дюжина" в "Далекой Радуге" появилась в
те годы, когда споры о кибернетике и о том, что может машина, а
что нет, достигли апогея. Сейчас если не многое, то кое-что уже
прояснилось в этом споре. Скажите, пожалуйста, если бы Вы
взялись за эту тему сегодня, в наше комьютеризированное время,
изменилась бы судьба Камилла? И еще. В одном из интервью Вы
признались, что не поклонник счастливых концов и для ДР такой
конец не планировался. Тогда почему вы "воскресили" Горбовского
(хотя я лично против этого ничего не имею!)?
Евгений Николаев <kecse@mari-el.su>
Йошкар-Ола, Россия - 06/26/98 16:56:39 GMT+0300
Уважаемый Евгений!
Судьба Камилла совершенно не зависит от уровня наших
кибернетических знаний. Это судьба существа (я не говорю - человека),
который может все, но не хочет ничего. Или - если угодно - судьба
бога, вынужденного жить среди людей, с которыми ему не интересно,
а без которых ему почему-то тоскливо. Но главное - это бесконечно
длящееся ужасающее состояние, когда "на ответы нет вопросов".
"Далекая Радуга" была в свое время задумана как ПОСЛЕДНЯЯ повесть
о мире Светлого Будущего. Это было своего рода прощание с этим
миром навсегда. Когда же, спустя полдюжины лет, мы решили снова
вернуться в этот мир, мы, естественно, вернулись и к Горбовскому, без
которого этот мир немыслим. Многие наши читатели никак не желают
поверить или принять, что АБС никогда не ставили перед собою цель
написать "сериал" о Мире Полудня. Каждая вещь этого цикла
задумывалась и писалась нами, как произведение совершенно
отдельное и независимое - мы просто использовали уже готовый
антураж, готовые декорации, в которых так удобно было разыгрывать
все новые и новые истории.
Вопрос: Борис Натанович, в продолжение Ваших ответов Евгению
Арабкину и Артёму: много ли будет читателей у Вашего
следующего романа среди людей масс-культуры?
Лёха Стеблецов <alex@pearse.com>
Albany, NY, USA - 06/26/98 16:59:40 GMT+0300
Представления не имею! И никогда не задумываюсь об этом. Главное -
написать, а там будь что будет.
Вопрос: Я заранее прошу прощения за неоторую провокационность
вопроса. Я конечно искажу и упрощу, да чуть ли, а может быть,
даже опошлю идею вертикального прогресса, если скажу, что она
подразумевает появление родственных человеку индивидуумов,
которые по определению выше, умнее его. В связи с этим
вспоминаются два мифа, очень и очень близких к правде. "Что ни
еврей, то умный человек" и "Что ни умный человек, то еврей".
Уже и мне самому начинет казаться, что "Сионизм спасёт мир".
Дорогой Борис Натанович, очень хочется узнать, имеет ли
еврейство какое-нибудь отношение к вертикальному прогрессу?
Если мои рассуждения кажутся антисемитскими, хотя я так не
считаю, то ну что ж...
Alter <SNSN@INAME.COM>
Иркутск, Россия - 06/26/98 17:06:00 GMT+0300
По представлениям АБС вертикальный прогресс не имеет ничего
общего с появлением "высших индивидуумов". Это - некий новый
способ освоения реальности, принципиально новый, требующий,
возможно, другой логики и использующий некие иные принципы
познания. Помните известную задачку: как с помощью шести спичек
построить 4 равносторонних треугольника? Подавляющее
большинство "озадаченных" тщетно и мучительно пытаются построить
искомые треугольники В ПЛОСКОСТИ, а это невозможно. Надо
выйти в третье измерение, В ВЕРТИКАЛЬ над плоскостью стола.
Что-то подобное должно совершить человечество, по мнению
сторонников вертикального прогресса, с самой процедурой освоения
Вселенной. Сверхлюди здесь не при чем. Сионизм - тоже, ибо сионизм
есть учение о создании независимого еврейского государства и
никаких других фундаментальных идей в себе не содержит.
Рассуждения о каком-то особом уме евреев меня всегда раздражали и
раздражают. По-моему, эту чушь выдумали либо самодовольные и
глупые евреи, либо глупые и завистливые антисемиты.
Вопрос: Да, простенький такой вопрос. Как вы относитесь к
Русскому Року? (как к явлению и так)...
Alter <SNSN@INAME.COM>
Иркутск, Россия - 06/26/98 17:08:18 GMT+0300
К Русскому Року я не отношусь никак. Я просто не знаю, что это такое.
Вопрос: Борис Hатанович, вот у меня ведь ещё есть вопрос.
Как вообще возникали (и как теперь возникают) имена героев?
Слышал я, что некоторые авторы берут их из мифологии, древней
истории, комбинируют их, меняют созвучные слоги и т.д.
Alter <SNSN@INAME.COM>
Иркутск, Россия - 06/26/98 17:13:10 GMT+0300
О, зачастую это целая специальная процедура! Когда создается новый
мир, немаловажно сделать его однородным и по возможности
непротиворечивым. Там не должно быть "иностранных" имен, все
имена должны принадлежать как бы к одной системе. Например, в
мире Саракша ("Обитаемый остров") все имена построены на
"венгерской" основе: Серембеш, Чачу, Тоот - это все имена из
венгерских романов, иногда, впрочем, слегка измененные. В Арканаре
и на планете Саула - имена с сильным японским акцентом. А для того,
чтобы получить множество имен в "Волнах...", пришлось сочинить
даже простенькую программку на калькуляторе "Хьюлет Паккард". Чаще
же всего имена мы брали из случайно попавшейся под руку газеты. Без
затей.
Вопрос: Борис Hатанович.
Я знаю, в последнее время Вы пытаетесь расширить рамки
фантастики за счет пограничных жанров. Об этом
свидетельствуют вручаемые Вами премии, в частности, Бронзовая
улитка. Как Вы относитесь к реализму? Считаете ли Вы, что
слияние этих двух жанров (реализма и фантастики) произойдет, и
что следует к этому стремиться?
Алексей Мась <mas_alex@hotmail.com>
Киев, Украина - 06/26/98 17:17:17 GMT+0300
Всю свою сознательную жизнь АБС стремились доказать - на практике
- что настоящая литература возникает именно на стыке реализма и
фантастики. Собственно, доказывать это было смешно - при наличии
Уэллса, Кафки, Чапека, Алексея Толстого, Булгакова, Гоголя, По,
Свифта, Воннегута, Апдайка и многих, многих других, которые этот
тезис доказали самим фактом своего блистательного существования в
литературе. Однако в конце 50-х и в начале 60-х сама мысль о
существовании реалистической фантастики или фантастического
реализма смотрелась дико и была абсолютно недоступна
подавляющему большинству практикующих писателей, литкритиков и
редакторов. Сейчас положение дел несколько улучшилось - фантастику
Кабакова, Пелевина, Маканина принимают на ура, но убеждение в
том, что "фантастика отдельно, реализм - отдельно" по-прежнему
превалирует. Увы.
Вопрос: Уважаемый Борис Hатанович! Сейчас происходит
удивительная вещь - я задаю вопрос любимому писателю. Не выходя
из дома, через Интернет. Интернет меняет нашу жизнь,
переворачивает понятия, сокращает расстояния и сметает
барьеры. Это однозначно хорошо? Или опасно? Ведь Интернет в
равной степени отражает и темную сторону человека. Как вы
считаете, каким образом это может повлиять на будущее?
И еще один вопрос. Следите ли вы за современной
кинофантастикой? Интересна ли вам мысль о том, что
современные кинотехнологии способны воплотить на экране
любую фантазию? Какой режиссер (в идеале) смог бы снять фильм
по вашим книгам, который бы вам понравился? Спасибо вам!
Пучковский Станислав <megadrom@dialup.mplik.ru>
Екатеринбург, Россия - 06/26/98 17:20:48 GMT+0300
Уважаемый Станислав!
Интернет это прежде всего - новое измерение нашей жизни. Новые
возможности. Новый мир. Новая среда обитания. Как и все новое, он
таит в себе и великие возможности, и великие опасности. В этом
смысле он ничем не отличается от ядерной физики, электродинамики
или генной инженерии.
Что касается кинофантастики, то я исповедую малораспространенную
идею: чем в фантастическом кино меньше фантастики, тем оно лучше.
Примеры: "Сталкер" (по-моему) на порядок лучше "Соляриса", а "Hа
берегу" Креймера несравненно лучше "Чужого".
Вопрос: Уважаемый Борис Hатанович! Не думал, что смогу
когда-нибудь задать вам вопрос. Hо чудеса нынче случаются. Ваш с
братом роман "Хромая судьба", в отличие от других, весьма
тщательно выписанных, производит некоторое впечатление
сделанного наспех, при всех его несомненных достоинствах. Я имею
в виду внешнюю повесть. Начало от "Пять ложек элексира" так и
осталось без конца. В чём тут дело?
Дмитрий <hotey@usa.net>
Новосибирск, Россия - 07/05/98 00:50:36 GMT+0300
Уважаемый Дмитрий!
Роман "Хромая судьба" весь состоит из начатых и незаконченных
историй. Таков был замысел авторов, пытавшихся писать о жизни в
формах самой жизни, а жизнь, как известно, именно из таких
незаконченных историй в значительной степени и состоит. (Даже
истории, казалось бы, прекращающиеся со смертью героя, на самом
деле, как правило, не прекращаются, а имеют продолжение - с
началом, но без явной и определенной концовки).
Что касается "Пяти ложек", то сценарий этот был написан спустя
несколько лет после романа для студии "Беларусьфильм", но снят
оказался много позднее и совсем на другой студии. Сценарий, по
определению, есть литературная форма, которая должна иметь конец
или, как минимум, развязку. Что мы и реализовали. Без особого,
впрочем, успеха.
Вопрос: Уважаемый Борис Hатанович!
Вы, конечно, сразу же оговорили, что хотя и не любите Шекспира,
но не станете об этом распространяться, кроме как за дружеским
столом, однако все-таки -- уж больно любопытно. Тем более, что
Румата его даже переводил на арканарский, значит, видимо, любил.
Спасибо!
Viktor Schneider <vschnei@abt150.mpibpc.gwdg.de>
Goettingen, Германия - 07/05/98 00:55:42 GMT+0300
Уважаемый Виктор!
Помните анекдот: "Гоги, ты любишь помидоры?" - "Кушать - люблю, а
так - нет". Так вот, очень похожие у меня отношения с Шекспиром, с
той лишь разницей, что "так я его люблю, а читать - нет". То же самое
мог бы я сказать относительно множества писателей, как правило -
великих, которых я бесконечно уважаю, ценю, благоговею перед
которыми, но читать - не могу. Гессе, Пруст, Мильтон, Джойс, почти
весь Тургенев, почти весь Томас Манн: они НЕ МОИ, они для меня,
словно китайская музыка для европейца. Между прочим, многое для
меня в Шекспире пропадает из-за того, что Мастер имел обыкновение
писать стихами, - прозаические куски, часто у него попадающиеся, я
читаю и перечитываю с наслаждением.
>------- 8< ------- 8< ------- 8< ------- 8< ------- далее см. 2/3
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 772 из 3769
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Втр 30 Июл 96 21:47
To : Sergey Platov Суб 01 Авг 98 16:13
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergey!
30 Июл 98 Sergey Platov писал All All, что
SP> А вот интересно, почему история в реале пошла по крайне маловероятному
SP> пути ? Посмотрите на весь мощный вал описываемого будущего в
SP> 20-30-40-50-60-да и семидесятые тоже, хотя чуть по-другому.
[...]
SP> практически везде есть глобальные энергосистемы и освоение солнечной
SP> системы в среднем на уровне постоянной марсианской базы.
Тут размышлять особенно нечего: энергетический кризис + осознание возможности
экологической катастрофы + ощутимое замедление роста благосостояния в конце
шестидесятых. Всего этого мало кто ожидал. А изменение направления развития
техники - лишь следствие.
SP> Никто не ожидал, что развитие техники (за исключением очень
SP> небольшого ряда отраслей) практически остановиться в 60-х - кто
SP> раньше, кто позже...
Оно не остановилось. Наоборот, именно тогда произошла смена парадигмы - машины
перестали увеличивать в размерах и начали вылизывать. С космосом произошло то же
самое - вместо тупого наращивания дальности полетов его загрузили прикланухой. В
кибернетике забыли про АИ и придумали Word for Windows. Это не торможение, а
самая натуральная революция.
С уважением
Max
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 773 из 3769
From : Max Bakakin 2:5026/10.59 Втр 30 Июл 96 22:26
To : Andrzej Novosiolov Суб 01 Авг 98 16:13
Subj : Варианты истории
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrzej!
30 Июл 98 Andrzej Novosiolov писал All All, что
AN> Интересно, какая хохма ждёт нас в ближайшие 30-50 лет. И как будут
AN> прикалываться наши внуки над наивной фантастикой с глобальными
AN> информационными сетями, полной информатизацией всего и сотнями
AN> имплантов в человеческом теле :)
Например, возможности нанотехнологии позволят собирать сложные биологические
объекты. Если дело дойдет до человека - весь ход развития цивилизации изменится
самым радикальным образом.
Незадолго до этого глобальные информационные сети растворятся в воздухе - они
примут вид чего-то подобного техногенной телепатии. Изменится государство -
более полицейское, оно станет и более контролируемым. Представительная
демократия уступит место сочетанию технократии и прямого голосования всего
населения.
Еще раньше ядерное оружие уступит место чему-то подобному описанному Лемом.
Вместо ядерного клуба будет нанотехнологический. Россия в него не войдет.
Очень скоро компьютеры в нашем понимании вымрут - как обычные, так и сетевые.
Информация быстро проскочит нынешнюю стадию выгодного товара и станет столь же
незаметной, как воздух для дыхания...
С уважением
Max
P.S. Сильно не бить - придумано с ходу...
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: No easy hope or lies (FidoNet 2:5026/10.59)
Скачать в виде архива
