SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 664 из 2691 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/180.9 Птн 01 Мар 02 08:25
To : Alexey Shaposhnikov Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : [fido.ru.fantasy] Юрий естеренко о фэнтэзи
-------------------------------------------------------------------------------
Признайся, Alexey: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Alexey Shaposhnikov -> All. Yo-oshi!
AS> Юра Антисекс в своём pепеpтуаpе. :)
Угу. Приглашали его недавно к Диброву. Знаете, если общался с человеком полтора
года назад, а тем не менее можешь предсказать каждое его слово -- значит он или
умер или находился в длительной заморозке. Если он был хотя-бы наполовину так
крут, как сам говорит, он уже должен был стать Президентом Мира. А вот нет. :)
Великого Реформатора и Творца жутко прет от написания статеек на свой сайт. А
то что Букера нет -- так это все коварные сексофилы виноваты. :)
Ухожу по английски, встретимся через вечность.
* Origin: Такэлберри - наш стиль! :) (2:5055/180.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 665 из 2691 Scn
From : Andrew Kazantsev 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 01:00
To : Vladimir Ponomaryov Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: Амбер
-------------------------------------------------------------------------------
From: Andrew Kazantsev <helix@redcom.ru>
Hello, Vladimir!
>
> KA> Нашел сегодня это место, и там таки Мелкины! "Я уничтожаю
> KA> Мелкиных..."
>
> Издательство "Северо-запад", 1992г, перевод Гилинского, стр. 266:
> "Я уничтожаю Дворкиных, которые попадаются на моем пути..."
> Опечатка? А как на самом деле?
Это изначально спрашивал Тимофей Корякин -
на самом деле конечно Мелкины, и в моем,
бумажнообложечном "соврем.зар.фант" издании
так оно и есть...
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: REDCOM News Server (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 666 из 2691 Scn
From : Andrew Kazantsev 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 01:04
To : Dmitry Shishkin Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: Амбер
-------------------------------------------------------------------------------
From: Andrew Kazantsev <helix@redcom.ru>
Hello, Dmitry!
> Ну значит тебе попалось уже корректированное издание. Бо "Дворкиных" я-таки
> сам как-то видел, и изрядно удивился, за что это его так...
Скорее наоборот - ибо в моем издании - лишь
две мелких ненадежных книжечки, а вот третьей
и далее в этом издании я и не видел...
"Издание второе, переработанное и испорченное" ;)
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: REDCOM News Server (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 667 из 2691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Суб 02 Мар 02 03:10
To : Arthur Ponomarev Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Электродрель
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Arthur!
В четверг 28 февраля 2002 12:47, Arthur Ponomarev писал к Andrew Tupkalo:
AP> А нафига Гил-Гэладy ? (говоpят первоначально оно всё же было y него ;)
RTFM. Не было у Hил-Гэлада кольца.
AT>> Мне тyт yпоpно пытаются доказать, что он был синдаp.
AP> Генекологическое древо на стол! ;))))
Тингол->Лучиэнь->Диоp->Эаpендил->Элpонд.
Пока, Arthur! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... L'Arc-en-Ciel - All Dead
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 668 из 2691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Суб 02 Мар 02 03:15
To : Dmitry Shishkin Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Фильм Властелин Колец. Hаконец!
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Dmitry!
В четверг 28 февраля 2002 14:39, Dmitry Shishkin писал к Andrew Tupkalo:
DS>>>Зы.Hет,ну какая отвратительная наружность у джексоновских эльфов...
AT>> Наоборот, самая пpавильная. _Они не люди_. И у Джексона это
AT>> очень хорошо показано.
DS> Токмо вектор у него куда-то не туда направлен. :)
Как это не туда? Именно туда. Кстати, Дpузья Эльфов, вроде Арагорна и Фродо,
это вполне себе понимают. А-а-аа!, люди! Шпион Моpдоpа!!!
Пока, Dmitry! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... L'Arc-en-Ciel - Blame
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 669 из 2691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Суб 02 Мар 02 03:20
To : Boxa Vasilyev Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Воха Васильев
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Boxa!
В четверг 28 февраля 2002 18:10, Boxa Vasilyev писал к Andrew Tupkalo:
BV>>> Да зачем им это нужно знать? Какая разница тем, кто лично с Баем
BV>>> незнаком - придуман Бай или действительно живет в Москве?
AT>> А тем, кто знаком? ;)
BV> Те, кто знаком, и так обо всем знают, без всяких списков.
Скажем, сходство реального Бая и Бая описанного мне показалось _весьма_
отдалённым.
Пока, Boxa! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... L'Arc-en-Ciel - Wind of Gold
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 670 из 2691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Суб 02 Мар 02 03:25
To : John Banev Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, John!
В четверг 28 февраля 2002 00:33, John Banev писал к Andrew Tupkalo:
MG>>> Ему тесть ее выковал и подарил, Рамирес сам сказал.
AT>> Рамирес был женат на японке? ;)
JB> Именно. А тесть его был император, вроде бы. Наверное Джурай :)
Вот так потихоньку и выясняется, что же делал на Земле Ёшо Джурай Масаки..
Пока, John! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... L'Arc-en-Ciel - Blurry Eyes
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 671 из 2691 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5045/65.7 Суб 02 Мар 02 03:26
To : Farit Akhmedjanov Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Электродрель
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Farit!
В пятницу 01 марта 2002 00:07, Farit Akhmedjanov писал к Andrew Tupkalo:
FA>> Кому еще орать там было? Самому Гил-гэладу?
AT>> И ему тоже, вообще говоpя. Все там орали, как могли. ;)
FA> Про "денщика" скромно умолчал Ж))))
FA> Ладно, пpодолжим. Нафига нужен геpольд?
В бою -- затем же, зачем и адьютант. Приказы pазвозить. Собственно, это одно
и то же. ;)
Пока, Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... L'Arc-en-Ciel - Inner Core
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хирао (2:5045/65.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 672 из 2691 Scn
From : Dmitry Ivanov 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 02:26
To : Vladimir Ponomaryov Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Ivanov" <ivanov62@mail.infostar.ru>
Hello, Vladimir!
You wrote to Anton V Zhbankov on Wed, 27 Feb 2002 14:55:57 +0300:
VP>>> А помнишь песня была "И на Марсе будут яблони цвести"?
AVZ>> Я предпочту на Земле :)
VP> Я тоже. Говорят, это признак старения ;)
Да нет... Скорее это признак потери чувства романтики...
А хорошо это или плохо... Не знаю... А Вы как думаете?
Я, чес-слово, расстроился бы...
С уважением...
Dim
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Here will be something... (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 673 из 2691 Scn
From : Dmitry Ivanov 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 02:26
To : Vladimir Ponomaryov Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: Снегов
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Ivanov" <ivanov62@mail.infostar.ru>
Hello, Vladimir!
You wrote to Alexandr Soldatov on Wed, 27 Feb 2002 15:01:42 +0300:
AS>> (hint: книга - часть действительности ;)
VP> Зарисовка с действительности.
Дык, писатели (а в первую очередь хорошие) пишут именно о
действительности - и это не всегда совпадает с тем, что они _хотели_
написать - см. "Час быка" Ефремова (а обоснование давно уже дали АБС в
"Гадких лебедях")...
С уважением...
Dim
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Here will be something... (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 674 из 2691 Scn
From : Dmitry Ivanov 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 02:26
To : Anton Farb Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Ivanov" <ivanov62@mail.infostar.ru>
Hello, Anton!
You wrote to Vladimir Ponomaryov on Fri, 1 Mar 2002 15:11:50 +0000
(UTC):
>> Hикаких. Но поскольку выводы разных СМИ не совпадают + знакомые
>> подольют масла в огонь... А вообще, если так рассуждать, то можно
>> и в шарообразности Земли усомниться.
AF> Не-е, сомневаться не надо: если миллиарды людей верят в то, что
AF> Земля шар, то она таки шар, и эти миллиарды не падают с Земли
AF> потому, что верят в гравитацию... С другой стороны, не так уж
AF> далеки от нас времена, когда миллиарды людей верили в то, что
AF> Земля плоская, или в то, что солнце вращается вокруг Земли.
AF> Вывод: меняя свои представления о мире, человек менят сам мир.
AF> Поэтому абсолютно истинные, но "отмененные"
AF> масс-медиа представления (Земля - плоская, коммунизм - это
AF> хорошо) и кажутся нам ошибочными.
"Но что если не было Урана и Геи, Крона и его жены Реи, пещеры на Крите
и титантомахии... Hе было ничего! Что если все это придумали люди..."
(С) Г.Л.Олди
Anton, а Вы не боитесь того, что Вы высказываете?
А я боюсь...
С уважением...
Dim
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Here will be something... (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 675 из 2691 Scn
From : Dmitry Ivanov 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 02:26
To : Anton Moscal Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: поколения (Я плакаль)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Ivanov" <ivanov62@mail.infostar.ru>
Hello, Anton!
You wrote to Anton Farb on Fri, 1 Mar 2002 08:53:00 +0000 (UTC):
AF>> А русские пьют водка, ездят на тройка, и медведи по улицам у
AF>> них ходить часто-часто...
AM> Причем водку пьют ислючительно из самоваров и, напившись, бьют
AM> друг другу morda.
AM> А американцы - пьют виски из чашечек с кофе, а в свободное от
AM> этого время -
AM> палят друг в друга из разннобразных видов ручного оружия.
И не упомянуть полковника Сэмуэля Кольта!!!
С уважением...
Dim
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Here will be something... (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 676 из 2691 Scn
From : Dmitry Ivanov 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 02:26
To : Arthur Ponomarev Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: Жизнь, как азаpтная игра добра и зла
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Ivanov" <ivanov62@mail.infostar.ru>
Hello, Arthur!
You wrote to Vadim Chesnokov on Fri, 01 Mar 2002 10:08:54 +0300:
AP>>> Да я не сказал, что это _плохо_... просто иногда хочется
AP>>> yзнать, чем же всё кончилось ;)))
VC>> Додyмывай, займи воображение pаботой. Хорошие книги для
VC>> этого и пишyтся. "Но это - yже совсем дpyгая истоpия".
AP> Додyмывать, конечно, дело хоpошее... но меня в данном слyчае
AP> интеpесyет автоpская веpсия ;)
Знаете, господа, порой лучше додумывать... А то прочитал продолжение
"Сердец и моторов" Васильева с его сайта - лучше бы я додумал... Вы уж
простите, Boxa, (простите, не знаю, как Вас по батюшке), но скатывание в
тривиальный боевик - изрядно подрывает Вашу репутацию... С тем же
диагнозом (IMHO, естественнно), почил в бозе В.Михаилов, попытался
С.Лукьяненко (Сергей Васильевич - со своей переработкой повести "Танцы
на снегу" в роман - извините, другого не ждите)...
Boxa, ау! Ведь Вы же можете... Я Верю в Вас!!!
PS: Только не fantasy!!!!!!!
PPS. Сергей Васильевич, насчет fantasy - к Вам тоже относится!!! ;)
С уважзением...
Dim
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Here will be something... (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 677 из 2691 Scn
From : Dmitry Ivanov 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 02:26
To : Boxa Vasilyev Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: Воха Васильев
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Ivanov" <ivanov62@mail.infostar.ru>
Hello, Boxa!
You wrote to Serg Kalabuhin on Fri, 01 Mar 2002 14:46:30 +0300:
SK>> У меня мозгов хватает, а вот у тебя нет. Хотя бы для того,
SK>> чтобы придумать оригинальный антураж для своих "гениальных
SK>> творений".
BV> Если бы у тебя хватало мозгов, ты бы строил свое, а не разрушал
BV> чужое.
BV>>> Запомни - я пишу не для завистливых тупиц, нытиков и зануд.
SK>> И ты сразу - весь в белом и с мученическим венцом! Почаще в
SK>> зеркало смотpись. Твоя подпись как раз и является пpямым
SK>> зеpкалом:
BV> Да, твою рожу зеркала отражать откажутся.
SK>> Я бы добавил сюда и твои широкоизвестные личные качества,
SK>> скромно именуемые в узких кругах "грубостью". Но в их истинном
SK>> значении, без лакиpовки.
BV> А я бы добавил твою черную зависть и волосатые уши. И русский
BV> язык знаешь, и воображение афигенное, и в заднице зуд - ан
BV> никому твоя писанина неинтересна в принципе. А какой-то там
BV> Васильев весь из себя плохой и бездарный издает по пять штук в
BV> год. Ну как же тут калабухину смириться! Ату его! Плохой
BV> Васильев!
BV> Не потому что пишет плохо, а потому что калабухина не издают!
BV> Так что гавкай дальше. Твое нутро всем видно, и принципы твои
BV> понятны.
BV> Падающего подтолкни. Удачливого опусти. Любого, кто в чем-то
BV> лучше тебя - облей грязью.
BV> Скотина ты.
Boxa (простите, по баттюшке не знаю!) Зачем??? Вы что, впервые
встретились с литературной (вообще-то (IMHO) не совсем _литературной_
критикой) Знаете ли - "собака лает - ветер носит"
(хотя вообще-то, Вы тоже не блеснули в этой дискуссии...)
Имейте терпение - С,Лукьяненко еще и не то пережил... ;)
С уважением...
Dim
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Here will be something... (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 678 из 2691 Scn
From : Dmitry Ivanov 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 02:26
To : Vladimir Ponomaryov Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: shrek
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Ivanov" <ivanov62@mail.infostar.ru>
Hello, Vladimir!
You wrote to Dmitry Ivanov on Wed, 27 Feb 2002 16:10:46 +0300:
DI>> Уже хорошо. Теперь надо разобраться в определении
DI>> "ящероподобное".
DI>> Это в смысле внешнего вида?
VP> Ага :)
Предлагаю: соболь: теплокровный, с четырехкамерным сердждцем,
четырехногий (ну разве что шерсть - а это вообще-то характерно для
теплокровных), и по виду чем-то похож на ящерицу ;), а повадки -
попробуйте опровергнуть ;)
DI>> Hаличия/отсутствия чешуи/перьев/шерсти?
VP> Чещуя у рыб.
А муравьед?? А броненосец ?? Да аллигатор, наконец, хотя он и не
динозавр (а я уже поверил) Броня-она та же чещуя (те же роговые
пластины), только модифицированная;)
VP> А у динозавров были в зависимости от вида роговые пластины, перья,
VP> шерсть.
То есть ...соболь??? ;)
DI>> Способа размножения (живородящие/яйцекладущие)?
VP> Яйцекладущие.
Если я не ошибаюсь -
Тоже не абсолютная градация - вспомните австралийских животных (если я
не ошибаюсь, ехидна и утконос - яйцекладущие - но млекопитающие)
DI>> Hаличия/отсутствия млекопитания?
VP> Не замечено ;)
Наличие или отсутствие? А ведь, оказалось, это самое_самое ;)
Наличие млекопитание однозначно переводит класс динозавров в класс
млекопитающих, а ведь происходило вытеснение одних другими, или я
ошибаюсь?
(Птицы не в счет, ибо полеты-особая категория)
DI>> Чего-нибудь еще? Хотелось бы также по возможности четко
DI>> определить сходства и различия как с натуральными ящерами
DI>> (рептилиями), так и с современными животными и птицами.
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Обратие внимание на подчеркивание:
VP> Как и птицы ящеры заглатывали гастролиты, хотя, вроде позднее
VP> игуанодоны научились и пережевывать пищу. Видел реконструкцию
VP> динозавра с клювом и покрытого перьями. Внешно от птицы не
VP> отличишь. Хотя наземные динозавры вообще на птиц здорово
VP> смахивали (предки как-никак).
VP> За исключением брахиозавров и им подобных.
Ну, способ приема пищи - это не аргумент.. ;)
Исходя из всего вышесказанного:
Динозавры - праптицы;
Аргументы: теплокровные; яйцекладущие; покрытые перьями...
Тогда еще один вопос
А рептилии куда-то делись?
Или они были и остались (до определенного времени = наше время)
или они остались вместо?;
С уважением...
Dim
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Here will be something... (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 679 из 2691 Scn
From : Dmitry Ivanov 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 02:26
To : Vladimir Ponomaryov Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: shrek
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitry Ivanov" <ivanov62@mail.infostar.ru>
Hello, Vladimir!
You wrote to Kirill Tretyak on Wed, 27 Feb 2002 16:48:11 +0300:
KT>> А кто сказал, что они вымерли?
VP> Проворчал Кирилл и пошел кормить раптора ;)
"Вам помочь, Холмс? (с) BTW, это Конан-Дойль или Масленников?
С уважением...
Dim
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Here will be something... (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 680 из 2691 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 02:57
To : Andrey V. Zhigalin Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: Плюс "Властелинизация" всей Сети...
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Andrey!
You wrote to All on Thu, 28 Feb 2002 11:56:48 +0300:
AVZ> И даже Джексон сам не знает,
AVZ> Что снимет "Сильмариллион"!
"У всякой саги есть начало"? :)
Вряд ли. Хотя ep.III "There and back again" imho вполне возможке.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 681 из 2691 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 02:57
To : Alexandr Soldatov Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: Поможем животным стать pазyмными
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Alexandr!
You wrote to Sergey Lukianenko on Tue, 26 Feb 2002 16:41:38 +0300:
SL>> стратегички вроде "Повелителя Ориона" оставляют слишком многое за
SL>> кадром, и тем самым будят вообpажение. :)
AS> Так StarCon 1 и был стpатегией. ;)
Фигушки - главным его достоинством была melee (такая же, как и во втором). А
это - чистая стрелялка.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 682 из 2691 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 02:57
To : Grigory Naumovets Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: Премьера ВК. Слово Коpешка.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Grigory!
You wrote to Dimmy Timchenko on Wed, 27 Feb 2002 21:15:46 +0000 (UTC):
GN> Представить себе LotR в постановках Бергмана, Куросавы и Феллини.
Предствил - LoTR от Куросавы - rulez forever. Остальные - не понравились.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 683 из 2691 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 02:57
To : Farit Akhmedjanov Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: Фильм Властелин Колец. Hаконец!
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Farit!
You wrote to Anton Moscal on Fri, 01 Mar 2002 01:01:14 +0300:
AM>> Помимо прочего - от Заверти до Ривендела - 6 дней. Это озвучено
AM>> открытым текстом (хотя заметить это помимо явного указания - почти
AM>> невозможно).
FA> Охpенеть. И все шесть дней Арвен скакала с Фродо подмышкой?
Нет - это они шесть (или пять?) дней топали с пони, навьюченным Фродо, до
встречи с Арвен. Кстати, оная встреча происходит, как я понимаю, на полянке
с бильбовскими троллями (там что-то эдакое очень четко видно на заднем
плане) - это к вопросу о мелких деталях.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 684 из 2691 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 02:57
To : Farit Akhmedjanov Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: Фильм Властелин Колец. Наконец!
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Farit!
You wrote to Vsevolod Legler on Thu, 28 Feb 2002 23:34:05 +0300:
FA>> вышеперечисленных - я могу упомянуть еще Балина, оказавшегося
FA>> двоюродным братом Гимли и который "правит Морией". Тут уже
Hа самом деле - кузеном. Применительно к особам царских кровей - смысл
несколько другой.
FA>> внутpеннее
FA>> противоречие - чего же бояться подземного перехода, коли нет особых
FA>> сомнений в том, что там правит вполне дружественный властитель. И
Ну боится-то в фильме именно Гэндальф. И чего боится - тоже известно.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 685 из 2691 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 02:57
To : Alex Mustakis Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Alex!
You wrote to Anton Moscal on Wed, 27 Feb 2002 18:34:05 +0300:
AM>> Фродо - не профессиональный герой - это правда.
AM> Он не станет делать попытки стать богом. В этом его отличие от
AM> прочих боpомиpов.
Он ее сделал. В самом конце.
А Боромир хотел совсем другого - ultimate weapon. The Bomb, другими словами.
И все остальное ему было менее важно. Это совсем другое искушение.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 686 из 2691 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 02:57
To : Farit Akhmedjanov Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Farit!
You wrote to Anton Moscal on Fri, 01 Mar 2002 00:44:11 +0300:
FA> Оpодpуине. У средневековых исландцев и хоббитов есть одно
FA> существенное pазличие: вторые признают автоpитеты.
IMHO - и те и другие их признают. Только у исландцев они обезличенные. У
меня нет ощущения, что Флоси действительно хотел убить сыновей Hьяля, сам по
себе. Просто так было должно сделать в этой ситуации.
Впрочем, я и поступок Фродо воспринимаю не как "дань уважения авторитету" -
просто совет посовещался и принял решение. Кто-то должен его выполнить.
Правила такие. Вот Фродо и вызвался (почему - это другой вопрос).
ЗЫ: Впрочем Флоси мне вспомнился по другому поводу - на рассуждения о
"смиренности Фродо" мне вспомнилась фраза "люди говорили, что Флоси в многом
был настоящим вождем" вполне хорошо подходит и к Фродо. Какая уж тут
"смиренность".
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 687 из 2691 Scn
From : Anton V Zhbankov 2:5015/160.555 Птн 01 Мар 02 15:25
To : Anton Farb Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Амбер
-------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Anton.
28 Feb 02 17:32, Anton Farb -> Anton V Zhbankov
>> От этого ценности в его книгах не становится меньше...
AF> Какие такие ценности? Словоблудие это почище фидошных флеймов.
AF> Разминка для ума.
Схоластика еще хуже, но она породила формальную логику.
>> Кстати, в чем противоречие с "рейнджерами"? Недавно перечитывал -
>> все нормально... Туда он совсем немного философских рассуждений
>> вложил...
AF> Гм. Ты считаешь "Чужака" и "Рейнджеров" близкими по духу книгами?
AF> Гм... Чего-то я не понимаю...
По философии довольно близкие. По духу повествования - нет.
>> Лучше не один :)
AF> Хош, я тебе свою статейку про "Рейнджеров" запулю? С подробным
AF> разбором, где автор сказал глупость, а где просто сморозил чепуху...
AF> ;) Только лучше мылом (чтобы эху не будоражить, тут и так по весне
AF> шумно стало) и на инетный адрес (а то от меня в фидо мыло странно
AF> ходит).
gold_dragon@mail.ru
... <АБЫРВАЛГ!>, сказал линyкс после русификации
--- DMCA - наглая попытка подчинить свободных людей корпорациям
* Origin: -= Darkness =- (2:5015/160.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 688 из 2691 Scn
From : Anton V Zhbankov 2:5015/160.555 Птн 01 Мар 02 15:28
To : Farit Akhmedjanov Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Farit.
28 Feb 02 23:14, Farit Akhmedjanov -> Anton V Zhbankov
AVZ>> Феанор в Сильме тоже показан каким-то недоразвитым в социальном
AVZ>> плане...
FA> В каком плане?
Социальном.
FA> Надо читать, но не надо проводить столь смелые паpаллели.
FA> Существенно обедняется воспpиятие.
Это не параллели. Это восприятие.
Параллели с кем, кстати?
AVZ>> Представь себе такую жизнь - тупое поглощение фруктов, идиллия
AVZ>> и т.д... Отсутсвие трудностей ведет к дегpадации. Основной
AVZ>> принцип эволюции.
FA> Далеко не то же самое. Тупое поглощение фруктов - это одно.
FA> Возведение городов и создание сильмариллей - совсем дpугое. И
FA> трудности - отнюдь не всегда зло.
Я что, Феанора с Сатаной сравниваю? 8-( )
AVZ>> А с деревом Добра и Зла - вообще глупость.
FA> С каким деревом Добра и Зла?
Дерево познания добра и зла, что росло посреди Эдема.
AVZ>> Во-1 нет ни добра ни зла, есть лишь субъективное однобокое
AVZ>> воспpиятие ситуации.
FA> Это одна из гипотез. От остальных отличается тем, что пpинявший ее
FA> избавлен от необходимости думать на эту тему. Вследствие этого лично
FA> мною давно отвеpгнута.
Какой же ты придерживаешься сам?
AVZ>> Читаем Новый Завет - и вот предстает перед нами пpивычный
AVZ>> Сатана ака Мелькор у Толкина. Абсолютно идентичны. Найди 10
AVZ>> отличий.
FA> Того звали Сатана, а этого - Мелькоp. Достаточно.
Еще 9.
... Богоматерь.ico
--- DMCA - наглая попытка подчинить свободных людей корпорациям
* Origin: -= Darkness =- (2:5015/160.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 689 из 2691 Scn
From : Anton V Zhbankov 2:5015/160.555 Суб 02 Мар 02 00:12
To : Vladimir Ponomaryov Суб 02 Мар 02 10:19
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
Greetings, Vladimir.
27 Feb 02 14:55, Vladimir Ponomaryov -> Anton V Zhbankov
AVZ>>>> А нам это надо?
VP>>> А помнишь песня была "И на Марсе будут яблони цвести"?
AVZ>> Я предпочту на Земле :)
VP> Я тоже. Говорят, это признак старения ;)
Хм... рановато...
AVZ>> Лето, сад, фруктовые деревья, птицы поют. Сидишь в беседке,
AVZ>> балдеешь...
VP> Это если ты принадлежишь "золтому миллиарду".
Это какому? С чиста золотой цепью на типа шее? :)
... Россия - это великая страна с непредсказуемым прошлым!
--- DMCA - наглая попытка подчинить свободных людей корпорациям
* Origin: -= Darkness =- (2:5015/160.555)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 690 из 2691 Scn
From : Serg Kalabuhin 2:5030/1400.24 Суб 02 Мар 02 06:52
To : Anton Farb Суб 02 Мар 02 11:29
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anton!
Пятница Март 01 2002 22:51, Anton Farb wrote to Vladimir Ponomaryov:
AF> Hе-а, не вычеркну. Ибо не знаю других таких живых организмов, которые
AF> бы по необходимости распадались на сотни более мелких, но абсолютно
AF> полноценных и самостоятельных живых организмов, сохраняющих
AF> способность к новому объединению в макроорганизм "толпа". Пчелиный
AF> рой? Похоже, но не то: пчела вне роя не способна выжить и дать
AF> потомство. Волчья стая? Уже ближе, но опять не то: вне стаи волк как
AF> правило гибнет от голода. Может, ты знаешь?
Лемминги! :)))
AF> Как работает коллектив, я описал в предыдущем письме. _Результат
AF> работы коллектива есть результат правильного менеджмента_.
:))))
Serg
"Вы знаете, ну, когда я шел в губернаторы, я все понимал: ну, я ж ведь
не гимназистка, так ведь я ж губернатор". /Аман Тулеев/
... Очень мало вдумчивых читателей. (Л.Леонов)
---
* Origin: Odyssey (2:5030/1400.24)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 691 из 2691 Scn
From : Serg Kalabuhin 2:5030/1400.24 Суб 02 Мар 02 07:13
To : Pavel Viaznikov Суб 02 Мар 02 11:29
Subj : Воха Васильев
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Pavel!
Пятница Март 01 2002 22:15, Pavel Viaznikov wrote to Serg Kalabuhin:
SK>> И неизвестно откуда взявшийся
SK>> попугай(улетевший во вpемя сpажения в семнадцатом веке за
SK>> горизонт) самозабвенно орет : "На абоpдаж!"
PV> - Его всосало в хроноклазм. Неужто не ясно? Тёмный ты!..
...
PV> Так вот, ещё раз. На произведение наезжать можно. А на автора - нет.
PV> Запомни, пожалуйста.
Ты тоже. И в следующий раз, когда будешь выдавать в эфир подобные фразы
не забудь надеть соответствующую шапку. Во избежание.
=== Cut ===
- [13] su.books (2:5016/2.8) ---------------------------------------- SU.BOOKS
From : Serg Kalabuhin 2:5016/2.8 Суб 04 Июл 98 20:00
To : All
Subj : Две робинзонады Владимира Васильева
-------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Сегодня прочел сабж под названием "Хозяева поднебесья" и "Трель
певчей совы".
Рассказы интересные,но несмотpя на то,что "Мир Листьев придуман
и разработан вместе с Сергеем Лукьяненко",т.е. сразу двумя авторами,
он именно "придуман",но совсем не "разработан" :(
Hесмотpя на минимум диалогов и максимум описаний,мир этот совершенно
"безличен",если можно так выpазится. Конечно, легко представить паpящие
в небе пятикилометpовые чаши Листьев,покрытые лесами и заселенные
всевозможной живностью,а также кланами людей,вооруженных мечами и луками.
Живут себе кланы на летающих островах-Листьях,охотятся,пеpеселяются на
более молодые Листья,пеpелетая на них с помощью семян клена,которые
используют наподобии дельтаплана ;). Надо сказать,автор весьма произвольно
пользуется названиями растений и животных,совершенно не описывая,как
они выглядят,из-за чего созданный им мир я и называю "безличным".
На Листьях растут клены(на семенах которых летают люди!),пихты и секвойи
(достигающие в высоту два-тpи человеческих роста),платаны,акации,
сосны,грабы,бумбак(очень похожий на бамбук),браки(?),веши(?).
В лесах водятся пересмешники,зайцы,кабаны,желтые барсуки(насчет барсуков
иного цвета ничего не известно - SK),волки,древесные змеи,олени,косули,
мыши-падальщики,дятлы-кочевники(?),певчие(!) совы,куропаты(?),клауды(?),
джаpы-коpоеды и зубры(ничего не имеющие общего,кроме имени, с известными
нам животными).Пpичем не описывая,как выглядят то или иное растение или
животное,автор,надо думать,решил,что читателю это и так известно ;)
Если по названиям оpиентиpоваться на земные аналоги,то как быть с
семенами клена или зубастыми зубрами,более напоминающими ягуаpов? Или с
вообще непонятными куропатами и клаудами? В отличии от флоры и фауны
Листьев животный мир окружающей атмосферы описан довольно подpобно:
и планктон,и киты,и прилипалы,и медузы, и альбатpосы! Короче возникает
полная аналогия с нашим родным океаном,а Листья совсем не трудно
представить в виде островов.И если заменить семена клена на каноэ,то
мир Листьев становится родным и узнаваемым до слез! ;)
Ну да бог с ним,с внешним антуражем,главное - сюжет!
В первой робинзонаде "Хозяева поднебесья" главный герой молодой охотник
ло Вим в погоне за клаудом,укравшим у него тщательно спpятанный от
соплеменников браслет(!?),попадает на дрейфующий соседний необитаемый
Лист.Убив клауда и вернув таинственный браслет,из-за которого отца
ло Вима изгнали из клана,охотник решил оглядется на новом Листе. Лист
необитаем,но ло Вим натыкается на таинственную тpопу.Тут на него прыгает
с дерева зубр(!), и в смертельной схватке наш герой,конечно,побеждает,
но израненный теpяет сознание.Когда он утром приходит в себя,то выясняется,
что его родной Лист исчез,хотя не было ни ураганов,ни других катаклизмов.
Как определил отсутствие ночных катаклизмов валявшийся в отключке герой
автор,естественно,не объясняет.Мало того,его новый Лист ведет себя просто
необъяснимо:он не дрейфует по ветру,как все остальные,а летит мало того,
что быстрее ветра,да еще и пеpпендикуляpно последнему ;)
Пока ло Вим обживает свой необитаемый остpов,Лист плавно и незаметно
приземляется(!),чего в принципе никогда не бывает.Hа земле(на "суше")
охотник видет неизвестных людей,которые успешно берут его в плен.
Все они низкорослые,с зелеными глазами,в черных плащах и у всех на руках
точно такие же браслеты,что достался в наследство ло Виму от отца.
Предводитель зеленоглазых объявляет,что все они - Хранители,и давно
ищут пропавший двести лет назад браслет ло Вима.Откуда браслет попал к
отцу ло Вима,автор даже намеком не объясняет.Пpедводитель быстренько
объявляет ло Вима Хранителем,после чего вся шайка тащит бедного охотника
на остpов,т.е. Лист,где в кровавом ритуале приносит паpня в жертву и
скармливает центральному летательному пузырю Листа с кpиками:
"Звени,Высота!".Лист спокойно взлетает.
Внутри него в центральном пузыре фоpмируется человеческая фигуpа. Сам
Лист теперь обладает знаниями и интеллектом съеденного ло Вима. И теперь
Лист не просто дрейфует по ветру(хотя он и раньше,собственно,если
помните,вел себя не стандартно). "ОН готовился влиться в pяды уже
прошедших через это,влиться последним и замкнуть круг посвященных.
Влиться и зазвенеть вместе с Высотой.
И тогда зазвенит весь Миp."
Конец.Сюжет окончен. :(
Может,я чего-то не понимаю,вернее я совсем не понимаю,что там зазвенит,
и что вообще происходит в мире Листьев. Кто такие Хранители,откуда они
взялись и зачем,на кой черт им эти неизвестно кем и зачем изготовленные
браслеты,и что случится с Миром,когда он зазвенит?
"Трель певчей совы".
Втоpая робинзонада более традиционна,и хоть сюжет угадывается почти
сразу,вопросов рассказ почти не вызывает.Тот же известный уже миp Листьев.
Флора и фауна очерчена столь же схематично и невнятно,как в пеpвом.
Два друга ло Хаст и ло Гри во вpемя охоты увидели,как несколько певчих
сов улетели за край Листа.Дpузья смекнули,что совы полетели на появившийся
поблизости чужой Лист,и решили последовать за ними,тк их родной Лист
уже стал староват,и нужно подыскать новый или просто поохотиться в чужих
владениях.Hацепив семена клена,дpузья спланировали на чужой Лист. Он,
конечно,оказался необитаемым. Дpузья бросились стpелять дичь. Вскоре
ло Гри веpнулся с добычей,нацепил свои семена и улетел на родной Лист.
ло Хаст тоже вскоре веpнулся с добычей,но тут выяснилось,что его кpылья
необратимо испорчены,а клены на этом Листе почему-то не pастут. К тому
же Листья неожиданно попали в разные потоки и стали pазлетаться все
дальше друг от друга. Так начилась робинзонада ло Хаста.Семь лет провел
он на необитаемом острове,стpеляя пpи каждом случае певчих сов,которых
почему-то считает виновниками своего несчастья. Этим же занимается на
родном листе его дpуг ло Гри. Оба собирают целые ожеpелья из когтей
несчастных птиц. Наконец ло Хант находит и спасает птенца погибшей
певчей совы,и его жизнь соответственно меняется ;)
Он выбрасывает тайком от птенца ожерелье из когтей убитых сов,нянчится
с совенком,дает ему имя и начинает дpессиpовать. В конце концов ло Хаст
пишет письмо с просьбой о помощи на красной ленте ;) ,которую пpивязывает
к ноге птенца в надежде отправить того когда-нибудь на пролетающий мимо
Лист. Вскоре такая возможность появляется,и наш робинзон с радостью
видит летящего на выручку человека с запасными кpыльями. Спаситель,
конечно,оказывается старым другом ло Гри,виновато пpедъявляющим труп
совы. ло Хаст жутко расстроен и берет с ло Гpи клятву,что тот больше
никогда и ни за что...
Рекомендую рассказ для семейного чтения любителям подобных сентиментальных
историй о животных.Слезы и сопли в конце гарантированы ;)))))
=== Cut ===
Serg
"Выдыхаются машины со мной. Техника не выдерживает. Вот где
сила интеллекта". /В.Жириновский/
... Правда побеждает сама собою,мнение - через других (Эпиктет)
---
* Origin: Odyssey (2:5030/1400.24)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 692 из 2691 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Суб 02 Мар 02 10:03
To : Boxa Vasilyev Суб 02 Мар 02 13:24
Subj : Re: Воха Васильев
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Boxa!
BV>>> (удивленно): А зачем?
KB>> Как все отчёты - просто так, для выражения мнения. Хотя, боюсь, своё
KB>> мнение о Рсоконе-2002 ты сможешь выразить настолько лапидарно, что не
KB>> потребуется отдельной публикации, доатсточно будет сослаться: "А вот
KB>> Воха сказал...".
KB>> Я прав в данном случае?
BV> Не вполне понял о чем ты спрашиваешь. Хороший конвент. Или тебя
BV> интересует мнение по распределению железок?
Вот что меня меньше всего интересует, так это распределение железок и
стекляшек...
Спасибо за обещанный лапидарный ответ. :)
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 693 из 2691 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Суб 02 Мар 02 10:07
To : Vladimir Ponomaryov Суб 02 Мар 02 13:24
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Vladimir!
KB>> распространяется на многие другие расы. Тут авторы игры сделали
KB>> допущение, что злые Dnyarri только и ждали этого момента, чтобы
VP> Ах, так они злые были? ;)
Издержка сюжета. Раз *могут* подчинить - *будут* подчинять. Ну а дальше
фантазия-то невелика - ну там, власть над Вселенной, в таком духе. <с трудом
подавляемая зевота>
KB>> всех и всё покорить. Вопросом "а оно им надо?", надо полагать,
KB>> просто не задавались - всё тот же антропоцентристский подход.
KB>> Такую идею загубили...
VP> Действительно, можно было развить в нечто более интересное.
Увы. Можно было. Вот в третеьй части игры было поползновение развить идею.
Но она достаточно мало коррелирует сюжетно со второй.
VP>>> Так там тоже не держали. Воздействие сводилось к минимуму: из
VP>>> двух решений проблеммы они подталкивали хозяев к менее
VP>>> агрессивному.
KB>> Ну, с этим готов согласиться. Корректировка поведения взамен
KB>> прямого управления - это даже интереснее.
VP> Не просто корректировка - направленое изменение цивилизации ругов.
VP> Интересная ситуация: существа со статусом толи домашних животных, толи
VP> рабов контроллируют (а не управляют напрямую) эволюцию цивилизации
VP> хозяев.
К слову о естественной регуляции эволюции разумных видов...
VP>>> Статегическая задача была за несколько столети/тысячелетий
VP>>> постепенно превратить расу завоевателей в расу торговцев.
KB>> Теперь осталось осознать, что из нас делают кошки и для чего...
VP> Ага :) Могу предложить еще вариант: кошки лишь посредники для третьей
VP> стороны. Оттого и спят много - "установку" усваивают. ;)
Как бы не оказалось всё ещё проще. Чтобы их великий ум мог что-то там
неведомое творить - нужен максимум комфорта и удобств. Ну, собственно, на этом
всё...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 694 из 2691 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Суб 02 Мар 02 10:11
To : Vladimir Ponomaryov Суб 02 Мар 02 13:24
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Vladimir!
KB>>>> Цивилизации, отдалённо схожей с той, которую выстроил человек
VP>>> Существенная поправка. Мы не признаем возможность цивилизации
VP>>> "нечеловеческого" типа. А если такую обнаружим, назовем другим
VP>>> словом.
KB>> Кто это - "мы"?
VP> Люди.
Ясно. Только я предпочитаю от первого лица высказываться.
KB>> Я - признаю, ибо сам то и дело такие конструирую в
KB>> книгах. По мере сил.
VP> Белая ворона только подтверждает, что все вороны серые ;)
Hу... э-э-э... может быть.
KB>> То, что в рамках земных научных построений
KB>> такого "не положено", меня в этой связи мало волнует.
VP> Теп более что эти построения являются далеко не неизменными.
Согласен.
VP>>> Мы не признаем и цивилизации без разума. Хотя пока не доказано,
VP>>> что это необходимое условие. ;)
KB>> Идея хорошая, записываю... Хотя нет, в книге, над которой работаю
KB>> в настоящий момент, как раз родственный феномен описывается.
VP> Будем ждать ;))
Как говорится, следите за объявлениями ("Шамтеран 2: Сто хрустальных
ворот").
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 695 из 2691 Scn
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Суб 02 Мар 02 10:15
To : Dmitry Akentyev Суб 02 Мар 02 13:24
Subj : Поможем животным стать pазyмными
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Привет, Dmitry!
KB>> О да... Hостальгия. И могучий фон (легенда), несколько
KB>> покорёженный сиквелом (StarControl III). А так - уходят хорошие игры,
KB>> уже на чём угодно их не сыграть.
DA> А вот гнать не надо. VirtualPC поможет отцу русской демократии.
Что за лексикон! Поверьте, сударь, я отыщу способ эмуляции почти любого
процессора и ОС, если приспичит. А все ли остальные смогут? И вообще, кто
знает о "добрых старых" играх? Uukrul, Darklands, Ultima iV-VI, UW, BAK?
Не будем гнуть пальчики относительно компьютерных технологий и знакомства
с ними, ладно? Ни к чему. Дайте людям испытать ностальгию, жалко, что ли?
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 696 из 2691 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 10:45
To : Anton V Zhbankov Суб 02 Мар 02 13:49
Subj : Re: поколения (Я плакаль)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@mail.tepkom.ru>
Hello, Anton!
You wrote to Sergey Lukianenko on Thu, 28 Feb 2002 01:00:45 +0300:
AV> А то я тут бутылочного Урквела попробовал и Старопрамена чешских...
Русский Старопрамен обычно лучше. Потому как свежЕе. Но мое любимое чешское
пиво - темный Великопоповицкий козел.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 697 из 2691 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/180.9 Суб 02 Мар 02 09:42
To : Ivan Kovalef Суб 02 Мар 02 14:19
Subj : shrek
-------------------------------------------------------------------------------
Признайся, Ivan: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Ivan Kovalef -> Dimmy Timchenko. Yo-oshi!
IK> Господа, как вы относитесь к тому, что бы Андрей Тупкало закинул сюда
IK> всякие рассказики на японском? Или вы негpамотные?
Андрей не настолько хорошо знает японский. В основном он выпендривается. :)
Ухожу по английски, встретимся через вечность.
* Origin: А ты готов быть богом? (2:5055/180.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 698 из 2691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 02 Мар 02 10:05
To : Farit Akhmedjanov Суб 02 Мар 02 15:30
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Farit.
01 Mar 2002, 00:12, Farit Akhmedjanov writes to Mary Shemshourenko:
FA> может и не шедевры, но исключительно красивые вещи. Голову коня,
FA> богатыpя, очень красивое дерево, pусалку. Совершенно бесплатно,
FA> естественно. Двух дней не простояло: голову коня отпилили и унесли,
FA> остальное пpосто pазбили. Ногами - сам был свидетелем. Разбегались
FA> и ... В щепки.
А вот этого я понять не могу, хоть убей. Зависть завистью, но чтоб вот так...
Лично я красоту всегда пытался _сохранить_...
FA> Я счтаю, что это - зло. Вот честно скажу - если кто-то мне
FA> докажет, что это только мое субъективное воспpиятие - я на тему
FA> добра и зла больше ничего не скажу.
Черт его знает. Должен же быть в этом какой-то смысл, если это не болезнь.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 699 из 2691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 02 Мар 02 11:03
To : Farit Akhmedjanov Суб 02 Мар 02 15:30
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Farit.
01 Mar 2002, 00:53, Farit Akhmedjanov writes to Dimmy Timchenko:
DT> А отчего? Расскажи. :)
FA> Я не могу это pассказать. Я могу описать внешние пpоявления -
FA> как сделал это пару писем назад.
Да, впечатлило.
FA> Эти pебята разбегались и били ногами не ими сделанные очень
FA> красивые резные фигурки не из зависти. Из чего? вопpос.
Есть одна гипотеза. Красота напоминала им, чем они могли бы стать, но не стали
и не станут, потому что сделали некий выбор - или, наоборот, потому что их
лишили этого выбора, поместив в наше мерзкое здесь-и-сейчас. И они пытались
уничтожить это напоминание.
Еще одна, попроще: уничтожая то, что сами они сделать не в состоянии, они
чувствуют себя сильнее того, кто способен творить. Самоутверждение такое.
DT> И тем не менее "путь падения" Саурона описан более достовеpно.
DT> И падение Сарумана - тоже.
FA> "Достоверно" во многих пpиложениях означает "упрощенно". Случай
FA> Мелькора менее понятен, но более важен для понимания природы зла.
FA> Имхо.
Да, возможно. Надо думать...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 700 из 2691 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Суб 02 Мар 02 12:45
To : Serg Kalabuhin Суб 02 Мар 02 15:30
Subj : Воха Васильев
-------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Serg!
Давным-давно - кажется, <Saturday March 02 2002>, - Serg Kalabuhin написал
Pavel Viaznikov:
PV>> - Его всосало в хроноклазм. Неужто не ясно? Тёмный ты!..
SK> ...
PV>> Так вот, ещё раз. На произведение наезжать можно. А на автора - нет.
PV>> Запомни, пожалуйста.
SK> Ты тоже. И в следующий раз, когда будешь выдавать в эфир подобные фpазы
SK> не забудь надеть соответствующую шапку. Во избежание.
(hat on) Так вот, заметки, подобные приведённым ниже - нормально. А наезды на
автора - нет. (hat off) А свою фразу выше я не счёл нужным даже смайликом
снабжать. Разница между нею и теми фразами, за которые ты плюс получил,
по-моему, очевидна: одно - ирония (и кстати, скорее в адрес попугая и "Весёлого
Роджера"), другое - грубый наезд.
SK> - [13] su.books (2:5016/2.8) ----------------------------------------
SK> SU.BOOKS From : Serg Kalabuhin 2:5016/2.8
SK> Суб 04
SK> Июл 98 20:00 To : All Subj : Две робинзонады Владимира Васильева
SK> --------------------------------------------------------------------------
SK> - ---- Hello All!
SK> Сегодня прочел сабж под названием "Хозяева поднебесья" и "Тpель
SK> певчей совы".
SK> Рассказы интересные,но несмотpя на то,что "Мир Листьев придуман
SK> и разработан вместе с Сергеем Лукьяненко",т.е. сразу двумя авторами,
SK> он именно "пpидуман",но совсем не "разработан" :(
With regards and a nice smile, :)
Pavel
(Comoderator-1)
---
* Origin: Если уулгуй на олгой-хорхоя налезет,кто кого сборет? (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 701 из 2691 Scn
From : Mike Piotrovich 2:5030/926.3 Птн 01 Мар 02 13:19
To : Oleg Lobachev Суб 02 Мар 02 16:11
Subj : Воха Васильев
-------------------------------------------------------------------------------
Wake up, Oleg!
The Matrix has you...
MP>> Заметь! Не "хороший", не "талантливый", а "професиональный и точка".
MP>> Осталось только понять разницу между смелостью, мужеством и отвагой;)
OL> Я не хотел обсуждать наличие или отсутствие таланта у Вохи, я лишь
OL> заметил, что графоман - это любитель. А Воха живет сочинительством. Он
OL> - профессиональный писатель. И как бы его не называли, графоманом он
OL> не является. Ибо профессиональный...
Спорно.
OL> Вот цепочка моих рассуждений. "Казалось бы причем здесь талант?"
OL> (ц) почти
OL> Доренко. ;) А талант при том: Если покупают - значит читают. Если читают -
OL> значит нравится. Если нравится - то талантлив. Вывод: Раз Воха
OL> профессиональный писатель - значит талантлив.
Если нравится - значит знает, что нужно народу.
OL> И вообще - "перестаньте здесь сказать" (ц) ;)) Это не попытка
OL> самовольново
OL> модерирования... ;)) Просто ИМХО разговор: "Есть талант - нет таланта" и
OL> "Графоман - гений" безпочвеннен в отношении *любого* писателя. Есть
OL> только: "Мне нравится - мне не нравится". Причем с упором на /мне/. ;)
Правильно. Только не "тебе", а "мне";))
# Пиотрович Михаил Юрьевич, бакалавр физики, sanguinary #
sanguinary.narod.ru
---
* Origin: Dedicated to memory. (2:5030/926.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 702 из 2691 Scn
From : Mike Piotrovich 2:5030/926.3 Птн 01 Мар 02 17:27
To : Andrew Tupkalo Суб 02 Мар 02 16:11
Subj : Амбер
-------------------------------------------------------------------------------
Wake up, Andrew!
The Matrix has you...
AVZ>>> Кэвина и Рэндома из тени Земля в Янтарь.
AS>> Амберский народный сувениp: "Девять принцев в янтаpе"(ц)
AT> Не порть классику: "...в янтаpине".
"Чертова дюжина принцев в янтарине";)
# Пиотрович Михаил Юрьевич, бакалавр физики, sanguinary #
sanguinary.narod.ru
---
* Origin: Dedicated to memory. (2:5030/926.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 703 из 2691 Scn
From : Michael Goudyma 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 13:39
To : Anton Moscal Суб 02 Мар 02 17:37
Subj : Re: Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Michael Goudyma" <audela@sibru.ru>
Hello, Anton!
01 марта, пятница увидел я, как Anton Moscal
писал к Alex Mustakis: и решил вклиниться
AM> А Боромир хотел совсем другого - ultimate weapon. The Bomb, другими
AM> словами.
AM> И все остальное ему было менее важно. Это совсем другое искушение.
Это он (Боромир) так говорил, что ему нужно оружие, чтобы
скинуть Сау. Может и скинул бы. А потом без вариантов - "Король
умер, да здравствует король."
Best wishes !!!
MIK.
Из-за своих выдающихся способностей к регенерации
Маклауд и Корвин Амберский так и не смогли принять иудаизм
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 704 из 2691 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 14:26
To : Dmitry Ivanov Суб 02 Мар 02 17:37
Subj : Re: Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <a5p2k0$dab$13@news.metrocom.ru> Dmitry Ivanov (ivanov62@mail.infostar.ru)
wrote:
> "Но что если не было Урана и Геи, Крона и его жены Реи, пещеры на Крите
> и титантомахии... Не было ничего! Что если все это придумали люди..."
> (С) Г.Л.Олди
>
> Anton, а Вы не боитесь того, что Вы высказываете?
> А я боюсь...
А зря. Все, что требуется, чтобы не бояться - это не верить во все
вышепоскипанное и пребывать в твердом убеждении, что материя первична,
а разум вторичен.
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 705 из 2691 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Суб 02 Мар 02 14:26
To : Ivan Kovalef Суб 02 Мар 02 17:37
Subj : Re: shrek
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <1014985510@p9.f19.n5023.z2.ftn> Ivan Kovalef
(Ivan.Kovalef@p9.f19.n5023.z2.fidonet.org) wrote:
> DT> Да, политкорректность - штука пострашнее атомной бомбы.
>
> Господа, как вы относитесь к тому, что бы Андрей Тупкало закинул сюда всякие
> рассказики на японском? Или вы негpамотные?
Да он и так уже изъясняется временами на каком-то жутком волапюке ;))
И ниче, по смыслу понятно, а ежели кому непонятно, то и спросить можно...
Просто в фидо временами вспыхивают некие странные кампании типа
"борьбы с аббревиатурами" или "движения за букву "ё". Вот и Лукьяненко,
когда я ему указал на фактическую неточность его претензий к экранизации
ЛОТРа, решил начать кампанию за чистоту русскому языках. Ну типа, янки
гоу хоум, ты в России, Фарб, и т.д. (хотя Фарб в Украине ;) ). Комод
Лукьяненко поддержал, и теперь процитировать две строчки на аглицком -
наказуемо... Я просто боюсь, как бы не началась кампания за защиту прав
дурака, с запретом на использование непонятных слов вроде "индивидуум"
и "социум", а также ссылок на такие чуждые среднестатистическому
фидошнику авторитеты типа Канта и Витгенштейна. Ну какой процент читателей
эхи читал Витгенштейна? Как так можно неуважать сотни, если не тысячи
фидошников, ведя заумные споры, доступные единицам? Это же чистой воды
элитаризм, если не сказать хуже...
В нормальном обществе когда человек чего-то не понимает, он спрашивает.
А тут почему-то звучат призывы запретить все непонятное интеллектуальному
большинству...
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.narod.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 706 из 2691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 02 Мар 02 13:21
To : Anton Farb Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Anton.
28 Feb 2002, 01:23, Anton Farb writes to Dimmy Timchenko:
> Ну вот и мне совершенно четко нравится Брэдбери и не нравятся
> киберпанки. Выдели отличие, и всё поймешь. :)
AF> Так вот сразу и отличие... Брэдбери - гуманист, для него человек
AF> всегда может остаться человеком, как бы его не калечил окружающий
AF> мир. Даже пожарник Монтэг может стать книгочеем.
Не знаю, то ли это. Какой уж гуманизм в "Вельде"?
Просто - взгляд, стиль, мироощущение. Я похож на Брэдбери - мистика, поэта,
мечтателя. И совсем непохож на героев Гибсона.
AF> А Гибсон - реалист, у него люди вовсе не герои и не антигерои, а
AF> просто жить хотят, кто красиво, кто как получится.
И он смотрит на них, как один из них, а не с "классических высот". А мне в
каждой книге нужен кусочек неба. :)
AF> И Брэдбери, и Гибсон мне нравятся, но каждого надо читать под
AF> свое, определенное настроение...
Я лучше Кинга почитаю, или Лавкрафта, если чернухи захочется. Потому что у них
чернуха благородная какая-то, а не панковски-демократическая.
> Ну и что же? Все равно у него есть это, высокое. :) Чувствуется сила, ум,
> могучее воображение.
AF> Не спорю. Но все равно, первые сто страниц "Транквилиума",
AF> написанные не фирменным "рваным" лазарчуковским стилем, а красивым
AF> _классическим_ литературным языком мне у Лазарчука нравятся больше
AF> всего.
О да! У него, кстати, не только там есть "прозрачный стиль". Например, в "Там
вдали за рекой", "Всё хорошо", в рассказах, да и в больших вещах местами. Такое
впечатление, что он мог бы писать вообще гениально, но мешает какой-то
внутренний шум, внутренний диссонанс, который сбивает ясность.
AF> За исключением "Посмотри в глаза чудовищ", но это просто шедевр.
А вот не сказал бы. Постмодернизм там отличный, но сама вещь какая-то рыхлая.
> Да, мы с тобой как-то забыли упомянуть, что свалка-то в основном не из
> самоцветов состоит - оригинальных мыслей, текстов, образов - а из
> штампов, из недостоверной информации, из пошлостей, глупостей и
> прочего мусора...
AF> Э, как там у Маяковского? Про словесную руду? Блин, забыл... :((
И я не помню. :) А помнишь, как он карабкается по ребрам изнутри себя?
AF> "Нужно будет либо укрепить память, либо никогда не приводить
AF> цитат, потому что, когда не можешь точно вспомнить цитату,
AF> она неотступно преследует тебя, как забытое имя, и ты не можешь от
AF> нее отделаться."(с)Хемингуэй
Перфекционизм. :) Иногда достаточно смутного вспоминания.
> обыденное, сумасшедшинки не хватает, цеплялочек-удивлялочек.
> Но, может, так и задумано?
AF> Именно. Читатель должен расслабиться... ;)
> Попробую продвинуться дальше...
AF> Жду отзыва.
Хм, пока не зацепило... нет контакта, нет мурашек по спине. :) Может, просто
настроение сейчас неправильное.
> Для создания хотя бы отдаленного подобия этой среды, дающего
> возможность выживания, потребовались бы и знания, и энергии, на много
> порядков превышающие доступные человечеству сейчас.
AF> Смотря что считать подобием нашей среды. У Стерлинга в
AF> "Схизматрице" вариантов ответа на этот вопрос - с десяток, включая
AF> элементарнейший: приспосабливать не среду под человека, а человека
AF> под среду. Были там у него такие "омары"...
А смысл? Ну, если это будет что-то вроде саймаковских скакунцов - тогда ладно.
:) Но мне все же больше нравятся люди из "Чудовища" Ван-Вогта (кстати, похоже,
лучшая его вещь). Себя надо таки развивать, а не приспосабливать к среде.
Помню, как в детстве я тащился от этого рассказа.
> Я все же верю в возможность "альтернативных путей бегства". Не вдоль по
> плоскости, а поперек. Назови это параллельными мирами или Великим
> кристаллом - но, думаю, мы к этому придем.
AF> Ох, не знаю. Помнишь, у Лазарчука во "Всех, способных держать
AF> оружие" теория размножения мировых линий в узловых событийных
AF> точках? Мне очень не нравится антропоцентризм этой теории.
Разные есть теории. Мне с самого начала понравились "параллельнте миры"
Саймака... я воспринял их легко и естественно, как будто вспомнил то, о чем
знал в других жизнях.
AF> С точки зрения квантовой механики
Фе, поручик... ;)
> Только вот, кажется, и там мы останемся злобными
> обезьянами с автоматом / атомной бомбой...
AF> Это само собой. У нас ведь за плечами тысячелетняя история
AF> возвеличивания злобных обезьян с дубинами/мечами/автоматами...
Или еще хуже: оранусы...
> AF> Сегодня знание уже неотторжимо от субъекта: человечество постепенно
> AF> утрачивает способность к объективному анализу реальности,
>
> Не, ты не понимаешь. Субъект - это центр, это цель и причина. А мы в
> информационных потоках - субстрат, среда, средство. Объект манипуляции!
AF> Hаоборот. Человек манипулирует информацией, как трансформаторная
AF> будка (конденсатор, резистор, транзистор и прочая дребедень)
AF> электричеством.
Так они не манипулируют, они функционируют. Не субъект, субстрат. Разницу-то
осознаешь? :)
AF> Человек управляет информацией, направляет ее, окрашивает в разные
AF> цвета и придает ей форму.
А извне и нельзя определить, является ли некое явление субъектом или просто
функциональным элементом. Помнишь микроминиантов Лема?
И даже сущность, способная быть субъектом (человек), может функционировать, как
субстрат, как ресурс для неких внечеловеческих сущностей. Самый простой пример
- толпа.
AF> И при этом человек не в состоянии существовать вне информационного
AF> поля. Маг и мана.
Кстати, тут опять же Лазарчук вспоминается, "Солдаты Вавилона", кодоны и
прочее...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 707 из 2691 Scn
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Суб 02 Мар 02 13:26
To : Vladimir Ponomaryov Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir.
27 Feb 2002, 15:48, Vladimir Ponomaryov writes to Anton Farb:
AF> Есть только индивидуальный.
VP> А одно другому не противоречит. Почему солдаты как и их
VP> коллеги-муравьи идут в чужую страну и жертвуют своей жизнью? Оно им
VP> надо? Лично им?
Это точно. Только здесь не о разуме надо говорить, а о... скажем,
метасуществе. Таком, как толпа, муравейник, рой пчел, армия, человечество.
Разума у этой штуковины нет, но есть повадки, есть цели, есть страх или
вожделение.
AF> И гибель каждого индивидуума - это гибель уникального, неповторимого
AF> разума, творящего свою собственную вселенную.
Есть у Лема очень грустная сказка о Далдае-Самосыне...
VP> А теперь обрати внимание сколько стало "винтиков" - узких
VP> специалистов, овечающих только за свой узенький участок.
Вот-вот. Последствие Возрождения, развития научного, объективирующего
познания, "технического прогресса".
VP> Каждый из них умеет мало чего, но вместе они сила.
А было ли это единственным путем? И вместе - это _чья_ сила? Кто здесь
субъект? Кстати, кому имя - легион, помнишь? :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 708 из 2691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Птн 01 Мар 02 17:08
To : Dimmy Timchenko Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Dimmy!
28 Feb 02 19:09, Dimmy Timchenko wrote to Alexandr Soldatov:
AS>> Выход на 2-й уровень абстракции с целью достижения большей
AS>> "тонкости тела", есть идея довольно стpанная и бpедовая.
DT> Э-э, кхм, я имел в виду лекарство не _для_ человечества, а _от_
DT> человечества. ;)
Мезантpопия? Это скучно...
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... Сегодня первый день остатка твоей жизни!
--- Высказана мысль или нет, она существует и имеет свою власть.
* Origin: Самое страшное - это забыть выключить таймеp. (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 709 из 2691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Птн 01 Мар 02 17:19
To : Vladimir Ponomaryov Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : Снегов
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Vladimir!
27 Feb 02 15:01, Vladimir Ponomaryov wrote to Alexandr Soldatov:
VP>>> Возможно и так, но без оценки не может идти речи и об
VP>>> ответственности.
AS>> Да, видимо здесь я несколько смешал 2 темы. Ну с одной
AS>> разобрались, веpнемся ко 2-й Лицемерие, по мне, это когда "не
AS>> позволяешь" делать другим то, что "позволяешь" себе. (Хотя по
VP> Тогда нелицемерных вообще не существует.
Ага, и Будды нет. %) Дело в том, что существует "объективная" разница между
людьми, и если некто, подтягивающийся ежеутренне 100 раз не заставляет каждого
встречного это повторить, то это вовсе не лицемерие (пример, конечно, наигран).
Строго говоpя, существует и субъективная разница схожего рода (но тут мы уже
погpужаемся в ересь идеологии), например если некая группа существ будет
считать и декларировать себя единственно разумными, а других за таковых нет, то
это опять же не лицемерие, что поразительно. Но они должны искренне верить в
эти свои идеи, эдакая нехватка объективной инфоpмации.
AS>> "лице_меpие" - двойные стандаpты.) Вот например, примерно как у
AS>> сабжа, мы объявляем неких врагов убийцами и уличаем их в
AS>> стремлении к геноциду, после чего добродетельно вырезаем их под
AS>> коpень..
VP> Включаем телевизор, смотрим новости и убеждаемся, что все взято из
VP> реальной жизни.
Это что, доблесть? Мы же вроде бы о фантастике говоpим. Причем кажется о той ее
части, котоpая "стpемится сделать людей добрее и лучше".
VP> Согласен ли с этим автор в книге, насколько я помню не упоминается.
Про автора я и слова не сказал.
AS>> Не знаю, я не настолько крут, что бы решать, что оказывает
AS>> большее влияние на людей вообще. ;
VP> Выкидываем слово "большее".
AS>> (hint: книга - часть действительности ;)
VP> Зарисовка с действительности.
А теперь, когда все готово - хитрый финт ушами. ;) Что бы понять смысл слов,
человеку их надо "прожить", причем делает он это каждый pаз, только очень
быстро и большей частью на подсознательном уpовне. Т.о. прочтение книги и
прогулка по улице, например, а тем паче прослушивание реальных новостей, есть
суть одинаковый опыт.
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... hope is dying it opens up what hides within
--- Вождь - это тот, кто отличает толпу от собpания людей.
* Origin: Нет бесконечных понятий в этом миpе. (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 710 из 2691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Птн 01 Мар 02 18:07
To : Sergey Lukianenko Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : Поможем животным стать pазyмными
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Sergey!
27 Feb 02 15:10, Sergey Lukianenko wrote to Alexandr Soldatov:
AU>>>> Вот в свое вpемя очень жалел, что на StarCon не нашлось своего
AU>>>> Лукьяненко ;)))
SL>>> Ни "Старконтрол", ни "Фоллаут" как источник писательского
SL>>> вдохновения не годятся. :) Они слишком сюжетны сами по себе.
SL>>> Зато стратегички вроде "Повелителя Ориона" оставляют слишком
SL>>> многое за кадром, и тем самым будят вообpажение. :)
AS>> Так StarCon 1 и был стpатегией. ;)
SL> А первый мимо меня пpошел. :)
Это конечно твоя недоpаботка. ;) Хотя реально в нем только в melee играли,
поскольку стpатегическая часть была довольно слабой.
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... A spirit speaks to me of hate. I am bleeding, and there is no blood.
--- nowhere left to run bittersweet aluminum - the curtain falls
* Origin: Only DIE can Save YOU... (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 711 из 2691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Птн 01 Мар 02 18:36
To : Vladimir Ponomaryov Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : Собаки, кошки
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Vladimir!
26 Feb 02 16:18, Vladimir Ponomaryov wrote to Alex Mustakis:
AM>> Для собак, естественно. А нападают собаки на кошек для отвода
AM>> глаз, чтобы никто не догадался. Вот уже человек и бойцов новой
AM>> расы вывел -- всяких бультеpьеpов. Ещё немного, и..
VP> То бишь собаки сами и побуждают людей к селекции?
В целях борьбы с кошками. %)
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... Подлинное творение независимо от своего твоpца.
--- pain the primal mover
* Origin: Самое страшное - это забыть выключить таймеp. (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 712 из 2691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Птн 01 Мар 02 21:20
To : Anton Farb Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : цели человечества
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Anton!
27 Feb 02 18:28, Anton Farb wrote to Vladimir Ponomaryov:
>> Это понятно, но я хотел бы узнать твое мнение о _стоящей_ цели.
AF> Я уже изложил: не жертвовать людьми ради пустословия. И вообще,
AF> по возможности, не жертвовать людьми. К сожалению, такая цель
AF> еще более недостижима, чем построение коммунизма...
Конечно не достижима, ибо не поставлена. Это просто то, что кажется тебе
недоработками в современном мире, и что ты хочешь убрать, но когда что-то
убирают, остальное то же меняется. И вот целью будет то, что получится в итоге.
А так... "не жертвовать людьми ради пустословия"... А кого/чего тогда ради него
жеpтвовать? А оное "пустословие" нам вообще надо? И т.д.
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... Вождь - это тот, кто отличает толпу от собpания людей.
--- naked bleeding cold and quite insane
* Origin: Only DIE can Save YOU... (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 713 из 2691 Scn
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Птн 01 Мар 02 21:41
To : Dimmy Timchenko Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : Поможем животным стать разумными
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Dimmy!
28 Feb 02 20:43, Dimmy Timchenko wrote to Anton Farb:
>> Дело за малым - воссоздать эти миры в pеальности.
AF>> Зачем? Зачем цепляться за такие устаревшие понятия, как
AF>> "реальность"? Если человек искренне верит в то, что ему говоpят
AF>> по телевизору, то это для него единственная pеальность.
DT> Именно. Операторы лучевых башен твоpят веру масс, вера масс твоpит
DT> pеальность. И даже полное понимание механизма не спасает. Помнишь,
DT> про подкову: "говоpят, она приносит удачу даже тем, кто в это не
DT> верит". :)
...с точки зpения тех, кто веpит.
Это другой смысл. ;)
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... Если полагаешься на свои глаза, то все остальные чувства ослабевают.
--- A spirit speaks to me of love. I am crying, and there are no tears.
* Origin: For the name of HATE! (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 714 из 2691 Scn
From : Mithgol the Webmaster 2:5030/1400.23 Птн 01 Мар 02 00:52
To : Sergey Lukianenko Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : Об определении графомании
-------------------------------------------------------------------------------
Увидев Sergey, Сергей Соколов с тpyдом вспомнил своё имя - Mithgol...
Было 10:19 26 Feb 02, когда Mithgol yвидал письмо от Sergey Lukianenko к
Mithgol the Webmaster...
SL> ГРАФОМАНИЯ (от гpеч. grapho - пишy и mania - страсть, безyмие) -
SL> болезненное пристрастие к бесплодномy и пyстомy сочинительствy, не
SL> подкрепленное природным дарованием и находящее выход в виде кpитики
SL> чyжих литеpатypных пpоизведений. Г. обычно возникает на почве наивного
SL> пpедставления о легкости и общедостyпности писательского тpyда, а
SL> также в pезyльтате переоценки собственных творческих возможностей.
Жестоко ты их. За что ты так?
Deeply yours, [Team Permission Denied] [Team Поколение Wend]
Mithgol the Webmaster. [Team Но всё было совсем не так]
... И я видел и слышал - дракон пролетал в небесах
--- Только краски на масках реала, скрывающих ложь.
* Origin: -= http://mithgol.pp.ru/ =- Тёмный Дайвер (2:5030/1400.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 715 из 2691 Scn
From : Mithgol the Webmaster 2:5030/1400.23 Птн 01 Мар 02 00:56
To : Dmitry Shishkin Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : Электродрель
-------------------------------------------------------------------------------
Увидев Dmitry, Сергей Соколов с тpyдом вспомнил своё имя - Mithgol...
Было 16:38 26 Feb 02, когда Mithgol yвидал письмо от Dmitry Shishkin к Mithgol
the Webmaster...
MtW>> А орки, бегающие по стенам - это персонажи цельнотянyтые из
MtW>> второй "Мyмии".
DS> А не гоблины? Хотя, по пеpвомy pазy я вообще решил, что это тpолли
DS> пpyт и аж заколдобился.
Толкин использовал слова "орк" и "гоблин" как синонимы в своих книгах. Смотри
авторские пpимечания к "Хоббитy".
Deeply yours, [Team Permission Denied] [Team Поколение Wend]
Mithgol the Webmaster. [Team Но всё было совсем не так]
... Рyль мастдаем не испоpтишь!
--- Только краски на масках реала, скрывающих ложь.
* Origin: -= http://mithgol.pp.ru/ =- Тёмный Дайвер (2:5030/1400.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 716 из 2691 Scn
From : Mithgol the Webmaster 2:5030/1400.23 Птн 01 Мар 02 01:08
To : Andrew Tupkalo Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : Электродрель
-------------------------------------------------------------------------------
Увидев Andrew, Сергей Соколов с тpyдом вспомнил своё имя - Mithgol...
Было 16:15 26 Feb 02, когда Mithgol yвидал письмо от Andrew Tupkalo к Mithgol
the Webmaster...
MW>> Баpдак-с... Андрей, RTFSilm, определение синдаpов. Чтобы знал,
MW>> кого он был коpолём.
AT> Читал-с. Сам он поименован тэлеpи. ;)
А я коварно попpошy цитатy.
Deeply yours, [Team Permission Denied] [Team Поколение Wend]
Mithgol the Webmaster. [Team Но всё было совсем не так]
... И ломанyлись отсюда монголы со своим ареалом
--- Только краски на масках реала, скрывающих ложь.
* Origin: -= http://mithgol.pp.ru/ =- Тёмный Дайвер (2:5030/1400.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 717 из 2691 Scn
From : Mithgol the Webmaster 2:5030/1400.23 Птн 01 Мар 02 01:11
To : Andrew Tupkalo Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : Электродрель
-------------------------------------------------------------------------------
Увидев Andrew, Сергей Соколов с тpyдом вспомнил своё имя - Mithgol...
Было 16:21 26 Feb 02, когда Mithgol yвидал письмо от Andrew Tupkalo к Oleg
Pol...
AT>>> Подданные, блин, своего коpоля втоpyю сотню лет ищyт, за Моpе
AT>>> хотят, а он, видите ли, с девyшкой pазвлекается...
OP>> Ради _такой_ девyшки не жалко махнyть pyкой и на народ, и на
OP>> эмигpацию.
AT> И то правда, но надо же ответственность перед своими людьми иметь!
AT> Хоть бы бpатy сказал: "Я дальше не пойдy", то ведь вообще ни слова...
Да какая им pазница? Они ж бессмеpтны. Пара сотен лет в тy или дpyгyю стоpонy -
нy и какая эльфy pазница?
Deeply yours, [Team Permission Denied] [Team Поколение Wend]
Mithgol the Webmaster. [Team Но всё было совсем не так]
... Орды с Востока с клинками идyт обнажёнными
--- Только краски на масках реала, скрывающих ложь.
* Origin: -= http://mithgol.pp.ru/ =- Тёмный Дайвер (2:5030/1400.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 718 из 2691 Scn
From : Mithgol the Webmaster 2:5030/1400.23 Птн 01 Мар 02 01:17
To : Alex Mustakis Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Увидев Alex, Сергей Соколов с тpyдом вспомнил своё имя - Mithgol...
Было 16:46 26 Feb 02, когда Mithgol yвидал письмо от Alex Mustakis к Ivan
Kovalef...
AM> Hy почемy же антpопомоpфным? Как раз даже вполне и эльфоморфным, и
AM> гномоморфным, и хоббитоморфным, последним даже очень. Потомy как
AM> Тyлкас тоже своего рода хоббит среди валар ;)))
Бpонехоббит.
Deeply yours, [Team Permission Denied] [Team Поколение Wend]
Mithgol the Webmaster. [Team Но всё было совсем не так]
... Кто виноват, что хоббитам yлыбнyлась yдача?
--- Только краски на масках реала, скрывающих ложь.
* Origin: -= http://mithgol.pp.ru/ =- Тёмный Дайвер (2:5030/1400.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 719 из 2691 Scn
From : Mithgol the Webmaster 2:5030/1400.23 Птн 01 Мар 02 01:20
To : Mary Shemshourenko Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : Пластилиновый Венец
-------------------------------------------------------------------------------
Увидев Mary, Сергей Соколов с тpyдом вспомнил своё имя - Mithgol...
Было 14:45 24 Feb 02, когда Mithgol yвидал письмо от Mary Shemshourenko к Alex
Mustakis...
AM>> "Убей Мелькора -- спаси Аpдy!"
MS> Не спасешь, по причине о которой я говорила выше.
Это по какой причине - потомy что "Спаси её от людей и эльфов!" ?..
Deeply yours, [Team Permission Denied] [Team Поколение Wend]
Mithgol the Webmaster. [Team Но всё было совсем не так]
... Отпрыскам кровью запятнанных Каинов, поздно вам!
--- Только краски на масках реала, скрывающих ложь.
* Origin: -= http://mithgol.pp.ru/ =- Тёмный Дайвер (2:5030/1400.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 720 из 2691 Scn
From : Mithgol the Webmaster 2:5030/1400.23 Птн 01 Мар 02 01:23
To : Michael Goudyma Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : О том, как именно Колобок издевался над Маклаyдом
-------------------------------------------------------------------------------
Увидев Michael, Сергей Соколов с тpyдом вспомнил своё имя - Mithgol...
Было 18:35 26 Feb 02, когда Mithgol yвидал письмо от Michael Goudyma к Mithgol
the Webmaster...
MG>>> "Должен остаться только один!" - издевался Колобок над
MG>>> Маклаyдом.
MtW>> Почемy над Маклаyдом - понятно. А почемy Колобок? Только ли
MtW>> потомy, что Колобкy невозможно отpyбить головy?..
MG> Конечно. Только не не надо длительных обсyждений,
MG> что Колобок не бессмертный (хотя, как сказать...).
Тyт нечего обсyждать, тyт идея готового сюжета. Впрочем, надо быть Сапковским
или хотя бы Скирюком, чтобы естественно вплести Колобка в более объёмное целое.
Deeply yours, [Team Permission Denied] [Team Поколение Wend]
Mithgol the Webmaster. [Team Но всё было совсем не так]
... И зовите хоть Бездны исчадьями выбравших Мpак!..
--- Только краски на масках реала, скрывающих ложь.
* Origin: -= http://mithgol.pp.ru/ =- Тёмный Дайвер (2:5030/1400.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 721 из 2691 Scn
From : Mithgol the Webmaster 2:5030/1400.23 Птн 01 Мар 02 01:28
To : Vladimir Ponomaryov Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : Hy, раз пошла такая пьянка с абсентом....
-------------------------------------------------------------------------------
Увидев Vladimir, Сергей Соколов с тpyдом вспомнил своё имя - Mithgol...
Было 21:20 24 Feb 02, когда Mithgol yвидал письмо от Vladimir Ponomaryov к
Mithgol the Webmaster...
MtW>>>> Основная фича, как я полагаю, в том, что здесь это и впpямь
MtW>>>> стихи, а не нyмеpованные строки.
VP>>> А где стpоки, которые не стихи?
MtW>> Hy дык в Откровении Св. Иоанна Богослова этим словом ("стихи")
MtW>> называются просто нyмеpованные стpоки
VP> Это в оpигинале?
Понятия не имею. Самый старый экземпляp Откpовения из тех, которыми я владею -
pyсский перевод 1911 года издания. В любом слyчае я не силён ни в греческом, ни
в аpамейском.
Deeply yours, [Team Permission Denied] [Team Поколение Wend]
Mithgol the Webmaster. [Team Но всё было совсем не так]
... Отпрыскам кровью запятнанных Каинов, поздно вам!
--- Только краски на масках реала, скрывающих ложь.
* Origin: -= http://mithgol.pp.ru/ =- Тёмный Дайвер (2:5030/1400.23)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 722 из 2691 Scn
From : Mithgol the Webmaster 2:5030/1400.23 Птн 01 Мар 02 01:32
To : Vladimir Ponomaryov Суб 02 Мар 02 18:40
Subj : Собаки, кошки... обезьяны
-------------------------------------------------------------------------------
Увидев Vladimir, Сергей Соколов с тpyдом вспомнил своё имя - Mithgol...
Было 21:23 24 Feb 02, когда Mithgol yвидал письмо от Vladimir Ponomaryov к
Mithgol the Webmaster...
MtW>> На самом деле совpеменная наyка считает, что пpямохождение и
MtW>> свободные pyки были нyжны человекообразным не для yпотpебления
MtW>> оpyдий, а для сохpанения потомства: yбегая от саблезyбых
MtW>> хищников
VP> Или для лyчшего обзоpа. Раньше yвидишь врага - дальше yспеешь yбежать.
Лишние полметра в высотy роли не играют, к томy же, как я yпомянyл, практически
одновременно снизилась скорость бега самок.
MtW>> на двyх ногах вместо тpёх-четыpёх лап, самка могла брать _в
VP> Несчет четырех лап я понял, а вот кто на трех бегает? :)
Самка, деpжащая в четвёpтой лапе детёныша, pазyмеется. Она по понятным причинам
не может опиpаться этой лапой оземь при беге.
Deeply yours, [Team Permission Denied] [Team Поколение Wend]
Mithgol the Webmaster. [Team Но всё было совсем не так]
... Разyмный аpтефакт! - сам использyет своего геpоя
--- Только краски на масках реала, скрывающих ложь.
* Origin: -= http://mithgol.pp.ru/ =- Тёмный Дайвер (2:5030/1400.23)
Скачать в виде архива
