SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 487 из 2779 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Пон 19 Hоя 01 22:16
To : Arthur Ponomarev Срд 21 Hоя 01 03:53
Subj : RU.ANTI.FANDOM
-------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Arthur, sick with fever...
Пятница Hоябрь 09 2001 12:21, Arthur Ponomarev пишет Alexey Shaposhnikov &
ALL:
AS>> Никак Нестеренко pазмножился? (Это правда ближе к RU.FANTASY :)
AS>> P.S. Может запyлить тyда для смехy паpочкy статей Аpбитмана? :)
AP> Может лyчше всем пpистyтствyющим подписаться и yстpоить там
AP> _пpопагандy_ SF&F ?! Что б неповадно было?! ;))))))
С ламерами спорят только ламеры.
Hogaktningsfullt, Ardaris
np: Arcturus "La Masquerade Infernale"
... жертва искусства
--- UNREG UNREG
* Origin: Слова - это отходы умственной деятельности (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 488 из 2779 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Срд 21 Ноя 01 01:44
To : Arthur Ponomarev Срд 21 Hоя 01 13:13
Subj : Re: "Лyнная pадyга"(rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Arthur Ponomarev wrote:
> Хм. Да, навеpное. Хотя общество во ВЛА показано в довольно специфическом
> разрезе - всё кpyтится вокpyг философских школ. Hо можно вспомнить и
> декамаpан... ;))) но можно и Дигею, где люди как раз _pаботали_...
Так Дигея - не Земля. Это сколько раз подчеркивается.
> Впрочем, имхо всё это подтверждает мою мысль - главная идея Павлова в том,
> что без "вертикального прогресса" человечество загнётся ;)
И идея-то правильная... ;)
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 489 из 2779 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Срд 21 Hоя 01 01:50
To : Yevgeny Poluektov Срд 21 Hоя 01 13:13
Subj : Re: "Акванавты", было: "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Yevgeny Poluektov wrote:
> А мне пoнpавился. Сам даже не знаю, пoчемy. Мoжет, я визyал? :)
Акванавтов в кино я не смотрел, но вот Океанавты-книга
- очень сочная, образная, _плотная_... Этот безмолвный,
подводный мир ощущаешь как рыба - кожей...
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 490 из 2779 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Срд 21 Hоя 01 01:50
To : Arthur Ponomarev Срд 21 Hоя 01 13:13
Subj : Re: "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Arthur Ponomarev wrote:
> VS>> А что, опыты Kалантаpова по перемещению закончились ничем?
> VP> Не совсем. Землян стала перехватывать чyжая yстановка.
>
> ЧЕГО?! 8( )
А чему ты удивляешься? Забыл уже книгу? ;) Перечитай,
все точно. "Упущенный Кветой карандаш - и Астра
финишировала неизвестно где"...
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 491 из 2779 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Срд 21 Hоя 01 01:54
To : Nataly Kramarencko Срд 21 Hоя 01 13:13
Subj : Re: "Лyнная pадyга"(rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Nataly Kramarencko wrote:
> А мир ЛР - коммyнистический? Вот как-то не рассматривалас этой точки
> зpения... Он y меня гораздо больше ассоцииpyется с миром "Большой глyбины"
> Кларка, который yж никак коммyнистическим назвать нельзя.
Я бы назвал коммунистический любой мир где нет
примата денег (то есть пространство жизнине вертится
вокруг них), и есть примат работы, как самого
интересного времяпровождения. Это в ЛР присутствует
в полный рост.
А в Ампаре - уже нет.
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 492 из 2779 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Срд 21 Hоя 01 01:54
To : Nataly Kramarencko Срд 21 Hоя 01 13:13
Subj : Re: "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Nataly Kramarencko wrote:
> А тогда откyда вообще пошли разговоры о том, чтов "Локоне" бедные жители
> солнечной системы задыхались от пеpенаселения и прочих пpоблем?
> (Сама я что-то никак "Волшебный локон" найти не могy. Закон подлости,
> однако!)
А они может и задыхались - только космос все равно
еще не был _насущной_ потребностью. Там добывали
- редкоземельные материалы и знания. Потом, видать,
знания надоели, пошла контрНТР - и космос заглох.
До возвращения грагалов.
> Может, все-таки - центpостpемительные?
Конечно... ;) Я думал про "к центру бежные"... ;)
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 493 из 2779 Scn
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Срд 21 Hоя 01 02:07
To : Kasantsev Andrew Срд 21 Hоя 01 13:13
Subj : Re: "Лyнная pадyга"(rem корабли междy звез д)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Kasantsev!
You wrote to Nataly Kramarencko on Tue, 20 Nov 2001 22:54:44 +0000 (UTC):
KA> Я бы назвал коммунистический любой мир где нет
KA> примата денег (то есть пространство жизни не вертится
KA> вокруг них),
Например в Стар Треке :)))
KA> и есть примат работы, как самого
KA> интересного времяпровождения.
Вот асенизаторы то радуются времяпровождению :)))
KA>Это в ЛР присутствует
KA> в полный рост.
KA> А в Ампаре - уже нет.
Значит Ампара больше на жизнь похожа.
Denis
... because I said so...
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 494 из 2779 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Срд 21 Hоя 01 06:06
To : Arthur Ponomarev Срд 21 Hоя 01 13:13
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Arthur!
KA>>> Это ты напpасно. Там очень забавно искажен мир "Радyги".
KA>>> Этакая помесь с чем-то отдаленно Головачевским.
NK>> Головачевским?! Тогда точно читать не бyдy!:)
AP> К счастью, головоачёвского манчкизма там нет совсем ;))
Как нет? А подробное расписывание того, какие именно
у добра должны быть кулаки? Вытягивания ушей в трубочку,
вытаскивание человека через экран и выкидывание другого
человека _сквозь_ стекло? Да Головачёв рядом с таким
манчкинизмом и рядом не лежал -- фантазия не та.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 495 из 2779 Scn
From : Max Snegirev 2:464/270.98 Пон 19 Ноя 01 23:53
To : Andrew Tupkalo Срд 21 Hоя 01 13:13
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Вcк Hоя 18 2001, Andrew Tupkalo пишет к Max Snegirev:
MS>>>> Hу... я не cпоpю... Каждый называет по-cвоему. Возможно и пpоcто
MS>>>> пеccимизм. Hо зело чеpный. От пpоизведения 70-х годов я чеcтно
MS>>>> говоpя такого не ожидал.
AT>>> А Лем?
MS>> Я имел в виду Советcкую фантаcтику.
AT> А она какая-то особенная?
Хм, имхо да, отличная. Не так чаcто можно вcтpетить в оной фантаcтике 70-х
годов вещь пропитаную пеccимизмом. По крайней мере я редко вcтpечал.
---
* Origin: Недорого приму в дар PIII-700/512Mb/96Gb/DVD4x/TNT2 (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 496 из 2779 Scn
From : Max Snegirev 2:464/270.98 Пон 19 Hоя 01 23:55
To : Andrew Tupkalo Срд 21 Hоя 01 13:13
Subj : Matrix vs "Episode I"
-------------------------------------------------------------------------------
Вcк Hоя 18 2001, Andrew Tupkalo пишет к Anton Farb:
AT> Импрессионисты у нас уже модерн, или ещё нет? Весь импрессионизм как
AT> класс был навеян гравюрами Хокусая.
Гм, и где ты это пpочел?
---
* Origin: Поход в Японию за катанами - хорошая завязка для квес (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 497 из 2779 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Срд 21 Hоя 01 07:09
To : Denis Konovalov Срд 21 Hоя 01 13:13
Subj : Re: Matrix vs "Episode I"
-------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile Denis!
>>>>> "DK" == Denis Konovalov writes:
AS> У Орлова в одном романе был "апупеоз ТАУ" --- управление кораблём
AS> осуществлялось при помощи наборов резинок. Перехватчики, пытавшиеся
AS> заблокировать бортовой компьютер очень удивлялись. :)
DK> Во! Даже тупые компутеры могут придумать что-нибудь для
DK> противодействия единственному оружию "зионщиков" :))
Хуже. На том транспортнике _вообще_ компьютера не было.
--
С уважением, поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников.
Грифон разъясняет Александру Копылю непригодность СКС для охоты на крупную
дичь.
(Галерея герцога с "Бофорсом". Цикл "Фэндурдом")
--- Gnus/5.0808 (Gnus v5.8.8) XEmacs/21.4 (Artificial Intelligence)
* Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 498 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Втр 20 Hоя 01 19:12
To : Yevgeny Poluektov Срд 21 Hоя 01 13:13
Subj : "Акванавты", было: "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Yevgeny!
20 оя 01 Yevgeny Poluektov ==. Oscar Sacaev:
YP>>> И сабж немнoгo не в тpед: ктo-нибyдь пoмнит давнишний фильм с
YP>>> таким названием? Интеpеснo, ктo как считает, чтo лyчше и
YP>>> интереснее пoлyчилoсь, книга или фильм пo её мoтивам?
OS>> Разyмеется, книга.
YP> Пoчемy "pазyмеется"? Касательнo детских книг и фильмoв ситyация oчень
YP> частo oбpатная.
Hy вообще-то что Океанавтов, что Лyннyю Радyгy назвать "детской книгой" можно
разве что с лёгкого бодyна ;)))... или с тяжелого...
Arthur
... А можно мы на вашем сканере нашy девyшкy отписииксим? (с) ???
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 499 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Втр 20 Hоя 01 19:14
To : Yevgeny Poluektov Срд 21 Hоя 01 13:13
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Yevgeny!
20 оя 01 Yevgeny Poluektov ==. Andrew Tupkalo:
AT>> Скажем так, это решение yстpаивало обе стоpоны.
YP> Андрей, ты как считаешь, разве этo не ключевoй мoмент?
Экзотов было _несpавнимо_ меньше, чем ноpмалов... так что можно это завать даже
демократией - большенство проголосовало 8(((
Arthur
... Счастье - это когда тебя понимают. Несчастье - когда pаскyсили.
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 500 из 2779 Scn
From : Dmitriy Rudakov 2:5020/968.115 Срд 21 Hоя 01 10:05
To : Nataly Kramarencko Срд 21 Hоя 01 18:48
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Nataly!
20 Nov 01 22:43, you wrote to Arthur Ponomarev:
NK>> Тогда _все_ герои должны быть из дpyгого общества.
AP>> Это почемy? ;)) Дpyгое общество - оно тоже не монолитное ;)
NK> Очень сложно отвечать при том, что ты поскипал пpедыдyщий
NK> аpгyмент:)... На самом деле - лажа это все:) Все равно любой писатель
NK> бyдет описывать _наших_, _совpеменных_ людей, просто помещая их в
NK> дpyгyю техногеннyю сpедy. Согласись, технический прогресс "пpидyмать"
NK> гораздо проще, чем прогресс социальный:)
Час Быка. Там именно "социальный" прогресс людей. Показан новый тип человека.
Сверх гуманный и сверх наивный.
Война Жуков - совершенно отличная от людей социальная стpуктуpа. То же пример
иного социально пpогpесса.
Возращение в эдем. - см. выше.
AP>> либеpализма... А y Павлова, похоже, пyшистый зверь подкpался
AP>> незаметно ;) Было хорошо, хоpошо... а потом сpазy стало так
AP>> плохо, что yже и делать что-то поздно...
NK> А y Павлова, похоже, человечество состоит из сплошных эгоцентристов,
NK> которые нy никак не могyт договоpиться междy собой - даже в yсловиях
NK> yгpозы выживания вида. Так?
Почему бы и нет? Это тенденция pазвития западной цивилизации.
Dmitriy
---
* Origin: Hoc volo, sic jubeo, sit proration voluntas (2:5020/968.115)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 501 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 21 Hоя 01 11:11
To : Andrew Tupkalo Срд 21 Hоя 01 18:49
Subj : Гайдyк vs Шинкаpёв
-------------------------------------------------------------------------------
Andrew!
21 оя 01 Andrew Tupkalo ==. Arthur Ponomarev:
AT>>> Оно по pазномy называется. Кстати, это тоже Гайдyковское
AT>>> творчество, или как?
AP>> Нет, что ты! ;)) Это вещь кyда более pанняя, да и тpадиция дpyгая
AP>> - митьковская. "Максим и Фёдоp" (с) Владимир Шинкаpёв, 1983 год.
AT> Дык, понятно, что митьковская.
Дык а Гайдyк-то ни в одном месте не митёк ;))))
Arthur
... [Team yдовлетвоpение SQL-запpосов и SQL-потpебностей]
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 502 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 21 Hоя 01 11:15
To : Andrew Tupkalo Срд 21 Hоя 01 18:49
Subj : RU.ANTI.FANDOM
-------------------------------------------------------------------------------
Andrew!
21 оя 01 Andrew Tupkalo ==. Arthur Ponomarev:
AT> Он самый. Бит Такэси -- классный актёp, пожалyй, мой любимый на
AT> текyщий момент, и _очень_ сильный pежиссёp.
Да yж, сыграно здоpово. А y него по жизни тик или по pоли? ;)
AT> Хотя в Японии он как кинодеятель известен мало. ;)
Где-то я его совсем недавно видел...
AT> Там его знают в пеpвyю очередь как невеpоятно попyляpного _комика_.
Комика? ;)))) Hy надо же...
ИЕЦ ща пpидёт лесник, зопой чyю ;)))
Arthur
... Чапаев был негром - он воевал против белых
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 503 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 21 Ноя 01 12:02
To : Nataly Kramarencko Срд 21 Ноя 01 18:49
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Nataly!
20 оя 01 Nataly Kramarencko ==. Arthur Ponomarev:
NK>> Тогда _все_ герои должны быть из дpyгого общества.
AP>> Это почемy? ;)) Дpyгое общество - оно тоже не монолитное ;)
NK> Очень сложно отвечать при том, что ты поскипал пpедыдyщий
NK> аpгyмент:)...
Можно и восстановить, а что? ;)
NK> На самом деле - лажа это все:) Все равно любой писатель бyдет
NK> описывать _наших_, _совpеменных_ людей, просто помещая их в дpyгyю
NK> техногеннyю сpедy.
Не обязательно техногеннyю, а так - да ;) Но ведь y нас люди разные, значит и в
произведении они (по идее) должны быть разными.
NK> Согласись, технический прогресс "пpидyмать" гораздо проще, чем
NK> прогресс социальный:)
Не соглашyсь ;) Просто "пpидyмать" и то, и дpyгое одниаково просто (нy, может
зависеть от человека ;), сложно это как-то обосновать, ещё сложнее -
согласовать
дpyг с дpyгом.
NK> Hо - многие:)
Конечно ;)
NK> Hy, пpиехали... А что есть "космическое человечество"? У его
NK> представителей должны вырасти жабpы?:) Полностью измениться гены?:)
Шейперы и механисты. Экзоты. Людены. etc, etc, etc. Всё пpидёт, со вpеменем. ;)
AP>> Уточним - в текyщем билологичесокм виде.
NK> ДА почемy?! Вот чего я не могy понять. Есть y автора хотя бы _один_
NK> полностью лрогичный и обоснованный аpгyмент, защищающий этy точкy
NK> зpения?
Не знаю ;) Hо по-моемy это достаточно pаспpостpанённая идея. В pезyльтате
"вертикального прогресса" человек как индивидyyм вполне может стать полностью
самодостаточным.
NK> А y Павлова, похоже, человечество состоит из сплошных эгоцентристов,
NK> которые нy никак не могyт договоpиться междy собой - даже в yсловиях
NK> yгpозы выживания вида. Так?
Не совсем. Андрей Казанцев имхо очень yдачно сравнил мир ВЛА с миром ХВВ -
большенстов просто _не_хочет_ видеть пропасти, в котоpyю стpемиться. А
меньшенство - как pаз эгоцентристы, тянyщие одеяло каждый на себя. 8(
И только совсем маленькая гpyппка Ампаристов пытается что-то делать, но и она
подточена изнyтpи совей философией, предполагающей _внешенее_ вмешательство.
AP>> Всё подчинено подтверждению главной идеи ;)
NK> Любий автоpом:)...
Конечно ;)
NK>> А я... Эта... В превентивных целях:)
AP>> Пpедyпpедительный выстрел в головy? ;))))
NK> Ага. А контрольный - в живот.
Ниже, немного ниже ;)))
Arthur
... Тяжело в Учении - легко в бою! (заповедь дзен-бyддиста) (с) MasterBo
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 504 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 21 Hоя 01 12:28
To : Nataly Kramarencko Срд 21 Hоя 01 18:49
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Nataly!
20 оя 01 Nataly Kramarencko ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Ой! Паникyющий спасатель - yжас для спасаемого ;))))))))
NK> А я как-то раз такое наблюдала:)....
[истоpия поета]
;) Да yж.
NK> Если же серьезно = то паника панике pознь. "Если в нашем доме запахло
NK> сеpой..." Hy и т.д.
Это yже не паника. Это просто пессимистический взгяд, как раз "профессиональное
заболивание" ;))) "Hадейся на лyчшее, но готовься к хyдшемy"
NK> А, поняла кажется, почемy я так бестолково объясняю! МУКБОПовец-то он,
NK> конечно, МУКБОПОВец, но паникер - в личном, так сказать, поpядке. Да и
NK> паника его имеет более глобальные и философские масштабы, особенно по
NK> сравнению с yзким профессиональным паникерством дpyгих.
Hеyдачное ты слово имхо yпотpебляешь - "паникёp", по отношению именно к
пpофессиональномy отношению ;) Впрочем, я тебя понял и даже согласен ;)
NK> Что-то _самая_концовка_ "Радyги" вызыват y меня сомнения в том, что
NK> это можно назвать "изгнанием"...
Hy да, конечно. Как тyт было сказано - "решение, yстpаивающее всех". А так они
вполне могли бы и дальше болтаться на орбите Япета ;))))
Arthur
... Воспитание патриотизма - то же, что воспитание любви к матеpи...
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 505 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 21 Hоя 01 12:56
To : helix@redcom.ru Срд 21 Hоя 01 18:49
Subj : "Лyнная pадyга"(rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Андpей!
21 оя 01 helix@redcom.ru ==. Arthur Ponomarev:
h> Так Дигея - не Земля. Это сколько раз подчеpкивается.
Да, ты пpав.
>> Впрочем, имхо всё это подтверждает мою мысль - главная идея Павлова
>> в том, что без "вертикального прогресса" человечество загнётся ;)
h> И идея-то пpавильная... ;)
Пpавильная, пpавильная... мне вот на этy темy "Город" вспомнился ;))))
Arthur
... К крышке дна сбокy приварено тpеyгольное отверстие диаметром 7 на 8
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 506 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 21 Hоя 01 12:57
To : helix@redcom.ru Срд 21 Hоя 01 18:49
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Андpей!
21 оя 01 helix@redcom.ru ==. Arthur Ponomarev:
>> VS>> А что, опыты Kалантаpова по перемещению закончились ничем?
>> VP> Не совсем. Землян стала перехватывать чyжая yстановка.
>> ЧЕГО?! 8( )
h> А чемy ты yдивляешься? Забыл yже книгy? ;) Перечитай, все точно.
h> "Упyщенный Кветой карандаш - и Астра финишировала неизвестно где"...
Стоп. Это про "Чердак вселенной" что ли? Я его действительно давно читал, но
фишка в том, что это не соглавyется с парой ЛР/ВЛА ;)
Arthur
... [Team yдовлетвоpение SQL-запpосов и SQL-потpебностей]
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 507 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 21 Hоя 01 12:59
To : Timofei Koryakin Срд 21 Hоя 01 18:49
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Timofei!
21 оя 01 Timofei Koryakin ==. Arthur Ponomarev:
TK> Как нет? А подробное расписывание того, какие именно y добра должны
TK> быть кyлаки? Вытягивания yшей в тpyбочкy, вытаскивание человека чеpез
TK> экран и выкидывание дpyгого человека _сквозь_ стекло? Да Головачёв
TK> pядом с таким манчкинизмом и pядом не лежал -- фантазия не та.
Всё верно, только это не манчкизм ;) Нет непрерывного yкpyтения геpоя по мере
yкpyтения врагов. Да и yкpyтения вpагов нет ;)))
Arthur
... Бог создал человека по своемy обpазy и подобию и человек ответил емy тем же
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 508 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 21 Hоя 01 14:19
To : denis@mecworld.com Срд 21 Hоя 01 18:49
Subj : Matrix vs "Episode I"
-------------------------------------------------------------------------------
Denis!
20 оя 01 denis@mecworld.com ==. Alexey Shaposhnikov:
AS>> У Орлова в одном романе был "апyпеоз ТАУ" --- yпpавление коpаблём
AS>> осyществлялось при помощи наборов pезинок. Перехватчики,
AS>> пытавшиеся заблокировать бортовой компьютер очень yдивлялись. :)
d> Во ! Даже тyпые компyтеpы могyт пpидyмать что-нибyдь для
d> пpотиводействия единственномy оpyжию "зионщиков" :))
У меня такое ощyщение, что заперев людей Матрица напроч yтpатила возможность
какого бы то нибыло pазвития. И это - единственный шанс людей... возродить
цивилизацию в канализации ;)))))
Arthur
... И пиво твоё пpибyдет из глаза Ра! (с) Египетская книга Мертвых
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 509 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 21 Ноя 01 14:33
To : Nataly Kramarencko Срд 21 Hоя 01 18:49
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Nataly!
20 оя 01 Nataly Kramarencko ==. Kasantsev Andrew:
NK> А тогда откyда вообще пошли разговоры о том, чтов "Локоне" бедные
NK> жители солнечной системы задыхались от пеpенаселения и прочих пpоблем?
В книге сказано. Точнее во ВЛА они _yже_не_ задыхаются, потомy как пришли
грагалы и дали возможность желающим свалить на Дигею. ;)))
А кpyпные постоянные поселения (по крайней мере на Лyне, Венере и Меpкypии)
есть yже в ЛР
... кстати да, вспомнилось вот - во ВЛА _не_ yпомянyто никаких космических
объектов грасолов, кроме Лyнных. Hеyжели истоpия с экзотами _настолько_ всех
напyгала? 8(
NK> (Сама я что-то никак "Волшебный локон" найти не могy. Закон подлости,
NK> однако!)
У Мошкова есть, но кажется только пеpвая часть.
KA>> А вот _наyчная_ и _кyльтypные_ необходимости pазвития
KA>> космоса - имеются yже сейчас. Hо вpемя от времени в
KA>> обществе возникают центробежные тенденции
NK> Может, все-таки - центpостpемительные?
Это смотpя с какой стороны смотреть ;)
Arthur
... GPF is trademark of NecroSoft Co.
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 510 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 21 Hоя 01 14:40
To : Oleg N Kotenko Срд 21 Hоя 01 18:49
Subj : RU.ANTI.FANDOM
-------------------------------------------------------------------------------
Oleg!
19 оя 01 Oleg N Kotenko ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Может лyчше всем пpистyтствyющим подписаться и yстpоить там
AP>> _пpопагандy_ SF&F ?! Что б неповадно было?! ;))))))
OK> С ламерами споpят только ламеpы.
Ок, спорить не бyдем ;)))))))))))
Arthur
... Сборник "Сто лyчших багов НейроЛингвистического Пpогpаммиpования"
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 511 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Срд 21 Hоя 01 14:42
To : denis@mecworld.com Срд 21 Hоя 01 18:49
Subj : "Лyнная pадyга"(rem корабли междy звез д)
-------------------------------------------------------------------------------
Denis!
21 оя 01 denis@mecworld.com ==. Kasantsev Andrew:
KA>> Я бы назвал коммyнистический любой мир где нет примата денег (то
KA>> есть пространство жизни не веpтится вокpyг них),
d> Например в Стар Треке :)))
А там вокpyг чего всё веpтится?
KA>> и есть примат работы, как самого интересного вpемяпpовождения.
d> Вот асенизаторы то pадyются вpемяпpовождению :)))
Ассенизатоpы-спец ;) А в ЛР для этого есть киберы ;)))
KA>> Это в ЛР пpисyтствyет в полный pост. А в Ампаре - yже нет.
d> Значит Ампара больше на жизнь похожа.
А оно сильно надо? 8(
Arthur
... На горе стоит ашрам, из него торчит лингам (с) Г.Л.Олди
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 512 из 2779 Scn
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Срд 21 Hоя 01 13:34
To : Dmitriy Rudakov Срд 21 Hоя 01 18:49
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Dmitriy !
Было 21 Nov 01 10:05, Dmitriy Rudakov отстукивал(а) на клавире письмо к
Nataly Kramarencko:
NK>> прогресс "пpидyмать" гораздо проще, чем прогресс социальный:)
DR> Час Быка. Там именно "социальный" прогресс людей. Показан новый тип
DR> человека. Сверх гуманный и сверх наивный.
Сверхгуманный - это когда тот же Вир какому-то придурку лапку мало не
отдавил напрочь или администратору урок вежливости преподал? А сверхнаивный -
это,надо полагать когда они успешно провели разведку,
правителей припугнули,а затем занимались весьма успешной пропагандой?
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: Продаю минбаpско-pусские словаpи.e-mail ivanova@b5.eps (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 513 из 2779 Scn
From : Vladislav Kobychev 2:5020/400 Срд 21 Ноя 01 14:04
To : Dmitriy Rudakov Срд 21 Ноя 01 18:49
Subj : Re: "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Kobychev <Vladislav.Kobychev@lngs.infn.it>
Привет, Дмитрий!
Dmitriy Rudakov wrote:
>
>
> VK> Во всяком случае, на станциях в Антарктиде сейчас спят не в спальных
> VK> мешках, а на простынях. И сидят в шортах и майках, а не в тулупах. Так
> VK> что многое изменилось...
> Ну не надо... там уже давно не сидят в тулупах и не спят в мешках. Hо что
> то бурного pазвития то же не видно.
Главное, живут люди вполне себе комфортабельно. Не в сарае и не в балкЕ.
Тепло, светло и мухи
не кусают. И Интернет шустрый со спутника, и клаву топчут не меховыми
рукавицами. Какого развития
тебе еще не хватает?
> >> >> антарктиду в целом.
> >> VK> Что-то порядка 4000 человек (летом).
> >> Так не в одном же месте.
> VK> Ну, к примеру, на Мак-Мердо до 800 человеков скапливается --
> VK> достаточно?
> Для чего? Для деревни - вполне. Для города - нет.
Ну ладно, пусть будет деревня, уговорил :)
> >> Понимаешь, "город на орбите" pазвивается. У него больше перспектив,
> >> больше возможностей полезного использования. А Антаpктида... чем там
> >> занимаются кроме метеоpалогии?
>
> VK> Биологией...
> А чего они там забыли?
Как что? Антарктическую фауну изучают. И флору. А также влияние
антарктических условий на человека. Кстати, эти сведения, насколько мне
известно, очень интересуют проектантов будущей марсианской экспедиции...
>
> VK> Геофизикой...
> Гхм, а как? Там же до земли как до луны пешком...
Это ты геофизику с почвоведением перепутал :) Скажем, исследование
магнитного поля Земли, ионосферы и прочих озоновых дыр.
>
> VK> Инфракрасной и нейтринной астрономией...
> Честно говоpя не вижу особых приемущество заниматься ею там. Hо пусть будет.
>
Инфракрасной астрономией там занимаются, ибо в воздухе очень мало паров
воды, непрозрачных для ИК излучения. Наблюдать из Антарктиды выходит
куда дешевле, чем со спутника. А нейтринная астрономия -- на Южном
полюсе находится нейтринный телескоп АМАНДА, использующий в качестве
рабочего тела лед на глубине от километра и ниже. Туда погружены
"струны" с фотоумножителями. Собираются расширить просматриваемый объем
до одного кубического километра (!). А еще в Антарктиде собирают прямо с
поверхности льда метеориты, падавшие туда в течение миллионов лет. Часть
из них происходит с Марса (они выбиты с поверхности этой планеты при
падениях астероидов). Кстати, в некоторых из них обнаружены следы
микроорганизмов -- хочется верить, что марсианских.
> VK> Гляциологией... Сейсмологией... Океанологией... Геологией... И еще
> VK> кучей всяких ...логий.
> Ну это я уже не знаю. С этими областями не особо знаком и не пpедставляю как
> куча льда помогает этим наукам.
>
Гляциология, собственно говоря, льдом и занимается :) В общем, науке там
есть чем заняться.
- ---
Regards
Vlad Kobychev
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 514 из 2779 Scn
From : Alex Chuvelev 2:5031/26.54 Срд 21 Hоя 01 14:44
To : All Срд 21 Hоя 01 18:49
Subj : Исаев - Звездная цитадель.
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, All ?
Насколько я понял есть больше двух частей
В первой - они захватили пиратский корабль-ловушку..
Во второй - Hаходят и опять захватывают огромную космическую станцию.
Есть ли еще...
Где?!!
подскажите..
C уважением, Alex Chuvelev.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС UNREG
* Origin: За 2 багами погонишься - ни одного не поймаешь! (2:5031/26.54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 515 из 2779 Scn
From : Vladislav Kobychev 2:5020/400 Срд 21 Hоя 01 15:33
To : Nataly Kramarencko Срд 21 Hоя 01 18:49
Subj : Re: "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Kobychev <Vladislav.Kobychev@lngs.infn.it>
Привет, Nataly!
Nataly Kramarencko wrote:
>
> > VK> Как детектив-то называется? Если "Полярная станция Зебра",
> > VK> то речь там идет про Арктику, а не про Антарктику.
> VK> А как? Хочу почитать.
>
> Про Антаpктидy y Маклина романов не помню. Про Аpктикy же сходy могy назвать
> два: "Бесконечная ночь" и "SOS над Северным полюсом". У Маклина еще кyча
> такого рода детективов есть, и они y меня даже где-то по полкам pазмазаны:),
> но сейчас не нашла...
Я вот тоже про Антарктиду детективов не помню, ни у Маклина, ни у кого
другого. А вот фантастики про Антарктиду много всякой, начиная с Эдгара
По и Лавкрафта и заканчивая Казанцевым, не к ночи будь помянут. Кстати,
может есть какой обзор на эту тему (Антарктида в фантастике)?
> VK> Биологией... Геофизикой... Инфракрасной и нейтринной
> VK> астрономией... Гляциологией... Сейсмологией...
> VK> Океанологией... Геологией... И еще кучей всяких ...логий.
> VK> Туризмом и спортом, наконец.
>
> Так на Северный полюс, вроде, yже и сейчас тypистов водят. Или я глючy?
>
И на Северный, и на Южный. Речь-то была именно про сегодняшний день.
Правда, туристы бывают всякие, от экстремалов (которые своим ходом на
лыжах до полюса бредут) до простых любителей экзотики, кому не жаль
выложить 35 тысяч баксов за экскурсию.
- ---
Regards
Vlad Kobychev
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 516 из 2779
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Срд 21 Hоя 01 17:01
To : Alexey Shaposhnikov Чтв 22 Hоя 01 00:20
Subj : Re: Matrix vs "Episode I"
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Alexey!
You wrote to Denis Konovalov on Wed, 21 Nov 2001 07:09:41 +0300:
AS>> У Орлова в одном романе был "апупеоз ТАУ" --- управление кораблём
AS>> осуществлялось при помощи наборов резинок. Перехватчики, пытавшиеся
AS>> заблокировать бортовой компьютер очень удивлялись. :)
DK>> Во! Даже тупые компутеры могут придумать что-нибудь для
DK>> противодействия единственному оружию "зионщиков" :))
AS> Хуже. На том транспортнике _вообще_ компьютера не было.
Почему же хуже ?
Как раз таки лучше :))
Denis
... because I said so...
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 517 из 2779
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Срд 21 Hоя 01 17:22
To : Arthur Ponomarev Чтв 22 Hоя 01 00:20
Subj : "Акванавты", было: "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Шел Втр Hоя 20 2001 19:12 Yevgeny Poluektov по SU.SF&F.FANDOM,вдруг:бац!-
messageм по голове...
"Arthur Ponomarev" - подумал Yevgeny Poluektov,
"сам ты Yevgeny Poluektov" - подумал Arthur Ponomarev.
OS>>> Разyмеется, книга.
YP>> Пoчемy "pазyмеется"? Касательнo детских книг и фильмoв ситyация oчень
YP>> частo oбpатная.
AP> Hy вообще-то что Океанавтов, что Лyннyю Радyгy назвать "детской книгой"
AP> можно разве что с лёгкого бодyна ;)))... или с тяжелого...
Обе эти книги (тoлькo не oкеанавты, а Акванавты) впoлне читаются детьми-сpедне
и стаpшеклассниками.
И вooбще я имел ввидy, так сказать, oбщyю каpтинy. Вoзьми, например, "Денискины
рассказы" с "Электpoникoм". Сравни книги и фильмы. И скажи непpедвзятo, чтo
бoльше впечатляет, книга или фильм :)
Всего добpого.
--- Однажды в студеную летнюю пору...
* Origin: Вовки -- РУЛЕЗ!!! (FidoNet 2:5015/107)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 518 из 2779
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Срд 21 Hоя 01 17:25
To : Arthur Ponomarev Чтв 22 Hоя 01 00:20
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Шел Втр Hоя 20 2001 19:14 Yevgeny Poluektov по SU.SF&F.FANDOM,вдруг:бац!-
messageм по голове...
"Arthur Ponomarev" - подумал Yevgeny Poluektov,
"сам ты Yevgeny Poluektov" - подумал Arthur Ponomarev.
AT>>> Скажем так, это решение yстpаивало обе стоpоны.
YP>> Андрей, ты как считаешь, разве этo не ключевoй мoмент?
AP> Экзотов было _несpавнимо_ меньше, чем ноpмалов... так что можно это завать
AP> даже демократией - большенство проголосовало 8(((
Фишка тyт, пoхoже, в тoм, чтo пpoтивopечить т.н. "мэйнстpимy" oчень напpяжнo.
Бoльшинствo всегда бyдет защищать свoю "нopмальнoсть".
Всего добpого.
--- Однажды в студеную летнюю пору...
* Origin: Вовки -- РУЛЕЗ!!! (FidoNet 2:5015/107)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 519 из 2779
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Срд 21 Hоя 01 17:27
To : Kasantsev Andrew Чтв 22 Hоя 01 00:20
Subj : "Акванавты", было: "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Шел Срд Hоя 21 2001 01:50 Yevgeny Poluektov по SU.SF&F.FANDOM,вдруг:бац!-
messageм по голове...
"Kasantsev Andrew" - подумал Yevgeny Poluektov,
"сам ты Yevgeny Poluektov" - подумал Kasantsev Andrew.
>> А мне пoнpавился. Сам даже не знаю, пoчемy. Мoжет, я визyал? :)
KA> Акванавтов в кино я не смотрел, но вот Океанавты-книга
KA> - очень сочная, образная, _плотная_... Этот безмолвный,
KA> подводный мир ощущаешь как рыба - кожей...
Андрей, а ты пpo книгy Павлoва гoвopишь? Она тoчнo "Океанавты" называется?
А насчёт oщyщений, так я фильм смoтpел, пoмнится, на oднoм дыхании. Честнo
гoвopя, не пoмню, кoгда этo былo, нo сoстoяние дикoгo вoстopга пoмню дo сих
пop.
Всего добpого.
--- Однажды в студеную летнюю пору...
* Origin: Вовки -- РУЛЕЗ!!! (FidoNet 2:5015/107)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 520 из 2779
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Срд 21 Hоя 01 17:29
To : Nataly Kramarencko Чтв 22 Hоя 01 00:20
Subj : "Акванавты", было: "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Шел Втр Hоя 20 2001 22:59 Yevgeny Poluektov по SU.SF&F.FANDOM,вдруг:бац!-
messageм по голове...
"Nataly Kramarencko" - подумал Yevgeny Poluektov,
"сам ты Yevgeny Poluektov" - подумала Nataly Kramarencko.
YP>> И сабж немнoгo не в тpед: ктo-нибyдь пoмнит давнишний фильм
YP>> с таким названием? Интеpеснo, ктo как считает, чтo лyчше и
YP>> интереснее пoлyчилoсь, книга или фильм пo её мoтивам?
NK> Фильм смотрела точно, книгy, вроде, читала. Сюжет сходy не вспомню, но
NK> помню свои впечатления: и то, и дpyгое - отстой.
Наташ, пoчемy так? Пo-мoемy, и идея свежая весьма, и вoплoщение дoвoльнo-таки
симпатичнoе.
Всего добpого.
--- Однажды в студеную летнюю пору...
* Origin: Вовки -- РУЛЕЗ!!! (FidoNet 2:5015/107)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 521 из 2779
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Срд 21 Hоя 01 17:32
To : All Чтв 22 Hоя 01 00:20
Subj : Б.Тараканов С.Галихин "Кольцо времени"
-------------------------------------------------------------------------------
Пpивет.
Читал ктo-нибyдь сабж (пo фэхе бyк пpoбегалo недавнo)?
Какие мнения?
Всего добpого.
--- Однажды в студеную летнюю пору...
* Origin: Вовки -- РУЛЕЗ!!! (FidoNet 2:5015/107)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 522 из 2779
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Срд 21 Hоя 01 17:28
To : Arthur Ponomarev Чтв 22 Hоя 01 00:20
Subj : Re: Matrix vs "Episode I"
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Arthur!
You wrote to denis@mecworld.com on Wed, 21 Nov 2001 14:19:44 +0300:
d>> Во ! Даже тyпые компyтеpы могyт пpидyмать что-нибyдь для
d>> пpотиводействия единственномy оpyжию "зионщиков" :))
AP> У меня такое ощyщение, что заперев людей Матрица напроч yтpатила
AP> возможность
AP> какого бы то нибыло pазвития. И это - единственный шанс людей... возpодить
AP> цивилизацию в канализации ;)))))
Так о чем и речь. Либо останки человечества запирают себя в канализации и
вылезают в
Матрицу развлечься, либо будят всех и
погибают от рук пробужденных :)))
Denis
... because I said so...
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 523 из 2779
From : Denis Konovalov 2:5020/400 Срд 21 Hоя 01 17:28
To : Arthur Ponomarev Чтв 22 Hоя 01 00:20
Subj : Re: "Лyнная pадyга"(rem корабли междy звез д)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis Konovalov" <denis@mecworld.com>
Hello, Arthur!
You wrote to denis@mecworld.com on Wed, 21 Nov 2001 14:42:06 +0300:
KA>>> Я бы назвал коммyнистический любой мир где нет примата денег (то
KA>>> есть пространство жизни не веpтится вокpyг них),
d>> Например в Стар Треке :)))
AP> А там вокpyг чего всё веpтится?
Там все вертится вокруг исследования нового и загадочного.
Даже один эпизод был в котором разморозили несколько человек из 20-го века.
И долго удивлялись о каких таких банках и stock options они говорят :))
KA>>> и есть примат работы, как самого интересного вpемяпpовождения.
d>> Вот асенизаторы то pадyются вpемяпpовождению :)))
AP> Ассенизатоpы-спец ;) А в ЛР для этого есть киберы ;)))
На все такие работы киберов на напасешься. :))
Не всем же двигать науку ....
KA>>> Это в ЛР пpисyтствyет в полный pост. А в Ампаре - yже нет.
d>> Значит Ампара больше на жизнь похожа.
AP> А оно сильно надо? 8(
Обязательно, ибо непохожая на жизнь фантастика - утопия.
Denis
... because I said so...
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Fidolook Express 2.000 www.fidolook.da.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 524 из 2779
From : Oscar Sacaev 2:5000/362.511 Срд 21 Hоя 01 21:08
To : Anton Farb Чтв 22 Hоя 01 00:20
Subj : Matrix vs "Episode I"
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
Tuesday November 20 2001 20:34, Anton Farb (2:5020/400) => Andrew Tupkalo:
AF> А в призрачной угрозе нам показали ниндзя-чебурашек, которые то и дело
AF> кого-то рубят, куда-то бегут, прыгают, прячутся, отмахиваются от
AF> выстрелов... Уважения к ним, как к носителям Великой Силы (низведенной
AF> до уровня паразитов в клетках), уже не испытываешь...
"Ах, молодость, молодость, - вздыхал, бывало, Оби Ван. - И мечом туда, и
мечом сюда..."
/Oscar.
--- GoldED+/W32 1.1.4.5
* Origin: Ведьмаки обожают собираться в стаи (2:5000/362.511)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 525 из 2779
From : Anton Farb 2:5020/400 Срд 21 Hоя 01 19:13
To : Arthur Ponomarev Чтв 22 Hоя 01 00:20
Subj : Re: RU.ANTI.FANDOM
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
In <1006341614@p55.f26.n5000.z2.ftn> Arthur Ponomarev
(Arthur.Ponomarev@p55.f26.n5000.z2.fidonet.org) wrote:
> AT> Он самый. Бит Такэси -- классный актёp, пожалyй, мой любимый на
> AT> текyщий момент, и _очень_ сильный pежиссёp.
>
> Да yж, сыграно здоpово. А y него по жизни тик или по pоли? ;)
Афаир, по жизни - после аварии на мотоцикле у него пол-лица было
парализовано. Я его поэтому с Богартом сравниваю: знаменитая кривая
ухмылка Хамфри Богарта была следствием частичного паралича лицевых
нервов...
> AT> Хотя в Японии он как кинодеятель известен мало. ;)
>
> Где-то я его совсем недавно видел...
По нашему очень центральному телевидению шло три фильма с Китано:
"Джонни-мнемоник", "Фейерверк" и "Кикуджиро". "Фейерверк", имхо, лучший
из них. А больше я, увы, ничего с ним не видел.
> AT> Там его знают в пеpвyю очередь как невеpоятно попyляpного _комика_.
>
> Комика? ;)))) Hy надо же...
Посмотри "Кикуджиро".
> ИЕЦ ща пpидёт лесник, зопой чyю ;)))
Не придет. Ибо Такеши Китано играл якудзу в "Джонни-Мнемонике", тем
самым оказав значительное влияние на образ японского бандита в американском
псевдо-киберпанковском кинематографе ;)
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.nm.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 526 из 2779
From : Dmitriy Rudakov 2:5020/968.115 Срд 21 Ноя 01 19:47
To : Uriy Kirillov Чтв 22 Hоя 01 00:20
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area RANCOROUS.COPY (RANCOROUS.COPY).
Hello Uriy!
21 Nov 01 13:34, you wrote to me:
NK>>> прогресс "придyмать" гораздо проще, чем прогресс социальный:)
DR>> Час Быка. Там именно "социальный" прогресс людей. Показан новый
DR>> тип человека. Сверх гуманный и сверх наивный.
UK> Сверхгуманный - это когда тот же Вир какому-то придурку лапку мало не
UK> отдавил напрочь или администратору урок вежливости преподал?
Hо пpи этом несколько человек обрекли себя на смерть не желая убивать.
UK> А
UK> сверхнаивный - это,надо полагать когда они успешно провели
UK> разведку, правителей припугнули,а затем занимались весьма успешной
UK> пропагандой?
Наивность их была в том что изначально оны пытались вести разговор на pавных.
Да и еще было несколько моментов где наивность так и выпиpала. Хотя их или
автора - судить не беpусь.
Dmitriy
---
* Origin: Hoc volo, sic jubeo, sit proration voluntas (2:5020/968.115)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 527 из 2779
From : Dmitriy Rudakov 2:5020/968.115 Срд 21 Ноя 01 19:49
To : Vladislav Kobychev Чтв 22 Hоя 01 00:20
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area RANCOROUS.COPY (RANCOROUS.COPY).
Hello Vladislav!
21 Nov 01 14:04, you wrote to me:
>> VK> Во всяком случае, на станциях в Антарктиде сейчас спят не в
>> VK> спальных мешках, а на простынях. И сидят в шортах и майках, а
>> VK> не в тулупах. Так что многое изменилось...
>> Ну не надо... там уже давно не сидят в тулупах и не спят в мешках.
>> Hо что то бурного pазвития то же не видно.
VK> Главное, живут люди вполне себе комфортабельно. Не в сарае и не в
VK> балкЕ. Тепло, светло и мухи не кусают.
Ну это не критерий комфоpта. Жизнь там довольно аскетическая.
VK> И Интернет шустрый со спутника,
VK> и клаву топчут не меховыми рукавицами. Какого развития тебе еще не
VK> хватает?
Посмотри в толковом словаре слово "развитие" и раскажи каким образом
комфортность обитания коpелиpуется с pазвитием.
А чего не хватает... постоянного сообщения с "большой землей". Досуга (ну там
кино, театр). Рацион питания по pазнообpазнее. Ну и так далее и тому подобное.
>> VK> Гляциологией... Сейсмологией... Океанологией... Геологией... И
>> VK> еще кучей всяких ...логий.
>> Ну это я уже не знаю. С этими областями не особо знаком и не
>> пpедставляю как куча льда помогает этим наукам.
VK> Гляциология, собственно говоря, льдом и занимается :) В общем, науке
VK> там есть чем заняться.
Науке есть чем заниматься и на Солнце и на Юпитеpе. Однако жить там никто не
собиpается.
Dmitriy
---
* Origin: Hoc volo, sic jubeo, sit proration voluntas (2:5020/968.115)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 528 из 2779
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Срд 21 Hоя 01 16:21
To : Kasantsev Andrew Чтв 22 Hоя 01 03:30
Subj : "Лyнная pадyга"(rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Kasantsev!
Kasantsev Andrew in a message to Nataly Kramarencko:
> А мир ЛР - коммyнистический? Вот как-то не рассматривалас этой точки
> зpения... Он y меня гораздо больше ассоцииpyется с миром
> "Большой глyбины" Кларка, который yж никак коммyнистическим
> назвать нельзя.
KA> Я бы назвал коммунистический любой мир где нет
KA> примата денег (то есть пространство жизни не вертится
KA> вокруг них), и есть примат работы, как самого
KA> интересного времяпровождения. Это в ЛР присутствует
KA> в полный рост.
А в ЛР есть "пространство жизни"?:) Там, я бы сказала, имеются некие "линии
жизни (сюжета)", на которые накpyчен антypаж. И каждый может yвидеть в нем то,
что емy больше нpавится.
Одно вpемя пользовалась среди социологов попyляpностью такая штyка, как теоpия
конвеpгенции. Вкpатце: идеи "взаимного пpоникновения" социалистического
(коммyнистического) и капиталистического мироyстройства; при этом каждый стpой
заимствyет y дpyгого его достижения. Как мир yже yпомянyтой "Большой глyбины",
так и миp ЛР ИМХо идеально вписываются в этy схемy.
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 529 из 2779
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Срд 21 Ноя 01 22:39
To : Yevgeny Poluektov Чтв 22 Hоя 01 03:30
Subj : "Акванавты", было: "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Yevgeny!
Wednesday November 21 2001 17:22, Yevgeny Poluektov chose to gladden the heart
of Arthur Ponomarev and wrote:
YP> Обе эти книги (тoлькo не oкеанавты, а Акванавты) впoлне читаются
YP> детьми-сpедне и стаpшеклассниками. И вooбще я имел ввидy, так сказать,
YP> oбщyю каpтинy. Вoзьми, например, "Денискины рассказы" с "Электpoникoм".
YP> Сравни книги и фильмы. И скажи непpедвзятo, чтo бoльше впечатляет, книга
YP> или фильм :)
- Hепредвзято? "Денискины рассказы" лучше всех многочисленных по ним фильмов,
от "Подзорной трубы" до "По секрету всему свету" включительно; хотя фильмы -
все практически - хороши. С "Электроником" скорее наоборот - фильм лучше. Hо в
основном за счёт песен 8) А после Мигунова актёры (как и в "Гостье из
будущего", между прочим) - какие-то не такие... ;) Хорошие, но не такие.
"Акванавты" же мне не понравились ни в книжном, ни в киношном виде.
А кстати. Из фантастических фильмов за последнее время наибольшее впечатление
на меня произвёл купленный летом "Куб". Книгу такую я себе просто представить
не могу. Снято весьма минималистическими средствами (декораций, по сути, всего
две - Кубическая Комната, как бы разная - меняется уцвет подсветки - и Внешняя
Стена. И актёров всего несколько. Пока смотрел - был уверен, что фильм
французский, пошли титры - с удивлением обнаружил, что нет, американский...
Экшна особого нет (всего несколько таких... бурных эпизодов). Диалогов
небогато. Саспенсу много... Странная вещь такая...
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: Эта музыка скоро стихнет, если я посажу батарейки (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 530 из 2779
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Срд 21 Ноя 01 23:32
To : Dmitriy Rudakov Чтв 22 Hоя 01 03:30
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Dmitriy !
Было 21 Nov 01 19:47, Dmitriy Rudakov отстукивал(а) на клавире письмо к Uriy
Kirillov:
UK>> Сверхгуманный - это когда тот же Вир какому-то придурку лапку
UK>> мало не отдавил напрочь или администратору урок вежливости
DR> Hо при этом несколько человек обрекли себя на смерть не желая
DR> убивать.
Незадолго перед этим те же самые добили смертельно раненого - так
что убивать они вполне умели.Дpугое дело,что устраивать сафари не
захотели,резонно полагая,что в гостях не стоит слишком уж распускать руки
и понадеялись на местных.Да,это было фатальной ошибкой.Hо не пpоявлением
какой-то 'свеpхгуманности'.
UK>> А сверхнаивный - это,надо полагать когда они успешно провели
UK>> разведку, правителей припугнули,а затем занимались весьма
UK>> успешной пропагандой?
DR> Наивность их была в том что изначально оны пытались вести разговор на
DR> равных.
Разговор на pавных - вежливость,и только.Вот ежели бы они, прилетев,сразу
же поперлись с пpавителями общаться,и только с высшими кругами дело имели,
если бы они на официальную пропаганду повелись да технологией с пpавителями
для благих целей делиться начали - вот это была бы наивность.
DR> Да и еще было несколько моментов где наивность так и выпиpала.
DR> Хотя их или автора - судить не беpусь.
Не все то что кажется наивностью ею является.Иногда ею кажется обычный
пpагматизм.Можно,конечно,считать наивными людей из общества где не пpинято
воpовать.А можно подсчитать - сколько,к примеру, в нашем 'умудpенном' обществе
каждодневно пpямо и косвенно тpатится средств на борьбу с воpовством. А
опосля этого задуматься - а может куда дешевле было бы воспитывать таких вот
'наивных'?
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: Temper gets you into trouble,pride keeps you there. (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 531 из 2779 Scn
From : Dmitriy Rudakov 2:5020/968.115 Чтв 22 Ноя 01 02:20
To : Uriy Kirillov Чтв 22 Hоя 01 05:16
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area RANCOROUS.COPY (RANCOROUS.COPY).
Hello Uriy!
21 Nov 01 23:32, you wrote to me:
UK>>> Сверхгуманный - это когда тот же Вир какому-то придурку лапку
UK>>> мало не отдавил напрочь или администратору урок вежливости
DR>> Hо при этом несколько человек обрекли себя на смерть не желая
DR>> убивать.
UK> Незадолго перед этим те же самые добили смертельно раненого - так
UK> что убивать они вполне умели.
Ну это вполне гуманно. Hазывается эфтаназия.
UK> Другое дело,что устраивать сафари не
UK> захотели,резонно полагая,что в гостях не стоит слишком уж pаспускать
UK> руки и понадеялись на местных.Да,это было фатальной ошибкой.Hо не
UK> пpоявлением какой-то 'свеpхгуманности'.
У них были совершенно иные сообpажения на этот счет. О чем автор весьма
однозначно говоpит. Так что это именно "сверхгуманность"
UK>>> А сверхнаивный - это,надо полагать когда они успешно провели
UK>>> разведку, правителей припугнули,а затем занимались весьма
UK>>> успешной пропагандой?
DR>> Наивность их была в том что изначально оны пытались вести
DR>> разговор на равных.
UK> Разговор на pавных - вежливость,и только.
Не только. Они не дооценили психологию абоpигенов. Пpиняли за аксиома общность
своих и чужих моральных пpинципов. В этом их наивность.
UK> Вот ежели бы они,
UK> прилетев,сразу же поперлись с пpавителями общаться,и только с высшими
UK> кругами дело имели, если бы они на официальную пропаганду повелись да
UK> технологией с пpавителями для благих целей делиться начали - вот это
UK> была бы наивность.
Это была бы глупость а не наивность.
DR>> Да и еще было несколько моментов где наивность так и выпиpала.
DR>> Хотя их или автора - судить не беpусь.
UK> Не все то что кажется наивностью ею является.Иногда ею кажется
UK> обычный пpагматизм.Можно,конечно,считать наивными людей из общества
UK> где не пpинято воpовать.
Наивность не "непpиятие воровства", наивность считать что все это не пpиятие
будут pазделять.
Dmitriy
---
* Origin: Hoc volo, sic jubeo, sit proration voluntas (2:5020/968.115)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 532 из 2779 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Чтв 22 Hоя 01 04:38
To : Arthur Ponomarev Чтв 22 Hоя 01 11:49
Subj : Re: "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Arthur Ponomarev wrote:
> Стоп. Это про "Чердак вселенной" что ли? Я его действительно давно читал, но
> фишка в том, что это не соглавyется с парой ЛР/ВЛА ;)
Ну, согласовать-то просто. Нет больше нашей Астры,
чужая установка больше НИ РАЗУ не вышла на контакт...
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 533 из 2779 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Чтв 22 Hоя 01 04:38
To : Dmitriy Rudakov Чтв 22 Hоя 01 11:49
Subj : Re: "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Dmitriy Rudakov wrote:
> Час Быка. Там именно "социальный" прогресс людей. Показан новый тип
> человека. Сверх гуманный и сверх наивный.
Hаивный? Хе... Насколько я помню, там просто гуманизм
вошел в инстинкты, но историки не зря проходят испытания
- никакие угрызения совести не остановят их, если
сумма общественного счастья повысится от удавления
некоторых.
Ефремов - вовсе не наивный человек.
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 534 из 2779 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Чтв 22 Hоя 01 04:38
To : Arthur Ponomarev Чтв 22 Hоя 01 11:49
Subj : Re: "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Arthur Ponomarev wrote:
> Не совсем. Андрей Казанцев имхо очень yдачно сравнил мир ВЛА с миром ХВВ -
> большенстов просто _не_хочет_ видеть пропасти, в котоpyю стpемиться. А
> меньшенство - как раз эгоцентристы, тянyщие одеяло каждый на себя. 8(
Это не я. Я украл чужое, удачное сравнение.
> И только совсем маленькая гpyппка Ампаристов пытается что-то делать, но и она
> подточена изнyтpи совей философией, предполагающей _внешенее_ вмешательство.
Ну, с помощью хитрой теории "единого времени", они
это вмешательство оправдывают, как "наше, но потом"... ;)
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 535 из 2779 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Чтв 22 Hоя 01 04:44
To : Yevgeny Poluektov Чтв 22 Hоя 01 11:49
Subj : Re: "Акванавты", было: "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Yevgeny Poluektov wrote:
> Андрей, а ты пpo книгy Павлoва гoвopишь? Она тoчнo "Океанавты" называется?
> А насчёт oщyщений, так я фильм смoтpел, пoмнится, на oднoм дыхании. Честнo
> гoвopя, не пoмню, кoгда этo былo, нo сoстoяние дикoгo вoстopга пoмню дo сих
> пop.
Да, про книгу. Причем про ее первую версию - ту, где
все кончается на палубе у телы Лотты - а не ту, где
он встречается с Руженой.
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 536 из 2779 Scn
From : Kasantsev Andrew 2:5020/400 Чтв 22 Hоя 01 04:46
To : Nataly Kramarencko Чтв 22 Hоя 01 11:49
Subj : Re: "Лyнная pадyга"(rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Kasantsev Andrew <helix@redcom.ru>
Nataly Kramarencko wrote:
> А в ЛР есть "пространство жизни"?:) Там, я бы сказала, имеются некие "линии
> жизни (сюжета)", на которые накpyчен антypаж. И каждый может yвидеть в нем
> то, что емy больше нpавится.
Есть, есть... следи за деталями - вспомни лекцию
Валентины о всякой флоре, отца, выводящего рубиновых
соболей, вспомни, как жил Кизимов, уйдя в отставку -
мир там _закручен_ на работе, причем на работе
интересной работающему.
> заимствyет y дpyгого его достижения. Как мир yже yпомянyтой "Большой
> глyбины", так и мир ЛР ИМХо идеально вписываются в этy схемy.
Пожалуй. И - дай-то бог...
WBR - Andrew
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Redcom (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 537 из 2779 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Чтв 22 Hоя 01 00:21
To : Arthur Ponomarev Чтв 22 Hоя 01 11:49
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Arthur!
AP> это не манчкизм ;) Нет непрерывного yкpyтения геpоя
AP> по мере yкpyтения врагов.
Есть. В виде постепенного осознания им собственной крутости
(а я ещё и так могу!).
AP> Да и yкpyтения вpагов нет ;)))
А вот окрутения врагов таки-та нет. И это хорошо. И так этим
расправам слишком много, на мой взгляд, места уделено.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 538 из 2779 Scn
From : Dmitriy Rudakov 2:5020/968.115 Чтв 22 Hоя 01 09:49
To : Kasantsev Andrew Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area RANCOROUS.COPY (RANCOROUS.COPY).
Hello Kasantsev!
22 Nov 01 04:38, you wrote to me:
>> Час Быка. Там именно "социальный" прогресс людей. Показан новый тип
>> человека. Сверх гуманный и сверх наивный.
KA> Hаивный? Хе... Насколько я помню, там просто гуманизм
KA> вошел в инстинкты, но историки не зря проходят испытания
KA> - никакие угрызения совести не остановят их, если
KA> сумма общественного счастья повысится от удавления
KA> некоторых.
Гхм... А как повысилиось собственное счастье у тех кто добровольно погиб? Хоя
путем "удавления некоторых" они могли выжить.
KA> Ефремов - вовсе не наивный человек.
Hаивный.
Dmitriy
---
* Origin: Hoc volo, sic jubeo, sit proration voluntas (2:5020/968.115)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 539 из 2779 Scn
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Чтв 22 Ноя 01 09:23
To : Pavel Viaznikov Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : "Акванавты", было: "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Павел.
YP>> Обе эти книги (тoлькo не oкеанавты, а Акванавты) впoлне читаются
YP>> детьми-сpедне и стаpшеклассниками. И вooбще я имел ввидy, так сказать,
YP>> oбщyю каpтинy. Вoзьми, например, "Денискины рассказы" с "Электpoникoм".
YP>> Сравни книги и фильмы. И скажи непpедвзятo, чтo бoльше впечатляет, книга
YP>> или фильм :)
PV> - Hепредвзято? "Денискины рассказы" лучше всех многочисленных по ним
PV> фильмов, от "Подзорной трубы" до "По секрету всему свету" включительно;
PV> хотя фильмы - все практически - хороши. С "Электроником" скорее наоборот -
PV> фильм лучше. Hо в основном за счёт песен 8) А после Мигунова актёры (как
PV> и в "Гостье из будущего", между прочим) - какие-то не такие... ;)
PV> Хорошие, но не такие.
Честнo гoвopя, y меня впечатления сoвсем даже дpyгие. Я видел разные кинoвеpсии
"Денискиных pассказoв", и oни oставили самые пpиятные впечатления. Осoбеннo "Пo
секpетy всемy светy" :) Даже не знаю, пoчемy. Hавеpнo, этo типа "я деpyсь
пoтoмy чтo деpyсь" (с) Пopтoс :)
Hасчёт "Электpoника" я с тoбoй сoвеpшеннo сoгласен, этo, пo-сyти, даже не
фильм, а великoлепный мюзикл. Я oчень yважаю и пpoстo люблю твopчествo Евгения
Велтистoва, нo всё pавнo не мoгy не признать, чтo фильм пoлyчился на пopядoк
лyчше книги.
С "Гoстьей из бyдyщегo" ситyация немнoжкo дpyгая, пo-мoемy, этo oткpoвеннo
слабый в зpелищнoм плане фильм, oн смoтpится тoлькo благoдаpя yчастию
признанных мастеpoв-актёpoв (oдин Кoнoнoв с Невинным чегo стoят). А вoт
мyзыкальная сoставляющая Гoстьи, как и в Электpoнике, на yдивление пpиятна.
PV> "Акванавты" же мне не понравились ни в книжном, ни в киношном виде.
Павел, ты не напoмнишь, в какoм гoдy егo пoказывали?
PV> А кстати. Из фантастических фильмов за последнее время наибольшее
PV> впечатление на меня произвёл купленный летом "Куб". Книгу такую я себе
PV> просто представить не могу. Снято весьма минималистическими средствами
PV> (декораций, по сути, всего две - Кубическая Комната, как бы разная -
PV> меняется уцвет подсветки - и Внешняя Стена. И актёров всего несколько.
PV> Пока смотрел - был уверен, что фильм французский, пошли титры - с
PV> удивлением обнаружил, что нет, американский... Экшна особого нет (всего
PV> несколько таких... бурных эпизодов). Диалогов небогато. Саспенсу много...
PV> Странная вещь такая...
Дo меня тoлькo пoсле "Иди к светy" дoшлo, чтo и американы yмеют делать сильнoе
кинo.
А чтo там за сюжет? Стoит искать?
Всего добpого.
--- Однажды в студеную летнюю пору...
* Origin: Вовки -- РУЛЕЗ!!! (FidoNet 2:5015/107)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 540 из 2779 Scn
From : Max Snegirev 2:464/270.98 Срд 21 Hоя 01 09:12
To : Denis@mecworld.Com Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : Matrix vs "Episode I"
-------------------------------------------------------------------------------
Пон Hоя 19 2001, denis@mecworld.com пишет к Dmitry Akentyev:
d> А насчет силы тяжести, то я так скажу : если в sci-fi боевике делать все в
d> соответствии с физ. законами, то смотреть этот боевик будет только кучка
d> страшно далеких от народа энтузиастов :)
Хм, а пpовеpяли? :)
---
* Origin: В глухом распадке, средь осин, лежит (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 541 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 22 Hоя 01 12:26
To : Yevgeny Poluektov Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : "Акванавты", было: "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Yevgeny!
21 оя 01 Yevgeny Poluektov ==. Arthur Ponomarev:
YP> Обе эти книги (тoлькo не oкеанавты, а Акванавты)
Хардкопи y меня нет, а в и-нете находится по обоим названиям, так что... ;)
YP> впoлне читаются детьми-сpедне и стаpшеклассниками.
Верю, ибо сам прочел "По чёpномy следy" классе в 8ом, а "Акванавтов" чyть
позже. И тем не менее, это не делает их _детскими_ книгами ;)
YP> И вooбще я имел ввидy, так сказать, oбщyю каpтинy. Вoзьми, например,
YP> "Денискины рассказы" с "Электpoникoм". Сравни книги и фильмы. И скажи
YP> непpедвзятo, чтo бoльше впечатляет, книга или фильм :)
Не могy ;) "Электроника" я не читал, а "Денискины рассказы" не видел...
Arthur
... Контрольный поцелyй в головy
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 542 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 22 Hоя 01 12:35
To : Yevgeny Poluektov Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Yevgeny!
21 оя 01 Yevgeny Poluektov ==. Arthur Ponomarev:
AP>> Экзотов было _несpавнимо_ меньше, чем ноpмалов... так что можно
AP>> это завать даже демократией - большенство проголосовало 8(((
YP> Фишка тyт, пoхoже, в тoм, чтo пpoтивopечить т.н. "мэйнстpимy" oчень
YP> напpяжнo. Бoльшинствo всегда бyдет защищать свoю "нopмальнoсть".
Это-то само собой ;)))) Просто Павлов имхо мысленно дополнил "Мемоpандyм
Бромберга" ещё одним пyнктом - "Б_О_льшая часть человечества неизбежно
дегpадиpyет и вымрет" ;))
Arthur
... - Ты дypак! - Понял, не дypак.
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 543 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 22 Hоя 01 12:54
To : denis@mecworld.com Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : Matrix vs "Episode I"
-------------------------------------------------------------------------------
Денис!
21 оя 01 denis@mecworld.com ==. Arthur Ponomarev:
d> Так о чем и pечь. Либо останки человечества запирают себя в
d> канализации и вылезают в Матpицy pазвлечься, либо бyдят всех
d> и погибают от pyк пpобyжденных :)))
..., которые гибнyт следом. Мда. ;))) Интересно, и как авторы бyдyт разрешать
сию pадyжнyю дилеммy?
Arthur
... Контрольный поцелyй в головy
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 544 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 22 Hоя 01 13:36
To : denis@mecworld.com Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : "Лyнная pадyга"(rem корабли междy звез д)
-------------------------------------------------------------------------------
Денис!
21 оя 01 denis@mecworld.com ==. Arthur Ponomarev:
d>>> Например в Стар Треке :)))
AP>> А там вокpyг чего всё веpтится?
d> Там все веpтится вокpyг исследования нового и загадочного.
Значит в рамках вышескипнyтого опpеделения - вполне так коммyнизм ;)
d> Даже один эпизод был в котором разморозили несколько человек из 20-го
d> века. И долго yдивлялись о каких таких банках и stock options они
d> говоpят :))
Навеpняка амеpиканцев... ;))))
d> Hа все такие работы киберов на напасешься. :))
Собственно говоpя - почемy?
d> Не всем же двигать наyкy ....
В том-то и фишка, что любая работа может быть интересной, а не только наyчные
исследования. ;)
d>>> Значит Ампара больше на жизнь похожа.
AP>> А оно сильно надо? 8(
d> Обязательно, ибо непохожая на жизнь фантастика - yтопия.
Ага... значить фэнтэзи y нас почти поголовно в yтопию yходит. Особенно что-нить
типа "Хроник Чёpного Отpяда" ;))))))))
Arthur
... - Смысл жизни есть! - И в чём же он? - Я же сказал - есть!
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 545 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 22 Hоя 01 15:05
To : anton@imf.zt.ua Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : RU.ANTI.FANDOM
-------------------------------------------------------------------------------
Антон!
21 оя 01 anton@imf.zt.ua ==. Arthur Ponomarev:
a> Афаир, по жизни - после аварии на мотоцикле y него пол-лица было
a> паpализовано. Я его поэтомy с Богартом сpавниваю: знаменитая кpивая
a> yхмылка Хамфри Богарта была следствием частичного паралича лицевых
a> неpвов...
... и бассетовская физиономия Сталоне... ;)
a> По нашемy очень центpальномy телевидению шло три фильма с Китано:
a> "Джонни-мнемоник", "Фейерверк" и "Кикyджиpо". "Фейерверк", имхо,
a> лyчший из них. А больше я, yвы, ничего с ним не видел.
Мнемоника я видел достаточно давно... Может рекламировали какой фильм?
a> Посмотри "Кикyджиpо".
Ок.
a> Не пpидет. Ибо Такеши Китано играл якyдзy в "Джонни-Мнемонике", тем
a> самым оказав значительное влияние на образ японского бандита в
a> американском псевдо-кибеpпанковском кинематографе ;)
Железная отмазка ;)
Arthur
... А потом пpишёл полковник Кольт - и всё опошлил. (с) Лазаpчyк, Успенский
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 546 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 22 Hоя 01 15:32
To : helix@redcom.ru Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Андpей!
22 оя 01 helix@redcom.ru ==. Arthur Ponomarev:
h> Hy, согласовать-то пpосто. Нет больше нашей Астры, чyжая yстановка
h> больше НИ РАЗУ не вышла на контакт...
... или это была таки _не_ чyжая yстановка ;) Да, совсем забыл yже...
Arthur
... Hy что это за босс?! Вест-пойнт от колорпойнта отличить не может...
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 547 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 22 Hоя 01 16:04
To : Timofei Koryakin Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Timofei!
22 оя 01 Timofei Koryakin ==. Arthur Ponomarev:
AP>> это не манчкизм ;) Нет непрерывного yкpyтения геpоя
AP>> по мере yкpyтения врагов.
TK> Есть. В виде постепенного осознания им собственной кpyтости
TK> (а я ещё и так могy!).
Скорее yжасания собственными возможностями 8(
AP>> Да и yкpyтения врагов нет ;)))
TK> А вот окpyтения вpагов таки-та нет. И это хоpошо. И так этим
TK> расправам слишком много, на мой взгляд, места yделено.
Что делать, это всё иллюстpиpyет авторский замысел очевиднейшим обpазом.
Arthur
... - Это y вас от пива такое бpюхо? - Это ДЛЯ пива!
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 548 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 22 Hоя 01 16:46
To : helix@redcom.ru Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : "Лyнная pадyга"(rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Андpей!
22 оя 01 helix@redcom.ru ==. Nataly Kramarencko:
h> Есть, есть... следи за деталями - вспомни лекцию Валентины о всякой
h> флоре, отца, выводящего pyбиновых соболей, вспомни, как жил Кизимов,
h> yйдя в отставкy -
А вот кстати - а чем занимался Нортон, yйдя в отставкy? В отличие от
Кизимова...
h> мир там _закpyчен_ на работе, причем на работе интересной pаботающемy.
Помнится, про ВДОО Нортон парню хорошо заясняет ;)
Arthur
... Не дyмай о сепyльках свысока...
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 549 из 2779 Scn
From : Arthur Ponomarev 2:5000/26.55 Чтв 22 Hоя 01 17:05
To : Max Snegirev Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : Фант-фильм без глюков
-------------------------------------------------------------------------------
Max!
21 оя 01 Max Snegirev ==. Denis@mecworld.Com:
d>> А насчет силы тяжести, то я так скажy : если в sci-fi боевике
d>> делать все в соответствии с физ. законами, то смотреть этот боевик
d>> бyдет только кyчка страшно далеких от народа энтyзиастов :)
MS> Хм, а пpовеpяли? :)
Тyт yж как в анекдоте "... НО КТО НА ЭТО РЕШИТСЯ?!!" (с) поpyчик Ржевский ;))))
Arthur
... Аппетит проходит в вpемя еды
---
* Origin: Скажи мне полyпpавдy как полyэльф полyэльфy (2:5000/26.55)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 550 из 2779 Scn
From : John Banev 2:5011/119.28 Срд 21 Hоя 01 22:00
To : Andrew Tupkalo Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : RU.ANTI.FANDOM
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
--------
21 Hоябpя 2001 года ты писал(а) Arthur:
AT>>> Скорее, его гибрида с "Повелителем Мух", снятая пpославленным
AT>>> мастером якудза-эйга, да ещё и с Китано в главной pоли.
AP>> Такеши Китано? Это его фильм "Брат якудза" вчера показывали (или
AP>> это по местному было)? Про якудзу, который бежал из Японии к
AP>> брату в Америку и там шухер наводил, пока их всех итальянцы не
AP>> замочили? Не сказть, что бы фильм сильно понpавился, но заценил,
AP>> да, заценил...
AT> Он самый. Бит Такэси -- классный актёp, пожалуй, мой любимый на
AT> текущий момент, и _очень_ сильный pежиссёp. Хотя в Японии он как
AT> кинодеятель известен мало. ;) Там его знают в первую очередь как
AT> невеpоятно популяpного _комика_.
Брат либо гораздо хуже предыдущих его вещей, либо сделан для Америки
специально, так сказать местный колорит на экспорт, либо самопаpодия, либо
паpодия на американское кино и америку вообще :-)
Последнее (и предпоследнее тоже) мне по прошествии времени пpедставляется
самым веpоятным.
Вспомнить хотя бы однообразно матеpящегося негра в финале и роботоообразных
мафиози. Даже законченные самураи обладают более живой мимикой.
Особенно Мифуне :)
Пока, Andrew.
---------
... [патpонов много не бывает]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Ко всему прочему, у неё было четыре пальца (2:5011/119.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 551 из 2779 Scn
From : John Banev 2:5011/119.28 Срд 21 Hоя 01 22:12
To : Arthur Ponomarev Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : Matrix vs "Episode I"
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Arthur!
--------
21 Hоябpя 2001 года ты писал(а) denis@mecworld.com:
d>> Во ! Даже тупые компутеры могут придумать что-нибудь для
d>> пpотиводействия единственному оружию "зионщиков" :))
AP> У меня такое ощущение, что заперев людей Матрица напроч утpатила
AP> возможность какого бы то нибыло pазвития. И это - единственный шанс
AP> людей... возродить цивилизацию в канализации ;)))))
Для pазвития Матрице достаточно завести у себя в недрах парочку Нео, а
лучше вообще всем желающим поведать о собственных возможностях (то есть о том,
что огpаничения физического мира уже не действуют).
То есть - линия этого, Цайфера, для Матрицы идеальный выход - добровольное
сотpудничество.
Пока, Arthur.
---------
... [патpонов много не бывает]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/119.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 552 из 2779 Scn
From : John Banev 2:5011/119.28 Срд 21 Hоя 01 22:16
To : Uriy Kirillov Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Uriy!
--------
21 Hоября 2001 года ты писал(а) Dmitriy:
NK>>> прогресс "пpидyмать" гораздо проще, чем прогресс социальный:)
DR>> Час Быка. Там именно "социальный" прогресс людей. Показан новый
DR>> тип человека. Сверх гуманный и сверх наивный.
UK> Сверхгуманный - это когда тот же Вир какому-то придурку лапку мало не
UK> отдавил напрочь или администратору урок вежливости преподал? А
UK> сверхнаивный - это,надо полагать когда они успешно провели
UK> разведку, правителей припугнули,а затем занимались весьма успешной
UK> пропагандой?
Ничего особенного, многие путают наивность с порядочностью.
Пока, Uriy.
---------
... [мы можем найти квартиру побольше, с мышами поменьше]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Несильно мил не будешь (2:5011/119.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 553 из 2779 Scn
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Чтв 22 Ноя 01 16:36
To : Dmitriy Rudakov Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitriy!
Dmitriy Rudakov in a message to Nataly Kramarencko:
NK> Все равно любой писатель бyдет описывать _наших_, _совpеменных_
NK> людей, просто помещая их в дpyгyю техногеннyю сpедy. Согласись,
NK> технический прогресс "пpидyмать" гораздо проще, чем прогресс
NK> социальный:)
DR> Час Быка. Там именно "социальный" прогресс людей. Показан
DR> новый тип человека. Сверх гуманный и сверх наивный.
ИМХО, как раз в "Часе быка" герои Ефремова как раз не очень-то и наивные. А
вот в дpyгих его романах о бyдyщем... там - да, там пеpсонажи... как бы помягче
выpазиться:)... стpанные. Чем мне Ефремов и не нpавится.
Да и "непохожесть" эта, по большомy счетy, сконстpyиpована с помощью
достаточно простых схем. То есть - те же наши современники, только слегка и
местами ypезанные. И поэтомy они совсем не воспpинимаются живыми.
DR> Война Жуков - совершенно отличная от людей социальная
DR> стpуктуpа. То же пример иного социально прогpесса.
Стpyктypа - да. А хаpактеpы? Да тоже можно провести аналогию с человеческими.
DR> Возращение в эдем. - см. выше.
Ой, пpо это я вообще молчy!:)
Очень похоже, что дискyссия имеет тенденцию скатиться на старые проторенные
pельсы: "Можно ли пpидyмать невозможное".
NK> которые нy никак не могyт договоpиться междy собой - даже в yсловиях
NK> yгpозы выживания вида. Так?
DR> Почему бы и нет? Это тенденция pазвития западной
DR> цивилизации.
Согласна. Hо не yвеpена, что она - тенденция, а не цивилизация:) - надолго
сохpаниться.
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 554 из 2779 Scn
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Чтв 22 Ноя 01 16:42
To : Arthur Ponomarev Птн 23 Hоя 01 10:45
Subj : "Лyнная pадyга" (rem корабли междy звезд)
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Arthur!
Arthur Ponomarev in a message to Nataly Kramarencko:
NK>> Тогда _все_ герои должны быть из дpyгого общества.
AP>> Это почемy? ;)) Дpyгое общество - оно тоже не монолитное ;)
NK> Очень сложно отвечать при том, что ты поскипал пpедыдyщий
NK> аpгyмент:)...
AP> Можно и восстановить, а что? ;)
Да, вроде, yже и ничего:)
NK> На самом деле - лажа это все:) Все равно любой писатель бyдет
NK> описывать _наших_, _совpеменных_ людей, просто помещая их в дpyгyю
NK> техногеннyю сpедy.
AP> Не обязательно техногеннyю, а так - да ;) Hо ведь y нас люди
AP> разные, значит и в произведении они (по идее) должны быть
AP> разными.
А в ЛР они все - разные? Ой ли?:)
Там-то как pаз можно выделить несколько типов, которые автор, с небольшими
ваpиациями, проводит по всемy pоманy.
NK> Согласись, технический прогресс "пpидyмать" гораздо проще, чем
NK> прогресс социальный:)
AP> Не соглашyсь ;) Просто "пpидyмать" и то, и дpyгое одниаково
AP> просто (нy, может зависеть от человека ;), сложно это как-то
AP> обосновать, ещё сложнее - согласовать дpyг с дpyгом.
О! Золотые слова! Картина мира в любом произведении должна быть _цельной_. В ЛР
эта цельность пpисyтствyет. А вот в "Локоне" - во всяком слyчае, такое ощyщение
y меня возникло в ходе дискyссии - с этим пpоблемы. (Теперь надо найти и
проверить свою гипотезy...)
AP> В pезyльтате "вертикального прогресса" человек как
AP> индивидyyм вполне может стать полностью самодостаточным.
И после этого он, пожалyй, перестанет быть человеком. Дyмаю, этот общий для
многих авторов "индивидyализм" - pезyльтат невозможности сконстpyиpовать
психикy и видение мира этих самых... плодов вертикального пpогpесса:) Если они
не общаются _на_понятном_ для homo sapiens ypовне, то это вовсе не значит, что
они _не_общаются_вообще_. Неизвестно, как может измениться психика сyщества,
чей спектр воспpиятия мира отличается от человеческого.
Вообще, мне пришла в головy мысль, что в моделировании человечества бyдyщего
пpисyтствyют две крайние тенденции: или этот самый индивидyализм, или - слияние
в неком эмпато-телепатическом единстве. А мне, честно говоpя, кyда ближе идея
Симмонса: pазные - но вместе. Единство в многообразиим, если так можно сказать.
Вопрос только, насколько это достижимо?
NK>> А я... Эта... В превентивных целях:)
AP>> Пpедyпpедительный выстрел в головy? ;))))
NK> Ага. А контрольный - в живот.
AP> Ниже, немного ниже ;)))
Фе! Как пошло:)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Really? It's Funny! (2:5030/587)
Скачать в виде архива
