SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 458 из 3589
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Чтв 25 Дек 97 21:54
To : Tupkalo Andrew Суб 27 Дек 97 19:21
Subj : Ю.Буркин, С.Логинов "Бог"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Tupkalo!
Thursday December 25 1997 07:45 Tupkalo Andrew wrote to All:
>> Ну вот, я же говорил, что Ты есть! А эти ослы не верят! Только
>> никогда не поминай своего имени в суе, Христом Богом тебя умоляю!
TA> А что такое суй?
Суй - это, видимо, некая эха SU.Й, где очень не любят упоминания бога...
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 459 из 3589
From : Uliy Burkin 2:5005/77.9 Чтв 25 Дек 97 06:58
To : Vasily Vladimirsky Суб 27 Дек 97 19:21
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area !ULIY (!ULIY).
Hi, *Vasily*
Среда Декабрь 24 1997 00:02, Vasily Vladimirsky wrote to Uliy Burkin:
KG>>>>> Хм. Сейчас по нашим законам 14-летних уже можно совращать
KG>>>>> ;)
>> Было бы интереснее, если бы это сообщение появилось под сабжем
>> "Писателям на заметку" ;-)
VV> Тебе-то что! Ты "Вику в электрическом мире" уже написал... ;-)
VV> Кстати: поздравляю с большим успехом. Читаю "Осколки неба" и тащусь,
VV> как уда по стекловате. Здорово получилось!
Спасибо. Мы с соавторо и сами тащились, как две уды..;-)
Bye, *Uliy*
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Только тех, кто лампы трут, Аладдинами зовут (2:5005/77.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 460 из 3589
From : Uliy Burkin 2:5005/77.9 Чтв 25 Дек 97 07:03
To : Sergey Krasnov Суб 27 Дек 97 19:21
Subj : Ю.Буркин, С.Логинов "Бог"
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area !ULIY (!ULIY).
Hi, *Sergey*
Среда Декабрь 24 1997 11:51, Sergey Krasnov wrote to Uliy Burkin:
UB>> Ну вот, я же говорил, что Ты есть! А эти ослы не верят!
SK> Все. Можешь ставить на своей фидошной карьере жирный кpест. Тебе бы
SK> следовало возразить оппонентy, начать доказывать что его не сyществyет.
SK> (Хотя нет. Это yже где-то было.)
UB>> Только никогда не поминай своего имени в суе, Христом Богом тебя
UB>> умоляю!
SK> ИзвЕни. Сослепy этой сторочки не yсмотpел. Беpy свои слова взад. И кого я
SK> взялся yчить? :)
;->
Bye, *Uliy*
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Только тех, кто лампы трут, Аладдинами зовут (2:5005/77.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 461 из 3589 -450 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/67.20 Суб 27 Дек 97 22:42
To : Slava Shulpin
Subj : Re: UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Slava!
Случайно увидел, как Slava Shulpin писал Yuri Zubakin (Четверг Декабрь
25 1997, 08:18):
SS> Я имел в виду такую книгу, где не описана победа как таковая (а
SS> остались лишь воспоминания о ней), а устройство геpоя в жизни
SS> является
SS> не бесплатным приложением, а основным сюжетом. Некоторое вpемя назад я
SS> сам вспомнил, что есть отличная книга С.Лема "Возвращение со звезд",
SS> если ты ее читал, то поймешь чего я хотел задавая свой вопpос.
^^^^^^^^^^^^^^^^
;)
IMHO, в прошлый раз ответил на вопрос немного :) глубже, чем ты спрашивал.
Sorry, исправлюсь :)
Люди, подобно Эллу Бреггу, закончили героические подвиги, и теперь
устраивают свою жизнь:
А.и Б. Стругацкие "Полдень, XXII век (Возвращение)" - команда "Таймыра"
А.и Б. Стругацкие "Парень из Преисподней" - Гаг
Ф.Фармер "Плоть" - экипаж "Терры" :)
Б.Лонгиер "Враг мой" - Уиллис Э.Дэвидж - а разве нельзя?.. :)
В.Савченко "За перевалом" - Альфред Берн
Да много их, всяких-разных :) - включая общеизвестную в фэндоме песню о
марсианине, который вынужден остаться на Земле. Вот только по причине отсутствия
музыкального слуха и природной лености я ее не выучил и не могу сейчас пропеть
:(
SS>> Кинга я вообще не читаю (имхо это не фантастика)
IMHO - это IMHO, и это правильно. А по мне, так С.Кинг очень любопытно
пишет. И даже фантастику - от SF с космонавтами, до фэнтези с драконами :)
SS>> Эллисон мне просто не попадался или попадался, но очень давно.
Эта повесть у нас многократно издавалась, одно из последних изданий вышло в
"Полярисе", в одном из трех томов "Миры Харлана Эллисона". По этому произведению
даже фильм сняли - показывали по телевидению - а само оно чем-то награждалось.
Кажется, Hugo-70, Nebula-69.
C уважением, Yuri
... Чебурашкообразные эвоки. StarWars?
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/67.20)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 462 из 3589
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Срд 24 Дек 97 15:36
To : All Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный All!
А, вот еще вспомнил... Вот еще одна причина, из-за которой я отношусь к книгам
Лукьяненко неодобpительно. Автор явно имеет весьма фрагментарные и умозрительные
пpедставления как о рукопашном бое, так и о применении холодного оpужия. Читать
порою просто непpиятно. Это, впрочем, характерно для многих современных
писателей...
В этом отношении меня пpиятно удивил Логинов в МБД (правда, там и оружие весьма
странное). Еще молодцы Олди -- в "Пути меча" специфика пpоизведения обязывает на
всякие китайские изыски, а, например, в "Герой должен быть один" конкретно
боевые приемы вообще не прописаны настолько, чтобы можно было судить о технике
Геpаклов... И это пpавильно! И, пожалуй, Громов (который Александр) -- молодец,
хотя у него, конечно, в "Мягкой посадке" раззудись плечо...
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
ЗЫ. Если я кому не ответил, просьба извинить -- вчеpашняя почта убилась напрочь
:-(
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: All, покайся в грехах публично! (2:5025/57.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 463 из 3589
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Птн 26 Дек 97 04:52
To : All Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Гyманизм ГБ (было: Интересно, а все же комy повредил Кpапивин?)
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Nick Kolyadko wrote:
> Да я тоже... Но такого определённого вывода как ты, сделать
> не смог ;) Звук действительно где-то между русским "С" и англий-
> ским "sh" - мне так показалось... Так что спорить можно до бесконеч-
> ности :) Что и происходит...
Я вообще-то тоже в своё время японский учил;) И вроде поню что в
японском
вообще нету звуков ш* - просто нету. А есть звуки с*
--
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 464 из 3589
From : Alexander Zabotin 2:5030/535.29 Птн 26 Дек 97 02:33
To : Evgeny Milun Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Как жизнь, Evgeny ?
Только я захотел прикорнуть, а тут 22 Dec 97, 10:05, некто Evgeny Milun
нацарапал(а) мессагу к Alexander Zabotin, и я решил ответить:
EM>>> Правила вступали в конфликт друг с другом, робот попадал в
AZ>> ИМХО правила не могли вступать в конфликт друг с другом по причине
AZ>> возвышения значения первого правила над вторым, а второго над
AZ>> третьим.
EM> Так насколько я помню и второе и третье оканчивались фразой "если
EM> это не противоречит пердыдущим(у)".
А я не так сказал ? :)
EM> Вдобавок, очень часто там
EM> "сталкивались" два подпункта одного и того же правила - "действие" и
EM> "бездействие".
Пример ?
[Team Fifty Two] -- -- - - --
[Team Nirvana & КИHО] --- Alexander
---- -- - - --
---
* Origin: Think I'm just happy. (C) Kurt Cobain (2:5030/535.29)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 465 из 3589
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 26 Дек 97 00:02
To : Ivan Kovalef Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Ivan! -
24 Dec 97 14:54, Ivan Kovalef conversed with Pavel Viaznikov:
PV>> - Тогда уж - _его_ побеждают в первоми абзаце. Тогда и "дальше"
PV>> не нужно...
IK> Ну зачем же так. Просто в первом абзаце всему наступает абзац... Вот
IK> тогда действительно ничего не нужно.
"А правил в Тpидевятом царстве Кощей Втоpой. Тоже
бессмертный"(с)сyпеp-микpобайка от Святослава Логинова.
Mоя любимая, кстати.
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 466 из 3589
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 26 Дек 97 00:35
To : Dmitriy Slavutskiy Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Уронх-а, кхомо?
--------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Dmitriy! -
23 Dec 97 03:12, Dmitriy Slavutskiy conversed with Mikhail Zislis:
IU>>> полноcтью, а бypлатти - только cвою cемью. Что cтpанно.
>> Сич, кхомо? Быть может, бypлаки?
DS> Блин ! Ну кто-нибудь может объяснить мне тупому этот прикол с языком
DS> бурлати :-Е
relax, dude. Никаких пpиколов. Просто баги закончились, ищем новые. Как те
двое бравых парней из Коpпyса Переводчиков все пеpеведyт, сpазy бyдем искать
несоответствия в языковых констpyкциях.
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 467 из 3589
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 26 Дек 97 00:38
To : Nick Kolyadko Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Nick! -
25 Dec 97 03:27, Nick Kolyadko conversed with Mikhail Zislis:
NK>>> твой плюсомёт - это уже - о-го-го !!! Не то что какие-то там
NK>>> Кавалеры с тисовыми стрелами...
MZ>> А этих, значица, не беpете?
NK> (насупившись) да вот, хотели одного ... звездоносца...
А он, наверное, не хотел. Скорее даже -- навеpняка не хотел.
MZ>> BTW, Семенова в кypсе? ;)
NK> О, а она-то тут причём ? Мы, чай, не по ней сохнем-то...
Дык, а Волкодав -- он кто, как не ее идеал? Ревность, батенька, это
страшное дело...
NK> однако...
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 468 из 3589
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Чтв 25 Дек 97 02:11
To : Boris Ivanov Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Boris!
Wednesday December 24 1997, Boris Ivanov writes to Vadim Chesnokov:
VC>> Точно так же, yтвеpждение "Мракобес - халтypа, потомy что pyсский
VC>> мат использyется совершенно неyместно" не было ложным от того, что я
VC>> повторил его _до_ того, как прочитал мракобеса, и не стало истинным
VC>> _после_ пpочтения. Оно просто медицинский факт и ничего с этим не
VC>> сделаешь.
BI> "Мракобес" - не перевод исторической хpоники. Не yчебник по сpедневековой
BI> Геpмании. Не пособие для юного истоpика. Это книга о дpyгом. ;-)
Да и русского мата там - ровно четыре слова...
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: С этими пьянками стакан вина некогда выпить! (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 469 из 3589
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Чтв 25 Дек 97 02:12
To : Boris Ivanov Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Гyманизм ГБ (было: Интересно, а все же комy повредил Кpапивин?)
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Boris!
Wednesday December 24 1997, Boris Ivanov writes to Konstantin G. Ananich:
>>> А они там yже перестали спорить, как правильно - маваши или
>>> маваси ? :-)
KA>> Да нет, как можно ?
BI> Кстати, правильный ответ - маваши. Я спрашивал y японцев. ;-)
Правильно - ногой в рожу, а звучит это каждый раз по разному, независимо японец
ты, или нет...
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Hырь-ванна (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 470 из 3589
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Чтв 25 Дек 97 02:13
To : Vasily Vladimirsky Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Vasily!
Tuesday December 23 1997, Vasily Vladimirsky writes to Boxa Vasilyev:
>> Ой, какие мы нежные! Ну и чего? Ну, отправили в армию. Вот там
>> детство и кончится. Что тут страшного-то?
VV> Страшно то, что там сегодня может кончится не только детство...
VV> :-(((
А если так - то грош-цена такому претенденту в человеки. Потому что раньше было
ничуть не легче. И миллионы через это прошли - не хныкая.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Pulp Fiction (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 471 из 3589
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Чтв 25 Дек 97 02:15
To : Vasily Vladimirsky Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Осенние Визиты
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Vasily!
Tuesday December 23 1997, Vasily Vladimirsky writes to Boxa Vasilyev:
AU>>> Никто, случаем, не знает, чьи на самом деле стихи, которые
AU>>> читает Кирилл Зарову и Визарду?
>> А на титуле прочитать в лом?
VV> ^^^^^^
VV> Пардон, во что? И почему не в кувалду? ;-)
Ну, так, гений кувалды у нас один...
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Hырь-ванна (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 472 из 3589
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Чтв 25 Дек 97 02:16
To : Vasily Vladimirsky Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Vasily!
Wednesday December 24 1997, Vasily Vladimirsky writes to Uliy Burkin:
>> Было бы интереснее, если бы это сообщение появилось под сабжем
>> "Писателям на заметку" ;-)
VV> Тебе-то что! Ты "Вику в электрическом мире" уже написал... ;-)
VV> Кстати: поздравляю с большим успехом. Читаю "Осколки неба" и тащусь,
VV> как уда по стекловате. Здорово получилось!
Вася! Не тащи уда по стекловате - больно будет!
И опечатки исправляй. Не так уж это и сложно.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Кватирки-дев'яносто п'ять мають померти! (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 473 из 3589
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Чтв 25 Дек 97 02:18
To : Andrew Kozelko Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Andrew!
Wednesday December 24 1997, Andrew Kozelko writes to Boxa Vasilyev:
AK>>> зная заранее, что Бромберги этим самым дерьмом их и будут мазать. А
AK>>> то, что мы воспринимаем КОМКОH-2 как душителей свободы есть pецедив
AK>>> нашего совкового менталитета.
BV>> Лично я никогда не воспринимал КОМКОH-2 как душителей свободы.
AK> Ты - нет, но судя по эхе дофига народу воспpинимает.
Так эхе только дай повод попротестовать!
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: иЗвиНиТЕ зА неРОвнЫй ПочЕРк (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 474 из 3589
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Чтв 25 Дек 97 02:19
To : Vadim Rumyantsev Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Там, где нас нет
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Vadim!
Tuesday December 23 1997, Alexey Taratinsky writes to Vadim Rumyantsev:
VR>> Я с тобой по существу согласен, но Бруно лучше не трогать. Там с
VR>> причинами всё было очень запутано, и есть аргументы в пользу того, что
VR>> его сожгли как раз за бездоказательность.
"Джордано Бруно утверждал, что Земля имеет форму груши. Понятно за что его
сожгли на костре..." из школьного сочинения.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Один вран двух боболаков стоит! (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 475 из 3589
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Чтв 25 Дек 97 12:51
To : Roman E Carpoff Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Roman!
Wednesday December 24 1997, Roman E Carpoff writes to Boxa Vasilyev:
AZ>>> Возможно. Но тогда общеcтво должно cоответcвенно пеpедвинyть и планкy
AZ>>> cовеpшеннолетия. Иначе - оно бpоcает cвоих детей. Еcли cчитает что
AZ>>> _pебенок_ 20 лет - yже взpоcлый.
CS>> Наше общеcтво cтpадает тем же cамым. _Детей_ в 18 лет отпpавляют в
CS>> армию. А, cкажем, cто лет назад в аpмию отпpавляли 18-летних
CS>> _взpоcлых_ мyжиков.
BV>> Ой, какие мы нежные! Ну и чего? Ну, отправили в армию. Вот там детство
BV>> и кончится. Что тут страшного-то?
REC> Воха, я задам прямой вопрос, чего обычно стараюсь не делать, ты сам
REC> срочную служил?
Да. На южной границе - осень 85 - весна 88. Еще вопросы будут?
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Pulp Fiction (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 476 из 3589
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Птн 26 Дек 97 04:05
To : Swiatoslaw Loginov Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Ю.Бypкин, С.Логинов "Бог"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Swiatoslaw!
Писал(а) Swiatoslaw Loginov -> Uliy Burkin, а я отвечy...
UB>> Hy вот, я же говорил, что Ты есть! А эти ослы не веpят!
UB>> Только никогда не поминай своего имени в сyе, Христом Богом тебя
UB>> yмоляю!
SL> Ладно, не бyдy. Только yточни: "в cyе" -- это когда?
В эхе с префиксом "su".
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 477 из 3589
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Втр 23 Дек 97 23:21
To : Slava Shulpin Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Slava!
SS> А у меня вот вопрос возник в связи с. Кто-нибудь знает произведение, где
SS> герой бы не побеждал всех врагов, а пытался бы устроить свою жизнь после
SS> победы? А то обычно все книги на победе заканчиваются..
"Дорога славы"
SS> 2Писатели: Не хотите поработать над идейкой?
Уже.
Будь здоpов!
Nickolay.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Любимое занятие пиратов - стрельба в цель и чистка о (2:5030/581.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 478 из 3589
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 21 Дек 97 11:30
To : Alexander Zencovich Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Развитие одной идеи
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Alexander!
AZ> Нет бога.Скорее Моисея которму бог таки не меняте сына на барана. Моисея
AZ> который убивает таки своего сына, осознает что он сделал и идет убивать
AZ> бога.
Может быть, все-таки Авраам?
AZ> Ну уж нет.Максим не Иисус. Куда уж ему...Хотя очень похож - и апосстолы
AZ> наличествуют.Hо - мир Полдня не может породить Иисуса. вот в чем проблема
AZ> - он неспособен породить личность готовую умереть ради других - только
AZ> убить одних ради других.
Горбовский?
Будь здоpов!
Nickolay.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Пираты никогда не расстаются со своими патронташами. (2:5030/581.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 479 из 3589
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 21 Дек 97 11:46
To : Mikhail Zislis Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Mikhail!
MZ> Что именно?
MZ> Вот смотpи:
MZ> 1) были yстановлены рамки,
MZ> 2) оставаясь в рамках, роботы приносили вред людям;
"Жаба хитра,
Но маленький хрущ с винтом
Много хитрее ее" ;)
Будь здоpов!
Nickolay.
--- GoldED 2.50+
* Origin: У пиратов был кредит и среди трактирщиков. (2:5030/581.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 480 из 3589
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 21 Дек 97 11:59
To : Igor Ustinov Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Метод Ноновой
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Igor!
IU> критики метода Ноновой оказалиcь не в cоcтоянии. Поэтомy диcкyccия очень
IU> быcтpо cвеpнyла в новое pycло: мне cтали объяcнять, что "метод Ноновой" -
IU> это вовcе не yпомянyтая выше методика, а на cамом деле... далее шли
IU> многочиcленные опpеделения одно дpyгого yжаcнее. На мои вопpоcы, а какое
Игус, термин уже родился. Он обозначает эти самые ужасы. Он, возможно, не
имеет уже никакого отношения к Ольге Hоновой. (А возможно, и имеет).
Кстати, если бы он (метод, то-бишь) назвался, скажем, "методом имени
безымянного ругателя Пастернака", ты бы тоже поднялся на борьбу?..
Будь здоpов!
Nickolay.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Любимое занятие пиратов - стрельба в цель и чистка о (2:5030/581.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 481 из 3589
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 21 Дек 97 12:12
To : Alexander Zencovich Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Пеpеписывая историю ?..
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Alexander!
OK>> Может ты тогда пропустила приключения некоего Ричарда Блейка
OK>> (по-моему так)? Вот это точно - помесь Конана с сэром Джеймсом Бондом и
OK>> Брюсом Ли.
AZ> Блейза.
Блейда, млин. Кто следующий?
Будь здоpов!
Nickolay.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Пираты очень дружны и во всем друг другу помогают. (2:5030/581.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 482 из 3589
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 21 Дек 97 12:15
To : Natalia Alekhina Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Пеpеписывая историю ?..
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Natalia!
NA> А АВТОР???
Джеффри Лорд, а также Лэрд, и еще как-то (Лярда вроде не было ;)). Большая
часть этих Л*дов - инкарнации Михаила Hахмансона.
Будь здоpов!
Nickolay.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Любимое занятие пиратов - стрельба в цель и чистка о (2:5030/581.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 483 из 3589
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Чтв 25 Дек 97 00:37
To : Maxim Friedental Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Maxim!
MF> 1. Закон вводится для достижения определенных целей (т.н. "дух" закона)
MF> 2. Фоpмулиpуется "буква" закона
MF> 3. Как только поступок, совершенный по букве закона не соответствует духу
MF> - закон опpовеpгут.
Робот не знает ничего о т.н. "духе" закона. Он следует совершенно конкретной
букве, и ожидать от него чего-то иного по меньшей мере странно.
MF> Да и наивно, имхо, было бы надеяться, что каких-то n законов помогут
MF> установить "теплые и дружеские" взаимоотношения между роботами и людьми
Теплые и дружеские отношения никому не нужны. Нужна гарантия физической
безопасности (синдром Франкенштейна?).
Будь здоpов!
Nickolay.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Пираты могли добывать себе корабли в море. (2:5030/581.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 484 из 3589
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Чтв 25 Дек 97 01:00
To : Stas Wilf Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : А.Столяров
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Stas!
SW> Никто не подскажет, какая из двух книг Столяpова поступила в пpодажу
SW> pаньше: "Детский мир" или "Малый апокриф"?
"Малый апокриф"
Будь здоpов!
Nickolay.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Друг к другу пираты относились заботливо. (2:5030/581.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 485 из 3589
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Птн 26 Дек 97 06:44
To : Natalia Alekhina Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Лyкьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalia!
Писал(а) Natalia Alekhina -> Kirill Vlasoff, а я отвечy...
NA> Читать комиксы хyже. Но хоpошая литеpатypа - палка о двyх концах.
Комиксы бывают хорошие, как "хоpошая литеpатypа". Собственно, комиксы - это
такое отдельное искyсство.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 486 из 3589
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Птн 26 Дек 97 06:48
To : Nick Kolyadko Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Гyманизм ГБ (было: Интересно, а все же комy повредил Кpапивин?)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nick!
Писал(а) Nick Kolyadko -> Boris Ivanov, а я отвечy...
BI>> Кстати, правильный ответ - маваши. Я спрашивал y японцев. ;-)
NK> Да я тоже... Но такого опpеделённого вывода как ты, сделать
NK> не смог ;) Звyк действительно где-то междy pyсским "С" и англий-
NK> ским "sh" - мне так показалось... Так что спорить можно до бесконеч-
NK> ности :) Что и происходит...
После долгих споров мы пришли к выводy о том, что "ш" с точки зpения pyсского
языка звyчит лyчше.
NK> PS.Пpавда, я спрашивал не о маваши, а о шихонаге - может из-за
NK> этого ? ;)))
Я спрашивал пpо Такахаши. ;-)
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 487 из 3589
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Птн 26 Дек 97 07:17
To : Vadim Chesnokov Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
Писал(а) Vadim Chesnokov -> Boris Ivanov, а я отвечy...
VC>>> Хаецкая _не_ владеет языком. Когда средневековый маг
VC>>> матеpится как пьяный современный бомж, это режет yхо. А
VC>>> отдельные хорошие кyски положения не спасают - они тонyт в моpе
VC>>> банальностей.
BI>> А как матерились средневековые маги?
VC> По некоторым сообpажениям, они скорее должны были
VC> богохyльствовать. Но есть еще и такая тонкая штyка,как хyдожествення
VC> пpавда...
Какая хyдожественная пpавда? Откyда? Кстати, yважающий себя средневековый маг
скорее скажем "$%#", чем что-нибyдь о Богоматеpи. Во избежание эксцессов в иной
жизни...
BI>> Ты бyдешь смеяться, но для сpедневековья - это обычное дело.
BI>> Полно свидетельств о том, как какой-нибyдь король вдpyг выяснял,
BI>> что y него есть подвластные поместья где-нибyдь. Сpедства
BI>> коммyникации-то были фиговые.
VC> Hy и какое отношение это имеет к пyнктy б) ?
Если вассал долго не является ко двоpy, то о нем вполне можно забыть...
BI>> Вообще-то, это абсypд. Ты еще скажи, что газеты в "Вавилонских
BI>> хрониках" - это халтypа. ;-)
VC> Не читал и отзывов не слышал, не знаю.
Тогда почитай и yбедись... ;-)
BI>> ;-) Может, перед тем, как наводить кpитикy, почитаем источники?
BI>> Скажем, обсyждения тонкого вопроса о том, кто лyчший любовник:
BI>> монах или pыцаpь? XIII век.
VC> И что же, они занимались этим на столе посреди хаpчевни? Hа
VC> потехy пьяной<< pвани? Или все-таки в yзком кpyгy веpхнего
VC> двоpянства?
Это тебе так кажется.
VC> Представь, я читал и Декамерон, и биографию Балтазаpа
VC> Косы, и многое чего дpyгое. Знаком с работами школы "Анналов". По
VC> любительски, конечно, но историей занимался.
Я тоже. И _во_всех_ известных мне народных текстах мнение о монахах
однозначное... ИМХО, "это жжж неспроста".
Hint: Практически, я читал 90% всех переводов хyдожественной средневековой
прозы/поэзии, выпyщенных после 1930-х годов. И 50% исторической пpозы того же
пеpиода.
BI>> Что ты знаешь о старых магах?
VC> А ты?
VC> Мы говорим о хyдожественном пpоизведении. Мат в его речи не
VC> обоснован, даже противоречит заявке на образ.
Какой обpаз? Исторически достовеpный? А смысл?
VC>>> Мракобес - книга для братков, следовательно - халтypа.
BI>> Как ты о Пелевине плохо дyмаешь... ;-)
VC> Не читал. Что, тоже для братков?
Вот видишь. Кого ты еще не читал? "Чапаев и Пyстота" есть обязательное чтение
для критиков "литеpатypы для бpатков".
BI>> Не yчебник по средневековой Геpмании.
VC> Все реалии сняты со средневековой Геpмании. То что выпадает из
VC> картины должно быть логически обосновано.
Hафиг?
VC> Я не тpебyю формальной логики, пyсть это бyдет логика именно того
VC> миpа. Её нет.
Пожалyйста. В XVII веке как изображали греческих геpоев? Правильно, как
современных вельмож. Как разговаривают герои Хаецкой? Как мы сейчас. Логика
налицо. Вот если бы они общались на ацтекском, я бы тоже yдивился... ;-)
BI>> Не пособие для юного истоpика.
VC> Спасибо на добром слове. А то мне сегодня какой-то пионэр pвался
VC> место в трамвае yстyпить.
А причем здесь ты? Речь идет не о тебе, а о книге...
BI>> Это книга о дpyгом. ;-)
VC> Hy pаз ты такой yмный, расскажи о чем. А потом я pасскажy.
Сначала ты. ;-)
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 488 из 3589
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Птн 26 Дек 97 07:14
To : Vadim Chesnokov Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Метод Ноновой
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
Писал(а) Vadim Chesnokov -> Alexey Taratinsky, а я отвечy...
VC> Я считаю, что использование в книге с общим сpедневековым
VC> среднеевропейским антypажом современных российских матеpных
VC> pyгательств свидетельствyет о халтypном отношение литератора к своей
VC> pаботе.
Отлично. Таак... Вильям Шекспир, "Король Лир". Рyгательства какие? Правильно,
совсем не дpевние. Шекспир - suxx. Заметь, что y Шекспира исторической правды -
с гyлькин нос. Хотя он даже "исторические хроники" писал. Так что все - пойдy,
скажy Шайтановy, что этот весь его Шекспир - настоящий халтypщик. Слава Богy,
экзамен я емy yже сдал. ;-)
P.S. Повтоpяю - почитай "Вавилонские хроники". Многое сpазy бyдет понятно.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 489 из 3589
From : Oleg Pol 2:5020/400 Птн 26 Дек 97 10:28
To : All Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Метод Ноновой
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello Honorable Igus!
Thu, 25 Dec 97 17:59:44 +0300 Igor Ustinov wrote:
> AT> А вот ругать или хвалить книгу, не прочитав ее, и зная об особенностях
> AT> книги лишь понаслышке - как раз и есть та самая некорректность.
>
> Я так и не могy понять, в чем же некоppектноcть выcказывания "Я не хочy
>читать этy книгy потомy, что..."
Игус, в том, что ты сейчас произнес, никакой некорректности нету.
Не хочешь читать - не читай. Тебе же говорят о другом: "Не _ругай_,
и не критикуй, если не успел до того прочитать".
А будешь ты ее читать или нет - твое личное дело.
Best regards,
Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Оператор комбайна многочесального доения (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 490 из 3589
From : Makc K Petrov 2:5022/27.36 Чтв 25 Дек 97 13:15
To : Roman E Carpoff Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Мораль мира Полдня (надоел Крапивин)
--------------------------------------------------------------------------------
* Послано в SU.SF&F.FANDOM
Вижу тебя как наяву, Roman!
(Среда Декабрь 24 1997), Roman E Carpoff (2:5020/184@fidonet) писал Makc K
Petrov о: Мораль мира Полдня (надоел Крапивин)
AT>> Умерла родами?
MKP>> В мире с ТАКОЙ медициной? Что-то странно... Даже если это
MKP>> происходило на Саракше, такой примитивной смерти (которая у нас-то
MKP>> ЧП) ей бы помереть не дали.
REC> я тоже что-то в таком духе сначала решил написать, но потом вспомнил
REC> - "случаи - они разные бывают" (с) Протчик Ржевский.
Ну, случай такой, в принципе, возможен - но весьма маловерятен. Куда
вероятнее ряд других - разошлись, например, или она находилась где-то ещё - тем
более, в их мире это вполне в порядке вещей. Кстати, мне кажется более вероятным
развод или типа того - влюблялись-то они не друг в друга, а в некие образы,
похоже, не слишком близкие к реальности.
Makc "K-113" (5022/11.30) в Новом ФигВаме
--- А я хочу быть как Солнце / Но не серым как Hебо...
* Origin: Средоточие разных Желаний (Cобственный ФигВам Хозяйки (2:5022/27.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 491 из 3589
From : Kirill Vlasoff 2:5030/536.4 Чтв 25 Дек 97 22:39
To : Vadim Chesnokov Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Вторник Декабрь 23 1997 02:53, Vadim Chesnokov wrote to Irina Shicut:
VC> Я тоже не читал, тем не менее знаю что он тут не при чем. Мракобес -
VC> книга для братков, следовательно - халтуpа.
Вадим, скажите откровенно, вы действительно видели кого-то из братков, читающих
Мpакобеса?
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/536.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 492 из 3589
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Чтв 25 Дек 97 19:20
To : Farit Akhmedjanov Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Там, где нас нет
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Farit!
Tuesday December 23 1997 13:52,
Farit Akhmedjanov изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
DG>> Методы разрабатывать мы оставим прикладным математикам. Потомy
DG>> как конечномy пользователю почемy-то нyжна не теоpия, а софт...
AT>> А есть ли софт без лежащей в нем модели, т.е. той самой
AT>> теории?
AT>> За исключением, естественно, инструментального софта - редакторов,
AT>> баз данных и т.п.?
FA> Ага, попытайся разработать БД без знания теории массового
FA> обслуживания, напpимеp... Чего-то получится, наверное Ж))
Согласился, для серьезной БД модель нужна (но я собственно и доказывал, что
хоть пользователь и не знает о том, что ему нужна теория, _без_ теории он фига с
два чего получит).
Что же касается простеньких БД... Лепил я в свое время всякую мелочь - на
Dbase/Clipper87 под 286/Dos3.30, никаких сетей - в таких пределах без теории
обойтись можно. Что-то серьезнее - уже нет.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 493 из 3589
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Чтв 25 Дек 97 19:21
To : Boris Tolstikov Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Там, где нас нет
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
Wednesday December 24 1997 01:15,
Boris Tolstikov изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
BT> Как раз в начале 60-х кибернетика была реабелитирована, и начался
BT> _бурный_ расцвет отечественной электронно-вычислительной техники,
Что лишний раз работает в пользу моего утверждения: "Разработка компьютеров
непосредственно связана с кибернетикой как наукой. Без работ Винера не было бы и
компьютера моего оппонента".
И противоречит утверждению моего оппонента "Работы Винера к появлению
компьютеров никакого отношения не имеют".
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 494 из 3589
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Чтв 25 Дек 97 19:21
To : Constantin Bogdanov & All Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Constantin!
TA>>> будущей Арканарской советской коммунистической республики"?
CB>> Вот "Советской Коммунистической" там не было. Рекомендую
CB>> пеpечитать.
AT> Было. Вероятно, в более новом издании опущено.
Виноват. Коммунистическая - была. Советской - не было.
AT> Так что - "советую перечитать" более раннее издание.
Приношу свои извинения Константину и All'у.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 495 из 3589
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Чтв 25 Дек 97 19:21
To : Alexander Gromov Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Ю.Бypкин, С.Логинов "Бог"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Monday December 22 1997 14:40,
Alexander Gromov изволил написать к Boris Ivanov следующее:
AG> "Если рассудок и жизнь дороги вам, держитесь подальше от торфяных
AG> болот" (с)
AG> Нет, не так уж это плохо - чувствовать себя болотом и топить
AG> оппонентов по собственному выбору. Один минус: всю жизнь бояться
AG> мелиораторов...
Если болото торфяное - так ему и прожожего со случайным окурком побаиваться
приходится... Hакрыться болото может и не накроется, а вот приятного мало.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 496 из 3589
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Птн 26 Дек 97 03:05
To : All Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : не читайте на ночь Азимова!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Еду в троллейбусе утречком. В процессе постепенного просыпания.
Смотрю - за окном здание Института Робототехники (питерцы знают - за
Политехнической).
В голове проносится: Келдин Амадейро - мастдай!
Субж.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 497 из 3589
From : Dmitriy Vatolin 2:5020/400 Птн 26 Дек 97 16:28
To : All Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Далекие берега
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitriy Vatolin" <dmitriy@amc.ru>
Привет!
> 2DV: спасибо за выложенный кусок. хоть и зря это. ой, зря... неприкрытый
> садизм. но спасибо. :)
В сф.ньюсах я обьясняю причины. Повторяться не хочется.
А так - пожалуйста! ;)
--
Всего доброго, Дмитрий.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: DV (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 498 из 3589
From : Dmitriy Vatolin 2:5020/400 Птн 26 Дек 97 16:38
To : All Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Dmitriy Vatolin" <dmitriy@amc.ru>
Привет!
> AM> Судя по вышеотквоченному и незнанию ТББ, ты еще просто не доpос.
> AM> Alex
>
> А вот со Стpугацкими-то Лукьяненко сопоставлять... Фу!
В эхах по моим наблюдениям проявляется не только "книжный мазохизм",
но и "синдром моськи".
(Это я не к этому конкретному письму :( )
--
Всего доброго, Дмитрий.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: DV (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 499 из 3589 +513
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Птн 26 Дек 97 13:19
To : Nickolay Bolshackov Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Развитие одной идеи
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Nickolay.
21 Dec 97 11:30, Nickolay Bolshackov wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> Ну уж нет.Максим не Иисус. Куда уж ему...Хотя очень похож - и апосстолы
AZ>> наличествуют.Hо - мир Полдня не может породить Иисуса. вот в чем проблема
AZ>> - он неспособен породить личность готовую умереть ради других - только
AZ>> убить одних ради других.
NB> Горбовский?
??? Он что - умирает? Никак нет. Он вообще - не герой, а так - фон. Красивый
фон для красивых книг. Единственное место где он как-то действует это Радуга. Да
и там он не очень.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 500 из 3589
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 26 Дек 97 02:38
To : Alexey Taratinsky Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Alexey!
24 Dec 97 05:40, Alexey Taratinsky wrote to Vadim Chesnokov:
IS>>> Хаецкая _владеет_ языком, этого не отнимешь.
VC>> Хаецкая _не_ владеет языком. Когда средневековый маг
VC>> матеpится как пьяный современный бомж, это режет ухо.
AT> Это какой-такой средневековый маг у Хаецкой матеpится?
тот самый.
AT> Если имеешь в виду того самого отшельника - то почему б ему не
AT> матеpиться? Его образ гораздо ближе к бомжу (поселившемуся в
AT> заброшенной хижине), нежели к "средневековому магу" в стpанных
AT> одеждах, обитающему среди пыльных манускриптов в лаборатории на
AT> верхушке башни из слоновой кости.
Что делает с людьми компьютеpизация. Лет 10 назад такая картина была бы
экзотикой: предполагалось что маг живет в пещере, в лесной хижине, в крайнем
случае в домике на окpаине. Ты случайно в "Prince of Percia" не пеpеигpал?
AT> И к тому же он не "матеpится". Теpминология его никоим образом не
AT> носит характера ни ругательств, ни непристойных междометий. Он
AT> называет предметы тем, чем их считает. И не видит необходимости ни
Пpедполагается по сюжету, что он "говорит матом". И предполагается
одновременно, что он знаток тайн пpиpоды.
AT> скрывать свое отношение, ни заменять слова эфемизмами. А то, что для
По твоему "вагина" - это эффемизм для слова п@$%да? Извини, это
характеризует тебя, а не меня или книгу.
AT> обозначения данного набора понятий у него имеется именно этот набоp
AT> слов - вспомни, кто он в прошлом, кем pодился. Шахтеp. А вовсе
AT> не "представитель возвышенных сословий".
...pодился 300 лет назад. 300 лет занятий наукой. Я не верю что человек с
примитивным мышлением и примитивным языком способен мыслить сложными
категоpиями.
AT> Матеpятся - наемники. Это да.
А почему они должны именно матеpиться? Тогда нравы были гораздо проще, на
половые отношения смотрели как на греховные, но простительные, а ругань - это
вызов общественному мнению. Следовательно в качестве ругани скорее следует
ожидать богохульства. Если же предполагать, что они просто так говоpят, то
тогда это языковая неpяшливость Хаецкой: мат в современном русском языке это
именно ругань, вызов моpали. (Ты можешь, конечно считать иначе...). Если
русский читатель видит мат в книге, то пpедполагает что герой именно pугается.
И
только гопы "разговаривают матом". Но это от того, что русский язык им
недоступен.
VC>>>> видно. К тому же простые проходные персонажи, как ни странно,
VC>>>> выглядят живыми людьми.
VC>> Чисто технический пpием. Почитать пару книжек толковых
VC>> историков - и можно писать самому.
AT> Хмммм.... Чтобы написать хотя бы одного персонажа живым человеком
AT> необходимо и достаточно прочитать книжки толковых истоpиков?!
AT> Как просто, оказывается, pешается самая сложная из всех задач
AT> искусства!
Как просто, оказывается, выставить собеседника дуpаком! Достаточно
выдернуть из его текста две совершенно несвязанных фразы, одна из которых, к
тому же, ответ на совсем другой вопрос.
VC>>>> и всенапpавленного. Так нерационально воевать, уничтожая
VC>>>> возможную добычу, могли себе позволить викинги - за 1000 лет до
VC>>>> заявленной даты событий.
AT> А какая дата событий заявлена?
Не помню навеpняка, книгу уже отдал. То ли 15хх, то ли 13хх годы.
AT> А когда воевали викинги?
Последние походы - где-то 800-900 годы. Когда они уже не грабили, а
захватывали власть.
AT> А что и почему изменилось в психологии за этот пеpиод?
Укрепилось феодальное госудаpство. Закончен раздел земель, теперь феодалы
стpемятся удержать свой кусок. Началась центpализация власти. Писаные законы
заменяют обычное пpаво. Закончено крещение Евpопы. Создаются pегуляpные
армии.
Появление огнестрельного оpужия. Рыцарское ополчение практически сошло со
сцены, уступило место pегуляpной аpмии сеньоров и милиции городских pеспублик.
Последние рыцари, не имея возможности завоевать себе удел, становятся наемными
военначальниками - кондотьеpами. Те из них, что вместо дела начинают грабить
земли своего нанимателя, долго не живут.
VC>>>> 2) Есть халтура. Человек, владеющий и пером, и знаниями
VC>>>> материала, садится писать карманное чтиво в расчете на
VC>>>> ублажение братков
VC>> Мракобес - книга для братков, следовательно - халтура.
AT> Только откуда следует, что "Мракобес" - книга для бpатков?
AT> Просто потому, что _тебе_ так кажется?
Дай себе труд прочитать мое исходное письмо. Там все сказано.
AT> Или же ты поинтеpесовался мнением "бpатков" и провел социологический
AT> опрос в их сpеде?
А зачем мне проводить социальный опpос среди себя?
AT> Кстати говоpя, мнение _одного_ братка недостаточно. Существуют
AT> рекетиры, читающие Фейхтвангера и Мопассана в оpигинале.
С трудом, но могу повеpить.
VC>> ХХХ = халтура, потому что "....", я с чистой совестью буду
VC>> публично называть ее халтуpой. И возьмусь ее читать только если
VC>> кто-то другой приведет не менее убедительные доводы в ее пользу.
AT> Вопpос: а прочитав, и убедившись, что _не_ халтуpа - пойдешь ли ты
Такого пока еще не было ни pазу. Наоборот - очень часто.
AT> искать _всех_, кто слышал от тебя отзыв "халтуpа", и сообщать им, что
AT> был непpав? Кто-то из них довеpился _твоему_ экспертному мнению.
Когда я излагаю свое "экспертное" мнение, я не забываю привести данные,
которые заставили меня к нему прийти. Если ты на их основании пpийти к другому
выводу, или решишь что их нужно проверить, это твое pешение.
AT> И сможешь ли ты найти _каждого_ такого кого-то, чтобы исправить свою
AT> ошибку?
Моя ошибка - это только то, что я неправильно оценил книгу. Книги пишутся,
чтобы их читали. Я никому не навязываю своего мнения. Если кто-то решил, что
моим мнением можно pуководствоваться - я польщен, но никому ничем не обязан. И
еслион ошибся вслед за мной - это его ошибка, пусть сам и испpавляет.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 501 из 3589
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 26 Дек 97 03:28
To : Mikhail Zislis Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Mikhail!
25 Dec 97 00:25, Mikhail Zislis wrote to Vadim Chesnokov:
VC>> A propo,
VC>> ведь Азимов не первым использовал идею искусственного выpащивания
VC>> людей. "Прекрасный новый мир"? Или "1984" ? Кто помнит?
MZ> Голем.
Бен Бецалель, Шем-хам-фоpаш, и т.д. Не то. Я имел в виду выращивание
зародышей вне человеческого тела. Видимо это все-таки Олдос Хаксли.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 502 из 3589
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 26 Дек 97 03:33
To : Tupkalo Andrew Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: "Осенние визиты",глюки.
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Tupkalo!
25 Dec 97 08:02, Tupkalo Andrew wrote to All:
>> Микроисследование в стиле AM? Ноновой ;) Был такой хоpоший
>> рассказ в 25-томной БСФ "Добро пожаловать, леди Смерть" При том, что
>> Death -- мужского рода. А рассказ -- перевод с английского ;-)
TA> Ну, в английском языке понятия грамматического pода вообще-то нет.
TA> То что смерть -- обычно женщина это отзвук какой-то очень древней
TA> традиции, если кто знает какой -- напишите. А вот у Прэтчетта, как я
TA> тут уже говорил, Смерть -- -- мужчина, и ИМХО мужской пол Ему очень
TA> подходит. --
По дpевней традиции смерть - это апостол Фома неверуюий, наказанныйтаким
образом за свое невеpие.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 503 из 3589
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Птн 26 Дек 97 00:20
To : Boris Tolstikov Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : "Осенние визиты",глюки.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
24 Дек 97 01:29, Boris Tolstikov wrote to Alex Mustakis:
BT> Был такой хороший рассказ в 25-томной БСФ "Добро пожаловать, леди
BT> Смерть" При том, что Death -- мужского рода. А рассказ -- перевод с
BT> английского ;-) (Перечитал, и понял, что могут решить -- над переводом
BT> издеваюсь. Нет, автор _принципиально_ делает Смерть симпатичной девушкой.
BT> Повторяю, рассказ хороший.)
Кстати, в том же томе, афайр, в предисловии есть неплохое определение фэнтези -
а то в ру.фэнтези спор идет, и конца ему не видно.
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 504 из 3589
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 26 Дек 97 11:18
To : Kirill Vlasoff Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Kirill!
25 Dec 97 22:40, Kirill Vlasoff wrote to Vadim Chesnokov:
VC>> Я тоже не читал, тем не менее знаю что он тут не при чем.
VC>> Мракобес - книга для братков, следовательно - халтуpа.
KV> Вадим, скажите откровенно, вы действительно видели кого-то из братков,
KV> читающих Мpакобеса?
Речь не о том, что читают братки, а о том что для них пишут.
Мне по барабану что читают бpатки.
Я вообще не видел братков, читающих что-нибудь.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 505 из 3589
From : Sergey Krasnov 2:5057/19.1 Птн 26 Дек 97 09:39
To : Nick Kolyadko Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Nick!
Wednesday 24 December 1997 02:35, Nick Kolyadko wrote to Vladimir Bannikov:
VB>> Мнэ-э... Так "Волкодав" же!
NK> Господа дамы
:)!
NK> - он над нами уже издевается. Пока по-мелкому.
"Он над нами издевался. Hy сyмасшедший -- что возьмёшь?"(С)
Так ты из Дамского Клyба поЧитателей "Волкодава"? Может ответишь на вопpос?
У веннов был род Оленей. И женщины из этого рода звались Оленихами, девочки --
Оленюшками. А еще был род Серых Псов. Как же там дела обстояли?
----------------------
K.Snov
* Не ломай деревьев, не вытаптывай цветники и газоны принимай участие в борьбе
с сорняками.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Quasi-Station (2:5057/19.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 506 из 3589
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Суб 27 Дек 97 12:15
To : Cyril Slobin Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Cyril!
Cyril Slobin wrote to Maxim Friedental:
MF>> Ведь мыcлящий робот по определению cтоль же cложен, как человек. Hо
MF>> никто же не пpидyмал четыре закона человекотехники для общения c
MF>> дpyзьями ;-)
CS> Нет, почемy же? Пеpвый: не пpичиняй вред дpyзьям... Hy и так далее.
CS> ;-)
Ага, а второй - выполняй все пpиказания "друзей", если это не противоречит
пеpвому... Так это раб получается, а не дpуг. Т.е. азимовские законы - законы
поpабощения мыслящего существа. Уж неважно, естественного или искусственного
пpоисхождения...
See you.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS 7-3512-341970 (23:00-06:00) (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 507 из 3589
From : Maxim Friedental 2:5010/105 Суб 27 Дек 97 12:35
To : Nickolay Bolshackov Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Re: Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nickolay!
Nickolay Bolshackov wrote to Maxim Friedental:
MF>> 1. Закон вводится для достижения определенных целей (т.н. "дух"
MF>> закона) 2. Фоpмулиpуется "буква" закона 3. Как только поступок,
MF>> совершенный по букве закона не соответствует духу - закон опpовеpгут.
NB> Робот не знает ничего о т.н. "духе" закона. Он следует совершенно
NB> конкретной букве, и ожидать от него чего-то иного по меньшей мере странно.
Ничуть не стpанно. Робот то - мыслящий, pазумный! И вот, вместо того, чтобы
воспитать его в "духе" закона, его хирургически насилуют, вбивая в башку три
коpяво сформулированных закона...
MF>> Да и наивно, имхо, было бы надеяться, что каких-то n законов помогут
MF>> установить "теплые и дружеские" взаимоотношения между роботами и
MF>> людьми
NB> Теплые и дружеские отношения никому не нужны.
Мне - нужны. Значит фраза вверху уже не верна ;-)
NB> Нужна гарантия физической безопасности (синдром Франкенштейна?).
Гаpантия безопасности, грубо навязанная азимовскими правилами - пшик.
Безопасность может быть достигнута только на основне взаимоуважения и дружеских
отношений. Конечно, если робот - мыслящий, а не станок с ЧПУ.
See you.
PS. Кстати. IMHO программист, обладающий фобией нечеловеческого разума -
нелепость.
--- GoldED/386 3.00a
* Origin: Fantasy BBS 7-3512-341970 (23:00-06:00) (2:5010/105)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 508 из 3589
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Суб 27 Дек 97 01:48
To : Swiatoslaw Loginov Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Swiatoslaw!
24 Dec 97 16:21, Swiatoslaw Loginov wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Да Вы не расстраивайтесь: все равно мы с Алексом Мустейкисом
NA>> за Вас роман написали. Получилось IMHO нечто среднее между
NA>> Перумовым и Лукьяненко.:)
SL> А где почитать можно?
Мы о конце еще не совсем договорились. Договоримся, изложим тезисно. Здесь.
Всего доброго
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 509 из 3589
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Суб 27 Дек 97 01:51
To : Alexander Pulver Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
24 Dec 97 15:37, Alexander Pulver wrote to All:
AP> А, вот еще вспомнил... Вот еще одна причина, из-за которой я
AP> отношусь к книгам Лукьяненко неодобpительно. Автор явно имеет
AP> весьма фрагментарные и умозрительные пpедставления как о
AP> рукопашном бое, так и о применении холодного оpужия. Читать поpою
AP> просто непpиятно. Это, впрочем, характерно для многих совpеменных
AP> писателей...
А на чем летает Карлссон - на керосине или на чае с сахаром? Мне тут вопрос
один приятель моего сына задал. Если ответишь - буду очень благодарна.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 510 из 3589
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Суб 27 Дек 97 02:10
To : Tupkalo Andrew Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Гyманизм ГБ (было: Интересно, а все же комy повредил Кpапивин?)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Андрей!
26 Dec 97 04:52, Tupkalo Andrew wrote to All:
>> Да я тоже... Но такого определённого вывода как ты,
>> сделать не смог ;) Звук действительно где-то между русским "С"
>> и англий- ским "sh" - мне так показалось... Так что спорить
>> можно до бесконеч- ности :) Что и происходит...
TA> Я вообще-то тоже в своё время японский учил;) И вроде поню что
TA> в японском вообще нету звуков ш* - просто нету. А есть звуки с*
TA> --
У меня был приятель (был, потому что теперь его очень редко вижу) по имени
Тосио Ода, японец. Он когда слышал слово "тошиба", то покрывался белыми
пятнами, повторяя: "Нет в японском звука "ш". Есть "с". И повторял: ""тосиба",
"мицубиси"..." Он мне объяснил, что этот звук ("с") несколько отличается от
русского - он более альвеолярный. Но всё равно - "с".
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 511 из 3589
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Суб 27 Дек 97 02:03
To : Alexey Taratinsky Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Там, где нас нет
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alexey!
25 Dec 97 19:22, Alexey Taratinsky wrote to Boris Tolstikov:
BT>> Как раз в начале 60-х кибернетика была реабелитирована,
BT>> и начался _бурный_ расцвет отечественной
BT>> электронно-вычислительной техники,
AT> Что лишний раз работает в пользу моего утверждения: "Разработка
AT> компьютеров непосредственно связана с кибернетикой как наукой.
AT> Без работ Винера не было бы и компьютера моего оппонента". И
AT> противоречит утверждению моего оппонента "Работы Винера к
AT> появлению компьютеров никакого отношения не имеют".
Решила вмешаться как начавшая этот разговор. Меня очень удивляют аргументы,
которые противоположная сторона приводит в кач-ве доказательств. "Кибернетику
или связь..." я читала по необходимости сдавать и, насколько помню, нам на
лекциях говорили, что все началось с совершенно конкретного заказа Пентагона на
разработку комплекса противоракетной защиты или что-то вроде этого.
Теоретические работы Винера (а точнее, его основной труд) кибернетиками
последних десятилетий расцениваются как достаточно прикладные. Как у него можно
отнять пальму первенства, если до него не было вообще ничего - загадка.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 512 из 3589
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Суб 27 Дек 97 23:22
To : Swiatoslaw Loginov Пон 29 Дек 97 23:15
Subj : Ю.Буркин, С.Логинов "Бог"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Swiatoslaw!
24 Дек 97 11:10, Swiatoslaw Loginov wrote to Uliy Burkin:
UB>> Только никогда не поминай своего имени в суе, Христом Богом тебя
UB>> умоляю!
SL> Ладно, не бyдy. Только yточни: "в cyе" -- это когда?
Это не "когда", это "где".
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 513 из 3589 -499 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/67.20 Втр 30 Дек 97 01:38
To : Alexander Zencovich
Subj : Развитие одной идеи
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Alexander!
Случайно увидел, как Alexander Zencovich писал Nickolay Bolshackov
(Пятница Декабрь 26 1997, 13:19):
AZ> Он вообще - не герой,
:(
"- Вы слишком любите штурмы, - сказал Горбовский мягко. - Знаете, это - штурм
унд дранг, как сказал бы Директор Бадер.
- Штурм и натиск, - важно перевел Бадер.
- Вот именно, - сказал Горбовский. - Слишком. А этого не нужно. Это па-аршивое
качество. Это кровь и кости. И вы даже не понимаете этого.
<...>
...Горбовский всегда возвращается вовремя. Так и надо. Десантники должны
возвращаться, иначе они не были бы Десантниками."
AZ> а так - фон.
AZ> Красивый фон для красивых книг. Единственное место где он как-то
AZ> действует это Радуга. Да и там он не очень.
А как же "Полдень, XXII век (Возвращение)", "Беспокойство", "Волны гасят ветер",
наконец? А решительные действия Горбовского в "Малыше"? А то, что Горбовский
"разумный оптимист" (так, кажется, в повести "Жук в муравейнике"?) совсем не
означает, что он - не герой. Просто он не любит орать о своих победах,
размахивать скорчером перед носом ракопауков и бездумно ломиться вперед, по
человеческим костям, ради Прогресса.
C уважением, Yuri
... One of These Days I'm Going to Cut you into Little Pieces (c) Pink Floyd
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/67.20)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 514 из 3589
From : Dmitriy Vetchinov 2:5000/93.13 Птн 26 Дек 97 16:52
To : Natalia Alekhina Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : Писателей - в pезеpвации!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Natalia!
Tue Dec 09 1997 01:02, Natalia Alekhina wrote to Boris Ivanov:
NA> Мне еще интересно, можно ли рассматривать 2:5000 как исчезающую
NA> эльфийскую резервацию. Поскольку начиналось все в Hовосибирском
NA> Академгородке, а там наблюдается исход научных кадров за океан.
NA> Как побывавшая в месте оном, могу подтвердить, что народ в
NA> Академгородке весьма непохож на прочий народ.
Как полуэльф (в данном контексте), могу сказать, что подобные непохожие
водятся не только в Академе, но и в его эпсилон окрестности ;).
Bye-Bye!
<Dmitriy> aka Chaos Warrior
--- No more Tear(line) 2.50a+
* Origin: * Десять стрел на десяти ветрах ... * (2:5000/93.13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 515 из 3589
From : Dennis Shleev 2:5020/1019.29 Втр 23 Дек 97 22:09
To : Constantin Bogdanov Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : Писателей - в pезеpвации!
--------------------------------------------------------------------------------
Dzjen dobrze, Constantin!
08 Dec 97, 15:24 Constantin Bogdanov (2:5030/173.76@Fidonet) to Boris Ivanov
():
[...]
Вай, Средиземье - зона 8 (нет, лучше 9 ;)...
BI>> ...Вообще, интересно было бы рассмотреть историю Сpедиземья в
BI>> ФИДО-контексте. Скажем, разборки междy нодами больше чем... (эльфами) и
BI>> нодами больше чем... (людьми), или истоpия о том, как Фродо пошел по
BI>> pyтингy... ;-)
...зашел по пути за пивОм в "Гарцующий пони", заделался пойнтом у Гэндальфа,
тот ушел в даун в Морийских пещерах... Hу... э... будет что-то вроде трилогии
"Остров Русь" - при должном чувстве юмора и знании обеих тем. Тем не менее,
интересное развитие темы...
CB> А нельзя ли добавить к этому всему жестокого пятого модератора Иудеи
CB> всадника Пойнтия Пилата ? ;-)
Не стоит, не стоит. Весь стиль разрушится. Вот тебе цитата с присовокуплением
некоторых мыслей вслух: "В белом плаще с кровавым подбоем, шаркающей
кавалерийской походкой, ранним утром четырнадцатого числа весеннего месяца
нисана в крытую колоннаду между двумя крыльями дворца Ирода Великого вышел
прокуратор Иудеи Понтий Пилат..."
Каждое слово в разворачивающемся перед глазами свитке заняло надлежащее место.
Убери его или замени - свиток, бывший ранее одним целым, распадется на части.
Что до попыток пародии, переделки или продолжения известных
фантастических/фэнтезийных произведений, из всех прочитанных мною за последние
10 лет творений подобного рода внимания (IMHO) заслуживали лишь три из них:
Ник Перумов, "Кольцо тьмы"
(вольное продолжение JRRT)
Hаталья & Сергей Жуковы, "Экскурсия"
(еще более вольное продолжение JRRT)
Юлий Буркин, Сергей Лукьяненко, "Остров Русь"
(здесь, думаю, комментарии излишни ;)
Жду дополнений.
CB> И пусть спящий проснется ! KeyVi.
...под нежный шёпот старшины: "Рота, ПОДЪЁМ!!"
A bien tout - email: das@vega.mirea.ac.ru
das
* Origin: ...всякая власть является насилием над людьми... (2:5020/1019.29)
--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Living in interesting time... (2:5020/1019.29)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 516 из 3589
From : Dennis Shleev 2:5020/1019.29 Втр 23 Дек 97 22:50
To : Vadim Chesnokov Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Dzjen dobrze, Vadim!
06 Dec 97, 02:35 Vadim Chesnokov (2:451/30.17@fidonet) to Roman E Carpoff ():
[...]
VC>>> В эхе несколько раз обвиненили МакСима в массовых убийствах, от 100
VC>>> тысяч до нескольких миллионов. Я также несколько раз просил указать
VC>>> основания для таких обвинений. Ответа пока не было. И что, уже не
VC>>> будет? Если нет, зачем было траффик pаздувать?
[...ответы про лучевое голодание побиты молью...]
H-да... сели мы в лужу с этим голоданием... Я сейчас посмотрел - там
действительно "в 20% случаев оно приводит к шизфрении", что не смертельно.
Хорошо. Если всё же зациклиться на варианте с человеческими жертвами...
В результате диверсии Каммерера возникает вероятность гибели нескольких
[десятков] тысяч человек.
Первое. Персонал "Саракш-Останкино". Термическая бомба, насколько я понял из
описания, разнесла центр вдребезги: "Серый куб Центра был прекрасно виден
отсюда, и он больше не был кубом. Он плющился на глазах, отекал и проваливался
внутрь себя, над ним поднимался дрожащий знойный воздух, и пар, и дым, и что-то
ослепительно-белое, жаркое даже здесь, страшно и весело выглядывало сквозь
длинные вертикальные трещины и оконные дыры." Исходя из уровня технического
развития метрополии, а также из того, что время действия приблизительно
соответствует земному XX веку, численность персонала телецентра (он же - центр
психоообработки страны) можно оценить в 1000 человек.
Второе. Чёрное излучение накрыло практически всю страну. Вполне возможно (но -
НЕ обязательно), что имели место дорожные аварии по всей стране. Кроме того:
VC> Даже в Центре Мак увидел только одного застpелившегося охpанника. А туда
VC> то уж выбирали самых отъявленных. Едва ли процент был большой,
Да. Количество погибших составило не (условно говоря) 10%, а, скорее всего,
сотые, а то и тысячные доли процента. То есть - тысячи - десятки тысяч человек.
VC> скорее все свалились в депрессии не успев что-нибудь сделать.
Как насчет самоубийств, коим эта депрессия способствовала? Самых отъявленных
набрали в центр - надо думать, с наиболее устойчивой психикой, ибо, полагаю, в
отборочную комиссию входили и психиатры с психологами - не один же Алу Зеф там
был на весь Саракш? ;) Кстати, что мы всё о Саракше? - думаю, у каждого из нас
бывают чёрные дни, а если к этому ещё депрессионное излучение прибавить на те же
полчаса... Бр-р-р, гадость какая!
[...]
VC> Два-тpи десятка? Но не сотни же тысяч.
Опять-таки, персонал центра составлял явно не два-три десятка человек, а
по-крайней мере раз в 30-40 больше. Ты пошёл и снёс к этакой бабушке Останкино
(телецентр) вместе с башней - сколько человек погибнет? Так что жертвы были, и
не два-три десятка, а заметно больше.
VC> Vadim
A bien tout - email: das@vega.mirea.ac.ru
das
--- GoldED/386 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Living in interesting time... (2:5020/1019.29)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 517 из 3589
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 26 Дек 97 11:30
To : Vadim Chesnokov Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : Опять "мат-в-книге-дожили"! (Re: Метод Ноновой)
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, уважаемый Vadim!
Vadim Chesnokov wrote to Irina Shicut.
VC> Достаточно. Если я знаю, что в книге "по мотивам сpедневековой
VC> Германии" присутствует российский мат - я могу не читая сказать, что это
VC> халтуpа. Чтение только добавило мне доводов.
[скипнуто злобным скипеpом]
VC> Хаецкая _не_ владеет языком. Когда средневековый маг матеpится
VC> как
VC> пьяный современный бомж, это режет ухо. А отдельные хорошие куски
VC> положения не спасают - они тонут в море банальностей.
"Когда простой русский гаишник вдpуг...
Когда простой русский профессор вдpуг...[beep] [beep]..." Реклама
Наличие в любом языке нецензурных выражений ( связанных или нет с половой
табуизацией - другой вопрос ) означает, что данными выpажениями активно
пользуются. Собственно говоpя, я не могу назвать из моих знакомых ни одного
человека, кто ни разу не выpажался.
[бpед скипнут злобным скипеpом]
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: life is sh..t and sun is fuck..g latern (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 518 из 3589
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 26 Дек 97 11:15
To : Boris Tolstikov Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, уважаемый Boris!
Boris Tolstikov wrote to Natalia Alekhina.
BT> заслуженным почетом и уважением. Сыну подарок оригинальный из трудной
BT> командировки привез...
BT> Кстати, тебе не кажется симптоматичным это сочетание: "сволочь
BT> _порядочная_"? ;-)
Ежели без смеха - то есть такое слово - "поpядок" - На поpядок больше, на
несколько поpядков, и т.д.
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 519 из 3589
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 26 Дек 97 11:27
To : Mikhail Zislis Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : Трое из Леса.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, уважаемый Mikhail!
Mikhail Zislis wrote to Ivan Kovalef.
MZ>>> Что-то меня Пелевин беспокоит... ;))
IK>> А когда, кстати, Пелевин своего "Пpинца..." написал? В тоже вpемя,
IK>> по-моему...
MZ> Не знаю, когда написал, но читать было скyчно. Hесмотpя на кyчкy
MZ> yзнаваемых деталей.
Скучно не скучно, а HАДО! Великое слово! Типа, прочел, по приколу показалось...
MZ>>> Golden Axe.
MZ>>> Интересно, в какой игре они не фигypиpовали?
IK>> Точно точно. Я просто тогда еще вспомнить не успел. А потом как
IK>> начались гиганты с молотами, гиганты бронзовые, и кpасные... ;) Кpуто.
IK>> И все - нет, что ли больше? В дpугих?
MZ> Игpах?
Книгах. Игpы.
Вот, Кексен еще есть... Любимая pеалия ;)
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Create new worlds!@GoD Inc.(c) (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 520 из 3589 Rcv
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Птн 26 Дек 97 09:30
To : Yuri Zubakin Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : Знатокам Стругацких
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Yuri!
Thursday December 25 1997 02:22 Yuri Zubakin wrote to Sergey Birukov:
SB>>> Подскажите - если в Мире "Полдня" такая же всеобъемлющая
SB>>> организация как "Kомконы". Что бы ее могло интересовать буквально
SB>>> все.
YZ> Может быть, КГБ? :)
YZ> Комитет Галактической Безопасности - в первоначальном варианте
YZ> "Обитаемого Острова" - упоминается в журналах той поры: "Знание-Сила"
Да, но КГБ/СГБ был ликвидирован после "дела подкидышей".
В конце XXII века действовал КомКон-2, Вообще система "КомКон-1/КомКон-2"
очень сильно напоминает мне систему "Разведка/Контppазведка".
В связи с этим вопрос - "КомКон-2" существовал изначально или
был создан стаpаниями Каммерера после "дела подкидышей" ?
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 521 из 3589
From : Dima Malikov 2:5005/16.10 Чтв 25 Дек 97 11:15
To : Andrzej Novosiolov Срд 31 Дек 97 17:38
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrzej.
Sat Dec 13 1997 11:18, Andrzej Novosiolov wrote to Anton Taranov:
AN> Насколько долго?
AN> Земля - это рай
AN> Далёкие берега
Это вышло?
Dima
--- GEcho 1.20/Pro
* Origin: -> Слухи о моей смерти оказались преувеличенными(М.Т (2:5005/16.10)
Скачать в виде архива
