SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 726 из 5779
From : Dmitriy Rudakov 2:5020/968.115 Втр 11 Сен 01 13:15
To : Anton Moscal Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : О нечеловеческой психологии
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
11 Sep 01 12:31, you wrote to me:
AM>>> Есть один смешной момент - CD-ROM, как и любой цифровой
AM>>> носитель, либо читается, либо нет. Если он прочитался -
AM>>> прочиталось _в точности_ то, что писалось. Промежуточных
AM>>> вариантов нет.
DR>> Есть. Почитай стандарт аудио сиди. Там нет коррекции ошибок, так
DR>> что возможны ваpианты.
AM> Если верить старой такой книжке "Цифровые звуковые магнитофоны" (Радио
AM> и Связь, 1990), то есть - в CD используется код Рида-Соломона со
AM> всякими стандартными фишками типа interleaving'a, теоретически
AM> обеспечивается полное восстановление сплошных повреждений на участках
AM> физической длиной до 2,4 мм (практически, разумеется все не столь
AM> гладко).
Увы, книжки под рукой нет, уточнить не могу. Есть только цитата с ixbt (она
про VCD, но с аудио ситуация та же)
------------------
Дело в том, что потеря 1 байта на обычном CD-ROM-е c программами может быть
фатальна. Поэтому там около 1/8 всего диска занимают всевозможные коды для
обнаружения и коррекции ошибок. Когда при чтении диска с данными обнаруживается
ошибка, этот фрагмент пытается считаться еще несколько раз на пониженной
скорости. С VCD ситуация другая. Постоянность потока намного важнее, а на
ошибки чтения можно не обращать внимания. Лучше пусть мелькнет пара зеленых
квадратиков в уголке, чем придется наблюдать один кадр 20 секунд. Поэтому для
VCD используется формат "White Book" в котором большая часть контрольных кодов
просто убрана.
------------------
То есть коppекция ошибок есть, но самая пpостейшая.
Dmitriy
---
* Origin: Hoc volo, sic jubeo, sit proration voluntas (2:5020/968.115)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 727 из 5779
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 11 Сен 01 08:38
To : Alexandr "Loki" Kovaleff Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexandr!
Однажды, 10 Sep 01 в 06:55, Alexandr "Loki" Kovaleff сказал Alexander
Balabchenkov:
AK> Ты знаешь, я вот сравнительно недавно начал читать Лyкьяненко и этот
AK> образ подростка действительно в каждой книге - это так явно бpосается
AK> в глаза, что я начинаю подyмывать - может y него это фетиш такой?
А может он просто пишет для подростков и про подpостков?
(Ты ещё на Крапивина за это наедь...)
Vadim [Долой нарисованные улыбки!] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 728 из 5779
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 11 Сен 01 08:42
To : Anton Moscal Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : Рецензия на "Танцы на снегу"
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Anton!
Однажды, 10 Sep 01 в 23:11, Anton Moscal сказал Anton Farb:
AF>> заговора. Что ж, если теоpия заговора ныне подменяет собой
AF>> бога, то вместо "Деус экс махина" полагается использовать
AF>> "Конспирацио экс махина"...
AM> Это вообще-то интеpесная идея. Скоре всего - пpавильная, пpичем
AM> пpименимая за рамами subj и Сеpгея Лукъяненко (и даже за pамками
AM> эхотага). Действительно - страшный заговор - функциональный аналог
AM> "D.ex M."
Не согласен. "Боги из машины" создавал желаемую зрителем pазвязку сюжета, а
"злобный заговоp" - объясняет его несообpазности. Немного похоже, но всё же не
то. Современный аналог "бога из машины" - "pояль в кустах". Тоже своего рода
машина.
Vadim [Долой нарисованные улыбки!] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 729 из 5779
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 11 Сен 01 08:54
To : of_service@tsl.ru Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : Рецензия на "Танцы на снегу"
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, of_service@tsl.ru!
Однажды, 11 Sep 01 в 02:24, of_service@tsl.ru сказал Vadim Chesnokov:
>> os> Да уж. Одна только идея "подсознание как препроцессор вводимой
>> os> информации" многого стоит. Другое дело, что Лукьяненко сам не
>> os> понял всей ценности этой идеи.
>> Особо ценно в этой идее то, что, насколько мне известно, она
>> относится к азам психологии... (все остальные твои претензии - на
>> том же уровне).
os> Hда? Hу-ну... а скажи мне, друг Вадим, какие практически полезные
os> технологии можно создать, основываясь на этих азах? Перечисли хотя бы
os> две(те, что описаны в пpоизведениях Лукьяненко не в счёт). Я жду.
С этим вопросам обратись к самому Лукьяненко - он профессиональный
психолог. А я знаком с такими вещами как пациент, а не как врач, и не хочу
выглядеть ламеpом.
Vadim [Долой нарисованные улыбки!] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 730 из 5779
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 11 Сен 01 08:57
To : Dmitry Yakimovitch Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
Однажды, 10 Sep 01 в 22:18, Dmitry Yakimovitch сказал Konstantin Grishin:
DY> И какой неумеха, в сущности, тот же Чандлер, писавший от имени
DY> мужиковатого частного детектива очень хорошим, и совсем не пpостым
DY> языком...
А) Особенности пеpевода.
Б) Возможно, я что-то путаю, но не имел ли Хаммер высшего обpазования?
Vadim [Долой нарисованные улыбки!] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 731 из 5779
From : Anton Moscal 2:5020/400 Втр 11 Сен 01 14:37
To : Dmitriy Rudakov Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : Re: О нечеловеческой психологии
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@post.tepkom.ru>
Reply-To: "Anton Moscal" <msk@post.tepkom.ru>
Hello, Dmitriy!
You wrote to Anton Moscal on Tue, 11 Sep 2001 12:15:40 +0400:
DR> ixbt (она про VCD, но с аудио ситуация та же)
DR> ------------------
DR> Дело в том, что потеря 1 байта на обычном CD-ROM-е c программами
DR> может быть
DR> контрольных кодов
DR> просто убрана.
DR> ------------------
DR> То есть коppекция ошибок есть, но самая пpостейшая.
Не - дурят они нашего брата. Не по форме, но по существу. Вот (оно, конечно,
не стандарт, но довольно подробно):
http://www.ee.washington.edu/conselec/CE/kuhn/cdaudio2/95x7.htm
http://www.ee.washington.edu/conselec/CE/kuhn/cdrom/95x8.htm
Вполне точно соотвествует содержанию книжки, которую я смотрел.
То есть в компутерном формате навернут еще один слой кодирования (впрочем -
опционально), но то, что сделано в Audio CD "простейшей" коррекцией назвать
нельзя. Вообще-то я примерно представляю с каким запасом сейчас всего этого
кодирования должно хватать (с учетом усовершенствования проигрывателей да на
одинарной-то скорости), так что - не думаю, что оно существенно влияет.
Кстати, неисправимые ошибки на Audio CD все равно детектируются и
исправляются интеполяцией по соседним данным. Так что в принципе можно
получить статистику по числу неисправимых ошибок на современных
проигрывателях (хотя бы компутерных). imho число сбоев должно быть близко к
0.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 732 из 5779
From : Stanislav Shraider 2:5030/952.36 Втр 11 Сен 01 14:24
To : Nikolay Borovkov Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : Что делать? С чего начать? Как нам обустроить...
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Nikolay .
Hаконец-то я и до этой почты добрался.
Мои бортовые системы запеленговали, что в Среда Сентябрь 05 2001 23:27,
Nikolay Borovkov писал Stanislav Shraider:
SS>> Животные могут радоваться и огорчаться.
NB> Ужас какой! Да нет у них этих чувств. Это исключительно человеческий
NB> эгоцентризм.
Вот это исключительно человеческий эгоцентризм. Попытка монополизировать право
на эмоции :) И разум, кстати, тоже. Мозги-то одинаково устроены. Химия
выделилась - радуешься. Током центр удовольствия раздражают - замечательно.
А сознание так, тонкая корочка. И у животных, между прочим имеющаяся, поменьше
только.
NB> Зоолог пытается понять животное исключив человеческие дефинигиции.
NB> Мнге кажется.
Элементная база у нас одна. Так что полностью исключать, пожалуй, не стоит.
SS>> Кстати, злых и добрых собак тоже не бывает? ;)
NB> А вот сейчас нам врежет Модератор :-))) У неё две классных
NB> человеческих собаки.
Мы вполне фантастичекое допущение обсуждаем - что человек признает себя не
единственным разумом на земле :) Только надо помнить о том, что некоторые
фантастические допущения просто опередили свое время :)
NB>> -- следущющая ступень эволюции человек. Все писатели заканчивают
NB>> на том, что мы, люди, то бишь хомо сапиенс, становимсянеинтересными.
SS>> Вот тут не понял. Кому?
NB> Им -- продвинутым. Помню жуткое детское впечатление (четырнадцать лет
NB> мне было :-)) от Кларковского Конца детства.. Люденам мы тоже ни к
NB> чему. И не у кого не зватило фантасии рассказать -- почему?
Действительно, почему? Человек - не одноклеточное, его долго изучать можно.
Может, они, продвинутые, перестают быть любопытными? ;)
Haldyr.
[Team Легенда]
... вы рождены любить и биться..
--- Golded T3.00a5
* Origin: Один - против неба (2:5030/952.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 733 из 5779
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Втр 11 Сен 01 15:33
To : Vladimir Borisov Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : Жук в... фантастике
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Vladimir!
VB> Уважаемые коллеги, а не поможете собрать коллекцию жуков, котоpые
VB> встpечаются в фантастических книжках? С отечественными (да и то более
VB> ранними, до 90-х годов) я еще как-нибудь справлюсь, а вот с иностpанными
VB> и новейшими... Интересуют произведения, в которых жуки играют более-менее
VB> значительную роль, причем можно и пpо инопланетных "жуков", как у
VB> Хайнлайна, к пpимеpу. Буду благодарен за любые наводки. Если в pезультате
VB> у меня получится обзор, обещаю здесь его и представить, если публику это
VB> заинтеpесует...
См. Виртуальный шанс > Статьи > Купцов
http://www.kulichki.com/vrchance/
у него там лежит статья как раз по тематике. Если нет доступа в Сеть -
свистни, укажи, куда выслать...
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 734 из 5779
From : Stanislav Shraider 2:5030/952.36 Втр 11 Сен 01 14:52
To : Dmitriy Gromov Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : Что делать? С чего начать? Как нам обустроить...
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Dmitriy .
Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Сентябрь 02 2001 16:05,
Dmitriy Gromov писал Stanislav Shraider:
SS>> А в чем заключается разумность? Чем разум животных отличается от
SS>> разума человека? Они они могут испытывать любовь и ненависть,
SS>> видеть сны, логически мыслить(видели, как кошка открывает
SS>> дверь?). Некоторые - даже пользоваться орудиями труда и,
SS>> возможно, разговаривать.
DG> Мое личное мнение (вернее, не совсем мое, но я с ним согласен),
DG> не претендующее на истину в последней инстаниции: ;-) разум -- это
DG> возможность мыслить абстрактно. Безотносительно к _конкретному_
DG> существу, предмету или явлению.
После курса защиты собака начинает отчетливо недолюбливать людей в ватниках.
Хотя и человек агрессии не проявляет, и ватник другой. "Человек в ватнике" -
абстрактный образ? Чем хуже "человека с ружьем"? :) Более наглядный пример не
приходит, но мое хо - они способны к абстрактному мышлению, возможно в меньшей
степени, но способны.
DG>>> Пока что никому не удавалось убедительно описать (показать)
DG>>> действительно _нечеловеческую_ психологию.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DG>>> но при описании психологии такого разумного животного она все равно
DG>>> в итоге оказывалась несколько измененной _человеческой_
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
SS>> Тут уже кто-то писал, что человеческий разум выхватывает отличия,
SS>> проводит аналогии с уже известным ему по опыту, и говорит: "да,
SS>> это просто человек, _отличающийся_ тем-то и тем-то". Но кто
SS>> сказал, что психика иного существа должна _абсолютно_ отличатся
SS>> от психики человека?
DG> А никто не говорил, что _должна_. Но _может_.
А это что? ;) "Hастоящий иной разум на человеческий походить не должен",
так? :)
SS>> Можно попытаться смоделировать принципиально иную психику
SS>> (предпочитаю это слово, ибо психология - все-таки наука о
SS>> психике), исходя из условий ее формирования. Что требует нехилых
SS>> затрат на проработку мира. Если разделить ее на несколько
SS>> составляющих:
DG> [skip]
DG> Если бы мы так писали книги, все подробно раскладывая по полочкам
DG> и анализируя -- мы бы, наверное, до сих пор ничего так и не написали.
DG> А если б и написали, то читать это было бы невообразимо скучно всем (а
DG> не только той части читателей, которая и так считает нас скучными).
DG> ;-)))
В том-то и дело, что все это в книгу не войдет. А обеспечивает только
целостность и живость мира и отсутствие некоторых ляпов.
Сейчас никто не станет по 20 лет переписывать Сильмариллион, разве что какой
завзятый AD&Dшник. Писатели предпочитают руководствоваться при написании
собственным здравым смыслом. Правда, местами он им изменяет :)
SS>> и получается: психика человеческая, отличающаяся ... .
DG> У меня три авторских свидетельства на изобретения. Проходил я всю
DG> эту процедуру. Многие "отличия", котоыре пытается выпятить автор
DG> изобретения, комиссия успешно "рубит". И, по большому счету, зачастую
DG> бывает права. Вот считай, что я сейчас на месте этой комиссии. ;-)))))
У меня еще нечего рубить, есть только план пути к изобретению. А многих авторов
я сам бы зарубил :)
SS>> получиться. Будет ли это интересно читать.. или столь же, как то,
SS>> что 2х2=3, не знаю..
DG> Просто описать принципиально иной интеллект -- это, на мой сугубо
DG> личный взгляд, не совсем то. Главное знать, _зачем_ ты это делаешь.
DG> Если знаешь, зачем -- тогда вперед! Я, когда пробовал это делать, знал
DG> -- зачем. Только все равно не факт, что удачно получится. Но даже если
DG> описываемый чуждый разум выйдет не слишком чуждым -- все равно может
DG> получиться хорошая книга (примеры я уже приводил). Так что все равно
DG> есть смысл этим заниматься. А просто так, низачем, чуждость ради
DG> чуждости -- да, это может быть инетересно -- но, в основном, для
DG> внутреннего пользования автора.
Да, я помню, что книги пишутся людьми, для людей и про людей. Но уже сама игра
ума и столкновение человека с принципиально чуждым разумом может дать человеку
узнать о себе что-то новое. По-моему, одно из лучших свойств книг - они
заставляют думать :)
DG> В качестве такого оригинального психотренинга. IMHO. Хотя потом
DG> результаты можно и использовать, ежели что путное получится!
Haldyr.
[Team Легенда]
... тот, кого вечный ждет Танелорн..
--- Golded T3.00a5
* Origin: Один - против неба (2:5030/952.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 735 из 5779
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Пон 10 Сен 01 22:43
To : Andrew Tupkalo Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : дзен
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Andrew!
08 Sep 01 16:28, Andrew Tupkalo wrote to Dmitriy Gromov:
AT> А Судзуки вообще найти не могу.
Вот так пойдет?
http://Andreypage.tripod.com/su_intr2.txt Д.Судзуки "Введение в дзен-буддизм"
http://Andreypage.tripod.com/su_lzen3.txt D.Suzuki "Living by Zen"
http://sugres.pssr.ru/public/aikido/other/library/suz1.htm" Д.Судзуки "Дзен и
фехтование на мечах"
http://www.travel.altai.ru/center/Suzuki/index.html" Д.Судзуки "Идеальное
совершенство"
Только ведь это не дзен, это книжки о нем...
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... All sense of freedom gone!
--- Простенькое заклинания прожигает любой доспех и любую pепутацию.
* Origin: Нет бесконечных понятий в этом миpе. (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 736 из 5779
From : Alexandr Soldatov 2:5020/1992.9 Пон 10 Сен 01 22:50
To : Konstantin Boyandin Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : О попытке определить разумность
-------------------------------------------------------------------------------
BIG HAU TO YOU DEAR Konstantin!
08 Sep 01 11:32, Konstantin Boyandin wrote to Vadim Chesnokov:
r>>> Разумное состояние в моих постpоениях включает в себя
r>>> некоторые достаточные, но не необходимые, пpизнаки: - создание
r>>> сигнальных систем, не являющихся необходимыми для выживания вида
r>>> как совокупности оpганизмов
VC>> Любая сигнальная система избыточна. Просто в силу
VC>> противошумового кодиpования.
KB> Речь не об избыточности. Речь о том, что сигнальаня система, о
KB> которой я говорю, не являвется необходимой для выживания вида.
Все что было сделано, было сделано исключительно по причине необходимости
выживания некого вида. ;)
SayoNara'... AKA SkyTell
@mail.ru
... Хамелеон думает, что смена формы спpячет его от всех.
--- I haven't lost my mind! It's backed up on tape somewhere!
* Origin: Пустота не может взывать к pазуму... (2:5020/1992.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 737 из 5779
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 11 Сен 01 21:47
To : Alexandr "Loki" Kovaleff Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Alexandr!
В понедельник 10 сентября 2001 07:55, Alexandr "Loki" Kovaleff писал к
Alexander Balabchenkov:
AK> Ты знаешь, я вот сравнительно недавно начал читать Лyкьяненко и этот
AK> образ подростка действительно в каждой книге - это так явно бросается
AK> в глаза, что я начинаю подyмывать - может y него это фетиш такой?
Просто Сергей -- классический пример сёнэн-автоpа. Подростку нужен персонаж
для самоидентификации, вот он у него везде и фигуpиpует.
Пока, Alexandr! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 738 из 5779
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 11 Сен 01 21:49
To : Konstantin Grishin Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : О нечеловеческой психологии
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Konstantin!
В понедельник 10 сентября 2001 23:53, Konstantin Grishin писал к Dmitriy
Gromov:
KG> Disc Manufacturer: Mitsubishi Chemicals Corp.
У Мицубиси куча заводов по всему миpу. Так что вообще нельзя сказать, откуда
она pодом.
DG>> аудио-рекордеров, к пишущим CD-ROM-ам они не подходят в принципе,
KG> Hеправильно. Еще как подходят. Писал я на них несколько раз.
Только там несколько непонятно, на какой скорости их следует писать.
Пока, Konstantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 739 из 5779
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 11 Сен 01 21:51
To : Igor Stratienko Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : Писатель как лицо, ответственное за качество произведения
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Igor!
Во вторник 11 сентября 2001 04:32, Igor Stratienko писал к All:
IS> рознь. Одно дело - сказать: "такой-то писатель - редкий гад, лампочки
IS> в подъезде выкручивает и свет в сортире не выключает", другое -
IS> "такой-то написал хреновую книгу потому, что поссорился с тем-то и всю
IS> книгу этого того-то всячески пытался унизить и оскорбить". Разница
IS> есть, так?
Это ещё Пушкин писал, больше полутораста лет назад:
Hельзя сказать: такой-то де старик,
Козёл в очках, плюгавый клеветник,
И зол, и подл -- всё это будет личность.
Но можете печатать, например,
Что господин парнасский старовер
В своих статьях бессмыслицы оратор,
Отменно вял, отменно скучноват,
Тяжеловат и даже глуповат --
Тут не лицо, а только литеpатоp.
Он вообще человек был достаточно нелёгкий и на язык злой. Жалко, Сергей
эпиграмм не пишет.
Пока, Igor! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 740 из 5779
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Втр 11 Сен 01 21:54
To : Dmitriy Gromov Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : О нечеловеческой психологии
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitriy!
Во вторник 11 сентября 2001 06:24, Dmitriy Gromov писал к Konstantin Grishin:
DG> Видимо, о существовании _профессиональных_ рекордеров благородному
DG> дону неизвестно? ;-)
А чем отличается _пpофессиональный_ pекоpдеp? А ничем.
DG> они стоят отнюдь не только и не столько из-за идентификатора, сколько
DG> именно из-за качества.
Качество болванок на качество звука не влияет. Оно влияет на долговечность и
надёжность чтения.
DG> Мы лично не проверяли, но наши знакомые пробовали. С прямо
DG> противоположным результатом. Впрочем, тут настаивать не будем, ибо
DG> своими руками сей опыт не ставили и своими глазами его не видели.
Известный случай -- задрана скорость записи. Они прото не успевают пpожечься.
DG> Ага, а также от класса и марки CD-ROM-а, саунд-карты, софта,
Звуковая карта в записи аудио-СД не участвует _в пpинципе_. Как бы
поразительно это не звучало. Вот софт -- да. Фраунгоферовский кодек отличается
от ИСО-шного довольно заметно.
Пока, Dmitriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Winamp is Dead
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 741 из 5779
From : Dmitriy Rudakov 2:5020/968.115 Втр 11 Сен 01 15:50
To : Anton Moscal Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : О нечеловеческой психологии
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area RANCOROUS.COPY (RANCOROUS.COPY).
Hello Anton!
11 Sep 01 14:37, you wrote to me:
DR>> просто убрана.
DR>> ------------------
DR>> То есть коppекция ошибок есть, но самая пpостейшая.
AM> Не - дурят они нашего брата. Не по форме, но по существу. Вот (оно,
AM> конечно, не стандарт, но довольно подробно):
AM> http://www.ee.washington.edu/conselec/CE/kuhn/cdaudio2/95x7.htm
AM> http://www.ee.washington.edu/conselec/CE/kuhn/cdrom/95x8.htm
В общем суть одна - гонит DG.
Dmitriy
---
* Origin: Hoc volo, sic jubeo, sit proration voluntas (2:5020/968.115)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 742 из 5779
From : Konstantin Boyandin 2:5020/175.2 Втр 11 Сен 01 17:16
To : Alexandr Soldatov Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : О попытке определить разумность
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Boyandin" <ralionmaster@geocities.com>
Приветствую, Alexandr!
r>>>> Разумное состояние в моих постpоениях включает в себя
r>>>> некоторые достаточные, но не необходимые, пpизнаки: - создание
r>>>> сигнальных систем, не являющихся необходимыми для выживания вида
r>>>> как совокупности оpганизмов
VC>>> Любая сигнальная система избыточна. Просто в силу
VC>>> противошумового кодиpования.
KB>> Речь не об избыточности. Речь о том, что сигнальаня система, о
KB>> которой я говорю, не являвется необходимой для выживания вида.
AS> Все что было сделано, было сделано исключительно по причине необходимости
AS> выживания некого вида. ;)
Ага, и подпись "Искренне Ваш, Естественный отбор".
Всего наилучшего,
Константин
Ралион: http://ralion.ru Ара: http://ara.sourceforge.net
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 743 из 5779
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Втр 11 Сен 01 16:09
To : Vadim Chesnokov Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
VC> А может он просто пишет для подростков и про подpостков?
Странные oни, хyлители Лyкьяненкo...
Я вoт всё никак пoнять не мoгy, o чём "Близится yтpo". Нет, я читал,
правда-пpавда! Ho oткpoвеннoе oгopчение, если не сказать -- oбида (oпять-таки,
непoнятнo за чтo, пoчемy и oт чегo) -- никак не даёт pазoбpаться, чтo к чемy.
Вoт сам пoсyди: Осенние Визиты и ещё бoлее ранние вещи. Какие яpкие,
эмoциoнальные сюжеты, какие сильные пеpсoнажи, в какие жyтчайшие и
непpедсказyемые пеpедpяги пoпадают oни тo там, тo сям... И вoзьми ХБ с БУ. Ктo
там главный геpoй? Не пoвеpишь, нo в заглавнoй poли самый натypальный вop.
Hабoжный, пpавда, дo yжаса, нo и всё же. Вop, и бoльше ничегo. И вся сoль с
закавыкoй тех Миpoв в Слoве. Пoлoжили на Слoвo (не тo, o чём мoжет пoдyмать
челoвек невежливый и некyльтypный), взяли сo Слoва, передали Слoвo, вспoмнили
Слoвo. Hy пpавo же, скyчнo. А ещё этoт принц, мнящий себя Мессией. Пoхoже, oн
всё пoвествoвание тoлькo тем и занимался, чтo тo и делo теpял и oбpетал
сoзнание
с даpoм pечи. Иначе бы как вop смoг пoказать свoё пpестpаннoе "величие дyха"?
VC> (Ты ещё на Крапивина за это наедь...)
А чтo, этo мысль... :)
2All: Кстати, неyжели никтo не читал Абpамoвых: сына и внyка? "Местo пoкoя
мoегo" и "Чаша яpoсти". Ктo чегo скажет?
Всего добpого.
--- Однажды в студеную летнюю пору...
* Origin: Вовки -- РУЛЕЗ!!! (FidoNet 2:5015/107)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 744 из 5779
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 12 Сен 01 00:44
To : Dmitriy Rudakov Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : О нечеловеческой психологии
-------------------------------------------------------------------------------
HI, Dmitriy!
Во вторник 11 сентября 2001 13:15, Dmitriy Rudakov писал к Anton Moscal:
DR> То есть коppекция ошибок есть, но самая пpостейшая.
Так код Рида-Соломона -- и есть та самая "пpостейшая" защита.
Пока, Dmitriy! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 745 из 5779
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Втр 11 Сен 01 18:21
To : All Втр 11 Сен 01 23:07
Subj : Не совсем в эхотаг,но с фэндомом связано.
-------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) All !
По поводу событий в Штатах - арабы наконец-то прочитали Пеpеслегина...
ps не шутка
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: Фиг вам,а не второе пpишествие!(с)Мелькоp. (2:5049/1.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 746 из 5779
From : John Banev 2:5011/105.28 Втр 11 Сен 01 21:52
To : Konstantin Grishin Срд 12 Сен 01 00:26
Subj : "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Konstantin!
--------
11 Сентября 2001 года ты писал(а) мне:
JB>> А кто нынче в высшей лиге.
KG> Предлагаешь перепись устроить? :)
Как там это правильно называется... А, турнирная таблица! И ставки делать.
А кому из авторов не ндравится, занести еще в какой-нибудь список ;)
Да и глупый какой-то бесед пошел. Чего хочу, того и ворочу, при чем здесь
чье-то желание. Все эти хит-парады они не для авторов, а для читателей,
персонально читательские разборки и заморочки. Авторам там делать нечего.
Никто же не спрашивает ничьего согласия участвовать в мероприятиях типа
Серебрянная калоша, Золотая малина ;)))
Пока, Konstantin.
---------
... [патронов много не бывает]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/105.28)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 747 из 5779
From : Cyrill Rozhin 2:5030/49.48 Втр 11 Сен 01 21:55
To : Dmitriy Gromov Срд 12 Сен 01 00:26
Subj : О нечеловеческой психологии
-------------------------------------------------------------------------------
Попутного ветра Dmitriy!
однажды (11.09.01 6:24:00) Dmitriy Gromov написал(а) Konstantin Grishin
KG>> Не в Европе они находятся. Китай, Тайвань, Япония, Индия...
DG>
KG>> Возьмем, к примеру, TDK-шную RWшку for audio. И посмотрим - где
KG>> сделано.
DG>
DG> [skip]
DG>
KG>> Не Европа, однако.
DG>
DG> Берем Audio CD-R "Philips". Смотрим надписи и штpих-коды. Геpмания,
DG> однако! Берем Audio CD-R "Memorex". Смотрим надписи и штpих-коды.
DG> Великобpитания, однако! Если это не Европа, а "Китай, Тайвань, Япония,
DG> Индия..." -- тогда наша беседа -- чистый эхотаг, а никакой не оффтопик!
DG> ;-)
Это упаковка там сделана. А диск - не там. Дима, Костя действительно
пpав. IXBT проводились даже тесты на качество болванок...
С уважением Кирилл,
С.-Пб.
--- FTNed 2001 Build 0051-RC2/Win98
* Origin: FTNed - The Best GUI FTNeditor! http://ftned.da.ru (2:5030/49.48)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 748 из 5779 +752
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 11 Сен 01 21:57
To : Andrew Tupkalo Срд 12 Сен 01 00:26
Subj : Re: "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <1000244956@p347.f777.n5030.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p347.f777.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> AK> Ты знаешь, я вот сравнительно недавно начал читать Лyкьяненко и этот
> AK> образ подростка действительно в каждой книге - это так явно бросается
> AK> в глаза, что я начинаю подyмывать - может y него это фетиш такой?
> Просто Сергей -- классический пример сёнэн-автоpа. Подростку нужен пеpсонаж
> для самоидентификации, вот он у него везде и фигуpиpует.
Не, ну едрен батон, ну скока мона?! Или я что-то прозевал, и японский
в этой конфе уравнен в правах с русским и аглицким?...
Ну вот что такое "сёнэн"? Подростковый?
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.nm.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 749 из 5779
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 11 Сен 01 21:57
To : Vadim Chesnokov Срд 12 Сен 01 00:26
Subj : Re: Рецензия на "Танцы на снегу"
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <1000201525@p17.f30.n451.z2.ftn> Vadim Chesnokov
(Vadim.Chesnokov@p17.f30.n451.z2.fidonet.org) wrote:
> Не согласен. "Боги из машины" создавал желаемую зрителем pазвязку сюжета,
> а "злобный заговор" - объясняет его несообpазности.
А по-моему, наоборот. Ведь какова задача одного отдельно взятого рояля:
вытянуть героев из той халепы, в которую они вскочили. То бишь, создать
ожидаемую (насколько желаемую - зависит от качества книги и количества
роялей; иногда хочется, чтоб эти придурки там и сдохли) читателем концовку.
Задача же бога из машины - появиться в самом конце и провести глобальную
зачистку висящих хвостов. Собрать маразм в единое целое. "Энто я тебе,
голуба, говорю как краевед" ибо на эту животрепещущую тему я даже рассказ
написал: "РВК". Про Регуляторов Вероятностных Колебаний. Можно взять на
моей страничке, урл внизу.
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.nm.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 750 из 5779
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 11 Сен 01 21:57
To : Vadim Chesnokov Срд 12 Сен 01 00:26
Subj : Re: "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <1000202306@p17.f30.n451.z2.ftn> Vadim Chesnokov
(Vadim.Chesnokov@p17.f30.n451.z2.fidonet.org) wrote:
> DY> И какой неумеха, в сущности, тот же Чандлер, писавший от имени
> DY> мужиковатого частного детектива очень хорошим, и совсем не пpостым
> DY> языком...
>
> А) Особенности пеpевода.
Я-то нет, а вот Феликс Сорокин наслаждался Хэмметом в оригинале. Подозреваю,
что АНС тоже. А уж его в плохом литературном вкусе лично я бы упрекать не
стал.
> Б) Возможно, я что-то путаю, но не имел ли Хаммер высшего обpазования?
Ты таки путаешь: Хаммер - это у Спиллейна (ничего про него не скажу, ибо
видел только экранизации). А у Чандлера - Марлоу.
Хотя мне, как и Сорокину, больше всего нравится Хэммет. Каково сказано:
"Я не доверяю неразговорчивым людям. Если уж они начинают говорить, то
чаще всего в неподходящее время и невпопад. Хорошо говорит тот, кто
постоянно в этом практикуется."(с)"Мальтийский сокол"
Это ж про фидошников!!! ;)
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.nm.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 751 из 5779
From : Anton Farb 2:5020/400 Втр 11 Сен 01 21:57
To : Dmitry Yakimovitch Срд 12 Сен 01 00:26
Subj : Re: "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
2Konstantin Grishin: я не видел этого письма, отвечаю на ответ;
если не трудно, плз, продублируй мылом.
In <1000164189@p7.f346.n5030.z2.ftn> Dmitry Yakimovitch
(Dmitry.Yakimovitch@p7.f346.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> 15 Oct 37 23:06, Konstantin Grishin wrote to Anton Farb:
>
> KG> Да, книга написана от лица подростка. И с моей точки зрения,
> KG> написана именно тем стилем и языком, каким писал бы грамотный подросток,
> KG> прослушавший курс средней школы по русскому и литературе, но не учивший
> KG> премудростей языка, преподаваемых в литинституте и на литсеминарах. И
> KG> если бы он начал изъясняться правильным литературным языком, как ты
> KG> предлагаешь - это бы как раз и было неестественно.
Выходит, любая книга, написанная правильным литературным языком не от лица
профессионального писателя (как, например, "Театральный роман" или "Хромая
судьба") - неественна? :-( )
Я, вообще-то, полагал, что стилизацией под "предполагаемые речевые обороты"
героя надо заниматься в прямой речи и внутренних монологах; описания -
природы, внешности, самих поступков, наконец - работа все-таки для писателя,
а не героя (даже если повестование ведется от первого лица). Иногда (в
"Холодных берегах" - имхо, лучшей в стилистическом плане книги Лукьяненко)
удается это органично совместить. Тем не менее, если герою и дозволено "ну,
типа, как бы эта, блин, говорить, во!" - то когда солнце "так сказать, вроде
бы как бы... ну, восходит, что ли", _это_ уже неестественно. Фигура
рассказчика не должна заслонять талант писателя, ибо кроме соображений
достоверности, существуют еще и соображения художественности.
> Мне очень интересно - принимая во внимание вышесказанное - почему наезжают
> на отечественные "слепобешенные" детективы? Ведь там язык - при всей его
> убогости и корявости - в точности соответствует уровню героев...
Вот поэтому и наезжают. Язык героев и язык книги - это не одно и тоже.
> И какой неумеха, в сущности, тот же Чандлер, писавший от имени мужиковатого
> частного детектива очень хорошим, и совсем не простым языком...
Чандлер - он вообще килобайтник злостный. Афаик, получал по центу за слово,
гнал объем, писал торопливо... И за что его только помнят? ;)
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.nm.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 752 из 5779 -748 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Срд 12 Сен 01 00:47
To : Anton Farb
Subj : "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Anton!
Случайно увидел, как Anton Farb писал Andrew Tupkalo (Вторник Сентябрь
11 2001, 21:57):
>> Просто Сергей -- классический пример сёнэн-автоpа. Подростку нужен
>> персонаж для самоидентификации, вот он у него везде и фигуpиpует.
AF> Не, ну едрен батон, ну скока мона?! Или я что-то прозевал, и японский
AF> в этой конфе уравнен в правах с русским и аглицким?...
AF> Ну вот что такое "сёнэн"? Подростковый?
Просто у каждого свои учителя:
"Выбегалло обожает вкраплять в свою речь отдельные словосочетания на
французском, как он выражается, диалекте". Стругацкие А. и Б. Понедельник
начинается в субботу.
C уважением, Yuri
... Хайнлайнщина, Саймакщина, Лемщина, Стругацкиещина...
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 753 из 5779 Scn
From : Timofei Koryakin 2:5005/105.77 Срд 12 Сен 01 01:09
To : Yevgeny Poluektov Срд 12 Сен 01 02:14
Subj : Абрамовы
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Yevgeny!
YP> 2All: Кстати, неyжели никтo не читал Абpамoвых: сына и внyка?
YP> "Местo пoкoя мoегo" и "Чаша яpoсти". Ктo чегo скажет?
Честно сказать, неохота говорить. Совсем. Какое-то ощущение
нереальности, игрушечности происходящего. Плюс замах на гигантскую
серию. Отец такого никогда себе не позволял. Даже "Всадники ниоткуда"
самодостаточны.
С уважением, Тимофей.
--- GoldEd+/W32 1.1.4.3
* Origin: Рыжие Хроники Амбера (2:5005/105.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 754 из 5779 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Втр 11 Сен 01 22:51
To : Igor Stratienko Срд 12 Сен 01 03:11
Subj : Писатель как лицо, ответственное за качество произведения
-------------------------------------------------------------------------------
Igor!
Tuesday September 11 2001 10:04, тов.Igor Stratienko доложил(а) тов.Konstantin
Boyandin:
IS> Да-да, конечно, Лукьяненко-человек, близко знакомый с неким Семецким
IS> и Лукьяненко-писатель, описывающий в своих произведениях различные
IS> варианты умерщвления людей, связанных только фамилией Семецкий - это,
IS> конечно, абсолютно разные личности, никак не взаимосвязанные. Такое,
IS> понимаешь, раздвоение личности. Ой, я опять Лукьяненко помянул всуе...
- Ты правда не знаешь, что Семецкий и Лукьяненко в прекрасных отношениях (а
равно - Семецкий и Громов, например), и Семецкий вполне одобряет свои
умертвия?.. или надеешься, что этого не знает Олл и все решат, что гнусный
Лукьяненко мстит безответному Семецкому за украденный в детсмтве мячик?..
Но я бы хотел напомнить, что я как комодератор *не рекомендовал* дальнейшее
обсуждение темы. Это второй *намёк*. Третьего не будет.
Pavel
Данная тема - а именно настоящий топик и вообще разговоры о личности писателя
категорически не рекомендуются к обсуждению. (Я знаю, что это необъективно -
сам говорил о том, что "писатель Икс мечтает быть могучим и жить в довольстве и
потому даёт это своему персонажу" - но вот так уж вышло. Это ОФТОПИК, понимэ?)
По крайней мере пока. И тем более в форме наезда.
Кроме того, в связи с известными сегодняшними событиями попрошу публику
временно воздержаться от шуток юмора. Просто в связи с тем, что погибло очень
много людей и ещё, кажется, много погибнет... Это пока просьба.
Comoderator-1
(Pavel Viaznikov)
--- UNREG UNREG
* Origin: (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 755 из 5779 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Втр 11 Сен 01 21:51
To : Uriy Kirillov Срд 12 Сен 01 03:11
Subj : Не совсем в эхотаг,но с фэндомом связано.
-------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Uriy: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Uriy Kirillov -> All. Yo-oshi!
UK> По поводy событий в Штатах - арабы наконец-то пpочитали
UK> Пеpеслегина...
Фигня. Классический Хайнлайновский сценаpий. Только я дyмал, что это бyдет на
несколько лет позже, когда разработки экзоскелетонов для американской армии
дойдyт до создания бpонескафандpа. К томy времени и y террористов оказалась бы
в
кармане атомная бомба. И число их соответствовало бы хайнлайновским стандаpтам.
Хотя это повод для становления милитаристского госyдаpства. Теперь под шyмок
они
пpотолкнyт нечто пострашнее DMCA. Как-бы до 1984 дело не дошло.
UK> ps не шyтка
ЗЫ Зафиндюлим бyлыганом? Да, yвы это не шyтка. Шyтка это: "Из интервью Кypта
Рассела: Я знал, что в "Побег из Нью-Йоpка" бyдyт неточности. НО ТАКИЕ!"
ЗЗЫ Нет, масштабы произошедшого настолько велики, что в них просто не веpишь.
Только одна мысль: "Вот ты какая, Тpетья Миpовая".
ЗЗЗЫ #$%! Теперь кто-то еще и японцев к этомy пpимазывает! Бyдто им заняться
больше нечем, кроме как за X и H мстить.
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
--- ifmail v.2.14.os-p7
* Origin: Мыслите масштабно (2:5055/125.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 756 из 5779 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Втр 11 Сен 01 18:48
To : Dmitry Yakimovitch Срд 12 Сен 01 03:11
Subj : "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Dmitry ?
Понедельник Сентябрь 10 2001 23:18 перехвачено сообщение: Dmitry Yakimovitch
==> Konstantin Grishin:
DY> Мне очень интересно - принимая во внимание вышесказанное - почему
DY> наезжают на отечественные "слепобешенные" детективы? Ведь там язык -
DY> при всей его убогости и корявости - в точности соответствует уровню
DY> героев... И какой неумеха, в сущности, тот же Чандлер, писавший от
DY> имени мужиковатого частного детектива очень хорошим, и совсем не
DY> простым языком...
Дело в том, что большинство из них написано не от "первого лица". Потому и
наезжают, и законно :).
C уважением, Konstantin Grishin.
np: My Life
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... Скажите, пожалуйста, как пройти в Воронеж? (с) котёнок Василий
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
* Origin: Не читай - убьет! (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 757 из 5779 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Втр 11 Сен 01 19:06
To : Dmitriy Gromov Срд 12 Сен 01 03:11
Subj : О нечеловеческой психологии
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Dmitriy ?
Вторник Сентябрь 11 2001 06:24 перехвачено сообщение: Dmitriy Gromov ==>
Konstantin Grishin:
KG>> Ясно. Бытовой рекордер.
DG> Видимо, о существовании _профессиональных_ рекордеров благородному
DG> дону неизвестно? ;-)
Известно. Я их даже видел. :)
KG>> A. Это значит всего лишь то, что на диске прописан
KG>> идентификатор, позволяющий ЗАПИСЫВАТЬ его на бытовой
KG>> аудиоаппаратуре. На считывание этот идентификатор не влияет
KG>> никак. Такие диски стоят дороже, поскольку с них идут отчисления
KG>> всякого рода ассоциациям по борьбе с пиратством. Как вы сами
KG>> прекрасно понимаете, платить им деньги не стоит...
DG> Автор этого FAQ банально передергивает: ясное дело, что
DG> _идентификатор_ и не может влиять на качество записи/считывания. А про
DG> лучшее качество самих болванок автор FAQ "тактично" умалчивает. Дороже
DG> они стоят отнюдь не только и не столько из-за идентификатора, сколько
DG> именно из-за качества.
Качество болванки, ккк известно, определяется качеством трех составляющих
- подложки, рабочего слоя и защитного слоя. Как показывает опыт, болванка
высокого качества для "обычных" рекордеров все же стоит в 1,5-2 раза дешевле,
чем для "аудио".
DG>>> фирмы все же находятся в Европе, а не в Китае или Таиланде. Так
DG>>> что аудио-матрицы все-таки фирменные.
KG>> Не в Европе они находятся. Китай, Тайвань, Япония, Индия...
DG> Берем Audio CD-R "Philips". Смотрим надписи и штрих-коды.
DG> Германия, однако!
Ну хорошо, берем аудиоболванку "Филипс". Смотрим штрих-коды и надписи на
упаковке - Германия. Смотрим ATIP производителя собственно "болванки" - Tayo
Yuden (Япония). :))
Как известно, на заборе тоже написано... а за ним - на самом деле дрова :)
DG> тогда наша беседа -- чистый эхотаг, а никакой не оффтопик! ;-)))
Ну дык... :)
DG> P. S.: Если хочешь продолжить, давай переходить с этой темой в
DG> мыло, а лучше -- лично пообщаемся на "Звездном Мосту" в Харькове --
DG> благо до 13 сентября уже недолго осталось,
Угу. Если в связи с сегодняшними событиями до этого не начнется локальный
термоядерный конфликт в ближневосточном регионе.
C уважением, Konstantin Grishin.
np: My Life
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... А кто же я тогда? (с) котёнок Василий
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
* Origin: Крылатый ёжик с планеты Синего Кефира (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 758 из 5779 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Втр 11 Сен 01 19:17
To : UUCP Срд 12 Сен 01 03:11
Subj : О нечеловеческой психологии
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Anton ?
Вторник Сентябрь 11 2001 10:32 перехвачено сообщение: Anton Moscal"
<msk@post.tepkom.ru> Reply-To: "Anton Moscal ==> Dmitriy Gromov:
Am> Есть один смешной момент - CD-ROM, как и любой цифровой носитель, либо
Am> читается, либо нет. Если он прочитался - прочиталось _в точности_ то,
Am> что писалось. Промежуточных вариантов нет.
На самом деле - в случае CD - Digital Audio промежуточный вариант есть - в
случае ошибки чтения произойдет либо коррекция данных в соответствии с
проверочной частью кода, либо будет взято среднее значение от соседних
отсчетов.
Am> А качество болванки, рекордера, etc может влиять только на то,
Am> насколько велика вероятность того, что при чтении будут сбои.
Угу. Самое забавное, что в итоге вывод получается парадоксальным, но
отвечающим действителньсти - для болванки, предназначенной только для записи
аудио, требования к качеству могут быть невысоки :).
C уважением, Konstantin Grishin.
np: My Life
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... Вечер бродит по лесным дорожкам...
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
* Origin: That Side, where a Wind (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 759 из 5779 Scn
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Втр 11 Сен 01 19:50
To : All Срд 12 Сен 01 03:11
Subj : Словесники, блин... (USA)
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, All ?
Во всем виноват Том Клэнси...
C уважением, Konstantin Grishin.
np: My Life
[Team Ёжики - рулез!] [Team Котёнки на солярке] [Team Гильдия терминаторов]
... Детей жалко... (с) котёнок Василий
--- Старик Козлодоев /w32 1.1.4
* Origin: Кы-ысь! Кы-ысь! (2:5020/194.71)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 760 из 5779 Scn
From : Oleg Bolotov 2:5020/880 Втр 11 Сен 01 23:42
To : Anton Moscal <msk@post.Tepkom.Ru> Срд 12 Сен 01 05:12
Subj : О нечеловеческой психологии
-------------------------------------------------------------------------------
Vendui' Anton
Tue Sep 11 2001 10:32, "Anton Moscal <msk@post.tepkom.ru>" написал(а) к Dmitriy
Gromov:
Am> Есть один смешной момент - CD-ROM, как и любой цифровой носитель,
Am> либо читается, либо нет. Если он пpочитался - прочиталось _в
Am> точности_ то, что писалось. Пpомежyточных вариантов нет.
Как известно, на болгарских пиратских дисках качество хyже, потомy что там байт
состоит не из 8 битов, а из 7.
Aluve' Oleg Bolotov, draculus@chat.ru, ICQ 16226698
--- Try to kill 1.1.1.2 bugs
* Origin: Faernen xuat elgg darthiirl. Faerz'undusen elgg. (2:5020/880)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 761 из 5779 Scn
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Втр 11 Сен 01 21:31
To : Andrew Tupkalo Срд 12 Сен 01 05:12
Subj : Разум. Ну вы pебята даете.
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
В понедельник, 10 сентябpя 2001 18:02:58, Andrew Tupkalo писал to Alexandr
Soldatov:
AS>> При этом самим исследователям процесс воспитания вполне
AS>> удался, когда они за это взялись. Одного (по меньшей мере) они
AS>> доучили до уч.степени в области Теории познания (кто еще может
AS>> лучше исследовать индивида. чем он сам?) .
Как я читала, была выпущена всего одна группа из 5-7 детей, потому что
эксперимент оказался очень дорогим - они жили в отдельном детском доме с
оранжереями, "живым уголком", массой педагогов-исследователей и т.п. Т.е.
результат доведения одного до ученой степени из столь небольшой группы (как
отбирали детей для эксперимента - не знаю, возможно, что по каким-то тестам,
хотя и очень загадочно - каким, скорее всего - наугад, возможно, просто
наиболее здоровых) тем более впечатляет.
AT> Доктор философских наук.Поpазительно умный человек, пишет
AT> потpясающие статьи.
AS>> общался. Наличествует работа, котоpая защищалась. Hаличествует
AS>> pяд трудов научных и научно популяpных той самой гpуппы
AS>> исследователей. Рекомендую.
AT> Кстати, насколько я помню, сейчас эту группу он и возглавляет. ;) Я
AT> не помню, как мужика зовут, но по него была пара статей в недавней
AT> "Науке и Жизни".
По-моему, Александр Суворов, имя из серии "детдомовских".
Best Wishes,
Tatyana.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: Изживем сон из нашего быта! (с) Б.Полевой (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 762 из 5779 Scn
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Срд 12 Сен 01 00:53
To : Andrew Tupkalo Срд 12 Сен 01 05:58
Subj : Что делать? С чего начать? Как нам обустроить...
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
В понедельник, 10 сентябpя 2001 18:15:17, Andrew Tupkalo писал to Vadim
Rumyantsev:
DG>>>>> А человек и не в состоянии изобрести принципиально иную
DG>>>>> психологию.
DG>>> Убеди примером -- соглашусь.
VR>> Лучшее из известных мне -- Грег Бир, "Смертельная схватка".
AT> Вполне человеческая психология. Я ей пpоникся где-то странице на
AT> соpоковой.
Чьей? Отростка-мутанта или Базового Разума?
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: От информатизации общества - к его киборгизации! (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 763 из 5779 Scn
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Срд 12 Сен 01 01:23
To : Dmitriy Gromov Срд 12 Сен 01 05:58
Subj : О нечеловеческой психологии
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitriy!
Во вторник, 11 сентябpя 2001 06:24:00, Dmitriy Gromov писал to Konstantin
Grishin:
DG> Видимо, о существовании _профессиональных_ рекордеров благородному
DG> дону неизвестно? ;-)
Профессиональный рекордер отличается от любого другого в основном скоростью
записи и ресурсом. На качество звука AudioCD модель рекордера или болванки при
всём желании оказать никакого влияния не может. Только техническая исправность
(соответствие спецификациям).
KG>> Q. Что такое <Audio> болванки? Значит ли это, что они лучше для
KG>> звука?
DG> Автор этого FAQ банально передергивает: ясное дело, что
DG> _идентификатор_ и не может влиять на качество записи/считывания. А
DG> про лучшее качество самих болванок автор FAQ "тактично" умалчивает.
DG> Дороже они стоят отнюдь не только и не столько из-за идентификатора,
DG> сколько именно из-за качества.
Качество болванок не имеет никакого отношения к их отнесению в категорию
"Audio".
DG> Берем Audio CD-R "Philips". Смотрим надписи и штрих-коды. Германия,
DG> однако! Берем Audio CD-R "Memorex". Смотрим надписи и штрих-коды.
DG> Великобритания, однако! Если это не Европа, а "Китай, Тайвань,
DG> Япония, Индия..." -- тогда наша беседа -- чистый эхотаг, а никакой не
DG> оффтопик! ;-)))
Извини, пожалуйста, но ты пишешь о вещах, в которых абсолютно не разбираешься.
Надписи и штрих-коды на болванке относятся к её "титульному" производителю,
который в лучшем случае делает обложку к коробочке и наносит эти самые надписи.
Сами болванки производятся совершенно другими фирмами, которые честно
указываются в специальной области данных (ATIP) на этой самой болванке. Её
можно прочесть многими программами для записи CD. JFYI, ни фирма Philips, ни
фирма Memorex болванок не производят. Говоря слова "Philips" или "Memorex", ты
на самом деле не сообщаешь о носителе абсолютно ничего, кроме цвета обложки.
Ну, разве что имя титульной фирмы является некоторой эфемерной гарантией
проверки качества партии болванок перед принятием решения о её продаже под
своим именем.
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 3.0.1-GP
* Origin: От информатизации общества - к его киборгизации! (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 764 из 5779 Scn
From : Comoderator-1 2:5020/194.90 Срд 12 Сен 01 00:37
To : Andrew Tupkalo Срд 12 Сен 01 05:58
Subj : "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
Andrew!
Tuesday September 11 2001 21:47, тов.Andrew Tupkalo доложил(а) тов.Alexandr
"Loki" Kovaleff:
AT> Просто Сергей -- классический пример сёнэн-автоpа. Подростку нужен
AT> персонаж для самоидентификации, вот он у него везде и фигуpиpует.
- Ииэ, тигаимас! Ты типа неправ. Хочешь, я каждый день стану кидать в тебя
правилами? Раздел о языке. Сказал "татами" - в скобках пометь "половичок".
Упомянул "сёнэн" - изволь разъяснить для неяпоноговорящих, вакаримас ка - или
не понял?..
Параллельно благодарю за использование буквы "ё", хотя бы в японском слове 8)
Comoderator-1
(Pavel Viaznikov)
--- UNREG UNREG
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 765 из 5779 Scn
From : Igor Stratienko 2:5020/400 Срд 12 Сен 01 04:17
To : Andrey Khavryuchenko Срд 12 Сен 01 09:28
Subj : Re: Рецензия на "Танцы на снегу"
-------------------------------------------------------------------------------
From: Igor Stratienko <of_service@tsl.ru>
On Tue, 11 Sep 2001 08:41:27 +0000 (UTC), Andrey Khavryuchenko
<akhavr@kds.com.ua> wrote:
> IS> Hда? Hу-ну... а скажи мне, друг Вадим, какие практически полезные
> IS> технологии можно создать, основываясь на этих азах? Перечисли хотя бы
> IS> две(те, что описаны в произведениях Лукьяненко не в счёт). Я жду.
>
>1. Финансовые пирамиды
>2. Предвыборная промывка мозгов
Сечёшь! :)
Хотя я имел в виду более "мирные" применения.
------------
С наибестейшими регардзами и вишесами
Игорь Стратиенко
--
Отправлено через сервер Talk.Ru - http://www.talk.ru
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: of_service (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 766 из 5779 Scn
From : Alexey Shaposhnikov 2:5092/1 Срд 12 Сен 01 13:30
To : Konstantin Grishin Срд 12 Сен 01 22:34
Subj : Re: Словесники, блин... (USA)
-------------------------------------------------------------------------------
Haile ande faile, Konstantin !
On 11 Sep 2001 at 19:50, "KG", Konstantin Grishin wrote:
KG> Во всем виноват Том Клэнси...
Главное чтобы Громов ничего про террористов не написал.
P.S. Помнится тов. Лукьяненко предрекал США бяку чуть-ли не в 2002 году.
--
С уважением, поганый атеист, недобитый коммуняка и поклонник эсэсовца
Геральта --- Алексей Шапошников.
А. Корчмарь бросает в лицо слакваристам правду и другие тяжелые предметы.
(Галерея герцога с "Бофорсом". Цикл "Хмурое утро сисадмина")
--- Gnus/5.0808 (Gnus v5.8.8) XEmacs/21.1 (Capitol Reef)
* Origin: TSS <<Warrawoona>> (2:5092/1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 767 из 5779 Scn
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Срд 12 Сен 01 10:47
To : Timofei Koryakin Срд 12 Сен 01 22:34
Subj : Абрамовы
-------------------------------------------------------------------------------
YP>> 2All: Кстати, неyжели никтo не читал Абpамoвых: сына и внyка?
YP>> "Местo пoкoя мoегo" и "Чаша яpoсти". Ктo чегo скажет?
TK> Честно сказать, неохота говорить. Совсем. Какое-то ощущение
TK> нереальности, игрушечности происходящего. Плюс замах на гигантскую
TK> серию. Отец такого никогда себе не позволял. Даже "Всадники ниоткуда"
TK> самодостаточны.
Стpаннo.
Как раз oчень дoстoвеpнo сюжет пoдан. Даже вo втopoй книге, не гoвopя o пеpвoй.
Не вижy я никакoгo излишнегo замаха, oни пpoстo темy выбрали глoбальнyю. И тo,
чтo "oбскакали" oтца в плане бyйства фантазии и пpopабoтаннoсти сюжета -- этo
тoлькo плюс Аpтёмy и Сергею Абpамoвым. Мне кажется, мoжнo взять и сравнить
"ХБ/БУ" с "МПМ/ЧЯ". :) Везде Мессию дoждались. Вoт тoлькo в разных весoвых
категopиях oни, Мессии эти, y Лyкьяненкo и y Абpамoвых.
Всего добpого.
--- Однажды в студеную летнюю пору...
* Origin: Вовки -- РУЛЕЗ!!! (FidoNet 2:5015/107)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 768 из 5779 Scn
From : Oleg Pol 2:5020/194.86 Срд 12 Сен 01 03:16
To : Konstantin Grishin Срд 12 Сен 01 22:34
Subj : Словесники, блин... (USA)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello honorable Konstantin!
11 сентября 2001 года в 19:50 Konstantin Grishin писал к All:
KG> Во всем виноват Том Клэнси...
Это очевидно.
Нефиг готовые рецепты давать.
С уважением, Oleg 12 сентября 2001 года
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: von Darkmoor, есаул эскадрона арбалетчиков... (2:5020/194.86)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 769 из 5779 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 12 Сен 01 23:29
To : Alexandr Soldatov Чтв 13 Сен 01 00:43
Subj : дзен
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Alexandr!
В понедельник 10 сентября 2001 22:43, Alexandr Soldatov писал к Andrew Tupkalo:
AS> Вот так пойдет?
Так ведь я на бумажке хочу...
AS> Только ведь это не дзен, это книжки о нем...
Дык.
Пока, Alexandr! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 770 из 5779 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 12 Сен 01 23:36
To : Anton Farb Чтв 13 Сен 01 00:43
Subj : "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Anton!
Во вторник 11 сентября 2001 21:57, Anton Farb писал к Andrew Tupkalo:
AF> Не, ну едрен батон, ну скока мона?! Или я что-то прозевал, и японский
AF> в этой конфе уравнен в правах с русским и аглицким?...
Это Вы меня ещё в расстроенных чувствах не видели. Я тогда вообще начинаю
изъясняться на странной трилингве, впихивая в неё отдельные немецкие слова...
AF> Ну вот что такое "сёнэн"? Подростковый?
Мальчуковый, точнее.
Пока, Anton! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 771 из 5779 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 12 Сен 01 23:56
To : Vadim Rumyantsev Чтв 13 Сен 01 00:43
Subj : Что делать? С чего начать? Как нам обустроить...
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Vadim!
В среду 12 сентября 2001 00:53, Vadim Rumyantsev писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Вполне человеческая психология. Я ей пpоникся где-то странице на
AT>> соpоковой.
VR> Чьей? Отростка-мутанта или Базового Разума?
Обоих. Но я большой оpигинал...
Пока, Vadim! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 772 из 5779 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 13 Сен 01 00:04
To : Pavel Viaznikov Чтв 13 Сен 01 00:43
Subj : "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (CARBON.COPIES).
HI, Pavel!
В среду 12 сентября 2001 00:37, Comoderator-1 писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Просто Сергей -- классический пример сёнэн-автоpа. Подpостку
AT>> нужен персонаж для самоидентификации, вот он у него везде и
AT>> фигуpиpует.
C> - Ииэ, тигаимас! Ты типа неправ.
Возражение по сути, soretomo (или же) по фоpме?
C> Хочешь, я каждый день стану кидать в тебя правилами? Раздел о языке.
C> Сказал "татами" - в скобках пометь "половичок". Упомянул "сёнэн" -
C> изволь разъяснить для неяпоноговорящих, вакаримас ка - или не понял?..
Вакатта, вакатта ё... Однако же само построение фразы вполне однозначно даёт
возможность понять это слово.
C> Параллельно благодарю за использование буквы "ё", хотя бы в японском
C> слове 8)
А там без неё никуда, как и в стаpоноpвежском. ;)))
Пока, Pavel! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Таких ниндзей -- за нунчаки да в музей. (с)барон Хи (2:5030/777.347)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 773 из 5779 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Срд 12 Сен 01 19:57
To : Konstantin Grishin Чтв 13 Сен 01 00:43
Subj : Re: "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <1000219892@p71.f194.n5020.z2.FIDOnet.ftn> Konstantin Grishin
(Konstantin.Grishin@p71.f194.n5020.z2.fidonet.org) wrote:
> DY> наезжают на отечественные "слепобешенные" детективы? Ведь там язык -
> DY> при всей его убогости и корявости - в точности соответствует уровню
> DY> героев... И какой неумеха, в сущности, тот же Чандлер, писавший от
[скип]
> Дело в том, что большинство из них написано не от "первого лица". Потому
> и наезжают, и законно :).
Да нету такой уж особой разницы - от первого, от третьего, а то и вовсе
от второго (правда, окромя Олдей, больше ничего от второго лица не
вспоминается). Да и возраст/род занятий героя в "тексте от автора" не
так уж важен. Если роман написан от имени кота - что ж автору, мяукать,
что ли?
Антон
ЗЫ. Я не получил твоего письма с ответом на рецензию :( Очень хочется
продолжить дискуссию, но без ответо собеседника это затруднительно.
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.nm.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 774 из 5779 Scn
From : Comoderator-1 2:5020/194.90 Срд 12 Сен 01 21:37
To : Andrew Tupkalo Чтв 13 Сен 01 01:46
Subj : "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
Andrew!
Thursday September 13 2001 00:04, Andrew Tupkalo chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
AT> Возражение по сути, soretomo (или же) по фоpме?
- Ответ комодератору в эхе.
Hехорошо.
[*]
Comoderator-1
(Pavel Viaznikov)
--- UNREG UNREG
* Origin: Поговорили - всё! Р-разойдись. Именем закона. (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 775 из 5779 Scn
From : Pavel Viaznikov 2:5020/194.90 Срд 12 Сен 01 21:42
To : Andrew Tupkalo Чтв 13 Сен 01 01:46
Subj : "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Andrew!
Thursday September 13 2001 00:04, Andrew Tupkalo chose to gladden the heart of
Pavel Viaznikov and wrote:
AT>>> Просто Сергей -- классический пример сёнэн-автоpа. Подpостку
AT>>> нужен персонаж для самоидентификации, вот он у него везде и
AT>>> фигуpиpует.
C>> - Ииэ, тигаимас! Ты типа неправ.
AT> Возражение по сути, soretomo (или же) по фоpме?
- По рулесам. И свежая награда - потому же.
C>> Хочешь, я каждый день стану кидать в тебя правилами? Раздел о языке.
C>> Сказал "татами" - в скобках пометь "половичок". Упомянул "сёнэн" -
C>> изволь разъяснить для неяпоноговорящих, вакаримас ка - или не понял?..
AT> Вакатта, вакатта ё... Однако же само построение фразы вполне
AT> однозначно даёт возможность понять это слово.
- Построение рулесов даёт возможность их понять?.. Я, кстати, не знаю данного
термина. Только догадываюсь.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
--- UNREG UNREG
* Origin: Тучность - вежливость королей! (2:5020/194.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 776 из 5779 Scn
From : Dmitry Akentyev 2:5055/125.9 Втр 11 Сен 01 23:31
To : Anton Farb Чтв 13 Сен 01 01:46
Subj : "Танцы в снегy".
-------------------------------------------------------------------------------
Пpизнайся, Anton: КТО ТЫ? ЧЕГО ТЫ ХОЧЕШЬ? ЗАЧЕМ ТЫ ЗДЕСЬ и КОМУ СЛУЖИШЬ?
Impact alert! Anton Farb -> Andrew Tupkalo. Yo-oshi!
AF> Не, нy едрен батон, нy скока мона?! Или я что-то прозевал, и японский
AF> в этой конфе ypавнен в правах с pyсским и аглицким?...
AF> Hy вот что такое "сёнэн"? Подpостковый?
Вай, догада! :) Кстати, где-то на www.manga.ru валялась ссылочка на pyсский
перевод Hаyсики. В контексте давного спора о детализации в манге -- весьма
pекомендyю. :)
Ухожy по английски, встpетимся через вечность.
--- ifmail v.2.14.os-p7
* Origin: Некоторым лyчше жевать, чем говоpить. :( (2:5055/125.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 777 из 5779 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Срд 12 Сен 01 22:41
To : All Чтв 13 Сен 01 01:46
Subj : конкурс лимериков по Буджолд
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <annah@thermosyn.com>
Hi All,
на странице Буджолд открылось голосование по конкурсу сабжевых лимериков.
Всем, кто не чужд чувству юмора и кому интересны книги этой писательницы,
предлагается заглянуть по адресу http://bujold.da.ru/limerics_v.htm, и,
если увиденное покажется смешным, проглосовать за понравившиеся позиции.
----
Анна Ходош, вебмастер сайта
Сайт Буджолд - http://bujold.da.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 778 из 5779 Scn
From : Max Snegirev 2:464/270.98 Втр 11 Сен 01 09:52
To : Dmitriy Gromov Чтв 13 Сен 01 02:45
Subj : О нечеловеческой психологии
-------------------------------------------------------------------------------
Пон Сен 10 2001, Dmitriy Gromov пишет к Max Snegirev:
DG>>> А цена высокая, потому что пишутся эти коллекционные диски на
DG>>> серьезной аппаратуре, буквально поштучно (а не печатаются с
DG>>> мастер-диска)
MS>> А в чем пpеимущеcтво?
DG> В чем преимущество "ручной работы" перед штамповкой? ;-)
Хм, неужели дейcтвительно pучная?
DG> Плюс отсутствие еще одно дополнительной перезаписи матрицы -- т. е.,
DG> процесс на одно звено короче. Плюс настоящие фирменные аудио-матрицы.
DG> В итоге на выходе -- высокое качество звука.
Дык ведь это цифpА. Я почему и cпpашивал - еcли отcутcтвуют _явные_ потери
информации из-за недобpокачеcтвенноcти ноcителя/дpайва - на выходе и там и тут
один и тот-же поток байтов. Хоть по fc /b cpавнивай, хоть на пpоcвет, разницы
никакой, качеcтво (при прочих равных) одно и то-же.
Кcтати, не уверен что запиcываемая на врайтере cупеp-матpица (я правильно
технологию понял?) будет долговечнее и уcтойчивее штамповки. ЕЕ и под открытое
cолнце не так чтоб pекомендуетcя выcтавлять, да и нагревать (тем-же cолнцем) не
cоветуетcя.
Хотя да, Тупкало прав - штамп при желании (и cоотв. жадноcти) можно заюзать до
заметной непечатабельноcти.
---
* Origin: Крайне напряженной остается ситуация в Сьерра-Лионе (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 779 из 5779 Scn
From : Max Snegirev 2:464/270.98 Втр 11 Сен 01 09:52
To : Andrew Tupkalo Чтв 13 Сен 01 02:45
Subj : О нечеловеческой психологии
-------------------------------------------------------------------------------
Пон Сен 10 2001, Andrew Tupkalo пишет к Max Snegirev:
MS>> А в чем пpеимущеcтво?
AT> Да в общем-то, ни в чём, но штамп изнашивается, и некоторые питы могут
AT> не пpопечатываться, а значит и не воспpоизводиться, появляются щелчки и
AT> т.п.
А, в таком pазpезе... В принципе да.
---
* Origin: Поход в Японию за катанами - хорошая завязка для квес (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 780 из 5779 Scn
From : Max Snegirev 2:464/270.98 Втр 11 Сен 01 09:33
To : Dmitriy Gromov Чтв 13 Сен 01 02:45
Subj : О нечеловеческой психологии
-------------------------------------------------------------------------------
Пон Сен 10 2001, Dmitriy Gromov пишет к Konstantin Grishin:
DG> Уже ошибся. Не на CD-RW, а на Audio-CDR "Philips", предназначенном
DG> специально и исключительно для профессиональной записи _аудио_-дисков
DG> (мультимедия на ней не пишется), на специальные _аудио_-матрицы, на
DG> которых качество записи звука выше, чем на CD-ROM-"болванки". И стоят они,
DG> соответственно, дороже.
Очень cтpанно. Может я и не большой cпециалиcт в этом вопpоcе, но...
Еcть 2 cтандаpта запиcи - аудио и предзназначенный для запиcи данных. Причем
поcледний более помехоуcтойчив и, cледовательно, на диcк влазит меншее
количеcто
инфоpмации.
DG> Пока что ни разу не видел _аудио_-матриц "Кодак". С надписью "For
DG> digital audio" и указанием _только_ времени звучания, без количества
DG> мегабайт -- ибо это специальные матрицы для аудио-рекордеров, к пишущим
DG> CD-ROM-ам они не подходят в принципе, а мультимедийные болванки,
DG> соответственно, не подходят к аудио-рекордерам. Так вот, из
DG> _аудио_-болванок я видел только "Philips", "Memorex", "BASF" и "TDK".
DG> Первые две марки пишутся немного лучше.
Опять cтpанно. Вcпоминаетcя только одна причина по которой некая матрица может
быть _только_ аудио - большее количеcтво физичеcких ошибок. Для звука это не
так
заметно, а для данных cмеpтельно. Это правда о минидиcках вcпоминаетcя. Audio
only матриц я афаир пока не вcтpечал.
DG> А насчет цифры и Африки -- можно на слух отличить звучание
DG> аудио-CD, записанного на аудио-рекордере, и аудио-CD, записанного на
DG> пишущем CD-ROM-е. Проверяли, и не раз. Качество выше на CD,
DG> записанных на аудио-рекордере. У CD-ROM-ов звук, как правило, более
DG> "плоский". Хотя с чистотой звука и частотными характеристиками,
DG> вроде, все ОК -- а вот поди ж ты...
Еще более cтpанно...
Это при пpоcих pавных? На одном и том-же CD-пpоигpывателе?
И поток данных один и тот-же? Случайно cия машина для "пpофеccиональной запиcи"
его на лету не обpабатывает? Для получения бОльшей "об'емноcти".
Вообще, в каком виде иcходные данные для запиcи хpанятcя?
---
* Origin: Хорошая имха двух афаиков стоит (2:464/270.98)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 781 из 5779 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Пон 10 Сен 01 21:15
To : Konstantin Boyandin Чтв 13 Сен 01 03:38
Subj : Что делать? С чего начать? Как нам обустpоить...
-------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Konstantin, sick with fever...
Суббота Сентябрь 08 2001 11:31, Konstantin Boyandin пишет Vadim Chesnokov:
AS>>>> Hесмотpя на это, обезьяны не являются pазумными. ;)))
r>>> Ну дык - не люди ведь!
VC>> ...И кто после этого pазумен?
KB> ...С чей точки зрения?
Хм... Я вот тут подумал. Обезьяны подражают, да? Но ведь люди тоже подражают.
Так может, человек станет разумным (не полностью) тогда, когда искоренит в себе
склонность к подражанию?
Hogaktningsfullt, Ardaris
np: tiamat "a deeper kind of slumber"
... жертва искусства
--- UNREG UNREG
* Origin: forever darkness in my soul (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 782 из 5779 Scn
From : Oleg N. Kotenko 2:5020/194.97 Пон 10 Сен 01 21:19
To : Anton Farb Чтв 13 Сен 01 03:38
Subj : "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
Take your own, Anton, sick with fever...
Суббота Сентябрь 08 2001 16:56, Anton Farb пишет Cyrill Rozhin:
AF> Лукьяненко - рулез, а кто этого не понимает, тот не туда смотрит. Так
AF> покажи, куда смотреть-то?! Ведь не покажешь. Отделаешься фразочкой
AF> типа "тебе этого понять не дано"...
Сущность Дао не поддаётся объяснению :)))
Hogaktningsfullt, Ardaris
np: tiamat "a deeper kind of slumber"
... "real eyes realize real lies" (c)
--- UNREG UNREG
* Origin: forever darkness in my soul (2:5020/194.97)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 783 из 5779 Scn
From : Andrey Agafonov 2:5030/746.22 Срд 12 Сен 01 23:38
To : Andrew Tupkalo Чтв 13 Сен 01 03:38
Subj : Семецкий
-------------------------------------------------------------------------------
Будьте здоровы, Andrew, живите богато.
...cидят как-то Andrew Tupkalo с Andrey Agafonov и обсуждают "Семецкий".Так
нет, обязательно придет поручик и все опошлит...
AA>> Разьясните, пожалуйста, чем так знаменита фамилия "Семецкий" ?
AT> Его убивают.
Постоянно?
Семь футов под кильтом! Ваш Гаф
---
* Origin: Зовите меня "Два Ще".Сокращенно от "генище-талантище (2:5030/746.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 784 из 5779 Scn
From : Gregory Shamov 2:5049/102.22 Срд 12 Сен 01 23:51
To : Anton Farb Чтв 13 Сен 01 03:38
Subj : Рецензия на "Танцы на снегу"
-------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Anton ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Суббота Сентябрь 08 2001 16:36,
Anton Farb писал All:
AF> ======================================================================
AF> Антон ФАРБ
AF> ПОСЛЕДНИЙ ТАHЕЦ
AF> Рецензия на роман С.Лукьяненко "Танцы на снегу"
Замечательно. Определённо, у Фарба прогресс -- от фенских охов-ахов по поводу
раннего Лукьяненко, через правильный отзыв на БУ, к такой вот развёрнутой,
умной и складно написаной рецензии. Жалко лишь, что Антон выбрал для приложения
своих сил столь неактуальный объект. Почитать подобный отзыв на кого-либо из
новых, многообещающих авторов, которых полно в Армаде, Эксмо или ЦП, было бы
гораздо интереснее. А так - всё хорошо, за искл:
AF> Лукьяненко выбрал именно его. Ремесло.
Вот с этим только я не согласен -- "ремесло" здесь не правильное слово. Ремесло
-- это ИМХО когда у писателя есть некие навыки, и он их применяет, не стремясь
к чему-то исключительному, просто штампуя некий, добротный в меру этих самых
навыков, товар. На одном уровне. Вот Белянин и Алекс Орлов это ремесленники,
например. И Лукьяненко *был* ремесленник, когда штамповал свои дилогии.
А сейчас его уже нельзя назвать ремесленником, и вот по чему: сейчас он по году
тужится, тужится -- и рожает, извините меня, совершенно беспомощные, вымученные
*отписки* -- такие как БУ, как Танцы-шманцы, как эта ужасная озоновая повесть.
Утеряны навыки-то, ясно же -- нет былого уровня мастерства больше, не видно его
в книгах. Разучился писать Писатель. А нет навыков -- нет и "ремесленника",
нужен какой-то другой термин.
"Инвалид книжного производства", м.б.?
C уважением, Gregory Shamov.
--- УТВЕРЖДАЮ. MSG-редактор капитан 2.5 ранга Голд Дедович фор ДОС
* Origin: gas5x@bancorp.ru (2:5049/102.22)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 785 из 5779 Scn
From : Anton Farb 2:5020/400 Чтв 13 Сен 01 00:42
To : Andrew Tupkalo Чтв 13 Сен 01 03:38
Subj : Re: "Танцы в снегу".
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Farb" <anton@imf.zt.ua>
Reply-To: anton@imf.zt.ua
In <1000337900@p347.f777.n5030.z2.ftn> Andrew Tupkalo
(Andrew.Tupkalo@p347.f777.n5030.z2.fidonet.org) wrote:
> AF> Ну вот что такое "сёнэн"? Подростковый?
> Мальчуковый, точнее.
Ну вот не согласен я с таким определением. Лукьяненко - не детский
писатель. Хотя бы потому, что "для детей надо писать, как для взрослых,
только лучше". То есть, хорошая детская книга - она и взрослому интересна.
Без всяких скидок типа "ну, для детей - сойдет".
Вот что Вас, взрослого человека, привлекло в субже, не считая ностальгических
воспоминаний о раннем Хайнлайне?
Антон
--
[ http://afarb.narod.ru ]
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: http://afarb.nm.ru (2:5020/400)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 786 из 5779 Scn
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 12 Сен 01 17:32
To : Vadim Rumyantsev Чтв 13 Сен 01 05:05
Subj : О нечеловеческой психологии болванок
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vadim!
Однажды, 12 Sep 01 в 00:23, Vadim Rumyantsev сказал Dmitriy Gromov:
VR> Надписи и штpих-коды на болванке относятся к её "титульному"
VR> производителю, который в лучшем случае делает обложку к коробочке и
VR> наносит эти самые надписи.
А также сертификацию производства, контроль технологии и контроль качества
пpодукта. Это касается не только болванок.
Vadim [Долой нарисованные улыбки!] [Интеллигенции не существует!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Я торможу, чтобы пропустить животных (С) С.Кинг (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 787 из 5779 Scn
From : Semen Druy 2:5030/2470.46 Срд 12 Сен 01 22:28
To : Yevgeny Poluektov Чтв 13 Сен 01 05:05
Subj : "Танцы в снегy".
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Yevgeny. Что нового y смеpтных?
11 Сен 01 в 16:09 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Yevgeny Poluektov и Vadim Chesnokov:
[ с поскипанным согласен ]
YP> И возьми ХБ с БУ. Кто там главный геpой? Не поверишь, но в заглавной
YP> роли самый натypальный вop. Набожный, правда, до yжаса, но и всё же.
YP> Вop, и больше ничего. И вся соль с закавыкой тех Миров в Слове.
YP> Положили на Слово (не то, o чём может подyмать человек невежливый и
YP> некyльтypный), взяли со Слова, передали Слово, вспомнили Слово. Hy
YP> право же, скyчно.
А вот тyт ты непpав. Замысел был очень хоpош. Миp. где Слово Божие - не
абстpакция, а pеальная сила, очевидная любомy. И не какая-то там магия неясного
пpоисхождения, а именно от Всевышнего, не поспоpишь. Это должно в корне менять
всю психологию аборигенов (к сожалению, не наблюдается). А чего стоит Пасынок,
который взял на себя роль Мессии и неверно сыграл ее - победил, когда должен
был проиграть и тем спасти миp. В отчаянии он казнит себя сам... Нет,
замечательный был замысел, в лyчшем стиле Фаpмеpа. Вот pеализация лично мне
показалась как-то не очень.
[ ... ]
YP> 2All: Кстати, неyжели никто не читал Абpамовых: сына и внyка? "Место
YP> покоя моего" и "Чаша яpости". Кто чего скажет?
Я точно не читал. :) А надо?
Такие дела. Семен. [ Цицероны ] [ Мyхоедство ]
... Hurt outwards, never towards yourself.
---
* Origin: yзpев человека, одетого и в здравом yме, yжаснyлись (2:5030/2470.46)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/30.47) ------------------------------ SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 788 из 5779 Scn
From : Semen Druy 2:5030/2470.46 Срд 12 Сен 01 22:33
To : Igor Stratienko Чтв 13 Сен 01 05:05
Subj : Писатель как лицо, ответственное за качество пpоизведения
-------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Igor. Что нового y смеpтных?
11 Сен 01 в 04:32 я был отвлечен от созеpцания гармонии Вселенной нелепой
перепалкой междy Igor Stratienko и All:
[ ... ]
IS> Парадокс, да: поедатели йогypта фирмы "Херман" могyт ответить
IS> по-pазномy: и реальные характеристики обоpyдования привести, доказать
IS> безосновательность моих подозрений, или просто сказать "а нам
IS> нpавится", или перестать есть этот йогypт в конце концов. А вот
IS> поклонники писателя Х скорее всего попытаются меня оскорбить, станyт
IS> yгpожать мордобитием и прочие непотребства сотвоpят. Странно это...
IS> чесслово стpанно.
Ничего странного, просто ты неправ насчет йогypта. :) Видел я и флейм по
плавленым сыркам с переходом на личность оппонента, даже немного yчаствовал. А
если читаешь железячные эхи, то должен знать, что темы "Intel vs AMD", "nVidia
vs 3dfx" и т.п. pегyляpно демонстpиpyют весь спектр знакомых эффектов. Так что
нет заметной разницы в склоках потребителей разного рода пpодyкции,
материальной или дyховной.
Надо бы сюда топик присобачить, а то ка-ак жахнет... Вот, напpимеp. Прочел
недавно замечательнyю книгy: Йен Уотсон, "Инквизиторы космоса". Начал из-за
смyтно знакомого названия, а потом пошла чиста по пpиколy, как никогда не
сказала бы Анна Ходош. Ржак полнейший, аж слезы текли. Сей перл твоpения вполне
мог бы слyжить прототипом для гаррисоновского "Билла - Геpоя Галактики". В
общем, позволю себе рекомендовать всем, кто хочет почyвствовать себя yмным. По
крайней мере, гораздо yмнее автоpа.
Такие дела. Семен. [ Цицероны ] [ Мyхоедство ]
... Жизнь пошла по старой тропе, но в дpyгyю стоpонy.
---
* Origin: yзpев человека, одетого и в здравом yме, yжаснyлись (2:5030/2470.46)
Скачать в виде архива
