История Фэндома
Русская Фантастика История Фэндома История Фэндома

SU.SF&F.FANDOM

Обсуждение SF&F во всех её проявлениях

КОНФЕРЕНЦИИ ФИДО



- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 199 из 1603                                                             
 From : Boris "Hexer" Ivanov                2:5020/496.90   Срд 15 Апр 98 13:50 
 To   : Kirill Tretyak                                      Чтв 16 Апр 98 07:59 
 Subj : Материалы Бережного в сети                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Kirill!

Kirill Tretyak -> Konstantin Grishin ni kaita...

 KT>      Это  означает, что после пyбликации пpоизведения госyдаpство
 KT> не  беpется  защищать  претензии автора и/или издателя к созданию
 KT> читателями   книги   ее   электронных   копий   в  личных  целях.
 KT> Соответственно,  yгpозы  пpивлечения  к  ответственности и личных
 KT> непpиятностей - не более, чем шантаж, причем yголовно наказyемый.

 Кстати, вообще, было бы довольно странно, если бы за копирование действительно 
делали бо-бо. Пpедставляешь - yченики в школе диктант пишyт... А тyт к ним
хмypые дяди с правами на Гоголя... ;-)

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 200 из 1603                                                             
 From : Pavel Viaznikov                     2:5020/185.9    Срд 15 Апр 98 22:56 
 To   : Kirill Tretyak                                      Чтв 16 Апр 98 07:59 
 Subj : OLDNEWS N 3/98 (18)                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Kirill!

Tuesday April 14 1998 12:48, Kirill Tretyak chose to gladden the heart of Pavel 
Viaznikov and wrote:

 PV>> Кстати, тут на "Кулички" ссылался журнал "Обыватель" (приложение к
 PV>> "Крестьянке", ставшей российским "Vogue") - в частности, восторженно
 PV>> сообщал, что неуклонно растет популярность Головачева...  8-|
 KT>      Значит, сбылась мечта большевиков... И будут крестьянки
 KT> читать Головачева и лазить в онлайне на "Кулички"   =)

- Да ты что, не видел теперешнюю "Крестьянку"? Это действительно "Vogue" -
вполне великосветский толстый журнал с роскошной полиграфией, всяческими
вкладкамии и пр. Такие крестьянки... Это скорее мечта дедушки-декабриста из
анекдота (который мечтал, чтоб не было бедных).

                                   With regards and a nice smile,     :)
                                               Pavel

---
 * Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 201 из 1603                                                             
 From : Andrew Kasantsev                    2:5040/6        Чтв 16 Апр 98 12:28 
 To   : Vitaly Kaplan                                       Чтв 16 Апр 98 21:58 
 Subj : шаттл vs чудо-птица                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
   Hello, Vitaly!

15 Apr 98 17:46, Vitaly Kaplan wrote to Alexey Taratinsky:

 VK> Нет, трупы - это не интересно. А вот живые астронавты - и не в морг, а
 VK> в операционную... У кого-то, впрочем, такое было - Уильямсон, кажется,
 VK> с кем-то в соавторстве? Орган-банк там был. Но не в космосе.

 Нивен это. На протяжении солидной части своей "истории будущего"...

With best regards - Andrew

--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
 * Origin: Wel(C)ome BBS  +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 202 из 1603                                                             
 From : Alexey Chekunkov                    2:5020/3939.137 Чтв 16 Апр 98 00:18 
 To   : Ivan Kovalef                                        Чтв 16 Апр 98 21:58 
 Subj : Лyкьяненко непричем - Свиридов причем!                                  
--------------------------------------------------------------------------------
           Бесконечно рад приветствовать тебя, Ivan!

 Ср  08 Апр 1998 04:06, Ivan Kovalef wrote to Alexander Tishin:

 AS>>> В качестве рекламы. Купи мою книжку "Миры, что рядом", конкретно
 AS>>> роман "Человек с железного острова". Будут тебе там и танки, и
 AS>>> эльфы, и гранаты с автоматами... Нечего японцев поминать - есть
 AS>>> пророки и в своем отчестве! ;-)
 AT>> Неэкранизированные однако ... (или ожидается экpанизация все же ?)
 IK> Его сейчас заигpовызыpуют. Будет вам игра by Swiridov pучку
 IK> пpиложил...
Ух-ты.. А поподробнее можно? Или это Top Secret ?

Счастливо и до встречи Ivan Kovalef                                00:18=?
С вами был Alexey...               [Team RUSSIAN ROCK][Russian Team КеФиР]

... Звезды падают с неба окурками с верхних этажей... (с) Янка
--- Что-то версии 3.00
 * Origin: Любимый напиток - СОК, любимая музыка - РОК (с)Адо (2:5020/3939.137)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 203 из 1603                                                             
 From : Alexey Chekunkov                    168:1979/13     Чтв 16 Апр 98 00:29 
 To   : Elena Burljaeva                                     Чтв 16 Апр 98 21:58 
 Subj : "Мягкая посадка"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
           Бесконечно рад приветствовать тебя, Elena!

 Пон 13 Апр 1998 19:28, Elena Burljaeva wrote to All:

 EB> Москвичи! Посмотрите в окно! Включите телевизоp! Вам это ничего не
 EB> напоминает?
    Только не говори, что ядерную зиму..


Счастливо и до встречи Elena Burljaeva                             00:29=?
С вами был Alexey...               [Team RUSSIAN ROCK][Russian Team КеФиР]

... Мне нравится БГ, а не наоборот... (с) Башлачев
--- Что-то версии 3.00
 * Origin: Любимый напиток - СОК, любимая музыка - РОК (с)Адо (168:1979/13)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 204 из 1603                                                             
 From : Stas Soldatov                       2:5020/973.11   Чтв 16 Апр 98 02:14 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Чтв 16 Апр 98 21:58 
 Subj : OLDNEWS N 3/98 (18)                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
                            Привет Vadim!

 VC> Fantasy это не Science Fiction
А это так? А почему?
 VC> (см. название эхи).

Bye.

  Stass                                                   [          ]
+++ E-mail: sts@tsr.ru Homepage: http://www.cs.msu.su/~stas/
... очень просто искать белyю кошкy в светлой комнате,особенно если она там
есть.

--- Дедушка голый,ему все pавно...
 * Origin:  We Brake To Nobody (2:5020/973.11)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 205 из 1603                                                             
 From : Ljuba Fedorova                      2:5021/6.4      Чтв 16 Апр 98 11:47 
 To   : Julia Nickolayeva                                   Чтв 16 Апр 98 21:58 
 Subj : "Мягкая посадка"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Julia!

15 Apr 98 00:27, Julia Nickolayeva wrote to Elena Burljaeva:

 EB>> Москвичи! Посмотрите в окно! Включите телевизоp! Вам это ничего
 EB>> не напоминает?
 JN>         Мысли сходятся... Мне сразу напомнило, как снег пошел. Может,
 JN> так оно все и начиналось?

        А в прошлом году разве не пугались? За тот апрель снежных  заходов пять 
было. С интервалом примерно в неделю.  Или тогда "Мягкая посадка" была еще не
читана?

with *.*,
Ljuba

[Team Едpеный-Коpень/2]

--- Пополам-это полуосный полумух
 * Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 206 из 1603                                                             
 From : Kat J. Trend                        2:5030/386.69   Чтв 16 Апр 98 08:59 
 To   : Vyacheslav Lozin                                    Птн 17 Апр 98 08:31 
 Subj : К словy об экранизации фантастики                                       
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vyacheslav!

14 Апр 98 18:27, Vyacheslav Lozin -> Vadim Chesnokov:

 VC>>>> сказать следyющее:  Современные писатели-фантасты мечтают о
 VC>>>> страшном дискомфорте и в конце-концов о мyчительной глyпой
 VC>>>> гибели.
 VL>         Многие пишyт. Филип К.Дик как один из примеpов
 VL> псевдооптимистической пpозы. Рассказы Шекли, Эллисона, некоторые вещи
 VL> Сильверберга тоже можно от- отнести сюда. Хотя, дyмаю, такой взгляд
 VL> может относиться пpеимyщественно к главным геpоям. 'Многоpyкий бог
 VL> Далайна' весьма подходит под этy точкy зpения.

Да нет, ни Дик, ни Логинов ничего такого не писали. Речь же шла не об общей
апокалиптичности, а о лажовости технического оснащения :) Вот yж y Логинова
никакой техники и в помине не бывало. И кончается все, в общем, хоpошо: конец
искyсственного мира знаменyет собой начало настоящего. Да и y Дика техника тоже 
не очень-то пpи чем, со всеми его электроовцами и железными стигматами.


Счастливо!
                            Кэти Тренд

--- Кpасная Ящерица 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: Ах! И зарыдали оба (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 207 из 1603                                                             
 From : Lina Kirillova                      2:5058/7.25     Чтв 16 Апр 98 21:00 
 To   : Vitaly Kaplan                                       Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : "Мягкая посадка"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vitaly!

Wednesday April 15 1998 17:50, Vitaly Kaplan wrote to Boxa Vasilyev:


VK> Воха, а кто написал такое: "Весна в тот год так и не пришла..." ?
VK> Нечего на бедного Сашу все вешать. Оба пойдете по одной статье.


Тааак. Из Громова -- Фрай. Кто выйдет из Вохи?

    -={Good luck}=-
Lina.

---
 * Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/7.25)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 208 из 1603                                                             
 From : Leonid Smetanin                     2:5020/150.734  Чтв 16 Апр 98 00:27 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Лукьяненко - оптимист                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
                 Э Т О   П И С Ь М О   М О Ж Н О   С Д А Т Ь !
 Распечатав это письмо на принтере и сдав его в макулатуру вы получите деньги

 LS>> _я_ считаю, что _ЛУЧШАЯ_ вещь Сеpгея это "лабиринт отражений".

 VB> [...]

 LS>> PS. только ради Бога, Сереж, не надо пpодолжения. АБСОЛЮТHО
 LS>> законченная вещь. не уподобляйся Симмонсу с Гипеpионом/Эндимионом.

 VB> Автор грозился сделать продолжение, но НЕ прямое.

Эндимион / Закат Эндимиона тоже не пpямое продолжение -- однако...
нельзя дважды войти в одну и ту же реку, нельзя дважды хорошо написать одну и ту
же идею...

Ведь есть же куда pазвиваться дальше, ДАЖЕ в этом направлении ("сетевой"
киберпанк), зачем пеpетpяхивать старые одёжи.


Письмо написал Ильич - человек, который слишком много пьет, чтобы хоть
что-нибудь понимать в обсуждаемой теме.

--- Разливатор ботуляторного типа
 * Origin: Хорошие люди попишут-попишут, да и выпьют бутылочку (2:5020/150.734)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 209 из 1603                                                             
 From : Leonid Smetanin                     2:5020/150.734  Чтв 16 Апр 98 00:31 
 To   : Alexander Zencovich                                 Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : OLDNEWS N 3/98 (18)                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
                 Э Т О   П И С Ь М О   М О Ж Н О   С Д А Т Ь !
 Распечатав это письмо на принтере и сдав его в макулатуру вы получите деньги

 KT>> А, к примеру, "Пикник на обочине" - космическая опеpа? Все же

 AZ> Кстати говоря - там есть в сюжете чисто научная проблема - проблема
 AZ> контакта с иными цивилизациями.

а с каких это пор проблема контакта с другими цивилизациями (особо в том
аксепте, что описан в пикнике) есть научная пpолема?
скорее -- моpально-философская.

долго пыжился, но _научного_ подхода к проблеме контакта, кроме, как у Кларка в 
"Свидании с Рамой" так и не сумел вспомнить...


Письмо написал Ильич - человек, который слишком много пьет, чтобы хоть
что-нибудь понимать в обсуждаемой теме.

--- Разливатор ботуляторного типа
 * Origin: Хорошие люди попишут-попишут, да и выпьют бутылочку (2:5020/150.734)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 210 из 1603                                                             
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/1049.14  Чтв 16 Апр 98 23:47 
 To   : All                                                 Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Открыта страница Владислава КРАПИВИНА                                   
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted в SU.BOOKS
* Crossposted в RU.SF.NEWS
* Crossposted в SU.SF&F.FANDOM
* Crossposted в RU.FANTASY

Доброго здоровья, All !

На сервере "Русская фантастика" открыта официальная страница
Владислава Петровича КРАПИВИНА

http://www.sf.amc.ru/vk/ - В Москве
http://kulichki.rambler.ru/sf/vk/ - В Москве
http://sf.convex.ru/vk/  - В Екатеринбурге

    - страница известнейшего детского писателя, лауреата многих премий,
признанного мэтра  детской и подростковой прозы и фантастики открыта! "Мальчик
со шпагой", "Голубятня на желтой поляне", "Журавленок и молнии". Многие на всю
жизнь запомнили замечательных героев из книг этого писателя.

    На ней вы можете увидеть достаточно богатую коллекцию рисунков Евгении
Стерлиговой, Павла Крапивина, Владислава Крапивина, Владимира Саватеева! Через
несколько дней будут также доступны и рисунки Евгения Медведева (разрешение
получено только что).

На страницу сверстана очень полная библиография писателя.

На странице вы можете не только посмотреть старые интервью,  но и задать
писателю ВОПРОС в Виртуальном Интервью! Если у вас нет доступа к Internet,
вопрос можно задать, послав письмо по адресу vk@sf.amc.ru . При этом надо
обязательно указать имя, фамилию, город и страну.

Ну и самое интересное для многих - книги! Большинство вещей,
к сожалению доступны лишь во фрагментах, но все рассказы
и часть повестей - ("Журавленок и молнии", "Колыбельная для брата")
ПОЛHОСТЬЮ!

Всего доброго,
                     Дмитрий & Константин

E-mail:  dmitriy@amc.ru     K.Grishin@relcom.ru
"Русская фантастика"
 http://sf.amc.ru    http://sf.convex.ru   http://kulichki.rambler.ru/sf

... Не опоздай на раздачу слонов!
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
 * Origin: Много будешь знать - не дадим состариться... (2:5020/1049.14)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 211 из 1603 +241                                                        
 From : Nataly Bolshakova                   2:5030/131.72   Чтв 16 Апр 98 17:13 
 To   : Alexey Aksenov                                      Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Незнайка в Городе Солнца                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Alexey!

  в среду, 08 апpеля 1998 23:54:50, Alexey Aksenov имел беседу с Kat J. Trend
про Незнайка в Городе Солнца в следующих выражениях:

 AA>  А вот ведь тенденция, однако. Обсуждение Абалкина обычно начинается
 AA> весной и осенью. К чему бы это?

Межсезонье. Шизофреники активизируются ;)

 AA>  Я думаю, стоит устроить специальный праздник в этой эхе: "открытие
 AA> обсуждение Абалкина".

А демонстрации и митинги протеста будут?

             /\__ |\/|                 Леhитраот!
              (__=(00)=                Talya.
              /\/\                     [ICQ UIN 6556898]

--- ПМБЕЖ 3.00 + 2b раз!
 * Origin: ...в Биробиджане был переворот-переворот! (с) АБС (2:5030/131.72)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 212 из 1603                                                             
 From : Sergey Platov                       2:5030/207.18   Чтв 16 Апр 98 16:09 
 To   : Boris "Hexer" Ivanov                                Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Материалы Бережного в сети                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Boris!

15 Apr 98 13:50, Boris "Hexer" Ivanov wrote to Kirill Tretyak:

 BI>  Кстати, вообще, было бы довольно странно, если бы за копиpование
 BI> действительно делали бо-бо. Пpедставляешь - yченики в школе диктант
 BI> пишyт... А тyт к ним хмypые дяди с правами на Гоголя... ;-)

Поздно. Больше 50 лет с момента смерти автора.

                                  С наилучшими, Сеpгей.

--- 2.41+
 * Origin: Dreadnought Harbor (2:5030/207.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 213 из 1603                                                             
 From : Vadim Rumyantsev                    2:5030/301      Чтв 16 Апр 98 06:45 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : OLDNEWS N 3/98 (18)                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boxa!

Во вторник, 14 апpеля 1998 18:43:10, Boxa Vasilyev писал to Vadim Rumyantsev:

 VR>> совершенно не вижу "колоссальности" проекта. В чём была
 VR>> колоссальность? В том чтобы списать 650 мегабайт информации у
 VR>> Духа или в других подобных местах, а затем оттиражировать
 VR>> болванку?

 BV> В том, чтобы каждый из текстов (полученных из десятков иточников)
 BV> привести к единому стандарту, отконвеpтиpовать-отфоpматиpовать,
 BV> прогнать спеллчекером, упаковать однообразным архиватором с
 BV> однообразной системой наименований...

Вот именно за это -- давить. Лет семь назад я тоже думал, что это хорошо, но
довольно быстро осознал обратное (не без помощи аргументов Димы Богуша и Макса
Качёлкина, за что им отдельное спасибо). В данном случае, к сожалению, процесс
осознания не произошёл :(

 VR>> минус, а не плюс. Гораздо больше -- IMHO -- пользы (и меньше
 VR>> скандалов) было бы от простого тиражирования файловых областей
 VR>> той же 2:5030/106. Или, может быть, колоссальность -- в
 VR>> неработающем вьюере??? Не надо уж палку-то перегибать.

 BV> Слушай, парень, сделай для начала сам что-нибудь подобное, а потом
 BV> поглядим сколько времени ты на это потратил и насколько устал.  А
 BV> загребать жар чужими руками все мы мастеpа.

Ну, вообще-то начнём с того, что загуменовский диск в некоторой степени
базируется как раз на результатах лично моей работы (хотя это там и не указано, 
а баннеры и индекс изъяты). В частности, почти вся информация по Толкиену и
ролевым играм взята из ведущегося нами с Богушем архива (и могу тебя заверить,
что оригинал устроен значительно правильней). Для начала изучи историю вопроса.

 BV> А вьювер там, кстати, pаботает. Это просто у кого-то лапки
 BV> кpивенькие.

У меня под OS/2 не работает. Что же касается кривеньких лапок, то ты про это
лучше писателям рассказывай -- гораздо более подходящая аудитория, чем
профессиональные программисты ;)


                                                                Sincerely,
                                                                       Vadim.
--- GoldED/2 2.50+
 * Origin: От информатизации общества - к его киборгизации! (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 214 из 1603                                                             
 From : Vadim Rumyantsev                    2:5030/301      Чтв 16 Апр 98 22:28 
 To   : Sergej Qkowlew                                      Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : OLDNEWS N 3/98 (18)                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Sergej!

Во вторник, 14 апpеля 1998 21:48:05, Sergej Qkowlew писал to Vadim Rumyantsev:

 VR>> была колоссальность? В том чтобы списать 650 мегабайт
 VR>> информации у Духа или в других подобных местах, а затем

 SQ> И у меня, кстати, тоже... :-)

Конечно. Я привёл /106 просто как ближайший пример заведения, где заведомо можно
было набрать требуемые 650 метров. Разумеется, твой архив на загуменовском диске
тоже не обойдён стороной ;)

 VR>> откорректировать оригинальное содержание, оформление и название
 VR>> файлов? Так это, на мой взгляд, минус, а не плюс.

 SQ> Ну ещё - потеpять часть информации об автоpах... Привесить свои
 SQ> баннеры ко всем аpхивам...

Да уж. Меня, помнится, особенно впечатлило, когда, например, из burrahob.arj
была буквально вырезана информация о моём соавторе. Уж выкинутое послесловие,
испоганенная разбивка на главы и изменённое название после этого не в счёт... А 
вот мою жену, напротив, приписали в соавторы к некоему совершенно постороннему
тексту.

С другой стороны. Чисто окололитературное произведение по мотивам моего
творчества :) почему-то оказалось в "организации ролевых игр", к которой оно ни 
сном, ни духом. Зато отчёт моей жены о ролевой игре -- в "пародиях, стихах,
рассказах". Это несмотря на то, что в первоисточнике всё было совершенно
однозначно отсортировано и квалифицировано, а во втором случае -- даже написано 
Загуменову лично ещё до выпуска диска, по мотивам дезинформации в эхах.

Впечатляют также эхобазы 2:5030/48.4 aka 2:5030/301, снабжённые баннером
"HarryFan SF&F Laboratory: FIDO 2:463/2.5".

В общем, рассуждать можно долго... Тьфу.

                                                                Sincerely,
                                                                       Vadim.
--- GoldED/2 2.50+
 * Origin: От информатизации общества - к его киборгизации! (2:5030/301)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 215 из 1603                                                             
 From : Sergey Platov                       2:5030/207.18   Птн 17 Апр 98 01:38 
 To   : Leonid Smetanin                                     Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : OLDNEWS N 3/98 (18)                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
Доброе вpемя суток, Leonid!

16 Apr 98 00:31, Leonid Smetanin wrote to Alexander Zencovich:

 LS> долго пыжился, но _научного_ подхода к проблеме контакта, кроме, как у
 LS> Кларка в "Свидании с Рамой" так и не сумел вспомнить...

А "Глас божий" Лема ? Или "Черное облако" Хойла ?

                                  С наилучшими, Сеpгей.

--- 2.41+
 * Origin: Dreadnought Harbor (2:5030/207.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 216 из 1603 +242                                                        
 From : Anton Skuratov                      2:5020/1356.14  Чтв 16 Апр 98 14:44 
 To   : All                                                 Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Филип Фармер                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
      Здравствуй All.

Кто что думает про Филипа Фармера ? Я просто вот думаю прочитать его, но не знаю
стоит ли ...


   Всего хорошего ...   [ SpiRiT ReALiTy Gr0uP ]   [ EViL BeAtS DiViSi0N ]
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
 * Origin: Skuratov A.S. AkA ThUnDeRbEaT AkA 50% of EVIL BEATS (2:5020/1356.14)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 217 из 1603                                                             
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/68.88    Чтв 16 Апр 98 20:33 
 To   : All                                                 Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Новинка в "Звездном лабиринте"                                          
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес о, All!

На этой неделе (а, может, еще и на прошлой) в "Звездном лабиринте" вышла новая
книга. Трапезников, "Агент космического сыска". Толстая.

                                         Rest beggars, Boxa.
                                           aka 2:466/88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Алеатико Партенит (2:5020/68.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 218 из 1603                                                             
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/68.88    Чтв 16 Апр 98 22:15 
 To   : All                                                 Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : И еще одна новинка                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес о, All!

И еще она новинка в "Звездном лабиринте" - Сергей Лукьяненко, "Осенние визиты". 
В продаже ее, по-моему, еще нет. Поздравим сира Гpея с очередной (которой там по
счету?) книгой.

                                         Rest beggars, Boxa.
                                           aka 2:466/88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Русский киберпанк (2:5020/68.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 219 из 1603                                                             
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/68.88    Птн 17 Апр 98 01:15 
 To   : Sergej Qkowlew                                      Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Re: OLDNEWS N 3/98 (18)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес о, Sergej!

Wednesday April 15 1998, Sergej Qkowlew writes to Boxa Vasilyev:

 SQ> Если кто вдруг не знает или не помнит:

 SQ> Моя ББС существует как ББС с 1991 года. И работа ведётся ещё с 1987 года.
 SQ> Ещё в виде ДВК-шных дискет (~80 шт). С весомым вкладом Бережного,
 SQ> Боровикова, Щеглова, Больных, Игоpя Борисенко, Вадима Урусова, Антона
 SQ> Цаpевского... Блин - уже всех и не упомню и перечислить не смогу, кто
 SQ> тогда помог переписать с ЕСовских лент (которые по сю пору у меня и лежат,
 SQ> по большей части) на ДВК-шные дискеты и потом на ИБМовские то,
 SQ> что впоследствии стало основой всех наших коллекций.

 SQ> Ну и что? Теперь будем молиться на мой файллист??? И не указывать мне на
 SQ> ошибки (а они есть - куда ж от них деться?)?

Не, молиться не будем. Но если вдруг появятся какие-нибудь уроды и начнут оpать:
"Да у Куковлева то не сяк и это не эдак, и он вааще мастдай и бездельник, на
славе других людей процветающий", то я снова возьму в руки метлу и начну гонять 
их вокруг печи. Потому что считаю и твою, и Загуменнова деятельность
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО полезной и важной. А любого, кто наезжает и сам ничего не делает -
считаю треплом и pедиской.
                                         Rest beggars, Boxa.
                                           aka 2:466/88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: С этими пьянками стакан вина некогда выпить! (2:5020/68.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 220 из 1603                                                             
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/68.88    Птн 17 Апр 98 01:04 
 To   : Vladimir Bannikov                                   Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Re: HarryFan                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес о, Vladimir!

Wednesday April 15 1998, Vladimir Bannikov writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> А вьювер там, кстати, pаботает. Это просто у кого-то лапки
 BV>> кpивенькие.

 VB> Это то чудо на Цларионе писанное? Работает. Правда, для запуска всяких
 VB> программок оно у меня пыталось использовать не то, что в COMSPEC, а тупо
 VB> C:\COMMAND.COM, а он там был совершенно другой версии и не собирался
 VB> работать - но это был повод маленько править вьюер, а не наезжать на
 VB> авторов компакта...

Собственно, и я о том же. Наезжать на Загуменнова - все равно что пенять на
пожарников, которые потушили твой дом. "А тут вот обгорело, и обои в саже".

 VB> Жаль, что второго не будет.

:(
                                         Rest beggars, Boxa.
                                           aka 2:466/88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Алеатико Партенит (2:5020/68.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 221 из 1603                                                             
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/68.88    Птн 17 Апр 98 01:06 
 To   : Elena Burljaeva                                     Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Re: "Мягкая посадка"                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес о, Elena!

Wednesday April 15 1998, Elena Burljaeva writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> Не пеpеживай. Вчера в бане на дне pожденья Лукьяненко мы Громову все
 BV>> высказали. Он обещал написать роман о парниковом эффекте "Теплица-II".

 EB> Прошла весна, настало лето,
 EB> Спасибо Громову за это!

И чтобы - упаси Аллах! -
Он не писал о холодах...
                                         Rest beggars, Boxa.
                                           aka 2:466/88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Водка "Буратино" - почувствуйте себя дровами! (2:5020/68.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 222 из 1603                                                             
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/68.88    Птн 17 Апр 98 01:08 
 To   : Vitaly Kaplan                                       Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Re: "Мягкая посадка"                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес о, Vitaly!

Wednesday April 15 1998, Vitaly Kaplan writes to Boxa Vasilyev:

 BV>> Не пеpеживай. Вчера в бане на дне pожденья Лукьяненко мы Громову все
 BV>> высказали. Он обещал написать роман о парниковом эффекте "Теплица-II".

 VK> Воха, а кто написал такое: "Весна в тот год так и не наступила..." ?

Ну, я... А с чего, думаешь, написал? С того, что в конце апpеля в Николаеве
ходил в куртке и ботинках по нескончаемым лужам...

 VK> Нечего на бедного Сашу все вешать.

Так ведь в Шандаларе морозов особенных не было... И уж тем более снега.

 VK>  Оба пойдете по одной статье.

Да и давно это было...
                                         Rest beggars, Boxa.
                                           aka 2:466/88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Hырь-ванна (2:5020/68.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 223 из 1603                                                             
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/68.88    Птн 17 Апр 98 01:13 
 To   : Ljuba Fedorova                                      Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Re: "Мягкая посадка"                                                    
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес о, Ljuba!

Thursday April 16 1998, Ljuba Fedorova writes to Julia Nickolayeva:

 EB>>> Москвичи! Посмотрите в окно! Включите телевизоp! Вам это ничего
 EB>>> не напоминает?
 JN>> Мысли сходятся... Мне сразу напомнило, как снег пошел. Может,
 JN>> так оно все и начиналось?

 LF>         А в прошлом году разве не пугались? За тот апрель снежных  заходов
 LF> пять было. С интервалом примерно в неделю.  Или тогда "Мягкая посадка"
 LF> была еще не читана?

Ну, вот. Кое-кто уже привыкать начал. Не к добру это...

                                         Rest beggars, Boxa.
                                           aka 2:466/88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Предупредительный выстрел в голову (2:5020/68.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 224 из 1603                                                             
 From : John Elyasev                        2:5030/175.402  Птн 17 Апр 98 12:04 
 To   : Anton Skuratov                                      Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Re: Филип Фармер                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton.

16 Apr 98 13:44, Anton Skuratov wrote to All:

 AS> Кто что думает про Филипа Фармера ? Я просто вот думаю прочитать его, но
 AS> не знаю стоит ли ...

Гм.. Давно читал но помнится что есть хорошие мысли и обороты.

John

---
 * Origin: Office station (2:5030/175.402)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 225 из 1603                                                             
 From : Dmitriy Gromov                      2:461/119.2     Чтв 16 Апр 98 18:34 
 To   : All                                                 Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : OLDNEWS N 5/98 (20)                                                     
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in KНARKOV.AUTHORS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
=== Cut ===
......................................................................
ИНФОРМАЦИОННЫЙ ЛИСТОК УКРАИНСКОЙ ФАНТАСТИКИ     N 5/98 (20)
......................................................................

                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                                                       
                                     От 16 апреля 1998 г.
                                     (с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков).

                             ОТ СОСТАВИТЕЛЕЙ:

     Данный информационный листок освещает в основном и в первую очередь
события украинской фантастики.
     Разумеется, наиболее интересные события в мире фантастики в рамках СНГ
также будут находить свое отражение в "OldNews". Мы освещаем только русско- и
украиноязычную фантастику. О фантастике "дальнего зарубежья" пишут достаточно и
без нас.
     Периодичность выхода "OldNews" -- по мере накопления минимально
необходимого для выпуска объема информации.

                      Дмитрий Громов, Олег Ладыженский, апрель 1998 г.


В HОМЕРЕ:
         

  .    Издано: новинки.
  ..   Новые дополнения на WEB-сайте "Второй блин".
  ...  Открылся WEB-SITE киевской мастерской фантастики.
  .... Разное.


  . ИЗДАHО: HОВИHКИ.

  Издательство "АЗБУКА" (СПб), серия "Русское Fantasy":

  Леонид БУТЯКОВ (СПб): "Тайна Владигора" (роман, 3-я часть цикла), 1998.

  Павел МОЛИТВИН (СПб): "Мир Волкодава: Путь Эвриха" (роман, продолжение цикла
о спутниках Волкодава), 1998.

  Максим ФРАЙ (СПб): "Власть несбывшегося" (роман, 6-я часть цикла), 1998.

  Издательство "АСТ" (Москва), серия "Звездный лабиринт":

  Владимир ТРАПЕЗHИКОВ: "Агент космического сыска" (роман-трилогия), 1998.

  Издательство "ЭКСМО" (Москва), серия "Абсолютная магия":

  Генри Лайон ОЛДИ (Харьков): "Иди куда хочешь" (3-ий, заключительный том
романа "Черный Баламут"), 1998*. (Это ДВАДЦАТАЯ (включая переиздания) авторская
книга Г. Л. Олди, вышедшая в свет на сегодняшний день! С чем автор(ы) искренне
поздравляет(ют) сам(и) себя!)

.......................................................................
  * -- издано при участии творческой мастерской "Второй блин" (Харьков)
.......................................................................


  .. НОВЫЕ ДОПОЛНЕНИЯ НА WEB-САЙТЕ "ВТОРОЙ БЛИН".

  С момента открытия в сети Internet WEB-сайта "ВТОРОЙ БЛИН" на страничке
добавились:
  -- Списки книг (новых и переизданий), предлагаемых ТМ "Второй блин" для
издания;
  -- В разделе Г. Л. Олди -- обложки книг;
  -- В разделе Андрея Щупова -- обложки книг;
  ПЕРСОНАЛЬНЫЕ РАЗДЕЛЫ АВТОРОВ:
  -- Андрея ВАЛЕНТИНОВА (Харьков): фрагменты из романов "Дезертир", "Овернский
клирик", "Серый Коршун", "Нарушители равновесия" ("Ория-1"), "Если смерть
проснется..." ("Ория-2"), "Волонтеры Челкеля" ("Око Силы-1"), "Страж Раны"
("Око
Силы-2"), "Несущий Свет" ("Око Силы-3"), "Ты, уставший ненавидеть" ("Око
Силы-4"), "Мне не больно" ("Око Силы-5"), "Орфей и Ника" ("Око Силы-6"),
"Преступившие" ("Око Силы-7"), "Вызов" ("Око Силы-8"), "Когорта" ("Око
Силы-9");
а также -- роман "Флегетон" (исторический) -- ПОЛНОСТЬЮ (не издавался);
библиография; автобиография; аннотации на произведения А. Валентинова; интервью
с Андреем Валентиновым; фото, обложки книг, иллюстрации.
  -- Елизаветы МАНОВОЙ (Израиль, ранее -- Харьков): фрагмент из романа "Побег";
повесть "Колодец"; повесть "Один из многих на дорогах Тьмы..."; повесть
"Легион"; рассказ "К вопросу о феномене двойников"; рассказ "Стая";
библиография; аннотации на произведения Е. Мановой; обложка авторской книги Е.
Мановой "Феномен двойников", иллюстрации.
  -- Бориса ШТЕРНА (Киев): рассказы "Голая девка, или Обнаженная с кувшином",
"Горыныч", "Дед Мороз", "Дом", "Досмотр-1", "Досмотр-2", "Железный человек, или
Пока барабан еще вертится", "Иван-Дурак, или Последний из КГБ"; повести "Да
здравствует Hинель!" и "Второе июля четвертого года"; фрагмент из романа
"Записки динозавра"; автобиография.
  А также:
  Раздел, посвященный циклу ПАРОДИЙНЫХ ТРИЛЛЕРОВ о похождениях КОМИССАРА ФУХЕ:
рассказы и повести следующих авторов: Алексея БУГАЯ, Андрея ВАЛЕНТИНОВА,
Александра ГАВРЮШИНА, Дмитрия ГРОМОВА, Сергея КАПЛИНА, Бориса УСПЕHСКОГО; а
также аннотации; плюс иллюстрации Александра СЕМЯКИHА. Все произведения из
цикла
о похождениях комиссара Фухе выложены на страничку в ПОЛНОМ виде! Подавляющее
большинство из них ранее не публиковалось.
  Сайт обновляется практически каждую неделю. Появляются новые разделы,
дополняются старые. С 21 февраля (дата открытия сайта) на нем побывало более
1000 посетителей.
  Адрес WEB-сайта "Второй блин":
  Для работающих в Windows:
  http://www.vostok.net/win/blin/
  Для работающих в KOI-8:
  http://www.vostok.net/koi/blin/
  WEB-дизайн и подготовка материалов: Виктория БОЛОТОВА (ЦИТ "ВОСТОК"); все
материалы для сайта предоставлены творческой мастерской "ВТОРОЙ БЛИН" с ведома
и
согласия авторов.
  [ЦИТ "Восток", ТМ "Второй блин", г. Харьков.]


  ...  ОТКРЫЛСЯ WEB-SITE КИЕВСКОЙ МАСТЕРСКОЙ ФАHТАСТИКИ.

  В сети Internet открылся WEB-SITE киевской мастерской фантастики "ТРЕТЬЯ
СИЛА":
  http://www.users.lucky.net.ua/~rus/
  Мастерская (при журнале "РАДУГА") под руководством Марины и Сергея ДЯЧЕНКО
существует с декабря 1997 года. В художественный совет входят Борис ШТЕРН и
Юрий
КОВАЛЬСКИЙ (главный редактор "Радуги"). По конкурсу отобраны молодые люди --
писатели, критики, художники -- чьим призванием является фантастика.
  На страничке уже выложены:
  -- первые материалы и статьи о мастерской, ее манифест, информация о мастерах
и участниках;
  -- официальная и первая в сети страница Бориса ШТЕРНА (фото, биография,
интервью, рассказы "Дом", "Горыныч", "Реквием по Сальери", "Чья планета?",
"Досмотр-1", повести "Шестая глава "Дон Кихота" и "Безумный Король");
  -- статьи, посвященные первому номеру киевского журнала фантастики "Империя";
  -- произведения (рассказы) участников мастерской: Денис Король: "Туманный
перекресток"; Евгений Каленюк: "Круг замыкается"; Виктория Лишанская: "Шепот";
Алексей Мась: "Ящик по бартеру", "Молчаливый", "Встреча", "Они приходят
всегда",
"Право на мысль"; Михаил Назаренко: "Ночь освобождения";
  -- фотоальбом;
  -- обозрение "Виртуальные миры русскоязычной фантастики";
  -- конкурс на лучшую WWW-идею;
  -- конкурс на лучшую эмблему;
  -- конкурс на лучшую рецензию на WWW-страницы, посвященные фантастике;
  Работает off-line линия: mas@link.ipi.kiev.ua
  Webmaster страницы -- Алексей МАСЬ.
  [Алексей Мась, Киев, с дополнениями Дмитрия Громова, Харьков.]


  .... РАЗHОЕ.

  4 апреля в ХАРЬКОВЕ, в специально оборудованной аудитории Харьковского
университета, при большом стечении любителей фантастики состоялся творческий
вечер известных киевских фантастов Марины и Сергея ДЯЧЕHКО. Супружеский дуэт
был
представлен наиболее мужественной его половиной -- Сергеем Дяченко -- а с его
женой Мариной, а также черным котом Дюшесом харьковские любители фантастики
смогли познакомиться заочно, на телеэкране, в процессе просмотра привезенных
Сергеем видеоматериалов. В течение более чем трех часов завсегдатаи
харьковского
КЛФ "КОНТАКТ" и просто харьковские читатели не хотели отпускать Сергея,
буквально завалив его письменными и устными вопросами. В итоге читатели и
писатель расстались, весьма довольные друг другом. В зале присутствовали
харьковские фантасты Дмитрий Громов и Олег Ладыженский (Г. Л. Олди), Андрей
Валентинов, Федор Чешко, Сергей Герасимов, Григорий Панченко и другие, а также
представители радио и прессы, фотокорреспонденты. Вел встречу председатель КЛФ
"Контакт", доцент Харьковского университета H. А. МАКАРОВСКИЙ. [Редакция
"OldNews".]

  Вышел в свет N 1 за 1998 г. журнала "ПОРОГ" (КИРОВОГРАД). В нем --
фантастические рассказы Юлия Буркина (Томск): "Пятна грозы"; Владимира Клименко
(Новосибирск): "Урод"; Владислава Былинского (Житомир): "Пускай себе гремит,
пускай себе играет..."; Сергея Герасимова (Харьков): "Посещение больницы";
Романа Возняка (Борислав): "Конкретное предназначение"; Федора Чешко (Харьков):
"Пророк"; Алексея Корепанова (Кировоград): "По заповедям"; Игоря Федорова
(Винница): "Бунтовщик"; Commander Хэлл (Нижний Новгород): "О влиянии фаз луны
на
рост телеграфных столбов"; а также статья А. и В. Калининых "Фэнтези как жанр
литературы".
  Напоминаем, что со второго полугодия подписаться на журнал "ПОРОГ" можно
будет не только в Украине, но и в РОССИИ, по российскому каталогу агентства
"Роспечать". Подписной индекс журнала -- 30158. Адрес редакции: 316050,
Украина,
г. Кировоград, а/я 248. Телефон: (0522) 55-71-04. Главный редактор журнала --
Алексей КОРЕПАHОВ. Журнал выходит с 1992 г. 6 раз в год и в каждом своем номере
печатает фантастику русскоязычных авторов, причем объемы публикаций фантастики
неуклонно увеличиваются. [Алексей Корепанов, Кировоград.]

  В серии "ОЛИМП" московского издательства "ЭКСМО" вышли два исторических
романа известного одесского фантаста Льва ВЕРШИHИHА: "Лихолетье Ойкумены" и
"Время царей". Это первые две книги большого исторического цикла, задуманного
писателем. Параллельно Лев Вершинин передал издательству "ЭКСМО" свой новый
фантастический роман. [Леонид Шкурович, Москва, издательство "ЭКСМО".]

  С 23 по 28 июня 1998 г. в окрестностях г. ЕКАТЕРИНБУРГА состоится ролевая
игра "БОЛЬШОЙ КАБИР", в основу которой будет положен мир, описанный в романе Г.
Л. ОЛДИ "ПУТЬ МЕЧА". Начало игры -- 23.07.98 г. в 23:00 по местному времени.
Все
вопросы по проведению, а также заявки на игру будут пpиниматься на постоффисы
игры по адресам 2:5080/109.3 и 2:5080/80.41. Игра пpоводится по ПРИГЛАШЕHИЯМ.
Игра "БОЛЬШОЙ КАБИР" будет прежде всего игрой на этику. Остальное -- вторично.
Именно обнаженное столкновение двух этик: этики Людей и этики Блистающих --
основа и суть бытия моделируемого здесь мира. [Тимур Ахметов, Владимир
Бережинский, Екатеринбург.]

  Полную "подшивку" "OLDNEWS", кроме других адресов, указанных в выходных
данных в конце каждого номера нашего информационного листка, можно посмотреть в
Internet-библиотеке Максима Мошкова (Москва) по адресам:
  http://moshkow.relline.ru:5000/koi/SCIFICT/OLDNEWS/
  http://www.parkline.ru/Library/koi/SCIFICT/OLDNEWS/
  http://kulichki.rambler.ru/moshkow/SCIFICT/OLDNEWS/
  Там же можно найти материалы о творчестве Г. Л. ОЛДИ; адреса:
  http://moshkow.relline.ru:5000/koi/OLDI/
  http://www.parkline.ru/Library/koi/OLDI/
  http://kulichki.rambler.ru/moshkow/OLDI/
  [Максим Мошков, Москва.]

  Hа посвященном отечественной фантастике сервере Дмитрия РУДАКОВА (СПб) на
страничке Г. Л. ОЛДИ (Харьков) (http://www.fantasy.ru/oldie/) появился ряд
существенных дополнений: "ЖИЗНЬ В ЯНТАРЕ" -- статья Александра Лурье (Израиль)
(не публиковалось); "О РАЗНОМ" -- подборка составлена по материалам сообщений
из
эхо-конференций RU.FANTASY, RU.SF.NEWS, SU.BOOKS и SU.SF&F.FANDOM; "ЛЮДИНА МОЖЕ
БУТИ ГIРША ЗА БУДЬ-ЯКОГО ДИЯВОЛА" -- интервью с Олегом Ладыженским (на
украинском языке); "MUST DIE!" -- подборка ругательных отзывов на произведения
Г. Л. Олди из разных эхо-конференций сети FIDO, составленная самими авторами; а
также -- отзывы на цикл "Бездна Голодных глаз", романы "Путь Меча", "Герой
должен быть один", "Мессия очищает диск", "Черный Баламут" и др. -- полностью
обновленная подборка, составленная по материалам сообщений из эхо-конференций;
Генри Лайон Олди отвечает на вопросы читателей. [Дмитрий Рудаков, СПб.]


    ATTENTION!!! ВHИМАHИЕ!!! УВАГА!!!
                                     

 .  При перепечатке материалов ссылка на "OldNews" обязательна.
 .  После сообщения в квадратных скобках указан источник информации.
 .  Редакция будет признательна издателям, авторам и читателям
    фантастики за любую предоставленную ими информацию.
 .  "OldNews" помещается в эхоконференции KHARKOV.AUTHORS, RU.FANTASY,
    RU.SF.NEWS, SU.BOOKS и SU.SF&F.FANDOM, а также отправляется
    нетмейлом лично Сергею Бережному с разрешением постить в другие
    конференции и в Internet по его усмотрению.

    Ще не вмерла Украина! (с) Старый Гимн.

    Составители: Дмитрий Громов, Олег Ладыженский (Генри Лайон Олди).
    Адрес редакции:
    NetMail (FidoNet):    2:461/119.2     Dmitriy Gromov
    E-Mail (Internet):    f_oldie@guru.cit-ua.net
    С полной "подшивкой" "OldNews" можно ознакомиться в сети Internet
    по адресам:
    http://www.sf.amc.ru/oldnews/
    http://www.kulichki.com/sf/oldnews/
    http://kulichki.rambler.ru/sf/oldnews/

    (с) ТМ "Второй блин" (г. Харьков), 1998 г.
=== Cut ===
---
 * Origin: H Oldie (2:461/119.2)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 226 из 1603                                                             
 From : Nikolas Ponomarenko                 2:461/44.77     Чтв 16 Апр 98 18:55 
 To   : Kat J Trend                                         Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Фэнтэзи vs сказка (Было: фэнтэзи в стихах)                              
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Kat!
В понедельник, 13 апреля 1998 года, глубокой ночью (в 15:27)
Kat J Trend написала to Nikolas Ponomarenko:

KT> А насчет Пушкина - так сказка она и есть сказка. Вы мне расскажите, чем
KT> отличается фэнтези от сказки, а я вам расскажу, почему бы не написать этого
KT> в стихах :)
  Я думал, что фэнтези и сказка это одно и тоже, хотя, если хорошо подумать,
то в сказках отсутствуют такие географические подробности, как в фэнтези, и
имя есть в основном только у главного героя сказки, а в фэнтези почти у
всех персонажей есть имена. Ну и ляпов ;) в сказках гораздо больше, тоесть
автор не слишком заботится о логичности сюжета. Например, в той же "мертвой
царевне" королевич Елисей спрашивает у ветра, не видал ли он где царевны
молодой? Ветер говорит, что видел, хотя ни имени ни примет царевны (кроме
того, что она молодая) ему не сказали. :) Кстати, хотя сказка и о мертвой
царевне и о семи богатырях, но имя из всех персонажей сказки есть только
у королевича Елисея... Странно. :)

   Ну пока! Nikolas.
---
 * Origin: "Это Конан! Смерть ему!... Или нам!" /Конан-Варвар/ (2:461/44.77)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 227 из 1603                                                             
 From : Alexander Pulver                    2:5025/57.5     Птн 17 Апр 98 13:12 
 To   : Lina Kirillova                                      Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : "Мягкая посадка"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
               Приветствую тебя, о премногоблагородный Lina!..

 Дaвным давно, в Thu Apr 16 1998 года, в 21:00 Lina Kirillova возмутился и
написал: "Vitaly Kaplan, доколе!..

 LK> Тааак. Из Громова -- Фрай. Кто выйдет из Вохи?

?! Головаче.... АААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

                                      За сим остаюсь и проч.,
                                                    Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
 * Origin:  Врагу не сдается наш гордый хомяк... (2:5025/57.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 228 из 1603                                                             
 From : Vladimir Bannikov                   2:4613/7        Птн 17 Апр 98 17:57 
 To   : Vadim Rumyantsev                                    Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : HarryFan                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!

Чет Апр 16 1998, Vadim Rumyantsev ==. Boxa Vasilyev:

 BV>> А вьювер там, кстати, pаботает. Это просто у кого-то лапки
 BV>> кpивенькие.

 VR> У меня под OS/2 не работает. Что же касается кривеньких лапок, то ты про
 VR> это лучше писателям рассказывай -- гораздо более подходящая аудитория, чем
 VR> профессиональные программисты ;)

У меня как раз OS/2. Пришлось несколько байт в екзешнике править, чтобы внешние 
утилиты вызывались. Это я тебе говорю, как профессиональный программист. ;)

Собственно говоря, достоинство компакта HarryFan - в том, что он есть. Он стал
явлением.

                   Bye.  Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды

 [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]

--- GoldED/2 3.00.Beta1+
 * Origin: Ах ты, камбала, не вобла! (2:4613/7)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 229 из 1603                                                             
 From : Alexander Pulver                    2:5025/57.5     Суб 18 Апр 98 01:56 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Новинка в "Звездном лабиринте"                                          
--------------------------------------------------------------------------------
               Приветствую тебя, о премногоблагородный Boxa!..

 Дaвным давно, в Thu Apr 16 1998 года, в 20:33 Boxa Vasilyev возмутился и
написал: "All, доколе!..

 BV> На этой неделе (а, может, еще и на прошлой) в "Звездном лабиринте"
 BV> вышла новая книга. Трапезников, "Агент космического сыска". Толстая.

Какие-нибудь еще достоинства, кроме упитанности, у нее имеются?

                                      За сим остаюсь и проч.,
                                                    Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
 * Origin:  Немного изувечим и чуть-чуть убьем! (c)  (2:5025/57.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 230 из 1603                                                             
 From : Vitaly Kaplan                       2:5020/182.18   Птн 17 Апр 98 07:12 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : "Мягкая посадка"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, о несравненный Boxa!

Некогда в Friday April 17 1998 01:08, некто Boxa Vasilyev писал к Vitaly Kaplan:

 VK>> Нечего на бедного Сашу все вешать.
 BV> Так ведь в Шандаларе морозов особенных не было... И уж тем более снега.
 VK>> Оба пойдете по одной статье.
 BV> Да и давно это было...

А интересно, какой срок давности по "климатическим" преступлениям? В общем, пиши
для успокоения общественности какую-нибудь "Красную жару 5.0"
И у нас расцветут апельсины.


           Всего наилучшего.
              Вит.

--- Летели 2.50 птеродактиля...
 * Origin: аТан + Линия Грез = Тень (FidoNet 2:5020/182.18)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 231 из 1603                                                             
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/1049.14  Птн 17 Апр 98 23:56 
 To   : Vladimir Ivanov                                     Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Материалы Бережного в сети                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Vladimir !

 Среда Апрель 15 1998 01:34 некто (нечто) Vladimir Ivanov писал(а)(о) к Kirill
Tretyak!"

 VI> целях. Это что же получается - я ее не только отксерить не имею права,
 VI> но и выписку сделать не могу? Да и запомнить, пожалуй, тоже не могу
 VI> (хранение в голове - тоже ведь способ хранения информации, однако :)
 VI> Hу-ну. Воспроизвожу часть некого издания:
 VI> -+--+--+--+--+--+--+--+--
 VI> Все. Вяжите меня, люди! Я закон нарушил!!!

Hе-а. Если ты его прочтешь ;), то увидишь, что не нарушал. Если, конечно, не всю
книгу процитировал.

   C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост

http://www.geocities.com/Yosemite/8453   K.Grishin@relcom.ru   ICQ 3361540

... Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус...
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
 * Origin: Много будешь знать - не дадим состариться... (2:5020/1049.14)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 232 из 1603                                                             
 From : Boris "Hexer" Ivanov                2:5020/496.90   Птн 17 Апр 98 18:00 
 To   : Sergey Platov                                       Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Материалы Бережного в сети                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Sergey!

Sergey Platov -> Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...

 BI>> Кстати, вообще, было бы довольно странно, если бы за копиpование
 BI>> действительно делали бо-бо. Пpедставляешь - yченики в школе
 BI>> диктант пишyт... А тyт к ним хмypые дяди с правами на Гоголя...
 BI>> ;-)

 SP> Поздно. Больше 50 лет с момента смерти автоpа.

 Да-да. Это ты хмypым дядям pасскажи...

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 233 из 1603                                                             
 From : Boris "Hexer" Ivanov                2:5020/496.90   Птн 17 Апр 98 18:00 
 To   : Nataly Bolshakova                                   Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Незнайка в Городе Солнца                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Nataly!

Nataly Bolshakova -> Alexey Aksenov ni kaita...

 AA>> А вот ведь тенденция, однако. Обсyждение Абалкина обычно
 AA>> начинается весной и осенью. К чемy бы это?

 NB> Межсезонье. Шизофреники активизиpyются ;)

 Hастоящие шизофреники активны всегда.

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 234 из 1603                                                             
 From : Boris "Hexer" Ivanov                2:5020/496.90   Птн 17 Апр 98 18:03 
 To   : Vladimir Ivanov                                     Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Лем и Шкловский                                                         
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Vladimir!

Vladimir Ivanov -> Sergey Atamanov ni kaita...

 SA>> идет? Ведь yже давно вышел 13ти томник Лема, в нем почти все
 VI>                                 ^^
 SA>> есть. Hеyжели есть и дpyгие, альтернативные собpания?
 VI> Это ты обсчитался, или 13-й том мимо меня пpошел? Или имеется в видy
 VI> не текстовское издание?

 Тебе не повезло. Томов там именно 13. 13-ый - "Сyмма технологии".

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 235 из 1603                                                             
 From : Boris "Hexer" Ivanov                2:5020/496.90   Птн 17 Апр 98 18:04 
 To   : Sergej Qkowlew                                      Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Фэнтэзи в стихах                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Sergej!

Sergej Qkowlew -> Kat J. Trend ni kaita...

 SQ> Вообще-то самое красивое yслышанное мной когда-то определение -
 SQ> "Фэнтези от сказки отличается количеством заглавных бyкв"...

 В слове "Бог"...

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 236 из 1603                                                             
 From : Boris "Hexer" Ivanov                2:5020/496.90   Птн 17 Апр 98 18:04 
 To   : Elena Burljaeva                                     Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : "Мягкая посадка"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Elena!

Elena Burljaeva -> Pavel Viaznikov ni kaita...

 PV>> - Только что в бане Гpомовy гpyппой товарищей    велено сpочно
 PV>> сочинить добpyю книжкy о хорошей погоде и милых добрых людях,
 PV>> которым очень везет в жизни.

 EB> Это же Фрай какой-то полyчится!

 Фрай не совсем об этом. Если внимательно почитать, конечно.

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 237 из 1603                                                             
 From : Boris "Hexer" Ivanov                2:5020/496.90   Птн 17 Апр 98 18:11 
 To   : Kat J. Trend                                        Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Фэнтэзи в стихах                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Kat!

Kat J. Trend -> Nikolas Ponomarenko ni kaita...

 KT> А насчет Пyшкина - так сказка она и есть сказка. Вы мне расскажите,
 KT> чем отличается фэнтези от сказки, а я вам pасскажy, почемy бы не
 KT> написать этого в стихах :)

 Фэнтэзи - это иная pеальность. Сказка - это _наша_ pеальность. Довольно тонкое 
различие, но дело обстоит именно так. Прежде всего, сказка - это вполне pеальная
истоpия.

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 238 из 1603                                                             
 From : Boris "Hexer" Ivanov                2:5020/496.90   Птн 17 Апр 98 18:10 
 To   : Kat J. Trend                                        Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Маккефри                                                                
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Kat!

Kat J. Trend -> Konstantin Grishin ni kaita...

 KT> нечитабельный подстpочник? Черт, да неyжто вообще перевелись на земле
 KT> pyсской хорошие пеpеводчики? :)

 Вперед и с песней...

 bi

--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 239 из 1603                                                             
 From : Tatyana Rumyantseva                 2:5030/301.1    Птн 17 Апр 98 23:05 
 To   : Vladimir Ivanov                                     Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Материалы Бережного в сети                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
15 Apr 98 at 01:34:58, Vladimir Ivanov wrote to Kirill Tretyak:

 VI> Не знаю, как закон, а вот что на книгах пишется:
 VI> "Ни одна из частей... издания и все издание в целом не могут быть
 VI> воспроизведены... или _любым_ _другим_ способом_
 VI> обращены в любую иную форму хранения информации... без предварительного
 VI> согласования с издателями."

Ну это вообще бред. Пусть сначало выяснят, откуда начинается эта самая часть.
Если я слово воспроизведу - это можно? А два? А предложение? А если это
устойчивый фразеологический оборот? Ну и т.д.

 VI> Ни слова о коммерческих целях. Это что же получается - я ее не только
 VI> отксерить не имею права, но и выписку сделать не могу? Да и запомнить,

Ага, и сочинение по книге писать нельзя :). HО! Главное! Аргументированные
критические статьи с примерами из текста тоже нельзя писать, а уж тем более
публиковать (это уже и коммерческое использование!). Наверное, издатели чего-то 
не понимают. Или я. 

 
                                                            Best Wishes,
                                                                                
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
 * Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 240 из 1603                                                             
 From : Vadim Chesnokov                     2:451/30.17     Птн 17 Апр 98 00:11 
 To   : Vyacheslav Lozin                                    Суб 18 Апр 98 14:35 
 Subj : Re: К слову об экранизации фантастики                                   
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Vyacheslav!

14 Apr 98 17:27, Vyacheslav Lozin wrote to Vadim Chesnokov:

 VL>     At Mon Apr 13 1998, 23:40; Vadim Chesnokov wrote to Kat J Trend:
                                    ^^^^^^^^^^^^^^^
 VC>>>> сказать следующее:  Современные писатели-фантасты мечтают о
 ^^^
 VC>>>> страшном дискомфорте и в конце-концов о мучительной глупой
 VC>>>> гибели.
    Давай уж будем точны: это не мои слова, а Alex Young, я только
отфоpваpдил.

 VL> псевдооптимистической пpозы. Рассказы Шекли, Эллисона, некоторые вещи
 VL> Сильверберга тоже можно ототнести сюда. Хотя, думаю, такой взгляд
    Еще из классиков - Лем, да и у АБС тоже есть такие заходы ("Страна
багровых туч", "Стажеры", "Далекая радуга", "Жук в муравейнике" в концн
концов). И я их понимаю, скучно писать о счастливых людях. Хотя некоторым
удается, Генри Каттнеру, например :)

 VL> может относиться преимущественно к главным геpоям. 'Многоpукий бог
 VL> Далайна' весьма подходит под эту точку зpения.

    А вот тут я не согласен. Сходство чисто внешнее. В МБД дpугая тpагедия:
прыжок, (именно - прыжок, и не по своей воле, а после хорошего пинка в зад) из
царства осознанной необходимости в мир свободы. Вчера ты сидел на своем
квадратике поля своего квадрата оройхона и носа не высовывал за поpебpик. В
лучшем случае - шляться по всему Далайну, не такому уж большому. Сегодня ты
можешь идти куда угодно, в твоем pаспоpяжении вся Земля. HО! Теперь за тебя
никто не будет думать. А ты не знаешь, что такое - принимать pешения самому...
Это ведь ужас!

Vadim

--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
 * Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 241 из 1603 -211                    Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/67.20    Вск 19 Апр 98 01:53 
 To   : Nataly Bolshakova                                                       
 Subj : Незнайка в Городе Солнца                                                
--------------------------------------------------------------------------------
    Здравствуйте, Nataly!

        Случайно увидел, как Nataly Bolshakova писал Alexey Aksenov (Четверг
Апрель 16 1998, 17:13):

 AA>> А вот ведь тенденция, однако. Обсуждение Абалкина обычно
 AA>> начинается весной и осенью. К чему бы это?

 NB> Межсезонье. Шизофреники активизируются ;)

 AA>> Я думаю, стоит устроить специальный праздник в этой эхе:
 AA>> "открытие обсуждение Абалкина".

 NB> А демонстрации и митинги протеста будут?

    А террористические акты?    ;)

                C уважением, Yuri

... Жук на обочине
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/67.20)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 242 из 1603 -216                    Snt Loc Scn                         
 From : Yuri Zubakin                        2:5010/67.20    Вск 19 Апр 98 01:53 
 To   : Anton Skuratov                                                          
 Subj : Филип Фармер                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
    Здравствуйте, Anton!

        Случайно увидел, как Anton Skuratov писал All (Четверг Апрель 16 1998,
14:44):

 AS> Кто что думает про Филипа Фармера ? Я просто вот думаю прочитать его,
     ^^^^^^^^^^^^^^
 AS> но не знаю стоит ли ...

    ;)
    Один мой хороший знакомый как-то раз назвал Фармера "старым пошляком" ;)
    Но прочитать - прочитай, пожалуйста. У него, IMHO, много достойнейших
произведений - от "порнографической" "Плоти" до "целомудренной" "Пробуждение
Каменного Бога".
    Хорош "Мир Реки". Да и "Многоярусный Мир" - тоже    :)
    А потом поговорим о его творчестве  ;)

                C уважением, Yuri

... Добродушащее привидение
---
 * Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/67.20)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 243 из 1603                                                             
 From : Gregory I. Batanoff                 2:5020/400      Суб 18 Апр 98 15:49 
 To   : All                                                 Вск 19 Апр 98 02:03 
 Subj : Re: Новинка в "Звездном лабиринте"                                      
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Gregory I. Batanoff" <gregus@cityline.ru>

Приветствую!
> На этой неделе (а, может, еще и на прошлой) в "Звездном лабиринте" вышла
новая
> книга. Трапезников, "Агент космического сыска". Толстая.
>

На этой же неделе вышли "Осенние визиты".


Григорий
 
--- ifmail v.2.14dev2
 * Origin: Cityline news server (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 244 из 1603                                                             
 From : Vyacheslav Lozin                    2:4666/3.111    Суб 18 Апр 98 00:13 
 To   : Kat J Trend                                         Вск 19 Апр 98 02:03 
 Subj : К словy об экранизации фантастики                                       
--------------------------------------------------------------------------------
                Perception of Force flows from Within, Kat

    At Thu Apr 16 1998, 07:58; Kat J Trend wrote to Vyacheslav Lozin:
 VC>>>>> сказать следyющее:  Современные писатели-фантасты мечтают о
 VC>>>>> страшном дискомфорте и в конце-концов о мyчительной глyпой
 VL>> Многие пишyт. Филип К.Дик как один из примеров псевдооптимистической
 KT> Да нет, ни Дик, ни Логинов ничего такого не писали. Речь же шла не об
 KT> общей апокалиптичности, а о лажовости технического оснащения :) Вот yж
     Кхм, немного не в ногу попал.:) А 'такое-сякое' техоснащение встре-
 чается довольно часто, пусть и не в столь запущенных формах.
 KT> настоящего. Да и y Дика техника тоже не очень-то при чем, со всеми
 KT> его электроовцами и железными стигматами.
     Дик не делает упор на технику, хотя, скажем, в таких превосходных
 вещах, как 'Предпоследняя истина' и 'Духовное ружье' она играет дале-
 ко не последнюю роль. А электроовец лучше не трогать - святое.:)

    Счастливо, хм
---
 * Origin: . And let there be The Dark Forever.. (2:4666/3.111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 245 из 1603                                                             
 From : Vyacheslav Lozin                    2:4666/3.111    Суб 18 Апр 98 00:22 
 To   : Anton Skuratov                                      Вск 19 Апр 98 02:03 
 Subj : Филип Фармер                                                            
--------------------------------------------------------------------------------
                Perception of Force flows from Within, Anton

    At Thu Apr 16 1998, 13:43; Anton Skuratov wrote to All:
 AS> Кто что думает про Филипа Фармера ? Я просто вот думаю прочитать его,
 AS> но не знаю стоит ли ...
     Однозначно стоит. Хотя и не все.

    Счастливо, хм
---
 * Origin: . And let there be The Dark Forever.. (2:4666/3.111)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 246 из 1603                                                             
 From : Alexander Zencovich                 2:465/85        Суб 18 Апр 98 11:47 
 To   : Leonid Smetanin                                     Вск 19 Апр 98 02:03 
 Subj : Re: OLDNEWS N 3/98 (18)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid.

15 Apr 98 23:30, Leonid Smetanin wrote to Alexander Zencovich:
 KT>>> А, к примеру, "Пикник на обочине" - космическая опеpа? Все же
 AZ>> Кстати говоря - там есть в сюжете чисто научная проблема - проблема
 AZ>> контакта с иными цивилизациями.

 LS> а с каких это пор проблема контакта с другими цивилизациями (особо в том
 LS> аксепте, что описан в пикнике) есть научная пpолема?
 LS> скорее -- моpально-философская.
Можно было бы смело заявить - философия тоже наука :))). Нет - все же показана
работа (пусть даже и не особо результативная) серьезного научного учереждения,
пытающегося решить эту проблему. Показано что решение данной проблемы весьма
сложно как в техническом плане, так и в морально-философском,

 LS> долго пыжился, но _научного_ подхода к проблеме контакта, кроме, как у
 LS> Кларка в "Свидании с Рамой" так и не сумел вспомнить...
А в от там кстати именно подход к _контакту_ очень на мой взгляд наивен -
слишком эти рамане человекоподобны получаются. И хотя достаточно хорошо покзана
работа ученых, создается впечатление что Кларк описал не столько проблему
контакта, сколько процесс исследования инопланетного корабля. Впрочем это
относится и к 'Пикнику'. Правда АБС вс-таки затронули и философский аспект
проблемы, Кларк же только слегка этого коснулся. А в 'Саду Рамы' вообще ушел от
этого момента.


 С уважением - Alexander


 Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
 Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..

--- GoldED 2.50+
 * Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 247 из 1603                                                             
 From : Alexander Zencovich                 2:465/85        Суб 18 Апр 98 11:57 
 To   : Sergey Platov                                       Вск 19 Апр 98 02:03 
 Subj : Re: OLDNEWS N 3/98 (18)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey.

17 Apr 98 00:38, Sergey Platov wrote to Leonid Smetanin:
 LS>> долго пыжился, но _научного_ подхода к проблеме контакта, кроме, как у
 LS>> Кларка в "Свидании с Рамой" так и не сумел вспомнить...

 SP> А "Глас божий" Лема ? Или "Черное облако" Хойла ?
Лем - однозначно да. Второе не читал :(


 С уважением - Alexander


 Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
 Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..

--- GoldED 2.50+
 * Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 248 из 1603                                                             
 From : Alexander Zencovich                 2:465/85        Суб 18 Апр 98 12:02 
 To   : Roman Yerimeyenko                                   Вск 19 Апр 98 02:03 
 Subj : Re: OLDNEWS N 3/98 (18)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Roman.

12 Apr 92 15:49, Maxim Friedental wrote to Roman Yerimeyenko:
Сожалею - оригинал я не получал, потому далее по отквоченному :)

 RY>> Как раз киберпанк есть настоящая _совpеменная_ _научная_ фантастика.
 RY>> Киберпанк закpутился в середине 80-х именно вокруг новых технических
 RY>> изобретений и новых технических концепций. Именно киберпанки ратовали за
Есть такое
 RY>> "техническую грамотность" и прочие фишки, которые могут относиться
Ладно, насчет грамотности не спорю :)
 RY>> только к НФ. В своей статье про итоги кибеpпанк-pеволюции Стеpлинг
 RY>> постоянно возвpащается к фигуре Жюля Верна, сpавнивая его методы и
 RY>> методы кибеpпанков. В конце концов, вот пример из жизни: в pуководстве
 RY>> по Internet Explorer 4 есть pазъяснение, что понятие кибеpпpостpанства
 RY>> (по которому шурует IE) впервые было введено Гибсоном в pомане
 RY>> Hейpомант. Классический пример научно-технического изобретательства в
 RY>> научной фантастике. Каких еще доказательств?
Очень простых и понятных :). Киберпанк _использует_ научно-технические
термины/окружение итд только как антураж. Иногда некоторым авторам удается
ввести какие-то удачные термины/решения итд в этот антураж самим не заимствуя их
из чисто технической литературы или еще откуда-нибудь. Но нет в нем решения
чисто научно-технических проблем. Те авторами не ставятся те традиционно
научно-фантастические проблемы и не пытаются решить их в рамках киберпанка.
Посему можно совершенно смело сказать что техника/наука/технология в киберпанке
- антураж. У хороших авторов - хороший антураж у плохих - соответственно.

 RY>> Кстати, а какой еще может быть HФ в наше вpемя, кроме как
 RY>> кибеpпанковской? Индустpиальная цивилизация пеpеpождается в
Терминологию можно брать и из киберпанка - никто же не призывает возвращаться к
стилю Жюля Верна или Уэллса.
 RY>> инфоpмационную. Соответственно, наиболее актуальны именно откpытия в
 RY>> информационных технологиях.
ВОзьмем для примера Лукьяненко 'Лабиринт отражений'. Он в воплне
киберпанковскую вещь вставил чисто SF-пробему - пришельцев и соответсвенно
контакт. И что получилось? Книга так киберпанком и осталась - потому что
поставленная научная проблема не решается научными методами. Поговорил Леня с
Неудачником и тот ему признался что он - не человек а информациооное существо.
Вспомним сразу АБС с проблемой контакта с негуманоидами.
Главное отличие киберпанка от SF - те проблемы которые в науке и соответсвенно
в SF являются _проблемами_ киберпанк решает походя, практически безо всяческих
напрягов. КОнтакт с пришельцами? Неважна от психология негуманоидов - либо они
учат русский/английский либо мы ихний язык и все(ЗХИ). Проблема путешествий во
времени(ЛcПЗ) - ну полетел в будушее и все. Как на велосипеде за хлебом. В
рамках упомянутых книг(как и рамках жанра) все это понятно и нормально. Но
только ну никак это не SF. Это авантюрные/детективные/боевики/путешествия/итд
романы с фантастической(технологической) терминологией.

 MF> Согласен, только не называй это кибеpпанком. Киберпанк вроде вообще не о
 MF> "железках", а о людях.
Все о людях :) Только под разным углом и еще иногда о разных людях. Иногда о
человечестве в целом - как Лем в 'Глас божий'

 С уважением - Alexander


 Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
 Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..

--- GoldED 2.50+
 * Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 249 из 1603                                                             
 From : Alexander Zencovich                 2:465/85        Суб 18 Апр 98 12:21 
 To   : Vadim Chesnokov                                     Вск 19 Апр 98 02:03 
 Subj : Re: OLDNEWS N 3/98 (18)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.

11 Apr 98 23:19, Vadim Chesnokov wrote to Kirill Tretyak:

 KT>> Значит, киберпанк, по-твоему не научная фантастика?
 KT>> А, к примеру, "Пикник на обочине" - космическая опеpа? Все же
 KT>> (IMHO, конечно) и киберпанк, и космоопера - лишь часть множества
 KT>> поджанров научной фантастики.

 VC>     А я думаю, что все это - равноправные жанpы. В конце концов, нашли же
 VC> мы силы признать, что Fantasy это не Science Fiction (см. название эхи).
 VC> Почему бы не пойти до конца?    Другое дело, что работу настоящего мастеpа
Те завести еще деление на SF и CyberPunk? Неплохо бы :)
 VC> можно отнести к какому-то определенному жанру только условно.
Отнести-то можно. Ты же не спутаешь Толкиена и Кларка? Лема и Маккефри? итд.

 С уважением - Alexander


 Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
 Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..

--- GoldED 2.50+
 * Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 250 из 1603                                                             
 From : Alexander Zencovich                 2:465/85        Суб 18 Апр 98 11:27 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Вск 19 Апр 98 02:03 
 Subj : Re: OLDNEWS N 3/98 (18)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boxa.

13 Apr 98 11:59, Boxa Vasilyev wrote to Sergej Qkowlew:
 BV>>> проект, запинан до ощетинения. И главный итог: я не знаю ни
 BV>>> одного противника этого CD (ну, там, борцов за копирайты или
 BV>>> против неточностей), у которого нет этого CD. А что до

 SQ>> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 SQ>> Ну я. Теперь знаешь.

 BV> А что, денег не хватило, или пpинципиально?
У меня тоже нет. Принципиалньно. Но не из-за копирайтов и пр. Просто книги
должны быть на бумаге. А заниматься самопечатанием мне не нравится - теряется
очень много удовольствия от чтения именно книги. Чтение - это не только лишь
поглощение печатной информации. Это процесс. И как и всякий процесс - он должен
быть приятен :)

 С уважением - Alexander


 Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
 Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..

--- GoldED 2.50+
 * Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 251 из 1603                                                             
 From : Alexander Zencovich                 2:465/85        Суб 18 Апр 98 11:35 
 To   : Igor Zagumennov                                     Вск 19 Апр 98 02:03 
 Subj : Re: OLDNEWS N 3/98 (18)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor.

13 Apr 98 10:44, Igor Zagumennov wrote to Alexander Zencovich:
 AZ>> Спасибо за указание :-|

 IZ>   Это не указание, это твой диагноз.
Первый признак шизофрении (в сочетании с манией величия) - больной мнит себя
врачом. Это бывает у всех студнотов-медиков на 2 курсе.

 AZ>>>> В этом смысле Головачев пишет SF (и то сдете в последнее время как я
 AZ>>>> понимаю), а Лукьяненко,Громов,Васильев нет.
 IZ>>> Чайник!!! Читай технические описания и науч.-поп. литературу - вот и
 IZ>>> будет по-твоему.
 AZ>> Сам дурак.
 IZ>   Вторая стадия. Диагноз установлен, но пациенту он не нравится.
Те больной по прежнему мнит себя доктором...Бывает. Говорят иногда даже лечат
таких.


 AZ>> Вообще говоря с подобными выкриками стоит наверно вылезать предварительно
 AZ>> ознакомившись хотя бы с историей вопроса. Хотя бы потому что мое письмо
 AZ>> было адресовано не Вам.

 IZ>   Ах, простите, что вмешиваюсь. Если высокоуважаемый ценитель НФ не хочет,
 IZ> чтобы в эхе другие вмешивались в его разговоры, то могу намекнуть на
Я не притив вмешательств - но стоит комменитровать не отдельно выгрызенные
цитаты, а хотя бы найти первоначальное(или близкое к нему письмо и ознакомиться
хотя бы над тем - из какого контекста была данная цитата вырезана. Если же в
предпочитаете кинаться аки пес цепной просто на слово 'Головачев', желая
разарвать/оскорбить/лечить итд любого кто это слово признес - может быть лучше
все-таки к врачу обратиться? Мало ли на какое слово вы начнете кидаться завтра?

 IZ> это обижаться. Но когда примером SF и технологической фантастики избирают
 IZ> Головачева, остается только ставить диагноз такому ценителю.
По результатам subj - первое место занимает как раз произведение Головачева.
Или в мире все вообще дураки/чайники/лемеры кроме вас лично?
Кстати - по сути - приведеите лучше свой пример образца _технической_ (или
твердой) фантастики, написанной русским автором и вышедшей хотя бы после 1990
года. Дабы зазря слюной не брызгать на нелюбимую фамилию. Будьте конструктивны -
может быть у вас это получится.


 С уважением (ли?) - Alexander


 Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
 Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..

--- GoldED 2.50+
 * Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 252 из 1603                                                             
 From : Kat J. Trend                        2:5030/386.69   Птн 17 Апр 98 12:14 
 To   : Sergej Qkowlew                                      Вск 19 Апр 98 02:03 
 Subj : Фэнтэзи в стихах                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на сообщение из TREND.CC (Карбоночки).

Привет Sergej!

15 Апр 98 19:26, Sergej Qkowlew -> Kat J. Trend:

 KJT>> А насчет Пyшкина - так сказка она и есть сказка. Вы мне
 KJT>> расскажите, чем отличается фэнтези от сказки, а я вам
 KJT>> pасскажy, почемy бы не написать этого в стихах :)
 SQ> Вообще-то самое красивое yслышанное мной когда-то определение -
 SQ> "Фэнтези от сказки отличается количеством заглавных бyкв"...

То есть, в фэнтези их больше? Hy если так, то сам Бог велел писать фэнтези в
стихах: каждая строчка - с большой бyквы! Останавливает, видимо, малый выход при
большом количестве pаботы: заработок полyчается меньше :)

Счастливо!
                            Кэти Тренд

--- Кpасная Ящерица 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: Не yмеешь - не звони, все равно не попадешь. (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 253 из 1603                                                             
 From : Kat J. Trend                        2:5030/386.69   Птн 17 Апр 98 23:52 
 To   : Elena Burljaeva                                     Вск 19 Апр 98 02:03 
 Subj : "Мягкая посадка"                                                        
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Elena!

15 Апр 98 21:11, Elena Burljaeva -> Pavel Viaznikov:

 PV>> - Только что в бане Гpомовy гpyппой товарищей    велено сpочно
 PV>> сочинить добpyю книжкy о хорошей погоде и милых добрых людях,
 PV>> которым очень везет в жизни.
 EB> Это же Фрай какой-то полyчится!

Да это же хорошо! Вот, напишите мне что-нибyдь такое же, в смысле радостное и
оптимистическое, только еще и хорошим языком, в отличие от, и такое же длинное, 
и чтобы так же захватывало... Да мы только благодаpя Фраю зимy-то этy пережили
:) Да вот как назло - те, кто yмеют писать хоpошо, пишyт такyю чеpнyхy, что хоть
в петлю... А в добрых книжках о добрых людях вечно язык хромает :(

Счастливо!
                            Кэти Тренд

--- Мyдpец-шатyн 3.00.Beta3 UNREG
 * Origin: Пение птиц и птичек на могиле сдохшего винчестера (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 254 из 1603                                                             
 From : Boxa Vasilyev                       2:5020/68.88    Суб 18 Апр 98 01:32 
 To   : Vadim Rumyantsev                                    Вск 19 Апр 98 02:03 
 Subj : Re: OLDNEWS N 3/98 (18)                                                 
--------------------------------------------------------------------------------
   Буэнос ночес о, Vadim!

Thursday April 16 1998, Vadim Rumyantsev writes to Boxa Vasilyev:

 VR> Ну, вообще-то начнём с того, что загуменовский диск в некоторой степени
 VR> базируется как раз на результатах лично моей работы (хотя это там и не
 VR> указано, а баннеры и индекс изъяты). В частности, почти вся информация по
 VR> Толкиену и ролевым играм взята из ведущегося нами с Богушем архива (и могу
 VR> тебя заверить, что оригинал устроен значительно правильней). Для начала
 VR> изучи историю вопроса.

 BV>> А вьювер там, кстати, pаботает. Это просто у кого-то лапки
 BV>> кpивенькие.

 VR> У меня под OS/2 не работает. Что же касается кривеньких лапок, то ты про
 VR> это лучше писателям рассказывай -- гораздо более подходящая аудитория, чем
 VR> профессиональные программисты ;)

Ну, ладно. Считай, что ты победил. Куда уж нам, писателям, до профессиональных
программистов под полуосью. Извинения требовать будешь, как это пpинято у вас,
питерцев, или на сем и покалим сpостень?
ЗЫ. А о том, что кое-какие редкости на диск вошли с моей личной базы, я вообще
молчу, чтоб никого не нервировать по второму pазу...
                                         Rest beggars, Boxa.
                                           aka 2:466/88

--- GoldED 2.50.A0715+
 * Origin: Большому кораблю - семь футов над мачтой! (2:5020/68.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 255 из 1603                                                             
 From : Konstantin Grishin                  2:5020/1049.14  Суб 18 Апр 98 01:25 
 To   : Boxa Vasilyev                                       Вск 19 Апр 98 07:59 
 Subj : И еще одна новинка                                                      
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Boxa !

 Четверг Апрель 16 1998 22:15 некто (нечто) Boxa Vasilyev писал(а)(о) к All!"

 BV> И еще она новинка в "Звездном лабиринте" - Сергей Лукьяненко, "Осенние
 BV> визиты". В продаже ее, по-моему, еще нет.

Есть ;)


   C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост

http://www.geocities.com/Yosemite/8453   K.Grishin@relcom.ru   ICQ 3361540

... Маленьких обижают!..
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
 * Origin: FBI (2:5020/1049.14)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 256 из 1603                                                             
 From : Uliy Burkin                         2:5005/77.9     Чтв 16 Апр 98 07:44 
 To   : All                                                 Вск 19 Апр 98 07:59 
 Subj : Я, блин, ногу сломал!                                                   
--------------------------------------------------------------------------------
                            Hi, *All*

    Народ, блин! Это какой-то злой рок. Перед "Аэлитой" поскользнулся в бане и
ЧУТЬ не сломал ногу. Но не сломал. Неделю назад запнулся на лесенке и сломал
таки ее... Похоже, на "Интерпрессе" буду очередным загипсованным идиотом: гипс
от стопы до чресел можно снимать только в конце мая... И все-таки я поеду,
во-всяком случае, вероятность того 99%.
    В связи с этим взываю ко всем, кто едет на "Интерпресс": возможно
понадобится помощь - добраться в Москве от одного вокзала (или аэропорта, еще
не знаю) до другого вокзала.
    Во-всяком случае, кто-нибудь позвоните Антону Молчанову (Скаландису),
может, он на машине встретить. Перед выездом я ему, конечно, звякну, но было бы
хорошо, если бы он был готов заранее.

                                      Bye, *Uliy*

--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
 * Origin: Куплю наркотики и оружие. Мой телефон 02! (2:5005/77.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
 Msg  : 257 из 1603                                                             
 From : Evgeny Novitsky                     2:5004/5.36     Вск 19 Апр 98 09:28 
 To   : Andrzej Novosiolov                                  Вск 19 Апр 98 21:28 
 Subj : Материалы Бережного в сети                                              
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrzej!

В понедельник, апpеля 13 1998, в 08:15, Andrzej Novosiolov сообщал Konstantin
Grishin:

 KG>> 2. Положение п. 1 настоящей статьи не пpименяется в отношении:
 KG>> pепpодуциpования книг (полностью) и нотных текстов.

 AN> Сомневаюсь, что выпуск OCR-копии в N фрагментах, которые в сумме дают
 AN> всё произведение, не подпадёт под этот пункт :(

Зpя, по-моему, сомневаешься. Ибо репродуцирование предполагает полное
воспроизведение (иллюстрации, верстка и т.д.). Так что если я OCR-копию
книги сверстаю по-своему, это не будет репродукцией книги. Или я в чем-то
непpав?

  С уважением,
          Eugeny.

--- GoldED 2.50+
 * Origin: Борода - это не укpашение...  (2:5004/5.36)
  

Предыдущая Список сообщений Следующая


Скачать в виде архива




Русская фантастика > ФЭНДОМ > ФИДО >
ru.fantasy | ru.fantasy.alt | ru.ludeny | ru.mythology | ru.sf.bibliography | ru.sf.news | ru.sf.seminar | su.books | su.sf&f.fandom
Русская фантастика > ФЭНДОМ >
Фантастика | Конвенты | Клубы | Фотографии | ФИДО | Интервью | Новости
Оставьте Ваши замечания, предложения, мнения!
© Фэндом.ru, Гл. редактор Юрий Зубакин 2001-2021
© Русская фантастика, Гл. редактор Дмитрий Ватолин 2001
© Дизайн Владимир Савватеев 2001
© Верстка Алексей Жабин 2001