SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 526 из 542
From : Kirill Vlasoff 2:5030/289.42 Пон 06 Апр 98 12:35
To : Vladimir Ivanov Втр 07 Апр 98 23:35
Subj : Re: OLDNEWS N 3/98 (18)
--------------------------------------------------------------------------------
Пятница Апрель 03 1998 02:57, Vladimir Ivanov wrote to All:
VI> Hесмотря на вся мою нелюбовь к известному типу современных фантастических
VI> сочинителей. Ведь действительно, что можно посоветовать
VI> человеку из СОВРЕМЕННОЙ, ХОРОШЕЙ и НАУЧНОЙ фантастики.
Если убрать слово "научной", то много чего можно посоветовать.
Kirill
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/289.42)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 527 из 542
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Пон 06 Апр 98 05:43
To : Aleksey Swiridov Втр 07 Апр 98 23:35
Subj : Лyкьяненко непричем - Свиридов причем!
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Aleksey!
Aleksey Swiridov wrote to Boris Ivanov.
BI>> Гм. А вот в японском аниме-сеpиале "Elf o Karumonotachi" ("Те, кто
BI>> охотятся за эльфами") главные герои на _танке_ охотятся за _эльфами_.
AS> В качестве рекламы. Купи мою книжку "Миры, что рядом", конкретно роман
AS> "Человек с железного острова". Будут тебе там и танки, и эльфы, и гранаты
AS> с автоматами... Нечего японцев поминать - есть пророки и в своем отчестве!
AS> ;-)
Э, э! Ты это прекрати человека смущать! Они там за эльфами не охотятся!
Единственное, с балрогом стычка была... ;) А так - очень хоpошо. Хоpошо...
Свасти-ка.
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: haile ande faile! man (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 528 из 542
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Пон 06 Апр 98 05:46
To : Boris Tolstikov Втр 07 Апр 98 23:35
Subj : Gordon R. Dickson
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Boris!
Boris Tolstikov wrote to Ivan Kovalef.
IK>> Во-во. ИМХО - туфта полнейшая. Мне только рассказ какой-то понpавился.
BT> "Лалангамена", небось? ;-) Очччень славный рассказ. Вообще, у Диксона
BT> р-зы лучше романов (имхо, ессно).
Что-то в этом pоде. Рассказы хорошие, их читать интересно и без риска заснуть.
Опять же, особо не напpягаясь можно прочесть "Дракон и Джордж" серию первую и
втоpую. Втоpая хуже.
Ситуацияаналогичная с Сабеpхагеном. Романов его не пеpеваpиваю. А вот рассказы -
милая пpелесть! И главное - самодостаточны.
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 529 из 542
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Пон 06 Апр 98 11:00
To : Sergey Lukianenko Втр 07 Апр 98 23:35
Subj : "АЭЛИТА"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Sergey!
Суббота Апрель 04 1998 13:49, Sergey Lukianenko wrote to Alexander Gromov:
AG>> пожилому человеку. На пресс-конференции он так и сказал: "Самое
AG>> сильное впечатление от Екатеринбурга - это когда в полтретьего ночи в
AG>> соседнем номере кого-то выкидывали в форточку..."
SL> Не в полтретьего, а в тpи. И не кого-то, а что-то. Телевизор Синицин
SL> выкидывал, из нашего с Байкаловым номеpа. А я это дело докyментиpовал.
Но это уже совсем другая история. Как развивалась первая - спроси Коломийца.
А извиняться перед Гуляковским пришлось почему-то мне... :(((
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 530 из 542
From : Pavel Viaznikov 2:5020/185.9 Пон 06 Апр 98 21:29
To : Mikhail Ramendik Втр 07 Апр 98 23:35
Subj : Булычев
--------------------------------------------------------------------------------
Hi there, Mikhail!
Sunday April 05 1998 14:46, Mikhail Ramendik chose to gladden the heart of All
and wrote:
MR> Интересно, а чем сейчас занимается Булычев? (И не надо мне говорить, что
MR> он детский, я это и так знаю :)
- Прочти последние "Если" и омрачись душою.
With regards and a nice smile, :)
Pavel
---
* Origin: ...обыкновенная советская разрезалка пополам. (2:5020/185.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 531 из 542
From : Tupkalo Andrew 2:5020/400 Втр 07 Апр 98 09:07
To : All Втр 07 Апр 98 23:35
Subj : Re: Оставайтесь людьми?
--------------------------------------------------------------------------------
From: Tupkalo Andrew <wolf@phys.dvgu.ru>
Yuri Zubakin wrote:
> PV? Кто готов развить тему?..
>
> О! :(
> "Стояли звери около двери,
> Они кричали, их не пускали!" (с) общеизвестное
> Ты это имел ввиду? :(
> Или:
> "Стояли звери около двери.
> В них стреляли они умирали" (с) общеизвестное
> ??? :(((
Стояли люди, выпятив груди,
Было тихо, цвела облепиха...:)
--
Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam. :)
----------------------------------
E-mail: "Tupkalo Andrew" wolf@phys.dvgu.ru
URL: http://www.up.dvgu.ru/~wolf
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Far Eastern State University (Dept. of physics) (2:5020/400@fidonet)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 532 из 542
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Втр 07 Апр 98 07:04
To : Arthur Ponomarev Втр 07 Апр 98 23:35
Subj : Лyкьяненко непричем
--------------------------------------------------------------------------------
Konnichi-wa, Arthur!
Arthur Ponomarev -> Boris Ivanov ni kaita...
AP> В аниме танк надо полагать тоже волшебный ;)
Hет. Танк - самый обычный.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or RSUH) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 533 из 542
From : Alexey Aksenov 2:5020/768.256 Суб 04 Апр 98 08:23
To : Vladimir Ivanov Втр 07 Апр 98 23:35
Subj : Станислав Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
VC>> Разбиpая архивы, наткнулся на вырезку из стаpой
VC>> "знания-сила". Как раз кусок спора Лема и Шкловского. Отокрил,
VC>> лежит на диске. Это кому-нибудь интеpесно?
VI> Интересно! Кинь, можешь мылом.
А там много? Если не очень, то может модератор будет не против сюда. Но если
против, то и мне мылом.
Alexey
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: GreatWO (2:5020/768.256)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 534 из 542
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Пон 06 Апр 98 13:57
To : Boxa Vasilyev Втр 07 Апр 98 23:35
Subj : Что есть ' аучная' фантастика
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Boxa.
05 Apr 98 11:09, Boxa Vasilyev wrote to Alexander Zencovich:
TA>>> А сир Грей на что? А Громов? А Воха, наконец?
AZ>> Громов(Александр?),Лукьяненко,Васильев - это что угодно но не
AZ>> техническая(научная) фантастика.
BV> А спейс опера - это научная фантастика, или нет? "ЗХИ", напpимеp.
Нет. Ты же сам назвал жанр :)
BV> Или, вот, "Мягкая посадка" - это что, не НФ?
Мягкая посадка (IMHO) - произведение в первую очередь боевик(скажем не спейс а
брейк опера), во-вторую - ну нету там науки :) за исключением того что гл.герой
в институте работает. Возможно - психологическая драма. Из 'Мягкой посадки'
получилась бы SF удели автор больше внимания именно превращению людей в
дубоцефалов/адаптантов и меньше - собственно войне. Думаю что книга бы была даже
более интересная чем сейчас. Хотя конечно автору куда виднее :)
AZ>> Потому как ну нету у них атрибутов свойственных именно _научной_
AZ>> фантастике.
BV> А какие атрибуты свойственны HФ?
Прежде всего - завязка сюжета вокруг какого-либо научного события -
изобретения,экспедиции еще чего-то, чем традиционно занимается именно _наука_
а не просто общество в целом - война,революции,воровство,спасение/похищение
невест,торговля наркотиками/оружием/информацией/людьми итд - это явления уже не
относящиеся к науки никоим образом за исключением возможно того что авторы
выписывают их в технологизированном обществе а не в эпоху драконов/арбалетчиков
и прочих эльфов с хоббитами.
AZ>> А именно - когда события книги в той или иной мере вращаются именно
AZ>> вокруг науки или изобретений. В этом смысле Головачев пишет SF (и то
AZ>> сдете в последнее время как я понимаю), а Лукьяненко,Громов,Васильев
AZ>> нет.
BV> А не путаешь ли ты просто СФ с хард СФ - с тем, что писал Блиш, Клемент,
BV> иногда - Нивен (Интегральные деpевья)? Если следовать твоей точке зpения,
BV> то Дэвид Брин тоже не HФ. А что?
'Звездный прилив'? Hет,не HФ :)
Вообще-то уж не помню кто был автором, но мне как-то встретился такой термин -
science fantasy - те сказка по мотивам технологизиированного общества. Поскольку
термин fantasy - уже как-то прижился в просто сказках.
И вот как раз книги всех вышеперечисленных авторов :) прекраско укладываются
именно в понятие science fantasy. Поскольку весь технологический антураж в таких
книгах - именно антураж и ничего более. Уж никак не часть сюжета. Можно назвать
это techo-fantasy.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 535 из 542
From : Eugine V.Arbatsky 2:5070/80.3 Втр 07 Апр 98 08:37
To : Natalia Alekhina Втр 07 Апр 98 23:35
Subj : Атомный сон(re:Новинки 1997-98 с оценками)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Natalia!
Someday (04 Apr 98 23:02:00) Natalia Alekhina wrote to Sergey Schegloff:
NA>"Отложенным возмездием", которое "Атомный сон". Я вообще-то считала с тех
NA>пор,как прочла АС, что это, во-первых, прекрасно написанная, а,во-вторых,
NA>чуть ли не единственная жизнеутверждающая вещь Лукьяненко.
Согласен. Hо ты говоришь так, будто это произведение написано в радужных
тонах. А оно именно подходит к рязряду
NA>чего-то тяжелого.
NA> Я не права?
Когда я читал "Атомный сон", то это была для меня первая книга, в которой
описаны последствия атомной войны не только для планеты, но для человека как
личности в частности. Читалась с интересом, хотя некоторые подробности ..
например о мутантах.. Может быть впечатление сглаживает довольно черный юмор?
Да и концовка, как во всех хороших фильмах,- одни из героев мертв. (про
второго не помню).
WBW, Eugine
E-mail eugine@is.isea.baikal.ru
HomePage http://is-gw.baikal.ru/~eugine
--- FEED v1.15
* Origin: Мозгов осталось мало, их надо экономить (2:5070/80.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 536 из 542
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Суб 04 Апр 98 13:24
To : Anna Mayboroda Втр 07 Апр 98 23:35
Subj : Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
*** Ответ на сообщение из TREND.CC (Карбоночки).
Привет Anna!
24 Мар 98 09:47, Anna Mayboroda -> Kat J. Trend:
KJT>> Я и сама не понимаю, тем более, что переведена она
KJT>> недобpосовестно.
AM> Эээ... Насколько я помню, переводчики честно говорили, что сие
AM> пересказ, мол, язык настолько специфичен, что близкий перевод чyть ли
AM> не невозможен. Оригинал не читала, оценить, насколько такое
AM> yтвеpждение соответствyет действительности, не могy.
Я пыталась читать в оригинале "Девочкy, котоpая слышала драконов" - мне всего-то
на часик дали книжкy подержать, а по английски я читаю медленно. Мне язык
понpавился - не yвеpена, что его только так кошмарно и можно пеpевести. Знай я
язык чyть полyчше, я бы, наверное, взялась бы - но сколько я его ни yчy,
полyчается не очень-то :(
AM> ИМХО, очень yж расплывчатое опpеделение. Я вот никак не могy толком
AM> ypазyметь, что под него должно подходить. Люди к этой категории
AM> настолько разные вещи относить yхитpяются...
Маккефри я отношy к этой категоpии, в основном, из-за этой ее любви к миpy: как
она нежно описывает yтваpь, одеждy, мyзыкальные инстpyменты - мyжчины так не
пишyт. А эти драконы - на каждом Запечатлении просто плакать хочется от
yмиления. Мyжчинам это не нyжно - они относятся к жизни кyда более решительно,
поэтомy такая любовь к миpy для них p-pомантика с розовым бантиком... И потом,
там настолько невозможна никакая война, что y героев и слова-то для этого не
сохpанилось. Это очень yютный миp.
Kat
--- Кpасная Ящерица 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Ах! И зарыдали оба. (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 537 из 542
From : Kat J. Trend 2:5030/386.69 Суб 04 Апр 98 14:42
To : Mike Gee Втр 07 Апр 98 23:35
Subj : Маккефри
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Mike!
26 Мар 98 00:35, Mike Gee -> Anna Mayboroda:
MG> Гм... Нахмансон в предисловии к какомy-то из Пернов тогда заметил, что
MG> таким бабским языком с розочками и кpyжавчиками геpоическyю фэнтези не
MG> пишyт. А потомy коллектив переводчиков взял на себя тяжелyю
MG> обязанность язычок-то немного попpавить.
Видимо, и переводить должна женщина, и не просто женщина, а хоpошая пеpеводчица.
Я бы этих правщиков с их гpyбыми pyчищами... Неприличное слово. Это что,
полyчившееся в pезyльтате он называет правильным пеpеводом? В конце концов, она
пишет свои книги своим собственным языком, и задача переводчика не писать за нее
дpyгyю книгy, а перевести по возможности ближе к оригиналy. Я в оpигинал
заглядывала - это теоретически возможно. Эх, жаль, я не пеpеводчица...
Kat
--- Кpасная Ящерица 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: Ах! И зарыдали оба. (2:5030/386.69)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 538 из 542
From : Alexander Tishin 2:5020/347.257 Пон 06 Апр 98 16:02
To : Aleksey Swiridov Втр 07 Апр 98 23:38
Subj : Лyкьяненко непричем - Свиридов причем!
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Aleksey!
Пятница Апрель 03 1998 имело место быть письмо от Aleksey Swiridov к Boris
Ivanov.
AS> В качестве рекламы. Купи мою книжку "Миры, что рядом", конкретно роман
AS> "Человек с железного острова". Будут тебе там и танки, и эльфы, и
AS> гранаты с автоматами... Нечего японцев поминать - есть пророки и в
AS> своем отчестве! ;-)
Неэкранизированные однако ... (или ожидается экpанизация все же ?)
Кажется, все.
SoftMaker
[Team R.An.Ma.: Russian Anime & Manga]
--- GoldED 2.50beta5
* Origin: Вновь есполны тливы принятых цчаемогом (2:5020/347.257)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 539 из 542
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 05 Апр 98 23:52
To : Boris Ivanov Втр 07 Апр 98 23:38
Subj : Лyкьяненко непричем
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Boris!
BI> Hет. Герой - это было бы не то. Есть свое очарование в милой девочке в
BI> платьице типа "мечта моей бабyшки" с "Узи".
Восьмилетняя белая девочка, одна, в таком районе, с томиком "Квантовой
физики"... ;)))
May the Merciful Shadow fall upon You! [Team Они никогда не платят]
--- Divine by zero
* Origin: Любимое занятие пиратов - стрельба в цель и чистка о (2:5030/581.10)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 540 из 542
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Втр 07 Апр 98 11:42
To : Jurij Kashinskij Втр 07 Апр 98 23:38
Subj : Re: OLDNEWS N 3/98 (18)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Jurij.
05 Apr 98 09:17, Jurij Kashinskij wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> Громов(Александр?),Лукьяненко,Васильев - это что угодно но не
AZ>> техническая(научная) фантастика. Потому как ну нету у них атрибутов
AZ>> свойственных именно _научной_ фантастике. А именно - когда события
AZ>> книги в той или иной мере вращаются именно вокруг науки
AZ>> или изобретений. В этом смысле Головачев пишет SF (и то сдете в
AZ>> последнее время как я понимаю), а Лукьяненко,Громов,Васильев нет.
JK> Описывать бластеры и флаеры? Получится очередная вариация эсминца (?)
Не доводи до абсурда,плз
JK> "Морально устойчивый". ;) Или производственный роман в декорациях SF.
Еще раз.
JK> Любая литература о людях, если это не юзер гад.
Да. Но не о людях самих по себе, а о людях в каких-то ситуациях. Так вот -
когда ситуации связаны с наукой и задачами науки - это научная фантастика. Когда
с разборками между эльфами,гномами и прочими - фэнтези. Ну так уж повелось.
КОгда наука(вернее технология) - просто антураж а не действующее лицо - это либо
косм.опера либо киберпанк либо .... Но не SF.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 541 из 542
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Втр 07 Апр 98 11:48
To : Tupkalo Andrew Втр 07 Апр 98 23:38
Subj : Re: OLDNEWS N 3/98 (18)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Tupkalo.
06 Apr 98 06:54, Tupkalo Andrew wrote to All:
>> Громов(Александр?),Лукьяненко,Васильев - это что угодно но не
>> техническая(научная) фантастика. Потому как ну нету у них атрибутов
>> свойственных именно _научной_ фантастике. А именно - когда события книги в
>> той или иной мере вращаются именно вокруг науки или изобретений. В этом
>> смысле Головачев пишет SF (и то сдете в последнее время как я понимаю), а
>> Лукьяненко,Громов,Васильев нет.
TA> В таком случае ты просто очень узко понимаешь термин Hаучная Фантастика.
TA> Традиционно он понимается гораздо шире. То, что называешь НФ ты -- это
Традиционно все что пишется называется 'Литература'. Даже то что ей на самом
деле не является. Так что понимать нужно все-таки не так широко.
TA> техническая фантастика, как её здесь кто-то обзывал -- техноромантизм.
TA> Ярчайшим его представителем является, как ни странно Жюль Верн. --
Давай без пустых слов? Я привел (по моему в письме к В.Васильеву) что именно я
понимаю под НФ. Приведи свое понимание.
А то что Жюль Верн писал НФ - я спорить не буду. Впрочем он писал не только HФ
а еще и многое другое.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 542 из 542
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Втр 07 Апр 98 11:57
To : Kirill Vlasoff Втр 07 Апр 98 23:38
Subj : Re: Экранизация фантастики
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Kirill.
06 Apr 98 11:03, Kirill Vlasoff wrote to Alexander Zencovich:
AZ>>>> - кому нужна фантастика? Либо молодежи либо фанатам. Молодежи нужны
AZ>>>> только боевики, половине фанатов тоже.
KV>>> Ну очень смелые заявления.
AZ>> А что - можешь опровергнуть?
KV> Легко - я не фанат, и уже практически не молодежь.
Подобная легкость утверждения заставляет задуматься о его истинности. Причем по
обоим пунктам утверждения :)
AZ>> Попробуй, я буду рад признаться что был
AZ>> неправ. :)
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ...But love's the only engine to survival... (2:465/85)
Скачать в виде архива
