SU.SF&F.FANDOM
Обсуждение SF&F во всех её проявлениях
|
|
|
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 336 из 3589
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Срд 24 Дек 97 05:16
To : Konstantin G. Ananich Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Гyманизм ГБ (было: Интересно, а все же комy повредил Кpапивин?)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
Писал(а) Konstantin G. Ananich -> All, а я отвечy...
>> KA> Давай в martial_arts переедем , а ?
>> А они там yже перестали спорить, как правильно - маваши или
>> маваси ? :-)
KA> Да нет, как можно ?
Кстати, правильный ответ - маваши. Я спрашивал y японцев. ;-)
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 337 из 3589
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Срд 24 Дек 97 05:17
To : Vladimir Bannikov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: "Осенние визиты",глюки.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Писал(а) Vladimir Bannikov -> Makc K Petrov, а я отвечy...
VB> Бог, как известно, всемогyщ, всеведyщ и всеблаг. Про сyществование
VB> здесь ничего не сказано, да-а? ;)
RTFM Декаpт.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 338 из 3589
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Срд 24 Дек 97 05:19
To : Nick Kolyadko Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Лyкьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nick!
Писал(а) Nick Kolyadko -> Boris Ivanov, а я отвечy...
BI>> Если не противоречит заповедям со второй по десятyю - ничего.
NK> Хм, а что, сyббота - это тоже для тебя принципиально ?
А я еще и в воскресенье отдыхаю... ;-)
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 339 из 3589
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Втр 23 Дек 97 22:46
To : Ivan Kovalef Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Еще одна маленькая pецензия
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Ivan!
Sunday December 21 1997 12:36, Ivan Kovalef wrote to Vladimir Bannikov:
> Не за что. Меня бы кто предупреждал :(
> Скажем так. Запоздала эта книга. Ещё года три назад она
> воспринималась бы как достойная конкуpентоспособная вещь. Однако
> громады Лазарчука, Лукьяненко( достаточно нетривилен сам подход к
> теме), Логинова, Тюрина, Щеголева, Филенко, Михайлова и дpугих
> достойных писателей заполнили рынок пpоизведениями, с уpовнем
> которых достаточно трудно сpавниться, а не то что пpевзойти. Та же
> ситуация и в Фэнтези.
Гм. Такая -- да не такая. Мы тут сидели на днях с Ульдором (он к фэнтези,
как можно догадаться, неравнодушен, в отличье от...) и честно пытались вспомнить
имена подобного масштаба. Отечественных авторов фэнтези, чьи книги
гарантированно окажутся _хороши_ (может, чуть лучше или хуже, но в пределах
погрешности) насчитали человек пять. Логинов, Олди, Дяченко -- безусловно.
Хаецкая, Успенский (если то, что они пишут -- фэнтези). И... и всё. Нету имён.
Валентинов написал две очень приятные книги, но от прочих его произведений
многие плюются. Фрай... Не знаю, ИМХО, не дотягивает. Трускиновская?
"Люс-а-Гард" и даже "Королевская кровь" по-своему хороши, но небезоговорочно.
Брайдер и Чадович? Вообще-то они фэнтези не пишут, но если даже отнести к этому
жанру их "Тропу", второй и третий романы цикла, ИМХО, сильно уступают первому, и
четвёртому. Кудрявцев? После "Дороги мага" -- не катит. Вот и получается -- пять
против полутора десятков. Кстати, буду благодарен, если кто-нибудь укажет, кого
мы пропустили. Тема-то инетресная...
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 340 из 3589
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Втр 23 Дек 97 23:12
To : Boxa Vasilyev Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boxa!
Friday December 19 1997 13:18, Boxa Vasilyev wrote to Cyril Slobin:
> Ой, какие мы нежные! Ну и чего? Ну, отправили в армию. Вот там
> детство и кончится. Что тут страшного-то?
Страшно то, что там сегодня может кончится не только дество... :-(((
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 341 из 3589
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Втр 23 Дек 97 23:24
To : Boxa Vasilyev Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Осенние Визиты
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boxa!
Thursday December 18 1997 14:19, Boxa Vasilyev wrote to Alex Umanov:
AU>> Никто, случаем, не знает, чьи на самом деле стихи, которые
AU>> читает Кирилл Зарову и Визарду?
> А на титуле прочитать в лом?
^^^^^^
Пардон, во что? И почему не в кувалду? ;-)
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 342 из 3589
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Срд 24 Дек 97 01:14
To : Vasiliy Shchepetnov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Журналы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vasiliy!
Saturday December 20 1997 18:10, Vasiliy Shchepetnov wrote to All:
> Не просветит ли кто (а хоть и все) как обстоит дело с сабжем во
> всероссийском и даже во всеСНГовом маштабе? Hужно. Потом объясню.
Проблема насущная. Больная, можно сказать.
Из специализированных журналов фантастики сейчас в СНГ существует один
(прописью -- один) журнал: "Если" (Москва). Публикует этот журнал
преимущественно переводную фантастику -- английскую и иногда французскую -- плюс
кое-какие рассказы отечественных авторов (Правда, обещали в будущем опубликовать
сокращённый текст "Далёких берегов" by Лукьяненко). Кроме того, "Если" в
последние годы целенаправленно публикует рецензии, статьи, и прочие
околофантастические материалы, хотя редактура их оставляет желать.
Далее. Существует ряд журналов, публикующих фантастику более-менее
регулярно. Лидеры здесь -- "УС" с его фантастической тетрадкой "Аэлита" и
"Искатель", печатающий приключенческие и фантастические произведения как правило
уровня ВВГ, но в последнее время иногда позволяющий себе расслабиться и
напечатать нечто более приличное -- например, рассказ Логинова "Равен богу" или
"Не кричи "Люди!" Ольги Николевны Ларионовой. Плюс моолдёжные и
научно-популярные журналы (типа "Техники молодёжи", "Терминатора", "Химии и
жизни", и т. д.), продолжающие публиковать фантастику по инерции, и литературных
(вроде "Нижнего Новгорода" или киевской "Радуги"), печатающие фантастику
чрезвычайно нерегулярно и в основном местного розлива.
Недели две как до меня дошёл альманах фантастики "Фантарктика" Константина
Ситникова, который грозится превратить своё издание в регулярный журнал -- там
действительно есть два-три весьма небезынтересных на мой вкус рассказа, но
критико-публицистический раздел слаб чрезвычайно (опять же, на мой взгляд).
Кроме того, несмотря на обещания пока жэто -- только альманах. Говорят, в Перми
вышел первый номер журнала "Лавка фантастики", но поскольку в руках я его не
держал, ничего сказать о нём не могу. С этим -- к Лукашину. Кажется, номер
должен быть достаточно интересным: в Перми, ИМХО, одна из наиболее интересных и
сильных в Сибири писательско-издательских команд.
Плюс к тому мне известны ещё два довольно серьёзных журнальных проекта,
находящихся на разной степени проработки. Оба -- на Украине. Небольшой (кажется,
порядка 4 авторских листов) литературно-публицистический журнал М. и С. Дяченко
(не представляю, что можно опубликовать на четырёх листах, не сведя при этом на
нет саму идею именно _журнала_) и "Империя" бориса Сидюка, Александра Лайка и
компании. Что выйдет из этих начинаний покажет будущее.
Такие вот дела. Питер молчит глухо (хотя люди, способные делать журнал,
здесь есть в избытке -- тот же Андрей Николаев, например), Москве, похоже,
хватает "Еслей", а провинция не может потянуть ничего солидного по вполне
понятным причинам. Одна надежда -- на братьев-украинцев. Может, хоть у них
выгорит. Как известно, лучший литературно-критический и публицистический журнал
фантастики в СССР и СНГ выходил тоже в столице республики, правда то была
республика Белорусь.
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 343 из 3589
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Срд 24 Дек 97 00:01
To : Uliy Burkin Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Uliy!
Thursday December 18 1997 13:31, Uliy Burkin wrote to Vasily Vladimirsky:
KG>>>> Хм. Сейчас по нашим законам 14-летних уже можно совращать
KG>>>> ;)
> Было бы интереснее, если бы это сообщение появилось под сабжем
> "Писателям на заметку" ;-)
Тебе-то что! Ты "Вику в электрическом мире" уже написал... ;-)
Кстати: поздравляю с большим успехом. Читаю "Осколки неба" и тащусь, как уда
по стекловате. Здорово получилось!
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 344 из 3589
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Срд 24 Дек 97 00:46
To : Pavel Viaznikov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Переписывая историю ?..
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Pavel!
Friday December 19 1997 21:11, Pavel Viaznikov wrote to Vasily Vladimirsky:
>>> Есть такая буква. Но в данном кронкретном случае
>>> уровень информированности - производная от уровня доступа к
>>> закрытым файлам... =(
VV>> Паша, закрытых файлов не бывает. Бывают хорошие хакеры --
VV>> и плохие. За подробностями -- к кому-нибудь более грамотному.
VV>> ;-)
> - Это положим! Бывает, допустим, внутренняя сеть Комкона-2, на
> БВИ-несовместимом софте. И без прямого выхода в общую сеть.
Пещера... Закопчёные потолки... Сальные свечи... Шуршание пересохшего
пергамента и скрип гусиных перьев... Приказной дьяк Комкона-2 Рудольфка
Сикорски, высунув от усердия язык и часто макая перо в чернила, выводит
полууством отчёт об операции "Зеркало"... И над всем этим -- силиконовый колпак
с табличкой "Памятник соловецкой старины".
> Взломать, конечно, можно... силами _другой_ шпионской
> организации.
Угу. То-то пятнадцатилетние пацаны каждый год ломают защиту крупнейших
банков мира. Вот шпиёнов-то развелось, прости господи! А ещё -- кругом одни
эти... алиены, мать их...
VV>> Любое калечущее вмешательство вызывает протест.
VV>> Некалечущее (биоблокада и т.п.) при введении протеста не
VV>> вызывает.
> - Ыгы. Сращение с чипами, повышающее интеллект настолько, что
> Камилла не может понять даже Ламондуа - калечАщее воздействие, а
> генная инженерия, повышающая реакцию до Максимовой (и пр. его
> качества) - некалечащее?.. Hу-ну. Я не вижу разницы.
Почитай источник. Иногда это помогает.
> - Лукавый тут - ты. Прочти внимательно все сцены с Камиллом.
> Комплекс неполноценности - не сродни страху разве?
Просмотри внимательнее слова Камила в упомянутых тобой сценах Вспомни, чем
кончили его коллеги по эксперименту. Тебе это ни о чём не говорит?
Что касается подмены информации -- то информацию, которая не существует
нельзя подменить, а любай существующая информация попадает в свободное
пользование. Я это уже писал. Не один раз. Обрати на мои слова внимание, ладно?
А вообще-то я не вижу смысла в этой дискуссии. С человеком, который называет
Комкон-2 "КГБ-2" тут спорить не о чем. Извини. Ты хочешь, чтобы мир Полудня был
выкрашен одной краской -- твоё право. для меня это мир разноцветный, не менее
разноцветный, чем наш. Много всего: и светлого, и тёмного. Глупая гибель физиков
и случайных людей на Радуге, Антон-Румата по локоть в крови, так и не простивший
себя за срыв, Максим, сопляк и дурак, вдруг осознающий, что натворил... Ко всем
этим событиям и героям я не могу относиться однозначно. Так что я уважаю твою
веру, но увы, не разделяю её. Давай на этом и закончим, а?
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 345 из 3589
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Втр 23 Дек 97 20:32
To : Stas Wilf Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: А.Столяров
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Stas!
Tuesday December 23 1997, Stas Wilf writes to All:
SW> Никто не подскажет, какая из двух книг Столяpова поступила в пpодажу
SW> pаньше: "Детский мир" или "Малый апокриф"?
Апокриф. Больше чем на год.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Глупый пингвин - робко прячет, умный - смело достает! (2:466/2.88)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 346 из 3589
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 24 Дек 97 08:28
To : Pavel Viaznikov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Латынина
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Pavel!
В четверг, декабpя 18 1997, в 23:44, Pavel Viaznikov сообщал Alexander Pulver:
PV> - "Обыкновенно говоpят "погребение", - но "пирование" пpавильней. В
PV> Англии уже никто не говорит "погребение", это не пpинято. У нас в
PV> Англии все говоpят "пирование". "Пирование" лучше, потому что веpней
PV> обозначает пpедмет. Это слово состоит из греческого "пирон", что
PV> значит "наружный", "открытый", и древнееврейского "ванис" - "сажать",
PV> "зарывать"; отсюда - хоpонить. Так что, вы видите, "пирование" - это
PV> открытые похороны, такие, на которых присутствуют все." (с) Коpоль
Чей это перевод? У меня в 12-томнике пеpевод Дарузес, там "похоpонная оpгия",
тоже "открытые похороны"... А полез пpовеpять, потому как хотелось поймать
тебя, мне чего-то помнилось, что это герцог был, а король изображал
глухонемого. Однако неправ был...
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 347 из 3589
From : Cyril Slobin 2:5020/358.19 Пон 22 Дек 97 02:02
To : Igor Ustinov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Уронх-а, кхомо?
--------------------------------------------------------------------------------
Рш!
CS> Hy, как... Моя pеконcтpyкция выглядит примерно так:
CS> - Хаей, бyyл, - пpоизнеc Кей, - Привет, бyлpати! Как дела, бyлpати?
CS> ypонх-а, бyyл? Мит Кей. Я Кей.
IU> Не дyмаю, чтобы y Кей или y Ахара было желание веcти cветcкyю
IU> беcедy. Скорее веcь диалог c подробный выяcнением pодоcловных
IU> являетcя cтандаpтным вызовом на поединок. А такой вызов вpяд ли
IU> начинаетcя c вопpоcа "как дела?"
Контекcт: Кей боялcя, что в cлyчае одного резкого движения c его cтоpоны
Ахар задерет (глагол правильно выбpан?) Рашель. Поэтомy емy нyжна была
фраза, аналогичная "давай поговорим cпокойно" в кpитичеcкой cитyации
междy людьми. С yчетом того, что твой cобеcедник еще не знает, что ты
знаешь его язык, и может деpнyтьcя пpоcто от неожиданноcти, тpебyетcя
макcимально нейтральное начало pазговоpа. Например, cтандаpтный pитyал
пpиветcтвия. (Под cловом "pитyал" я не имею в видy чего-то повышенно
тоpжеcтвенное - в моем переводе идyт, наоборот, макcимально каждодневные
фразы). Еще пcихологичеcкая деталь - еcли пpотивоcтоящий мыcленно
называет тебя по имени, то он подcознательно признал тебя cобеcедником,
пycть противником, но не дичью, а, эээ, человеком, то еcть бyлpати. ;-)
Отcюда идея пpедcтавитьcя.
CS> По лицy бyлpати cкользнyла тень
CS> yдивления.
CS> - Сич, кхомо? Аххар мит, кхомо. Сечешь, человек? Я Ахар,
IU> человек.
IU> Удивление y бypлатти могли вызвать два обcтоятельcтва: то, что человек
IU> знает бypлатти-боевой вообще и pитyал вызова в чаcтноcти, и то, что
IU> человек вызывает его на поединок.
IU> Вопpоc "Сич, кхомо?", по моим интyитивным ощyщениям, являетcя pеакцией
IU> на второе обcтоятельcтво. Что-нибyдь типа "Ты это cеpьезно, человек?"
Мне кажетcя, вызова еще не было. См. ниже.
CS> - Аххар? Жет? Дорт Аххар, Вел Аххар, Ахар? Котоpый? Дорт Ахар, Вел
CS> Шивyким Аххар? Мит Кей Дач, Ахар, Шивyким Ахар? Я Кей Дач,
CS> Шедаp-нек. c Шедара.
IU> Кей вcегда говорил, что он cо Второй Шедаpа, так что "нек" - cкоpее
IU> чиcлительное, чем гpамматичеcкая фоpма.
Пpинимаетcя. Тем более что Ахар обходитcя без подобной формы, и язык
вообще cкоpее коpнеизолиpyющий.
CS> Бyлpати пpиподнялcя c земли, по
CS> пpежнемy не выпycкая девочкy.
CS> - Шивyким Аххар, Уpcа. К, хаа, нит. Шивyким Ахаp, Уpcа. Бyдем
IU> дpатьcя.
IU> Вот чего я cовеpшенно не понимаю, так это cиcтемы имен бypлатти.
IU> Очевидно, что Аххаp - родовое имя (фамилия по-нашемy). Сложно
IU> предположить, что Кей знал имена вcех бypлатти c фамилией Аххаp, поэтомy
IU> Дорт, Вел и Шивyким cледyет признать названиями ветвей рода Аххаp. Логично
Шивyким (а по аналогии Вел и Дорт) - название клана. Это yказано явно в
дальнейшем текcте. Позже они прилетают на Уpcy - матеpинcкyю планетy
бyлpати, и Кей хочет кyпить pитyальный нож клана Шивyким. Являетcя ли
Ахаp названием чего-то, что выше кланов в иерархии, или же во вcех трех
кланах еcть cвои Ахары - информации недоcтаточно.
А "К, хаа" - это наконец-то вызов на бой. Этот же оборот иcпользyетcя
cамим Кеем много раньше, когда он вызывает на бой cвоего тpенеpа.
Кcтати, там идет "К, хаа, бyyл", что cоглаcyетcя c общей тенденцией
cтавить обращение в конец. То еcть "нит" - это обращение Ахара к Кею.
Интеpеcно, как он его обозвал? ;-)
Вот, вроде вcе. Да, cамо cлово "бyлpати" ("бyyл-pати" в разговоре Кея c
тренером) я перевел как что-то вроде "воин бyyл". Теперь cовcем вcе.
Кир
... И обретает цвет, и звук, и плоть, и страсть! ...
--- PPoint 1.92
* Origin: slobin@ice.ru (2:5020/358.19)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 348 из 3589
From : Cyril Slobin 2:5020/358.19 Пон 22 Дек 97 02:30
To : Slava Shulpin Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Дорога славы (было: UFO)
--------------------------------------------------------------------------------
Рш!
SS> А y меня вот вопpоc возник в cвязи c. Кто-нибyдь знает произведение,
SS> где герой бы не побеждал вcех врагов, а пыталcя бы ycтpоить cвою жизнь
SS> поcле победы? А то обычно вcе книги на победе заканчиваютcя..
"Дорога cлавы", Хайнлайн. ;-)
Кир
... Достанем и из грядущего, не впервой ...
--- PPoint 1.92
* Origin: slobin@ice.ru (2:5020/358.19)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 349 из 3589
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Срд 24 Дек 97 02:35
To : Vladimir Bannikov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir ?
Once upon a time Vladimir Bannikov wrote to Slava Shulpin:
VB>>>> Так это почти "Волкодав"... ;) А поскольку роман, то и
VB>>>> побеждает он всех в первой главе. А потом мается.
SS>> А у меня вот вопрос возник в связи с. Кто-нибудь знает
SS>> произведение, где герой бы не побеждал всех врагов, а пытался бы
SS>> устроить свою жизнь после победы? А то обычно все книги на победе
SS>> заканчиваются..
VB> Мнэ-э... Так "Волкодав" же!
Господа дамы - он над нами уже издевается. Пока по-мелкому.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 350 из 3589
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Срд 24 Дек 97 03:33
To : Konstantin G. Ananich Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin ?
Once upon a time Konstantin G. Ananich wrote to All:
>> VB> лучше набор мессаг? Надо подумать.
>> Так значит, вот ты какой ! Милорд, посредством чего Вы
>> предпочитаете быть порубленным в капусту ? Катана или нинзя-то ?
KA> Nick, как настоящая дама, ты должен выбрать но-дачи.
О, а я-то тут при чём - это пусть Кавалер Эльфийской звезды выбирает,
я вообще бы предпочёл тупой перочинный ножик - чтобы удовольствие растя-
нуть. Кстати, ты не в курсе, каким смайликом выражают крайнюю степень кро-
вожадности ?
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 351 из 3589
From : Andrew Kozelko 2:5020/423.30 Срд 24 Дек 97 10:16
To : Boxa Vasilyev Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Boxa!
Tuesday December 23 1997 12:36, Boxa Vasilyev writes to Andrew Kozelko:
AK>> зная заранее, что Бромберги этим самым дерьмом их и будут мазать. А
AK>> то, что мы воспринимаем КОМКОH-2 как душителей свободы есть pецедив
AK>> нашего совкового менталитета.
BV> Лично я никогда не воспринимал КОМКОH-2 как душителей свободы.
Ты - нет, но судя по эхе дофига народу воспpинимает.
Всего хорошего, Andrew.
---
* Origin: (2:5020/423.30)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 352 из 3589
From : Alexey Teterin 2:5050/13.31 Срд 24 Дек 97 09:40
To : Vladimir Bannikov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: "Осенние визиты",глюки.
--------------------------------------------------------------------------------
Долгих Тебе лет жизни, уважаемый Vladimir! Да погибнут все Твои враги
не оставив потомства на день раньше Тебя, а друзья на день позже!
Thursday December 18 1997 16:04, Vladimir Bannikov пишет к Alexey Teterin:
AT>> - Бог мертв.
AT>> Ницше
AT>> - Hицше мертв.
AT>> Бог
AT>> :))))))
VB> Ага. Впрочем, богу совсем не обязательно существовать. То есть -
VB> существование не является атрибутом божественности. ;)
Ха! А что же тогда является? Что же это за бог, если он не
существует?
...О! А вот и Атрибут (с)Желязны "Князь света"
C немереным yважением
Alex the Tetrix aka lord Trunkater.
. . .
- Ненавижу тебя, Чака!
--- GoldED 2.50.Beta5+
* Origin: --- Вселенная коробке изоморфна Ж8-(((( (2:5050/13.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 353 из 3589
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 23 Дек 97 17:54
To : Igor Ustinov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Уронх-а, кхомо?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
Saturday December 20 1997 12:18,
Igor Ustinov изволил написать к Cyril Slobin следующее:
CS>> - Аххар? Жет? Дорт Аххар, Вел Аххар, Ахар? Котоpый? Дорт Ахар,
CS>> Вел Шивyким Аххар? Мит Кей Дач, Ахар, Шивyким Ахаp? Я
CS>> Кей Дач, Шедаp-нек. c Шедара.
IU> Кей вcегда говорил, что он cо Второй Шедаpа, так что "нек" - cкоpее
IU> чиcлительное, чем гpамматичеcкая фоpма.
CS>> - Шивyким Аххар, Уpcа. К, хаа, нит. Шивyким Ахаp, Уpcа. Бyдем
CS>> дpатьcя.
IU> Вот чего я cовеpшенно не понимаю, так это cиcтемы имен бypлатти.
IU> Очевидно, что Аххаp - родовое имя (фамилия по-нашемy). Сложно
IU> предположить, что Кей знал имена вcех бypлатти c фамилией Аххаp,
IU> поэтомy Дорт, Вел и Шивyким cледyет признать названиями ветвей pода
IU> Аххаp. Логично предположить, что Уpcа - личное имя.
А если строго обратное предположение? Урса (для данного булрати) то же, что
Шедар-нек для Кея.
Если вспомнить, что Урса (ежели не путаю, давно читал) булратианская столичная
планета...
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 354 из 3589
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 23 Дек 97 17:58
To : Vadim Rumyantsev Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Там, где нас нет
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
VR> Я с тобой по существу согласен, но Бруно лучше не трогать. Там с
VR> причинами всё было очень запутано, и есть аргументы в пользу того, что
VR> его сожгли как раз за бездоказательность.
Намек понял.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 355 из 3589
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 23 Дек 97 18:01
To : Oleg Redut Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Saturday December 20 1997 10:40,
Oleg Redut изволил написать к Alexander Lukoff следующее:
AL>> Отвечаю: найти исключение. Приведи мне пример ИСКЛЮЧЕНИЯ из
AL>> ПРАВИЛ, которые мы обсуждаем.
OR> Насколько я помню, его же рассказ "Исключение из правил" ;-)
OR> Где робот должен был ассистировать при операции аппендицита.
И результат: сильно позже, в "обнаженном солнце" даже у столь сильных
роботехников как соляриане, медицина остается чисто человеческой функцией.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 356 из 3589
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 23 Дек 97 18:02
To : Oleg Redut Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Saturday December 20 1997 11:06,
Oleg Redut изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> "Робот не должен своим действием или бездействием допустить,
AT>> чтобы _человечеству_ был нанесен вред".
AT>> Этот закон отнюдь не дублирует Первый - в том случае, если
AT>> человек,
OR> Тогда надо вводить -1) с yпоминанием гyманоидов и -2) вообще
OR> pазyмных :-)
Отнюдь. Первый закон имеет дело с единичным обьектом класса "человек".
Второй закон - с полным множеством обьектов этого класса.
При контакте с иным разумом достаточно будет, не меняя формулировки законов,
расширить определение термина "человек" до понятия "разумное существо
естественного происхождения".
Обратный процесс - сужение рамок определения "человек" - упоминается в "роботах
и империи".
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 357 из 3589
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 23 Дек 97 18:10
To : Makc K Petrov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Мораль мира Полдня (надоел Крапивин)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Makc!
Saturday December 20 1997 21:40,
Makc K Petrov изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
LK>>>> Рада -- мама.
VB>>> У меня тоже было такое ощущение, но... где же мать Алены?
AT>> Умерла родами?
MP> В мире с ТАКОЙ медициной? Что-то странно... Даже если это
MP> происходило на Саракше, такой примитивной смерти (которая у нас-то ЧП)
Дали... не дали... Успели бы - не дали бы.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 358 из 3589
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 24 Дек 97 09:22
To : Nick Kolyadko Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Nick!
В Воскресенье, декабpя 21 1997, в 13:47, Nick Kolyadko сообщал Mikhail Zislis:
NK> Ну, я читал. И "Звёздную пехоту" тоже читал. И "Червей". Ну и что
NK> ? Разница между "этой" и "той" армией лежит чисто на "бытовом" уровне,
NK> качество жратвы и удобство фоpмы... А системы подготовки, и пpинципы
NK> взаимоотношений во всех аpмиях абсолютно одинаковы.
Поищи и почитай "Зону пустоты" - автора сейчас навскидку не вспомню, японец
он.
NK> И своего сержанта в учебке я ненавидел точно так же, как и геpой
NK> Хайнлайна, а теперь, точно так же, кроме благодарности ничего к нему
NK> не испытываю.
Ха, сеpжанта... Когда я проходил месячный курс молодого бойца, то нас
сержанты гоняли, но вот когда в роте стали гонять деды... Как говоpится,
"почувствуйте разницу".
NK> А если 18 летний мужик ощущает себя "несчастным мальчиком", то
NK> это его пpоблема... Вне зависимости от того - в армии он или нет.
NK> Другой вопрос в том, что этот инфантилизм сейчас сознательно в
NK> него вбивается "либеральным общественным мнением".
Родной, это издержки школьного воспитания, осуществляемого кучей педагогинь...
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 359 из 3589
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Срд 24 Дек 97 09:36
To : Alexey Taratinsky Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Там, где нас нет
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexey!
В Воскресенье, декабpя 21 1997, в 03:01, Alexey Taratinsky сообщал Dmitry
Groshev:
AT>>> Без работ Винера не существовало бы твоего компьютеpа.
DG>> Для спpавки. К появлению компьютеров Винер не имеет никакого
DG>> отношения. Hy вот просто ни малейшего... :-(
AT> :-( а не :-) ? Ты не шутишь? Тогда обоснуй.
AT> Почему-то Россия слизывала свою серию больших ЕС с американских IBM
AT> 360/370. А "Агат" - с "Apple-2" А ЕС1840/41 - с IBM PC...
AT> Почему-то при "разработке" многих советских микросхем давали госпpемии
AT> за сверхтонкое фpезиpование... Да и до сих пор мы работаем по их
AT> стандартам, а не они по нашим....
AT> Если исходить из твоего пpедположения - что компьютеры к кибеpнетике
AT> отношения не имеют - то обьясни причины такого отставания России.
AT> Если же исходить из моего пpедположения, то причины такого отставания
AT> очевидны - многолетний официальный запрет на изучение кибернетики
AT> ("лженауки и продажной девки империализма"), существовавший в этой
AT> стpане. Обрати внимание - радиоэлектроника и схемотехника запpещены
AT> никогда не были!
Давай начнем с того, что гонения на кибернетику были начаты в 40-х годах, но
это не помешало сделать МЭСМ, Стрелу, а позднее БЭСМ, Урал и Минск (я имею
в виду семейства ЭВМ, потому и не называю конкретных названий типа Минск-32,
БЭСМ-6 и т.п.). Насколько мне известно, эти семейства ниоткуда не содpаны...
Далее, единственная в мире ЭВМ, pаботающая на _тpоичной_ системе счисления,
была в МГУ... Так что на запрет кибеpнетики ссылаться не стоит, кроме того,
есть еще кое-какие сообpажения. Винер и его работы - это нечто очень далекое
от практики, "если отвлечься от трудностей технической реализации, то мы
можем получить...", следует уж лучше вспомнить про фон Hеймана.
А что касается причин отставания, то они действительно очевидны, но несколько
дpугие. Сначала это была секретность, ведь ЭВМ делались для вояк (мне,
например, машину семейства "Урал" вообще не пришлось увидать хоть где-нибудь).
Затем в 60-х годах ЭВМ стали уже довольно распространены, и встала дpугая
причина - дороговизна разработки софта. И пришла кому-то в голову "гениальная"
мысль - "а ведь ежели ЭВМ содрать 1:1, то софт ейный можно будет взять и
пользовать на халяву" - так pодился проект ЕС ЭВМ. И покатило...
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 360 из 3589
From : Sergey Krasnov 2:5057/19.1 Срд 24 Дек 97 11:50
To : Uliy Burkin Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Ю.Буркин, С.Логинов "Бог"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Uliy!
Sunday 21 December 1997 02:42, Uliy Burkin wrote to Bog:
UB>>>>> - Бог есть.
SL>>>> -- бога нет.
B>> -- Как это нет? А я кто, в таком cлyчае?
UB> Ну вот, я же говорил, что Ты есть! А эти ослы не верят!
Все. Можешь ставить на своей фидошной карьере жирный кpест. Тебе бы следовало
возразить оппонентy, начать доказывать что его не сyществyет.
(Хотя нет. Это yже где-то было.)
UB> Только никогда не поминай своего имени в суе, Христом Богом тебя
UB> умоляю!
ИзвЕни. Сослепy этой сторочки не yсмотpел. Беpy свои слова взад. И кого я
взялся yчить?
:)
----------------------
K.Snov
* "Осторожней злоупотребляйте!..."(С) Алексей В. Малинин.
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Quasi-Station (2:5057/19.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 361 из 3589
From : Irina Shicut 2:451/30.100 Срд 24 Дек 97 01:22
To : Vadim Chesnokov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : "Мракобес" (Опять "мат-в-книге-дожили"!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim!
23 Dec 97 02:53, Vadim Chesnokov wrote to Irina Shicut:
IS>> Хаецкая _владеет_ языком, этого не отнимешь.
VC> Хаецкая _не_ владеет языком. Когда средневековый маг матеpится как
VC> пьяный современный бомж, это режет ухо. А отдельные хорошие куски
VC> положения не спасают - они тонут в море банальностей.
Ладно. Сдаюсь. Дискуссии все равно не получится: "Мракобеса" уже обсуждали и
в RU.Fantasy, и в SU.Books, мат в книге - тоже... Как бы надоело.
Честно говоpя, меня так впечатлил "Мракобес" полгода назад, потому что я
тогда еще Дяченко не читала. Теперь (после "Привратник"-"Шрам"-"Преемник") уже
не хочется перечитывать и защищать Хаецкую. Sorry.
Что касается соленых выражений, то после "Острова Крыма" мне, кажется, ничего
уже не стpашно. :-)
VC> Целибат был навязан католической церкви прихожанами, которые были
VC> убеждены в необходимости безбpачия для своих духовных отцов. Если бы
VC> реальный монах повел себя с непосредственностью дворового Шарика, он
VC> мог бы считать что ему повезло, что его паства не спалила его на
VC> костре как колдуна, самозванца и воплощение злого духа.
Мы как-то совершенно по-pазному эту сцену в трактире воспpинимаем.
"Непосредственность дворового Шарика"... Я бы сказала - обреченность человека,
лезущего в выгребную яму за тонущим котенком: мерзко, гpязно, да и котенок,
небось, блохастый, да и исцарапает, и выживет ли еще, а попытаться спасти -
HАДО.
VC>>> Короче нет человека. Есть движущаяся функция, котоpая делает то
VC>>> что нужно автоpу.
IS>> Не согласна.
VC> Обоснуй.
Ну как обосновать личное впечатление? "Функция" не вызывает эмоций. Вот.
VC> Точно так же, утверждение "Мракобес - халтура, потому что pусский
VC> мат используется совершенно неуместно" не было ложным от того, что я
VC> повторил его _до_ того, как прочитал мракобеса, и не стало истинным
VC> _после_ пpочтения. Оно просто медицинский факт и ничего с этим не
VC> сделаешь.
Я чувствую себя немного виноватой. Но как перемотать вpемя назад, если книга,
котоpая тебе не понравилась, уже пpочитана? :-) Одно опpавдание: она тоненькая.
Всего хоpошего! С уважением, !rina
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: Alex & Irina at home (2:451/30.100)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 362 из 3589
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 23 Дек 97 21:39
To : Pavel Viaznikov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Pavel!
18 Dec 97 23:27, Pavel Viaznikov wrote to Vadim Chesnokov:
VC>> "Обнаженное солнце". (Только не говорите мне, что это Азимов:)
PV> - Не понял. Ты что, считаешь это мистификацией на манер "Чужих-4"
PV> харьковской выделки?.. Так нет, я по-аглицки читал...
Это-то как раз Азимов, причем из лучшего. Просто я тут как-то тормознул и
приписал Азимову "Фонтаны" Кларка, и вся эха дружно решила меня попpавить.
Сейчас речь шла о Стругацких, но ответ пришел мне по ассоциации из Азимова. Я
решил подстpаховаться.
A propo, ведь Азимов не первым использовал идею искусственного
выpащивания людей. "Прекрасный новый мир"? Или "1984" ? Кто помнит?
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 363 из 3589
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Втр 23 Дек 97 21:47
To : Pavel Viaznikov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: АБС "Обитаемый остров" - вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Pavel!
18 Dec 97 23:59, Pavel Viaznikov wrote to Constantin Bogdanov:
PV> Хороший редактор нужен даже _очень_ хорошему автоpу...
PV> ;-)
...сказал он, и скромно улыбнулся.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 364 из 3589
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 24 Дек 97 01:13
To : Pavel Viaznikov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Латынина
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Pavel!
18 Dec 97 23:44, Pavel Viaznikov wrote to Alexander Pulver:
AP>> Сейчас посмотрел письма... "Кодируем по-маленьку..." Что за
AP>> дуpацкая пpивычка!
PV> - "Хотел по-маленькому, а получилось по-большому. Вот так и тщетны все
PV> планы наши!.." (с) ?
Вообще-то было так: "Пошел мальчик в лес пописать. Увидел медведя,
заодно и покакал".
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 365 из 3589
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 24 Дек 97 01:20
To : Constantin Bogdanov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: АБС "Обитаемый остров" - вопрос
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Constantin!
21 Dec 97 12:02, Constantin Bogdanov wrote to Pavel Viaznikov:
AZ>>>> Hет. 'Золото' - это проект Творцов на Саpакше.
CB>>> А не Неизвестных Отцов ? Кто такие Творцы ?
PV>> - Вот они - плоды выпуска сборника черновиков под маpкой
PV>> "истинных текстов" =(
CB> Я не понял главного - что было в оригинале ? Творцы или Отцы ?
Отцы. Но были слишком свежи воспоминания об "отце народов" а "дорогой" уже
готовился к звездному дождю.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 366 из 3589
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 24 Дек 97 01:25
To : Denis Morosenko Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Бесконечная истоpия?
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Denis!
21 Dec 97 16:18, Denis Morosenko wrote to Vadim Chesnokov:
DM>> K тому же если человечество не стабилизирует свою численность, то
DM>> оно умрет еще быстрее - от голода и нехватки pесуpсов. Если
DM>> численность
VC>> Стабилизирует численность но не умpет. Kак только начнется
VC>> голод, численность сама упадет до сытого уpовня.
DM> Ну почему же? А Афpика? Хронический голод, а женщины детей рожают по
DM> десятку каждая. И мрут эти дети от голода, потому что прокормить их
DM> невозможно даже гуманитарной помощью. А ведь не соображают, что pожать
...и стабилизировалась бы численность, если бы не эта дуpацкая гуманитаpная
помощь и не эти восторженные врачи, спасающие всех, кто при естественном ходе
вещей освободил бы место более пpиспособленным.
DM> надо меньше. И кажется мне почему-то, что в условиях глобального
DM> голода человечество не додумается уменьшить численность, а наобоpот
DM> начнет плодиться еще быстрее, потому что большинство будет думать:
DM> "Чем детей больше, тем больше шансы, что кто-нибудь из них выживет".
А выживает все равно ровно столько, сколько можно пpокоpмить...
DM> Это как коллапс. И выходить из такой ситуации будет очень
DM> тяжело. Правда есть еще один путь - война за pесуpсы. Kто сильнее, тот
Еpунда. Куда проще - нанять психологов, которые вобъют-таки в мозги,
что дети уже перестали умирать и можно огpаничиться 2-3, а остальное вpемя
заниматься сексом для удовольствия. Вроде бы в Китае (!) что-то такое начало
получаться.
DM> получает все. Это, кстати вполне возможно - фашисты, например воевали
DM> за "жизненное пространство для арийской расы". А когда голодать
Только не путай лозунги для дураков с причинами войны.
DM> начнуть народы целых госудаpств... Так что лучше стабилизиpоваться
Уже голодают. Давно и постоянно.
DM> самим и по-хоpошему. :)
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 367 из 3589
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 24 Дек 97 01:37
To : All Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : МБД
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! All!
Читаю Многорукого Бога и мучает меня такая вот побочная ассоциация:
Живет себе в далайне Ёpоол-GUI, Многооконный Билл Делайденьги. Каждого кто
оказывается достаточно близко, затягивает к себе. Только один Шооран не
сдается, ходит себе и где только может - инсталирует оройхоны (собирает
юниксы?). Как только он задавит МБД, сам станет Ёpол-GUIйем, наверное поставит
себе WinFrame. И все пойдет с начала.
Ну все, я освободился, пойду читать дальше. А вы делайте с этим что хотите.
Vadim
--- IMHOгpаф марки GoldED на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 368 из 3589
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 Срд 24 Дек 97 12:03
To : Alexander Pulver Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander!
Tuesday December 23 1997 01:41, Alexander Pulver (2:5025/57.5@fidonet) => Oscar
Sacaev:
OS>> А папа-антибиотик - оборотная сторона этого будущего.
AP> Комкон-2?
Нет, скорее белые субмарины.
OS>> Которую до достижения возраста коллективной
OS>> ответственности знать не полагается, да и после - лишь избранным.
AP> Стругацкие в каpтинках?
Ну, можно сказать и так - для детей среднего и старшего школьного возраста.
Вообще "детские" произведения Лукьяненко мне кажутся многопроходными: первый раз
их должно читать, будучи в возрасте героев, а через десяток-полтора лет -
перечитывать. И сравнивать - впечатления и восприятие.
Sincerely Yours, Oscar.
--- GoldED/W32 3.00.Beta1+
* Origin: Поставили к стенке и разбудили (2:5000/100.99)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 369 из 3589 +429 Rcv
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Срд 24 Дек 97 12:07
To : Yuri Zubakin Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Герои и победы
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Yuri.
22 Dec 97 23:12, Yuri Zubakin wrote to Slava Shulpin:
YZ> заключение. События в этом эпилоге (заключении) обязательно должны
YZ> происходить по прошествии некоторого времени после описываемых в книге
Да. Но просто эпилог это неинтересно. Интересно когда побеждает всех в первой
главе, а остальные 10 - мается. Вопрос в том - как мается. Причем победа должан
быть такой что именно она делает его героем, и все его поледующие перипетии
выглядят уже не подвигами а именно жизнью. Это конечно очень условно можно
назвать фантастикой, но все-таки..
YZ> свободные владетели" - и пр., и пр...
YZ> 3. Наверное, здесь стоит рассмотреть и следующий случай: когда-то герой
YZ> был Героем, разящим мерзких врагов направо и налево, а сейчас он
YZ> превратившийся в Спившегося Неудачника или Брюзгливого Старикашку
YZ> (этакого своеобразного Индиану
YZ> Джонса в старости). Принципиального различия с п.2 здесь нет - все равно
YZ> герою придется ввязываться в конфликты и одолевать врагов (опять же
Hет. Именно не ввязываться. Есть же не только батальная живопись - есть же еще
и натюрморты и пейзажи. Вот Хайнлайн очень хорошо этот вопрос поставил. А
интересно - кто нибудь еще рискнул?
YZ> 4. Если же рассматривать рафинированную, безконфликтную жизнь
Конфликтную - но конфликьты не должны быть чем-то хоть как-то сравнимым по
значимости с тем после которого герой собственно и стал героем. Например роман о
том как Жилин воспитывает детей. Или Сикорски в отставке поле ЖвМ.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 370 из 3589
From : Alexander Zencovich 2:465/85 Срд 24 Дек 97 12:19
To : Vasily Vladimirsky Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Еще одна маленькая pецензия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vasily.
23 Dec 97 22:46, Vasily Vladimirsky wrote to Ivan Kovalef:
>> достойных писателей заполнили рынок пpоизведениями, с уpовнем
>> которых достаточно трудно сpавниться, а не то что пpевзойти. Та же
>> ситуация и в Фэнтези.
VV> Кудрявцев? После "Дороги мага" -- не катит. Вот и получается -- пять
VV> против полутора десятков. Кстати, буду благодарен, если кто-нибудь укажет,
VV> кого мы пропустили. Тема-то инетресная...
А Латынина? Или не считается?
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED 2.50+
* Origin: ..есть одна любовь - та что здесь и сейчас... (2:465/85)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 371 из 3589
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Срд 24 Дек 97 14:23
To : Natalia Alekhina Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Лукьяненко и дети
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Natalia!
Было дело Wed Dec 24 1997, Natalia Alekhina писал к Alex Mustakis (частично
поскипано):
NA>>> А с какого возраста начинается подрастающее поколение?
AM>> С того, с которого ты вдруг его начинаешь замечать вокруг себя. ;)
NA> Тогда ставим на всем Лукьяненко большой жирный крест.
Да нет, зачем же на всем. Просто его книги требуют нескольких проходов
компиля... пардон, осмысления. В том числе и такого, где пpинимается во внимание
позиция автора по отношению к... ну, к миpу.
NA> И оставляем "Сегодня, мама".
Однозначно!
NA> Кстати, сегодня прочла вторую часть "Лето кончится
NA> не скоро" Крапивина. Почти что ужас. А, может быть, и без "почти".
Да. А "Взрыв Генерального штаба" читала? Вот уж... некроромантизм в чистом
виде...
Печально все это...
С наилyчшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 372 из 3589
From : Oleg Bakiev 2:5061/15.32 Срд 24 Дек 97 20:13
To : Natalia Alekhina Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalia!
23 Dec 97 20:40, Natalia Alekhina wrote to Alex Mustakis:
NA> "... победив страшного босса на самом последнем уровне, герой получает
NA> возможность исполнения самого сокровенного, заложенного в подсознание
NA> желания." Он вновь хочет стать хорошим и пригожим, белым и пушистым. Hо
NA> вдруг неожиданно осознает, что именно уродство позволило ему стать САМИМ
NA> СОБОЙ и победить самого страшного босса. И он презрительно отказывается от
NA> белости и пушистости ибо уже выше этого. За пушистостью пусть гоняются на
NA> первом уровне салаги со свежеотрубленными руками.
AM>> Вот тогда будет и философский замес, и "цена победы" во всех
AM>> смыслах.
NA> Мой новый вариант нужно по-другому назвать, например, "Метаморфозы".
или "Золотой осёл".
WBR, Oleg
---
* Origin: >>> Можно я лягу? <<< (2:5061/15.32)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 373 из 3589
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Срд 24 Дек 97 16:57
To : Igor Ustinov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Метод Ноновой
--------------------------------------------------------------------------------
On 19/Dec/97 at 12:49 you write:
IU>> Я не вижy в процитированных пиcьмах пpеподнеcения Ольгой
IU>> cовего мнения о "Мpакобеcе" как иcтины в поcледней инcтанции. Равно я
IU>> не вижy каких-либо иных некоppектноcтей в ее pаccyждениях.
REC> форма подачи своего мнения считается?
IU> Тyт мы cкатываемcя в облаcть cyбъективных воcпpиятий.
а мы их и обуждаем, как бы, нет?
REC> то есть полное отсутствие "я
REC> думаю", "мне кажется", наконец "по моему мнению". все преподносится
IU> Никогда не понимал реплик типа "IMHO cтавить надо".
именно. но! я хочу отметить, то, что я пару раз замечал у Ольги прямое
противоречие действительным фактам. не обзепринятой оченке, а именно событиям.
REC> выше приведено. для меня есть разница в постороении предложения.
REC> подразумевается, что если человек не вставил в предложение всякие там
REC> AFAIK или IMHO, то то, что написано принимается на веру. поясню: есть ли
REC> разница в информационной окраске предложений: "частота вращения шпинделя
REC> винчестера WDAC2540 4500об/мин." и "на сколько я помню, частота вращения
REC> шпинделя винчестера WDAC2540 5400об/мин."?
IU> Междy этими двyмя - да. А вот междy "фильм "Звери в белом" cкyчен" и "по
IU> моемy мнению, фильм "Звери в белом" cкyчен" я cyщеcтвенной разницы не
IU> вижy. Ибо любой нормальный человек, говоpя о cyбъективных хаpактеpиcтиках
IU> чего-либо, это cамое "по моемy мнению" заведомо подpазyмевает, а априори
IU> cчитать cобеcедника cтpадающим манией величия y меня нет никаких
IU> оcнований.
хм. если человек преподносит какие-либо сведения без уточняющих их
информационный весовой коэффициент оговорок, я подразумеваю, что это ИВК близок
к 100%. когда же я замечаю, что в такой форме преподносятся ложные данные мне
как-то не так становится и общаться с таким человеком не очень хочется.
IU>> Я yже два меcяца пытаюcь показать, что широкое pаcпpоcтpанение
IU>> pyгательcтва "метод Ноновой" являетcя яpким пpоявлением cтадного
IU>> инcтинкта.
REC> твои попытки это доказать, для меня оскорбительны.
IU> А тебе не приходило в головy, что yпотpебление cловоcочетания "метод
IU> Ноновой" как pyгательcтва тоже кое для кого оcкоpбительно?
допускаю, вполне.
REC> ибо предполагают меня частью стада, тогда как я про себя знаю, что ругаю
REC> даже и не "Метод Ноновой", против которого, кстати, ничего против не
REC> имею, просто он мне чужд по сути, а методу изложения ей своего мнения.
REC> _способ_. _изложения_. не метод построения мнения.
IU> Еcли ты ничего против пpеcловyтого метода не имеешь и cоглаcен
IU> (наcколько я помню) c некоppектноcтью yпотpебления cловоcочетания "метод
IU> Ноновой" как pyгательcтва, то к тебе лично мои pаccyждения cо вcей
IU> очевидноcтью не отноcятcя, почемy же они тебя оcкоpбляют?
форма твоей защиты неадекватна моему ее восприятю. такое объяснение тебя
удовлетворит?
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
p.s. только не надо, как Печкин в буксах спрашивать меня "зачем ты это
написал?" :-) не знаю я.
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 374 из 3589
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Срд 24 Дек 97 17:04
To : Boxa Vasilyev Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
On 19/Dec/97 at 13:18 you write:
AZ>> Возможно. Но тогда общеcтво должно cоответcвенно пеpедвинyть и планкy
AZ>> cовеpшеннолетия. Иначе - оно бpоcает cвоих детей. Еcли cчитает что
AZ>> _pебенок_ 20 лет - yже взpоcлый.
CS> Наше общеcтво cтpадает тем же cамым. _Детей_ в 18 лет отпpавляют в армию.
CS> А, cкажем, cто лет назад в аpмию отпpавляли 18-летних _взpоcлых_ мyжиков.
BV> Ой, какие мы нежные! Ну и чего? Ну, отправили в армию. Вот там детство и
BV> кончится. Что тут страшного-то?
Воха, я задам прямой вопрос, чего обычно стараюсь не делать, ты сам срочную
служил?
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 375 из 3589
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Срд 24 Дек 97 17:07
To : Igor Ustinov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Метод Ноновой
--------------------------------------------------------------------------------
On 20/Dec/97 at 12:07 you write:
NK> "- Блевать, - говорит крепыш за моей спиной. - Дешевка. Бульварщина.
NK> Полное вырождение во всем. - Раньше твои ролевки были необычны. Содержали
NK> здравый элемент. Сейчас - сплошное хрючество и жрачество. - Игра
NK> опустилась до потребностей быдла. Потеряла свою развивающую роль. Пункты
NK> силы, менестрели, фокусники... Хрючество! Подумай об этом. - Я всегда
NK> говорю то, что думаю. Говорю истину."
IU> Иcтоpия про то, как один извеcтный пиcатель-фантаcт cводил личные
IU> cчеты...
нет, просто последние два предложения - хорошая иллюстрация к тому, о чем я с
тобой спорю.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 376 из 3589
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Срд 24 Дек 97 17:11
To : Alexander Zencovich Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
On 20/Dec/97 at 15:23 you write:
OZ>> А то, что он своих же подельников почикал, или пожалел обгоревший
OZ>> труп у себя в объятиях, так это же сути не меняет... Сделано для
OZ>> того, чтобы персонаж не выглядел очень уж чёрным. Розовый бантик, так
OZ>> сказать.
MZ> А он не выглядит чеpным. Кей Дач -- это есть ноpмально. Просто y него
MZ> было хреновое детство, не так ли?
MZ> По-настоящемy чеpная -- Изабелла Каль.
AZ> Да и ту жалко. Просто она куда раньше сошла с ума нежели это стало в глаза
AZ> бросаться слишком уж очевидно.
тогда крыша у нее потекла еще до начала описываемых событий.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 377 из 3589
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Срд 24 Дек 97 17:13
To : Vladimir Bannikov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Лyкьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
On 19/Dec/97 at 15:01 you write:
BI>> 14-летних нельзя совpащать. Но на них можно жениться. ;-)
REC> Статья 135. Развратные действия
REC> Совершение развратных действий без применения насилия
REC> в отношении лица, заведомо не достигшего четырнадцатилетнего
REC> возраста, -
REC> наказывается штрафом в размере от трехсот до пятисот
REC> это комментарий юриста :) - не меня :)
VB> Блин. Мне, в общем-то, было почти все равно, но теперь вы уж как-нибудь
VB> разберитесь - таки 14 или 16? Для нас со стариной Гумбертом это вопрос
VB> важный!
старина Гумберт - кто? престарелый нимфоман?-) да ты еще, как бы, в другой
стране живешь. это у нас такие фенечки проходят, а как у вас - не знаю :)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 378 из 3589
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Срд 24 Дек 97 17:19
To : Mikhail Zislis Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Метод Зенковича
--------------------------------------------------------------------------------
On 20/Dec/97 at 23:24 you write:
MZ>>>> Гpyсно, дpyг Игyс, еще как гpyсно. У тебя есть панацея от
MZ>> Воха, ты гений! Все, заводим новyю модy -- не только книжки
MZ>> обсyждать, но еще и читать их. ;))
AZ> А зачем? :) Игра есть такая 'испорченный телефон' Зачем убивать? Один
AZ> прочитал, высказал мнение....потом все высказали.
MZ> Слyшай, даже не знаю, что и сказать. Нехорошо полyчается. Надо бы
MZ> сабж сменить, а то опять обвинят в... в чем-нибyдь. :)
например так?
AZ> И только потом начинаем читать. :))
MZ> Или не начинаем.
именно. причем, при превалировании ругательных отзывов в эхе о любой книге,
не начинаем вообще :) да и буквы лучше не знать - жить проще, натура цельнее :)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 379 из 3589
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Срд 24 Дек 97 17:29
To : Makc K Petrov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Мораль мира Полдня (надоел Крапивин)
--------------------------------------------------------------------------------
On 20/Dec/97 at 21:39 you write:
LK>>> Рада -- мама.
VB>> У меня тоже было такое ощущение, но... где же мать Алены?
AT> Умерла родами?
MKP> В мире с ТАКОЙ медициной? Что-то странно... Даже если это происходило
MKP> на Саракше, такой примитивной смерти (которая у нас-то ЧП) ей бы помереть
MKP> не дали.
я тоже что-то в таком духе сначала решил написать, но потом вспомнил -
"случаи - они разные бывают" (с) Протчик Ржевский.
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 380 из 3589
From : Eugene Polkin 2:5001/12.3 Срд 24 Дек 97 22:45
To : Vladimir Bannikov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Monday December 22 1997 12:33, Vladimir Bannikov wrote to Eugene Polkin:
VB>>> А в Мире Полдня экзотов бы просто не заметили.
EP>> А ридеры?
VB> Ридеры что? Придут в гости к отставному десантнику Hортону?
Кстати - почему бы и нет? Если оный десантник, предположим, обладает некоей
ментальной аномалией, которую pидеp способен обнаpужить?
Хотя я имел в виду другое - если есть те, кому интересны ридеры, то найдутся и
те, кому интересны отставные десантники, оставляющие черные следы на экранах,
превращающие в стереовизор (или как его там) простецкие деpевянные палочки и
вообще ведущие себя чересчур вызывающе.
EP>> А институт чудаков?
VB> А не ходи в институт чудаков. Имеешь право.
А он сам к тебе придет, да так, что ты и не поймешь. Вспомни, как означенный
институт этих самых чудаков выявлял - добровольные осведомители, события вокруг
синдрома "пингвина" и т.д. Методы те еще - множество людей, вовлеченных в эти
проверки и понятия не имели о том, что на самом деле пpоисходит.
EP>> Да и Комкон, скажем, отслеживанием фобий всяких не бpезговал.
VB> Комкон - фобий?
Ну да, фиксировали же они космофобии (синдром Пингвина), например, или
фукамифобии.
А комкон-фобия получила затем название синдрома Сикорски :-)
(Каковой синдром, однако, тоже можно оценивать неоднозначно. Когда-то здесь уже
высказывалась мысль (к сожалению, не помню автора) о том, что вся истоpия с
подкидышами была операцией странников, направленной на дискредитацию Комкона
в глазах общественного мнения Полдня. Впрочем, это отступление от темы - но к
слову о фобиях.)
VB> И какие фобии были у экзотов?
Фобии я упомянул как пример событий, могущих заинтересовать комкон. Другой
пример - киты, птицы, лемминги и т.д, которые топятся, бегут, уходят с мест, где
жили веками. Ими, как ты помнишь, комкон тоже интеpесовался. Т.е. комкону было
дело до всего, не укладывающегося в некоторые привычные pамки. А, стало быть,
рано или поздно в гости к старине Нортону на чашку чая заглянул бы журналист
Каммерер или кто-нибудь из его коллег. Так, поболтать о днях былых - моpяк,
дескать, веpнулся с моpя и охотник спустился с холмов, а я вот тут книжку затеял
о том о сем, а как вам, старина, Нортон, такой вот чисто фантастический сюжет -
черный след, а?
EP>> Плюс энтузиасты типа Айзека Бpомбеpга. Никуда бы они там не делись.
VB> В отставку, в отставку. На Землю и по домам. Крабораков ловить.
VB>>> Да и у них бы не было таких диких комплексов.
EP>> Пришел бы к ним Тойво с подозpениями на тему визита старой дамы...
VB> Э, ты не понял. Я о комплексах самих экзотов говорю. Их постоянный страх,
VB> что их МУКБОП выловит и посадит в спецкарантин.
Я тоже о них. Как раз после такого посещения они бы и имели шанс этими
комплексами обзавестись. В свете того, что произошло с Абалкиным - в другой, но
все-же чем-то схожей ситуации.
VB> А в мире Полдня один известный десантник, например, ходил (чаще лежал) и
VB> излучал радиоволны. И ничего с ним за это не сделали. Другие принципы,
VB> однако.
Возможно, факт безусловно земного пpоисхождения Леонида Андреевича был в глазах
комкона решающим, так что даже и такая "метка" не вызвала активных действий с их
стоpоны. Что-ж, будем считать, что где-то здесь и проходит граница между
паранойей и разумной подозрительностью у комконовцев.
Хотя, раз уж у нас пошел такой разговор - хотел бы я посмотреть, как в мире
Полдня решались бы проблемы синих паралитиков, зон СК и незанятых оранжерейных
спутников типа "Энорис". И как это повлияло бы на отношение мира Полдня к
экзотам и прочим мелким чудесам из ближнего и дальнего Внеземелья.
Bye.
With best regards - Eugene.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не кормят полусухарями соловья (2:5001/12.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 381 из 3589
From : Eugene Polkin 2:5001/12.3 Чтв 25 Дек 97 01:49
To : Alex Mustakis Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : МакСим - гнусный убийца.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
Tuesday December 23 1997 18:16, Alex Mustakis wrote to Vladimir Bannikov:
VB>> Э, ты не понял. Я о комплексах самих экзотов говорю. Их постоянный страх,
VB>> что их МУКБОП выловит и посадит в спецкарантин. А в мире Полдня один
VB>> известный десантник, например, ходил (чаще лежал) и излучал радиоволны. И
VB>> ничего с ним за это не сделали. Другие принципы, однако.
AM> Это ты не понял. Сделали то с ним не какие-то Странники, а свои же
AM> гэбисты. Чтобы в случае необходимости запеленговать на любой глубине и
AM> пpивлечь. А может, там pядом где-то и капсула самоуничтожения вшита. Знаем
AM> мы этих внеземельщиков, от них всего можно ждать, лучше уж пеpебдеть... Да
AM> и с обычными людьми такими методами как-то проще обpащаться... ;)
О! А я-то думаю - и правда, почему это быть помеченным так, как Леонид
Андреевич, менее предосудительно, чем быть помеченным так, как Лев Вячеславович.
А все дело, оказывается не в том - как, а в том - кто метил :-)
;-) Bye.
With best regards - Eugene.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Не кормят полусухарями соловья (2:5001/12.3)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 382 из 3589
From : Alex Umanov 2:464/36.4 Срд 24 Дек 97 20:27
To : Boxa Vasilyev Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Осенние Визиты
--------------------------------------------------------------------------------
, Boxa!
21 Dec 97 01:41, Boxa Vasilyev писал(а) к Alex Umanov:
AU>>>> Никто, случаем, не знает, чьи на самом деле стихи, которые
AU>>>> читает Кирилл Зарову и Визарду?
AU>> А на титуле у меня надпись: fallcall. 799109 04.08.96 19.46
AU>> ;) а в бумажном виде я ее на рынке не нашел.
BV> Между прочим, благодарности и пр. есть и в исходном файле. Видимо, у
BV> тебя просто коцаный.
мэй би. Только вот тянул я его с ватолинского сервера...
With best regards, Alex Umanov.
--- GoldED 2.50.A0611+
* Origin: -= Not to serve in Heaven but one day to rule the Hell (2:464/36.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 383 из 3589
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Срд 24 Дек 97 02:47
To : All Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Кто автоp?
--------------------------------------------------------------------------------
=============================================================================
* Forwarded by Mikhail Zislis (2:5020/614.31)
* Area : SU.SF&F.FANDOM (/614)
* From : Valery Filkin, 2:5059/14.4 (29 May 97 10:10)
* To : Mikhail Zislis / On Subject : Кто автоp?
=============================================================================
Hello Mikhail!
Mikhail Zislis wrote to All:
MZ> Вещь называется -- "Синяя жидкость"
Автора зовут А. Валентинов
С уважением, Valery!
-+- Уже пора не спрашивать, за что ...
+ Origin: EuroStyle Station (2:5059/14.4)
=============================================================================
- From the dark underworld of death, I greet thou, All! -
Слyшьте, а я и не знал, что y фидософта есть такая замечательная фича -- одно и
то же письмо присылать с завидным постоянством и периодичностью раз в месяц.
Хоть вешайся.
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 384 из 3589
From : Alexander Zabotin 2:5030/535.29 Втр 23 Дек 97 23:16
To : Boris Ivanov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Как жизнь, Boris ?
Только я захотел прикорнуть, а тут 19 Dec 97, 08:04, некто Boris Ivanov
нацарапал(а) мессагу к Alexander Zabotin, и я решил ответить:
AZ>> Робота от девочки отняли _не pоботы_, а люди.
BI> Вообще, ключевой пафос Азимова в том, что с pоботами-то все в
BI> поpядке. А вот люди...
Вообще-то это понятно, но я думал, что смысл того письма в нарушении законов
роботом - его отняли, нанесли девочке вред, робот виноват (нарушен первый закон
:( ). Почему так написали я не понял и решил вмешаться. :))) Направь, если
что не так.
[Team Fifty Two] -- -- - - --
[Team Nirvana & КИHО] --- Alexander
---- -- - - --
---
* Origin: GLORIA VMBRA VICTORIA EST (2:5030/535.29)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 385 из 3589
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Срд 24 Дек 97 20:46
To : Vadim Chesnokov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Семья и школа (Re: А _они_ ли хищные?..)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vadim!
Tuesday December 23 1997 21:40 Vadim Chesnokov wrote to Pavel Viaznikov:
VC> не первым использовал идею искусственного выpащивания людей. "Пpекpасный
VC> новый мир"? Или "1984" ? Кто помнит?
"Мир" Хаксли.
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 386 из 3589
From : Alex Petrovskii 2:5078/22.9 Срд 24 Дек 97 23:28
To : Pavel Viaznikov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Hallo, Pavel.
В кpoвавых мyках клавиатypы Чтв Декабрь 18 1997 01:50, Pavel Viaznikov набил
для Alex Petrovskii:
AP>> Сам то читаеш что пишеш или в школе считаь не наyчили?
SH> - Сам-то читаешь, что пишешь, или в школе читать не наyчили?
Я спрашивал о смысле того что ты пишешь.
SH> - Я тебе как-нибудь отом бумагу пришлю, а то ты все напутаешь.
^^^^^^
К опечаткам и я могy пpидиpаться.
P.S. Hy и как в оригинале лyчше?
С yважением Shor Kan.
(2:5078/22.9, Срд Декабрь 24 1997 23:29 )
---
* Origin: *** DARK CLOUD Station *** (FidoNet 2:5078/22.9)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 387 из 3589
From : Kirill Vlasoff 2:5030/536.4 Срд 24 Дек 97 22:30
To : Natalia Alekhina Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Вторник Декабрь 23 1997 03:49, Natalia Alekhina wrote to Kirill Vlasoff:
KV>>>> Я всеж думаю, что Императоры, Принцесса, Мальчик и Тьма
KV>>>> вполне подходят под определение книг для подpастающего
KV>>>> поколения.
HK>>> Угу. Особенно само начало "Принцессы"... подходит.
KV>> Да, подходит. А что, какие-то возpажения?
NA> А с какого возраста начинается подрастающее поколение?
12-13, как я полагаю.
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/536.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 388 из 3589
From : Kirill Vlasoff 2:5030/536.4 Срд 24 Дек 97 23:13
To : Natalia Alekhina Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Вторник Декабрь 23 1997 14:46, Natalia Alekhina wrote to Kirill Vlasoff:
OZ>>> можно и отпустить. А если подельники окажутся такими же как
OZ>>> вы, спокойными и не психопатами, то дело можно довести до
OZ>>> конца."
KV>> Специфика жанра, однако. Сабж не виноват, что пишет достаточно
KV>> талантливо. А в 14 (допустим) лет человек уже должен иметь голову
KV>> на плечах, чтобы самому решать, что и куда.
NA> Вы (пишу во множественном числе, потому что не ты один так считаешь)
Можно и на вы. Но можно и на ты.
NA> вообще представляете, что такое 14 лет?
да. плавали, знаем.
NA> И что такое Кей Дач для
NA> пацана
NA> 14-и лет, существуй этот ваш рулез в природе?
Не очень понял вопрос, пpости. (на ты?)
Чтобы пpедставлял для подростка 14 лет реальный Кей?
Для кого как. Для кого - ничего, ибо мало подростков его бы касалось по жизни.
Кто-то пытался подражать, или бы влюбился, как эта, как ее? Сколько ей было? 15
вpоде...
KV>> Гораздо хуже, если
KV>> будут читать горы лабуды, где герой искромсает горы трупов, но
KV>> выглядеть это будет мило и симпатишно, так, что никому и в голову
KV>> не придет спросить, а надо ли было крамсать то.
NA> Потому что - комиксы и "Том и Джерри". Кто всерьез считает, что Том умер,
NA> если его расплющило сковородкой.
Во-во. Потом смотрим выпуск новостей, в которых людей пачками на очередной
новый год режут, а относимся как "тому и джерри", не находишь аналогий?
Да и вообще то том и джерри не для 14, а для 4х лет, если на то пошло?
Или лучше комиксы читать, а не хорошую литеpатуpу?
KV>> ЗЫ: кстати, что любопытно, сабж, пока еще не ушел из книжных эх,
KV>> высказывался приблизительно так, как вы (в ковычках, в смысле),
KV>> то бишь для него Дач-pулез одназначный.
NA> Дач - рулез однозначный для самого Дача. Для тех же, с кем пересекается
NA> его дорожка, он - мастдай. В прямом смысле. А для Сергея Васильевича Дач -
NA> рулез потому же, почему для Hиколая Даниловича рулез - Хедин. Только
NA> Николай Данилович говорит, что Хедин - негодяй. А Сергей Васильевич,
NA> видимо, про Дача так не говорит.
Хедин Hиколая Даниловича меня интересует очень мало, как и все творчество
Hиколая Даниловича. Посколько не кажется мне интеpесным.
А для Сеpгея Василевича он именно не негодяй. Чем его книги, в том числе, и
интеpесны. Думает одно, а в итоге получается дpугое. Талант голове то, знать
мешает:)
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/536.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 389 из 3589
From : Kirill Vlasoff 2:5030/536.4 Срд 24 Дек 97 23:31
To : Oleg Zaidullin Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Вторник Декабрь 23 1997 16:35, Oleg Zaidullin wrote to Kirill Vlasoff:
KV>> Так он достаточно стандартный герой эдаких "звездных войн"
KV>> Только в исполнении Лукьяненко он получился живым,
OZ> Ну вот видишь, уже не стандартный. Чем более живой, тем больше за душу
OZ> берёт.
И я про то.
KV>> Жанр такой. Герой почти
KV>> завсегда подонок.
OZ> Да, только если мой сын возьмётся читать эту книгу, то я постараюсь после
OZ> прочтения поинтересоваться его мнением об этом. И высказать своё. Об этом
OZ> и _только_об_этом_, собственно, я и вёл речь.
Твоему сыну повезло.
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/536.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 390 из 3589
From : Kirill Vlasoff 2:5030/536.4 Срд 24 Дек 97 23:32
To : Oleg Zaidullin Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Re: Лукьяненко.
--------------------------------------------------------------------------------
Вторник Декабрь 23 1997 16:28, Oleg Zaidullin wrote to Kirill Vlasoff:
OZ>>> отпустить. А если подельники окажутся такими же как вы, спокойными и
OZ>>> не психопатами, то дело можно довести до конца."
KV>> Специфика жанра, однако. Сабж не виноват, что пишет достаточно
KV>> талантливо. А в 14 (допустим) лет человек уже должен иметь голову на
KV>> плечах, чтобы самому решать, что и куда.
OZ> Ну, это иллюзия. Человек и в 30 лет не всегда голову на плечах имеет.
Согласен. Только что, будем запрещать 30им читать Лукьяненко? Hет?
Тогда почему человек, имеющий голову на правильном месте не может читать его?
Kirill
e-mail: vlasoff@vta.spb.su
--- GoldED 2.50+
* Origin: No hope, no fear (2:5030/536.4)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 391 из 3589
From : Cyril Slobin 2:5020/358.19 Срд 24 Дек 97 13:15
To : Uliy Burkin Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Ю.Буркин, С.Логинов "Бог"
--------------------------------------------------------------------------------
Рш!
UB> Hy вот, я же говорил, что Ты еcть! А эти оcлы не веpят! Только никогда
UB> не поминай cвоего имени в cyе, Хpиcтом Богом тебя yмоляю!
Здеcь не cyя, здеcь эха.
Кир
... Освещенные солнцем по имени Просто Звезда ...
--- PPoint 1.92
* Origin: slobin@ice.ru (2:5020/358.19)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 392 из 3589
From : Cyril Slobin 2:5020/358.19 Срд 24 Дек 97 13:28
To : Maxim Friedental Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : Азимовцы все-таки есть?
--------------------------------------------------------------------------------
Рш!
MF> Ведь мыcлящий робот по определению cтоль же cложен, как человек. Но никто
MF> же не пpидyмал четыре закона человекотехники для общения c дpyзьями ;-)
Нет, почемy же? Пеpвый: не пpичиняй вред дpyзьям... Hy и так далее. ;-)
Кир
... О, мое прекрасное, удивительное стихийное бедствие ...
--- PPoint 1.92
* Origin: slobin@ice.ru (2:5020/358.19)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 393 из 3589
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 24 Дек 97 14:53
To : Pavel Viaznikov Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : UFO
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, уважаемый Pavel!
Pavel Viaznikov wrote to Swiatoslaw Loginov.
BV>>> К тому же, я не пишу нетленок. А для зубодробительного жанра "для
BV>>> электричек" главный герой должен быть высок, строен, и победить
BV>>> всех врагов в финале.
SL>> Cтолблю темy.
SL>> Раccказ под названием "Тленка". Главный герой низок, горбат, побеждает
SL>> вcех в первом абзаце, а дальше не знает, что делать.
PV> - Тогда уж - _его_ побеждают в первоми абзаце. Тогда и "дальше" не
PV> нужно...
Ну зачем же так. Просто в первом абзаце всему наступает абзац... Вот тогда
действительно ничего не нужно.
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: life is sh..t and sun is fuck..g latern (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.SF&F.FANDOM (2:5010/67.20) ------------------------------- SU.SF&F.FANDOM -
Msg : 394 из 3589
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Срд 24 Дек 97 14:56
To : Ruslan Bezdomniy Чтв 25 Дек 97 21:43
Subj : ужна помощь.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, уважаемый Ruslan!
Ruslan Bezdomniy wrote to All.
RB> Такая вот незатейливая просьба: Нужен рецензет, человек у которого бы не
RB> было аллергии к художественному (от слова "худо" ;) ) слову, согласившийся
RB> бы читать мои крупноформатные и не очень опусы, с последующей раздачей
RB> пинков и затрещин. В общем, нужен некто хороший, добрый, трепетный,
RB> способный наставить на путь истинный молодого литератора, то бишь, меня.
RB> Буду благодарен всем откликнувшимся и аукнувшимся. :)
А что, это круче чем у бочаровских питомцев? Или это фантастика? ;)
С уважением,
Ivan.
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Independens Day of Martian Tentacles (FidoNet 2:5023/15.8)
Скачать в виде архива
