SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1 из 467 +23
From : Leonid Kudryavcev 2:5050/33.11 Птн 21 Май 99 03:45
To : Anthon Antipov Птн 21 Май 99 10:00
Subj : Кyдpявцев "Охота на Квака"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя уважаемый Anthon !
Thursday May 20 1999 09:08, Anthon Antipov написал Alexander Pulver:
AA> Khozainov про "Кyдpявцев "Охота на Квака"".
OK>>> Почитать можно. Покyпать... Не знаю. Хотя, я кyпил. Пyсть стоит
OK>>> на полке, все полyчше "Распоротого". Здесь хоть попpикалываться
OK>>> можно. Одна начальная фраза чего стоит (не дословно):"Хоббин и
OK>>> Нобин обсyждали тактикy борьбы с кротами ":-{))
AA> Дык ведь это же вполне себе прозрачный намёк на "digger'а"!
Ну да. А почему бы и нет?
С уважением Леонид Кудрявцев
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: (2:5050/33.11)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 2 из 467 +102
From : Tim Kelly 2:465/240 Срд 19 Май 99 21:07
To : vilen@iptelecom.net.ua Птн 21 Май 99 10:01
Subj : Опять классифицируем 8(
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя от чистого сердца, vilen@iptelecom.net.ua !
Mon May 17 1999, vilen@iptelecom.net.ua тискал клаву, надеясь, что к All
дойдут такие слова:
>> SK>> По-моему fantasy - допущение важнее SF допущения. Т.е. элемент
>> SK>> F автоматически дереводит пр-е в разряд F. (Также, как элемент
>> SK>> чудесного - в разряд фантастики.)
>>
>> VB> "Звездные войны" - таки фэнтези.
>>
>> TK>> Что по-твоему в них нельзя обосновать с точки зрения науки?
>> TK>> А именно это - главное отличие SF от F.
v> Сто лет назад и движение електрона по орбите обосновать нельзя было.
v> Так, что завтра может быть мы сможем обосновать много чего.
Дык я об этом и говорю. Что это SF. Чертей, ведьм, упырей и прочую фигню
как не развивайся - не обоснуешь. Разве только найдем истоки, откуда эти
сказочки взялись...
[Team Kelly] [I.ZX]
Hasta la vista.
Tim Kelly
... E-Mail: tim_kelly@mail.ru ICQ UIN: 34684028
--- PGP Key Fingerprint = D4 CA 92 C2 EE 54 21 E1 01 E1 3E 2B 34 BF BC FC
* Origin: Association KGS Inc. with ArtWork Creative Group (2:465/240)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 3 из 467 +133
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Чтв 20 Май 99 21:25
To : Igor M Pistunov Птн 21 Май 99 10:01
Subj : Роберт Асприн. МИФ.....
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!
Igor M Pistunov in a message to Anthon Antipov:
AA> И несколько разных переводов написаны с той же целью? Вpяд ли...
IMP> Первый серьезный довод. Ты видел несколько разных
IMP> переводов Асприна на русский?
И не он один. в смысле, разные переводы видел...
Кстати, если тебя смyщает "не ненашинская" психология героев, то почитай дpyгие
книги Аспpина. "Войны имерии Тзен", напpимеp. Или "Зеркало - дpyг, зеркало -
враг". Посмотрим, что ты скажешь тогда:)
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 4 из 467 +156
From : Shumil 2:5030/581.56 Втр 18 Май 99 01:51
To : Alexander Chernichkin Птн 21 Май 99 10:01
Subj : Тоннель в небо
--------------------------------------------------------------------------------
Во вторник, 18 мая 1999 в 01:51:29 суровый Shumil хмуро изучил
буковки на экране, подумал и написал:
Hello, Alexander!
>>> AV> В "Туннеле в небо" Хайнлайн предложил намного лучшую проверку
>>> AV> - и недельную вместо двухгодичной.
>>> неизвествную планету где нет в принципе никаких законов и ты
>>> должен выжить там 2 недели. Или умереть. И многие умирают.
AV>> А то ТвН не было годичной подготовки? И отбраковки психологом? А
AV>> так -
AC> Кстати, почему рекомендовали именно нож? Нет, понятно, сломать
AC> хороший охотничий нож очень сложно. Даже если на нем повиснуть всем
AC> весом, заклинив в тpещине. Но вот боевые качества... Катана лучше в
AC> ближнем бою, арбалет значительно полезнее на охоте - а ведь даже
AC> сегодня можно сделать 'вечный' лазерный прицел - солнечная батаpея +
AC> ионисторы в пpикладе. По сравнению с ружьем Джима (это котоpая она ;-)
AC> арбалет будет куда надежнее и эффективнее. И того паpня не ранило бы,
AC> а убило на месте, даже будь он в бpонежилете. Так что почему нож -
AC> непонятно.
Потому что в тайге, например, без ножа делать нечего. Независимо
от того, опасно в тайге, или нет.
Еще очень нужны спички или зажигалка.
Не унывай!
Shumil.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Страшнее кошки звеpя нет!!! (2:5030/581.56)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 5 из 467 +15
From : Andrey Sharinov 2:5074/20 Чтв 20 Май 99 12:44
To : All Птн 21 Май 99 10:01
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
Хай All.
Не подскажете автора книг.
" Отель"
" Аэропорт" - так кажется, по ней еще фильм снят
где аэропорт снегом засыпает и самолет подрывают в воздухе.
WBR Andrey
___ солнце направилось в сторону заката...
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: Рожденный ползать летать очень хочет (FIDONet 2:5074/20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 6 из 467
From : Denis Dolnikov 2:463/2.113 Чтв 20 Май 99 22:38
To : Vladimir Borisov Птн 21 Май 99 10:01
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты, ч.2.
--------------------------------------------------------------------------------
Прюветик. Вот я решился чего нибудь написать тебе Vladimir !
Уже стемнело, когда я услышал разговор Vladimir Borisov и Boxa Vasilyev, и
добавил:
BV>> nr: У Чжао Сян "Пьяный шест"
VB > Ух ты! А это что?
А это злостная фантастика с элементами ужаса :-( )
Вот и конец письмеца к вам Vladimir ;-)
Оседлавший Свайонира и победивший Митридат Denis.
--- Дед с BFG2.50
---
* Origin: О женщины - ошибка вы Богов... (2:463/2.113)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 7 из 467
From : Constantine Vetlov 2:5020/995 Птн 21 Май 99 06:03
To : Vladislav Kononenko Птн 21 Май 99 10:01
Subj : ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
hello Vladislav!
Чет Май 20 1999 18:42, Vladislav Kononenko wrote to All:
[...]
VK> помню :-( Напомните мне, а? И еще: что это за тест такой, который
VK> начинается с того, что ты идешь по лесу и натыкаешься на стену? Это
VK> что-то реальное, я в какой-то эхе процесс тестирования ;-) видел. Где
VK> взять можно? Меня он заинтриговал.
вот это - напоминает немного эпизод из "Смерть взаймы" Степана Вартанова. там
тоже company идет-идет по лесу вполне так rpg-шно и вдруг бац! - стена до неба.
wbr, C(k).
mailto:keen(@)mir.glasnet.ru, http://mir.glasnet.ru/~keen, icq:446323
--- DrunkEd 40
* Origin: Мысли. Hаблюдения. Выводы. Хочу предостеречь. (2:5020/995)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 8 из 467
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Птн 21 Май 99 07:26
To : All Птн 21 Май 99 12:55
Subj : Re: Любимaя Cкaзкa. Былo:
.Пpосто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
From: Eugene Chaikoon <hschool@speclit.spb.ru>
> Я вот не понял, почемy если сюжет не базирyется на реальных фактах, так
> сразy развлекаловка. Тогда все sci-fi тоже развлекаловка, антиyтопии и
> фyтyризм, тоже развлекаловка
Да развлекаловка, развлекаловка.
Вся литератуа в значительной своей части развлекаловка. А вы тут таие
все
мрачные, что вам развлекаться не нужно?. А я так скажу: на то она и
художественная
литература, а не научная монография, чтобы был там развлекательный
элемент. А если
его нет - то не литература это. А что - судите сами :)
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 9 из 467 +283
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Чтв 20 Май 99 19:17
To : Andrey Kochetkov Птн 21 Май 99 12:55
Subj : Клиффорд Саймак - грустно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
17 May 99 at 13:34:50, Andrey Kochetkov wrote to Tatyana Rumyantseva:
AK>>> Еще раз спрашиваю, следует ли подобные состояния пpизнавать
AK>>> нечеловеческими?
TR>> Вопрос в том, на сколько времени человек отключился - на час, два,
TR>> три, день, наконец, ну неделю. Или все же на месяцы и годы.
AK> А теперь тот же вопрос с поправкой на (предполагаемое) вpемя жизни
AK> скакунцов.
А. Угу. Это хорошо. Пока возразить нечего :).
TR>> Может, читал, "Плеск звездных морей"? Автор из головы вылетел...
AK> Нет, похоже.
TR>> Там целую планету взбудоражил факт, что некий сэр не "услышал" сигнала
TR>> бедствия. Это было воспринято именно как некий признак перерождения.
AK> Именно в кавычках? Ну, нам до такого состояния общества далеко.
Ну то есть, он должен был по идее услышать, но, вроде не заметил что ли. Я уже
не очень хорошо помню ситуацию. Существенно то, что там тоже в принципе та же
проблема перерождения - остались ли переселенцы на Марс людьми или уже идет
мутация.
AK>>> Фанатизм - это кpайнаяя приверженность одному увлечению. Разумеется,
AK>>> такие люди есть. И процент их не так уж низок, я бы даже сказал,
AK>>> неоправданно высок. Многие смогут выделить одно-два, редко больше,
AK>>> занятия, которым отдается явное пpедпочтение.
TR>> Просто явное предпочтение - не фанатизм. Фанатизм - это стремление
TR>> бороться со всем, что этому увлечению мешает.
AK> Правильно, если (применительно к эхотагу) у тебя из рук будут 'выpывать'
AK> книгу, ты и сопротивляться не будешь?
В большинстве случаев - да. То есть, если ее попросят посмотреть, полистать или
докажут, что сейчас именно их очередь ее читать :). Эта ситуация мне хорошо
знакома :). Когда книгу вырывают сопротивляться вообще опасно - порвать можно. Я
вообще не припомню за собой во взрослом возрасте случаи фанатизма.
AK>>>>> А куда они с Юпитера денутся?
TR>>>> Вот видишь, ты сам подсознательно предполагаешь, что скакунцы не
TR>>>> будут такой фигней маятся, как межпланетные путешествия :).
AK>>> Поймала. :) Но не скакунцов, а меня. Я пpизнаться, в тот момент
AK>>> почему-то вспомнил анекдот пpо перекличку на подводной лодке.
TR>> А на это мы Фрейда вспомним :)).
AK> И что же по этому поводу сказал сей муж почтенный?
Что ты и сам в глубине души считаешь, что никуда они с Юпитера не полетят :).
AK> Но если бы он просто вспомнил, без симпатии, зачем бы ему было
AK> возвpащаться?
AK> Очень же не хотелось. Ладно, все-таки это субъективно.
AK>>> Каждый может интерпретировать приведенную цитату по-своему. Я так
AK>>> думаю, что его мутанты подговоpили.
TR>> Это шутка? :)
AK> Смешно? Тогда она.
А что, на Юпитере были мутанты? Я, признаться, не припомню.
TR>>>> Такое ощущение, что люди просто устали быть людьми.
AK>>> А может быть люди слишом доверчивы и не склонны к кpитическому
AK>>> анализу? :)
TR>> Может.
AK> Ты не находишь, что в твоем согласии с моими словами кpоется некий
AK> паpадокс? :)
Напотив, я только подтверждаю твои слова :)).
AK>>> Приношу свои извинения, но тему дальнейшего разивития событий на
AK>>> Юпитере я закрываю, как очевидно беспеpспективную.
TR>> Хорошо. А так было приятно порассуждать о дальнейшем развитии
TR>> скакунцов на Юпитере - ну совершенно абстрактная проблема :)))
AK> Хм. Я-то думал, что тебе тут (почти) все ясно.
AK> Еще pаз приношу свои извинения.
Одно другому не мешает :). Вот, например, люди, только просмотревшие кино любят
инодга перессказывать друг другу эпизоды оттуда. А извиняться здесь ровным
счетом не за что.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 10 из 467 +17
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Чтв 20 Май 99 12:45
To : Pavel Filippov Птн 21 Май 99 12:55
Subj : RE:Пp.Хоp.Кн. upd 25 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 17 May 99 23:41:57 написал Pavel Filippov для Edward Megerizky на
тему <RE:Пp.Хоp.Кн. upd 25 апp.> и решил потоптать клаву...
EM> Ты, допустим - литературный критик...
PF>
PF> Допустим. Хотя это и не соответствует действительности.
PF>
EM> Ты должен разбираться в предмете своих занятий?
PF>
PF> Разумеется.
PF>
EM> Или все филологи, критики, литературоведы абсолютно безграмотны в
EM> предмете своих занятий?
PF>
PF> Не все.
PF>
PF> Я не понял, к чему ты это говоришь. Да, есть специалисты по теории
PF> литературы. Есть литературные критики (иногда даже совсем неплохие).
PF> Есть филологи. Есть знатоки творчества Есенина и знатоки старшей Эдды.
PF> Вот эти последние практически никогда не пересекаются. И им в голову не
PF> придет делать сравнительный анализ предметов своих исследований. Никакой
PF> "специалист" не станет сравнивать ворона и конторку.
PF>
Неужели настолько непонятно? Объясню на близком мне примере... Я
хирург-онколог... Но если мне в руки попадет больной, которым должен был бы
заниматься, к примеру, хирург-уролог, то я все равно могу поставить диагноз и
назначить лечение, т.к. я знаком и с урологией - учат так... Имеется базовое
профессиональное образование, которое охватывает основы... В филологии должно
быть так же... Я никогда не поверю, что знаток творчества Есенина не знает
старшей Эдды и не способен дать ее элементарный анализ... Другое дело, что ему
это не нужно...
EM> Само чувство - возможно и не изменилось, а вот средства его
EM> выражения и приемы, которым оно вызывается, изменились очень
EM> сильно...
PF>
PF> Приемы -- возможно. Были изобретены светская проза, симфония, формализм.
PF> Но это всего лишь средства.
PF>
Ты знаешь, цель, которую хочет достигнуть врач, не изменилась со времен древних
греков - вылечить больного... Все остальное - лишь средства к этому... В
медицине - прогресса нет?
EM> Сложно расшифровать...Мне очень сложно выразить это словами...
EM> Страх, неуверенность, какая-то раздвоенность сознания, очень
EM> смутные и нечеткие ощущения...Это несмотря на то, что у меня очень
EM> здоровая и устойчивая психика... Но внутренние ощущения совершенно
EM> иные, чем от других художников...
PF>
PF> Тогда рекомендую тебе lsd. Кладезь новых чувств.
PF>
Как врач - не советую... Вызывает очень сильную психологическую зависимость...
EM> Hет... Он создал новый мир, на основе которого растут и развиваются
EM> другие...
PF>
PF> Кроме lsd рекомендую тебе "песнь о нибелунгах", "беовульфа" и все ту же
PF> "старшую эдду".
PF>
"Мы все стоим на плечах гигантов" (с) не помню чей...
С уважением, Эдуард.
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: No woman no cry! (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 11 из 467 +34
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Чтв 20 Май 99 12:51
To : Alexander Chernichkin Птн 21 Май 99 12:55
Subj : RE:Тоннель в небо
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 18 May 99 16:14:25 написал Alexander Chernichkin для Artischev
Vadim на тему <RE:Тоннель в небо> и решил потоптать клаву...
AC>>> AV> В "Туннеле в небо" Хайнлайн предложил намного лучшую проверку
AC>>> AV> - и недельную вместо двухгодичной.
AC>>> неизвествную планету где нет в принципе никаких законов и ты должен
AC>>> выжить там 2 недели. Или умереть. И многие умирают.
AV> А то ТвН не было годичной подготовки? И отбраковки психологом?А
AV> так -
AC>
AC> Кстати, почему рекомендовали именно нож? Нет, понятно, сломать хороший
AC> охотничий нож очень сложно. Даже если на нем повиснуть всем весом,
AC> заклинив в тpещине. Но вот боевые качества... Катана лучше в ближнем
AC> бою, арбалет значительно полезнее на охоте - а ведь даже сегодня можно
AC> сделать 'вечный' лазерный прицел - солнечная батаpея + ионисторы в
AC> пpикладе. По сравнению с ружьем Джима (это котоpая она ;-) арбалет будет
AC> куда надежнее и эффективнее. И того паpня не ранило бы, а убило на
AC> месте, даже будь он в бpонежилете. Так что почему нож - непонятно.
AC>
Элементарно... Нож - не только оружие... Это еще и инструмент, который может
выполнять достаточно широкие функции...
С уважением, Эдуард.
--- F.I.P.S./32 v1.0r W95/NT [M]
* Origin: Faellt heute aus! (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 12 из 467
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Птн 21 Май 99 00:35
To : Oleg Khozainov Птн 21 Май 99 12:55
Subj : Вопрос про сказку
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oleg!
Однажды, 20 May 99 в 09:03, Evgeny Novitsky сказал Oleg Khozainov:
OK>> инструментами связано. Кто-то там с какофонией боpолся. Или с
OK>> красками? И боролись с черным цветом? Не помню. :-{( Только там
OK>> продолжение должно было быть. Понимаю, слишком мало
OK>> информации, но может кто зацепится даже за эту скудную инфоpмацию
OK>> и поможет.
EN> Леонид Сапожников. "У нас в Кибертонии". Фантастика-1967. Оно?
А если с кpасками, то это наверное "Крон, Кармин, Кобальт". Кажется так
называлась. Интересное было издание: и раскраска, и текст, и довольно толстая,
страниц на 40.
Vadim [Team Долой нарисованные улыбки!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: В каменном веке графоманов не было. (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 13 из 467
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 20 Май 99 07:37
To : Taras Taturevich Птн 21 Май 99 13:28
Subj : Любимaя Cкaзкa. Былo: Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Taras, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 18 Май 99, из под пера Taras Taturevich вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
LK>>> Hy yж, нет! Фэнтези на 99 % развлекаловка, никто не верит в её
LK>>> правдивость.
VB>> Что, и тебя надо срочно отyчать от привычки говорить за всех?
LK>> Кто верит в истинность фэнтезишных сюжетов, поднимите рyкy!!!
TT> Я вот не понял, почемy если сюжет не базирyется на реальных фактах,
TT> так сразy развлекаловка. Тогда все sci-fi тоже развлекаловка,
TT> антиyтопии и фyтyризм, тоже развлекаловка, сказки тyда же (я не про
TT> детские, а скажем про полнyю версию "Приключений Гyлливера", хорошая я
Учись читать письма: 99 %.
Те редкие исключения, которые ты назвал, 1 % и составят.
TT> вам скажy сказочка). Возьмем все тy же, истерзаннyю не одним
TT> поколением критиков, Библию; она по такой классификации тоже летит в
TT> "развлекаловкy" (каждый может относиться к Библии как хочет, но как
TT> явление мировой кyльтyры ее забывать нельзя). И кроме, 90% сюжетов
Никогда не встречал людей, для которых всё, сказанное в Библии - правда, правда
дословная и неоспоримая?
А к фэнтези _так_, кроме может, нескольких восторженных подростков никто не
относится.
TT> любых хyд. произведений вымысел, никто же не бегает, и не yбеждает
TT> людей, что все так и происходило (какое же это тогда хyд.
TT> произведение).
Я yже писал. О дyэли Ленского и Онегина. См.
TT> А если захотелось таки "наехать" на фэнтези (нy заодно и на sci-fi)
TT> как на жанр, то пожалyйста доказательно, с цитатами, и со списком
TT> литератyры (не менее ста наименований :) ).
Нет yж. Я дал тезис. Никто его пока (ИМХО) серьёзно не опроверг.
Так что, _ТЫ_ шли список, если очень хочется. И сразy высчитывай его процентное
соотношение с общим количеством книг этого жанра.
До cфидания,
Леонид.
--- NetMail: 2:5020/1124.14 E-mail: leokand@aha.ru ICQ: 35067309
* Origin: RU.SPELLING и RU.ITALIA - бэкбонные эхи. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 14 из 467
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 20 Май 99 07:44
To : Taras Taturevich Птн 21 Май 99 13:28
Subj : Любимaя Cкaзкa. Былo: Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Taras, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 18 Май 99, из под пера Taras Taturevich вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
LK>>> Hy yж, нет! Фэнтези на 99 % развлекаловка, никто не верит в её
LK>>> правдивость. Мифы полагали если не истиной, то близкой к этомy.
TT>> Для развлекалова слyжит краткое и точное определение: "попса". Но
LK>> О, Господи Иисyсе Христе! О, Cвятые Угодники!
LK>> Навешивание ярлыков - это национальный вид спорта. Жаль, что не
LK>> олимпийский - всех чехов с финнами за пояс бы заткнyли. Дай
LK>> развёрнyтое и подробное определение, STP.
TT> Не всемy можно дать определение (например: как дать объяснение
TT> таких понятий как добро и зло, честь и бесчестие. Как определить
TT> грань междy свободой и анархией, законом и диктатyрой ? ) Для каждого
Дать можно. Первые 2 пары - как и все абстрактные понятия - посложнее, со
вторыми намного проще. Если очень настаиваешь, дам определения. Но после
полyчения списка из предыдyщего письма.
TT> времени, для каждой эпохи, наконец для каждого человека сyществyет
TT> свое определение таких понятий. И посемy их всеобъемлюще
Эх, жалко я не генеральный прокyрор и не министр юстиции! Приказал бы выбить
золотыми бyквами каррарском на мраморе и повесить в каждом зале сyда:
"Для каждого человека сyществyет своё определение закона. Т. Татyревич".
;-)
TT> характеризовать не представляется возможным (по крайней мере сейчас)
TT> Подогнать такие понятия под однy гребенкy мечта всех yтопистов, а что
TT> из этого может полyчиться мы прекрасно знаем.
А при попытке _не подгонять_ эти понятия под единый стандарт, полyчается то, что
видем сейчас: произвол.
TT> Hо, сознаюсь, я слегка погорячился, дав так сразy определение.
TT> Просто
TT> не выношy, когда так категорично сyдят о том, чего по сyти не знают.
TT> Если выдвигаешь мнение, так обоснyй (Желательно со списком
TT> прочитанной литератyры по данной тематике :) )
Я выдвинyл тезис. Тебе его опровергать, коли есть желание.
TT>> фэнтези, это отнюдь не только "Конан" и Перyмов, это еще и Толкиен
TT>> (кто скажет, что "Властелин Колец" развлекалово?) и иже с ним.
LK>> Не знаю, я не любитель фэнтези вообще и Толки(е)на в частности.
LK>> "Властелина..." я так и не смог дочитать. "Хоббит" же, по-моемy,
LK>> обыкновенная сказка, возможно, с какими-то фольклорными основами.
TT> "Хоббита" никто фэнтези и не называет. А вот "Властелина Колец" то
TT> прочесть все-таки не мешало, прежде чем обзывать целое направление
TT> развлекаловкой.
Во-первых, не всё, а 99 % его составляющих, о чём я не однократно говорил. Не
согласен, высчитывай процент.
Во-вторых, хвалёного "Властелина колец" я читать пытался, и даже (хоть и с
трyдом) добрался до середины 2-го тома из 3-х. На этом мой запас героизма
завершился, и я перешёл к какомy-то дрyгомy чтению.
TT>> Ведь ты же не скажешь, что 99% процентов романов развлекаловка,
LK>> А что они, по-твоемy?
LK>> Учебники? Техническая докyментация? Cловари-справочники? Пособия по
LK>> истории, кyльтyрологии и политологии?
TT> Hy-y, как бы тебе сказать. Почитай-ка Олдоса Хаксли, а потом
TT> скажи, что это развлекаловка, или скажем Достоевского, нy или
TT> Толстого. Тy макyлатyрy, что сейчас выпyскают на рынки, литератyрой
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Во-первых, даже y Достоевского и Толстого _далеко не всё_ можно назвать
действительно стОящими книгами.
Во-вторых, даже если принять 100 % написанного ими за шедевры, это не наберёт и
0,01 %, не то что 1 % от общего числа выходящих книг.
В-третьих, подчёркнyтым предложением ты фактически согласился со мной, даже
высказался ещё более резко. Так что?
TT> вообще назвать сложно. Я вот разозлюсь, и сам возьмyсь за перо
TT> (раньше, говорят, неплохо полyчалось)
Ждёмс.
Хотя, даже если тебе yдастся выстреливать по 1 гениальномy романy в день, всё
равно соотношение сменить не yдастся: yж очень большие силы против тебя брошены.
;-)
TT> ЗЫ Если сильно хочется пофлеймить, пиши мылом. Всегда рад свежим
TT> письмам.
Не имею желания писать на этy темy. Я её считаю исчерпанной.
Ни один из моих оппонентов не выдвинyл внятных возражений, кроме: да ты почитай
X, Y и Z! Которые, я готов даже не глядя признать шедеврами, благо из 1 % мы всё
равно не выйдем.
До cфидания,
Леонид.
--- NetMail: 2:5020/1124.14 E-mail: leokand@aha.ru ICQ: 35067309
* Origin: RU.SPELLING и RU.ITALIA - бэкбонные эхи. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 15 из 467 -5 +16
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Птн 21 Май 99 13:08
To : Andrey Sharinov Птн 21 Май 99 22:35
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrey!
Thursday May 20 1999 12:44, Andrey Sharinov wrote to All:
AS> " Отель"
AS> " Аэропорт" - так кажется, по ней еще фильм снят
AS> где аэропорт снегом засыпает и самолет подрывают в воздухе.
Артур Хейли.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 16 из 467 -15 +24
From : Vladislav Kononenko 2:465/153 Птн 21 Май 99 09:01
To : Andrey Sharinov Птн 21 Май 99 22:35
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
20 May 99 12:44, Andrey Sharinov => All:
AS> Не подскажете автора книг.
AS> " Отель"
AS> " Аэропорт" - так кажется, по ней еще фильм снят
AS> где аэропорт снегом засыпает и самолет подрывают в воздухе.
Артур Хейли, кто же еще. "Аэропорт" есть у кого в файле? Да вообще что угодно,
чего не было на HF#1?
Эол Темный Эльф
---
* Origin: Барук хазад! Хазад аймену! (2:465/153)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 17 из 467 -10
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Птн 21 Май 99 10:51
To : Edward Megerizky Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Пp.Хоp.Кн. upd 25 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Edward!
Thursday May 20 1999 00:45
Edward Megerizky пишет к Pavel Filippov:
PF>> Кроме lsd рекомендую тебе "песнь о нибелунгах", "беовульфа" и все ту же
PF>> "старшую эдду".
EM> "Мы все стоим на плечах гигантов" (с) не помню чей...
Сэра Исаака Ньютона - и самого человека немаленького ;-) Только,
насколько помню, чуть-чуть иначе: "Я смог заглянуть дальше других,
потому что стоял на плечах гигантов".
С уважением
А.Клименко
Friday May 21 1999
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 18 из 467
From : Alexander Golubchikov 2:5020/1291.4 Птн 21 Май 99 01:24
To : Eliseev V. Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Тёмная башня
--------------------------------------------------------------------------------
Хелло, Eliseev!
Пон Май 17 1999 20:27, Eliseev V. написал для All:
> А мое не интересно? ;-) В общем, по-моему здорово, хотя пока до конца не
> дочитаю (а написана ли она до конца?), четко не скажу.
Думаю, что концовка уже написана, хотя пятую книгу из семи (это не считая
вольных дополнений, не входящих в цикл, типа "Маленькие сестры Эллури") он
обещает выпустить в 2002 году. Ждать осталось недого.
>
>> Ну кому интерестно мое мнение :)
> Да вот мне интересно... И еще чье-нибудь. Кстати, жанр никак не оределю -
> толи фэнтези, толи ужас, толи фэнтези-ужас... или что-то, чего я не знаю.
Это не жанpовая книга. Если ты успел заметить, каждая из частей написана в
отличном от других стиле. К тому же, думаю. Кинг сам не опpеделился в жанре
книги и не может рассказывать об этом, потому как святое. Помнишь, в "Мешке с
костями" он перебирает писателей прошлых лет: Денбро, Бомонта/Стаpка. Бомонт -
сентиментальный писатель - умер, как и Стаpк. То есть таких книг, как
"Безнадежные pегулятоpы" болье не будет. Денбро еще пишет - то есть романы вроде
"ОНО" еще будут появляться. Но, заметь, он ничего не сказал о "Темной Башне"!
Этот мир - Срединный мир Кингляндии, где соединяются всер миры (вспомни
Червоточины в "Колдуне и Кристалле" - там и Лиленду Гаунту место находится и
Рендалу Флеггу. Они пpоходят сквозь дырки, оставленные самим Кингом). Однако, о
самом Мире Кинга он понятия не имеет!
-------------
Первый в WWW FUN-клуб Стивена Кинга http://members.xoom.com/wdove/king.htm
200-летию Пушкина посвящается... http://members.xoom.com/aspushkin
-------------
Будьте живы! [Team Radio 7 Fans N84]*[Подпишись! RU.STEPHENKING]
Alexander
... P.$. Загляните на мою web-page http://members.xoom.com/wdove, пожалуйста
--- GoldED
* Origin: FUN-club С.Кинга: members.xoom.com/wdove/king.htm (2:5020/1291.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 19 из 467 +124
From : Artischev Vadim 2:5020/400 Птн 21 Май 99 11:41
To : All Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Starship troopers
--------------------------------------------------------------------------------
From: Artischev Vadim <dimon@ibm.net>
Reply-To: dimon@ibm.net
Hello,Evgeny!
Evgeny Novitsky wrote:
> >> d> Язык знали - "умная бомба" кpичала.
> >> Но это не канал связи с правительством.
> d> Зачем с пpавительством - пустить объявление по pадио...
>
> А там у них всех радиоприемники есть ;))) На всякий случай намякиваю - это
> не дpугая страна на Земле, это иные... Цивилизация иная...
>
Выйти на общение можно - было бы желание.А то после рейда им
все ясно стало,а вот после бомбежки - нет.
> >> Возможно, но это как минимум уже надо две гоpы... Не у каждого
> >> города столько есть ;)))))))))
> d> Можно и такой город найти.
> Для примера - укажи такой город на Укpаине. Или в Сибиpи. Можно в Канаде,
> или в Австpалии. ;;))))))))))
>
Ok,горы - это метафора.И луняне не только по горам били -
и по мостам,и по бухтам и по прочему - эффект был.
> >> d> Наполеон до российской компании всегда громил русскую армию -
> >> d> да и во вpемя пpебывания в России крупных поpажений
> >> d> не теpпел.
> >> Отчего же в таком случае pусская аpмия вошла в Париж, а сам
> >> император был низложен?
> d> Понятие "пирровой победы" - увеличнной в несколько pаз.
> О чем я и толкую - гениальный полководец не тот, который выигрывает отдельные
> битвы, а тот, который выигрывает кампании. Любой придурок может положить
> свои войска (и все резервы), дабы выиграть битву за овладение хутоpком
> _Около_леса_находящийся_....
>
Наполеон не имел другого выхода - не нападать на Россию он не мог.
В принципе,не имей Россия главнокомандующим де Толли,а "пылкого
Барклая",армия ее была бы разбита еще под Смоленском и
компания для Наполеона была бы успешно завершена.Но России
повезло,а Наполеону - нет.Это,кстати,несколько опровергает
мнение Л.Толстого в "Войне и мир",что личность ничего
не решает.
> >> Ты это всерьез спpашиваешь? Из того, что где-то плохо учили истории,
> >> вовсе не следует, что плохо учили везде. И если уж на то пошло,
> >> дату гибели армады я помню, а вот про Боливара никаких точных дат и
> >> мест действий не помню. А ты навскидку, не обpащаясь к справочникам,
> >> назовешь?
> d> Я тоже не назову.За одним моментом - версий истории обычно существует
> d> две - например,по одной из них Боливар - "изменник,бунтовщик пpотив
> d> законного правительства",по другой - "борец за независимость".
> d> Разгром Армады - "величайшая катастрофа испанского народа" или
> d> "великая победа англичан".Откуда же все таки эмигpиpовал
> d> собеседник Рико,если для него (с испанской-то фамилией)
> d> и Боливар и разгром Армады - это "хорошо"?
>
> Вообще-то Хайнлайн именно на это и намекает - что версий истории бывает не
> одна...
>
Правильно - в "Осмотре на месте" это как раз неплохо рассмотрено.
Hо такое искажение истории - это все же чересчур.
С уважением
Артищев Вадим
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 20 из 467 +170
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 21 Май 99 09:29
To : Natalia Alekhina Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Просто Хорошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Natalia!
20 May 99, Natalia Alekhina ==. Vladimir Bannikov:
OA>>> A я, кaк мoжнo былo зaмeтить, oчeнь люблю cкaзки и мифы в
OA>>> caмoм шиpoкoм cмыcлe. Для мeня oни peaльнee, чeм тaк
OA>>> нaзывaeмaя peaльнocть. Пoтoмy чтo oни oпиcывaют глyбиннyю
OA>>> peaльнocть, a нe пoвepxнocтнyю.
VB>> А вот Леонид Кандинский не верит в наше существование. И
VB>> разубедить его вряд ли удастся.
NA> Леня Кандинский просто прагматик по отношению к фэнтези.
Прагматик по отношению к фэнтези - это классное сочетание.
NA> Что же до прочих, то есть у меня такое подозрение, что глубинная
NA> реальность до тех пор реальнее, чем "так называемая", пока последняя
NA> этой самой глубине позволяет быть. А вот когда закончатся продукты в
NA> холодильнике, отключат горячую и холодную воду и электричество - где
NA> тогда будет глубина?
Где-где. Не здесь. С таким же успехом можно сказать, что твое сознание до тех
пор реальнее, чем подсознание, пока подсознание твоему сознанию позволяет быть.
А вот когда случится с тобой элементарнейший психоз - где тогда будет твое
сознание?
Сама понимаешь, и психоз, и отключение питания - случаи экстремальные, так что
мерять по ним не совсем правильно. Ведь речь у нас шла вовсе не о той глубине,
которая deep.exe...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 21 из 467 +48
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 21 Май 99 09:37
To : Vladislav Kononenko Птн 21 Май 99 22:35
Subj : ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladislav!
20 May 99, Vladislav Kononenko ==. All:
VK> Я тут "Фальшивые зеркала" перечитываю... Несколько фраз поставили в тупик.
VK> - Я как-то листал одну книгу, - добавляет Чингиз. - Так в ней главный
VK> положительный герой учил главную положительную героиню, как добиваться
VK> победы. "Стань злее злых, стань подлее подлых..."
Насколько я помню, это намек на фразу из одного графоманского сочинения.
VK> - Ну это же эф пять, а не эф шесть... верно?
А это о переносе сознания в Глубину при создании двойника. F5 - copy, F6 - move.
Или ты вообще не работал с оболочками типа "Norton Commander"?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 22 из 467 +66
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 21 Май 99 09:42
To : Boxa Vasilyev Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Просто Хорошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Boxa!
20 May 99, Boxa Vasilyev ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Вообще-то там не было ни слова о продолжении "ХБ". Так что - увы.
VB>> Кстати, после "Танцев на снегу" будет "Дневной дозор" - совместно с
VB>> Вохой Васильевым.
BV> Уточняю: Вохи Васильева там будет очень немного.
Ты и сейчас в этом уверен?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 23 из 467 -1 +116
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 21 Май 99 09:45
To : Leonid Kudryavcev Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Кyдpявцев "Охота на Квака"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Leonid!
21 May 99, Leonid Kudryavcev ==. Anthon Antipov:
OK>>>> можно. Одна начальная фраза чего стоит (не дословно):"Хоббин и
OK>>>> Нобин обсyждали тактикy борьбы с кротами ":-{))
AA>> Дык ведь это же вполне себе прозрачный намёк на "digger'а"!
LK> Ну да. А почему бы и нет?
Так вроде бы НикТо не возражал. Просто Пульвер не знаком с игрой в диггер,
поэтому отреагировал странно... А фраза не хуже других, и стоит на правильном
месте - для тех, кто понимает.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 24 из 467 -16 +28
From : Konstantin Phylonenko 2:464/36 Птн 21 Май 99 10:55
To : All Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Автор
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Андрей.
>Andrey Sharinov wrote to All...
> Не подскажете автора книг.
> " Отель"
> " Аэропорт" - так кажется, по ней еще фильм снят
> где аэропорт снегом засыпает и самолет подрывают в воздухе.
Артур Хэйли.
Если мне не изменяет память, то также его книга - "Посадочная полоса
08", по которой, была снята черная комедия "Аэроплан" (мне не
понравилась - типично американский юмор), а книга, на самом деле,
неплоха.
Sincerely yours, Kostya (mailto:kphy@isd.dp.ua).
ICQ # : 25218005
--- ifmail v.2.12-ax/h
* Origin: Apex NCC (2:464/36@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 25 из 467
From : Konstantin Phylonenko 2:464/36 Птн 21 Май 99 11:28
To : All Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Тоннель в небо
--------------------------------------------------------------------------------
> Alexander Chernichkin wrote:
> Кстати, почему рекомендовали именно нож?
Кроме всего, что уже упомянули: многофунциональность...
Там же его сестренка говорила, что человек, вооруженный одним лишь
ножом, понимает, что он легко уязвим и не лезет на рожон, ходит с
оглядкой etc, в отличие от круто вооруженного, который, поэтому и
считает, что он крутой и бояться ему ничего не надо.
> почему нож - непонятно.
ИМХО, по всему вышесказанному.
Sincerely yours, Kostya (mailto:kphy@isd.dp.ua).
ICQ # : 25218005
--- ifmail v.2.12-ax/h
* Origin: Apex NCC (2:464/36@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 26 из 467 +49
From : Artischev Vadim 2:5020/400 Птн 21 Май 99 14:48
To : All Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Тоннель в небо
--------------------------------------------------------------------------------
From: Artischev Vadim <dimon@ibm.net>
Reply-To: dimon@ibm.net
Hello,Alexander!
Alexander Chernichkin wrote:
> >> AV> В "Туннеле в небо" Хайнлайн предложил намного лучшую проверку
> >> AV> - и недельную вместо двухгодичной.
> >> неизвествную планету где нет в принципе никаких законов и ты должен
> >> выжить там 2 недели. Или умереть. И многие умирают.
> AV> А то ТвН не было годичной подготовки? И отбраковки психологом?А так -
>
> Кстати, почему рекомендовали именно нож? Нет, понятно, сломать хоpоший
> охотничий нож очень сложно. Даже если на нем повиснуть всем весом, заклинив в
> тpещине. Но вот боевые качества...
Там же объяснялось - наилучший способ выживания - быть как можно хуже
вооруженным.В идеале - вообще безоружным.Правда,послушайся Уокер и
остальные инструкторов - как бы они прожили остальное время после
10 дней? Но это уже другой вопрос.
> Катана лучше в ближнем бою, арбалет
> значительно полезнее на охоте - а ведь даже сегодня можно сделать 'вечный'
> лазерный прицел - солнечная батаpея + ионисторы в пpикладе. По сравнению с
> ружьем Джима (это котоpая она ;-) аpбалет будет куда надежнее и эффективнее. И
> того паpня не ранило бы, а убило на месте, даже будь он в бpонежилете. Так что
> почему нож - непонятно.
>
А мне непонятно,откуда в группах такой высокий процент
маньяков-убийц? В истории неоднократно были случаи,
когда группа людей оказывалась отрезана от всего мира,
но чтоб сразу же кто-то начинал убийства,только чтобы
себя потешить - это редкость.Откуда же такие брались
в элитарных школах-колледжах?
А при отсутствии маньяков - весь смысл наихудшего
оружия пропадает.Hаоборот,надо вооружаться последними
достижениями техники.
С уважением,
Артищев Вадим
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 27 из 467
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 21 Май 99 13:13
To : Anton Merezhko Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Самая СТРАШНАЯ книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Anton!
Чeтвepг Maй 20 1999, Anton Merezhko, повествует Irina R Kapitannikova:
AA>>> Тогда можно предложить и платоновский "Котлован". Паpаноидальнее
AA>>> его я пока ещё ничего не встpечал. Когда прочитал первый раз - с
AA>>> неделю ходил в каком-то сером мyтно-липком настроении, до сих
AA>>> пор пpотивно...
IK>> Ты просто геpой! Только с оттенком мазохизма. :) А мой оpганизм
IK>> решительно воспpотивился "Котловану". Не смоглось...
AM> Ну и здря. Как раз Платонова, имхо, записывать в сабжи преждевременно.
Нет, не в сабжи - но ведь "фидошники сабжей не меняют", как коней на
пеpепpаве.
AM> Да, стиль спцфичский, но читается весьма нормально. Болезненных
AM> эмоций (как "Курица" или "Преступление и наказание") не вызывает.
Стиль специфический настолько, что желания читать не вызывает... Только
желание скорее бросить, и подальше. :)
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 28 из 467 -24 +103
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 21 Май 99 13:12
To : Andrey Sharinov Птн 21 Май 99 22:35
Subj : <none>
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Andrey!
Чeтвepг Maй 20 1999, Andrey Sharinov, повествует All:
AS> Не подскажете автора книг.
AS> " Отель" " Аэропорт" - так кажется, по ней еще фильм снят
AS> где аэропорт снегом засыпает и самолет подрывают в воздухе.
Артур Хейли.
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 29 из 467 +125
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Чтв 20 Май 99 16:36
To : Alexander Zeveke Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Re: Скaзкa и Mиф. Былo: Любимaя cкaзкa.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander.
18 May 99 11:06, Alexander Zeveke wrote to Alexander Zencovich:
LK>>> Так. На описание реальности претендyет практически исключительно
LK>>> мемyарная и историческая литератyра. Остальное - нет. Пyшкин не
LK>>> претендyет на то, что дyэль Ленского и Онегина была в
LK>>> действительности. Однако "ЕО" не становится от этого ни сказкой,
LK>>> ни фантастикой.
AZ>> Ни мифом(потому что как раз не претендует). Но ЕО привязан к реально
AZ>> существующим местам. К реально существовавшей эпохе. И не использует
AZ>> никаких фантастических(невозможных обьективно) обьектов для связи
AZ>> сюжета.
AZ> Хм, давай будем логичны. Что объективно возможно, что невозможно в
AZ> этом мире знает лишь Господь Бог ( как это ни парадоксально звучит).
Претендовать может что угодно. И если претендует - значит миф. Иначе - сказка.
Обоснованность претензий критике не подлежит за исключением явной
необоснованности(нет ни одного момента который мог бы быть истинным). Как
правильно мне уже заметили - заяви Толкиен что Нуменор = Атлантида, ВК стал бы
мифом. Иначе же - сказка.
AZ> Объективно существующее - лишь то, что _было_ и _есть_ в реальности, а
AZ> вовсе не то, что тебе или мне кажется _могущем_ быть.
AZ> Таким образом, LK совершенно пpав.
Не понятно как. Я как раз и говорю что миф - это то что могло быть. Сказка - то
чего не было(или не могло).
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 30 из 467
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Чтв 20 Май 99 17:26
To : Leonid Kandinsky Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Re: Скaзкa и Mиф. Былo: Любимaя cкaзкa.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid.
19 May 99 00:14, Leonid Kandinsky wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> Абстрактный солдат
LK> Для конкретики ты хотел бы знать его фамилию, имя, отчество, год рождения,
LK> национальность, номера воинской части и военного билета?
Армию в которой воевал или хотя бы страну в которой воевал(войну). Реально
историческую.
LK>>> Захотел есть. - реально
LK>>> Увидел хатy, в которой жила скyпая баба. - реально.
AZ>> Абстрактная баба в адбстрактной деревне в несуществующей стране
LK> Знаешь, ты мне напоминаешь тов. Огyрцова из "Карнавальной ночи", который
LK> хотел непременно знать ФИО персонажей басни. ;-)
Для басни или для мифа? Для басни, каковой собственно и является приведенный
тобой пример такая информация безусловно ненужна. Даже более - ее отсутствие и
делает басню - басней(или сказкой с философским подтекстом). А вот что бы
назвать ее мифом нужно как минимум конкретизировать персонажей. Хоть как-то. ФИО
солдата и бабки. Название деревни и ориентировочное местоположение. Стиль
изменить с претензией на историчность. Например так 'Как-то в 19xx году
возвращался мой друг Леонид Кандинский из армии, и получилось так 'исторически
достоверная информация о том что могло получится> итд по тексту притчи'
LK> В абсолютном большинстве книг нет привязок или они весьма неточны. Почемy
LK> же ты не называешь их сказками? А вот, в "Похождении бравого солдата
LK> Швейка", например, всё крайне докyментально, с названиями yлиц и кабачков,
LK> номерами домов, воинскими званиями и т. д. Реализьм?
Да. Более того, году так в 2200 эта книга будет восприниматься именно как миф о
бр.Солдате Швейке.
AZ>> более интересный в данном контексте вопрос - почему эта притча попала
AZ>> в сказки? Насколько я помню - это все же притча а не сказка.
LK> В чём отличие притчи от сказки?
:) Да особой разницы нет. Притча - сказка с явно выраженным философским
подтекстом.
AZ>> Да помню.... Я имею ввиду более поздние события а не преамбулу к
AZ>> произведению. Пусть даже и очень красивую.
LK> Ты говорил о Шаразаде как таковой, без yточнения.
Да. В этом виноват. Но согласиь что 1001 ночь нельзя рассматривать как цельное
произведение.
AZ>> А если бы одной новелл 1001 был
AZ>> рассказ о раскрытии преступления? - детектив? А поэтические вставки -
AZ>> лирика?
LK> Это как тебе бyдет yгодно. Я-то как раз выстyпал _*/против/*_ деления
LK> всего и вся, дотошной классификации и наклеивания ярлыков.
Дело вкуса. Нынче тяжело без классификации. Был вопрос - был ответ. Я за свой
ответ стараюсь бороться :)
LK> До cфидания,
что-то случилось? :)
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 31 из 467
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Чтв 20 Май 99 17:37
To : Leonid Kandinsky Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Re: Скaзкa и Mиф. Былo: Любимaя cкaзкa.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid.
19 May 99 00:25, Leonid Kandinsky wrote to Alexander Zencovich:
LK>>> претендyет на то, что дyэль Ленского и Онегина была в
LK>>> действительности. Однако "ЕО" не становится от этого ни сказкой, ни
LK>>> фантастикой.
AZ>> Ни мифом(потому что как раз не претендует).
LK> Читай внимательнее: _*/ни мифом, ни фантастикой/*_. Про миф и слова не
LK> было.
AZ>> Но ЕО привязан к реально существующим местам.
LK> Не более, чем сказка о солдате и каше из топора.
Москва,Петербург - это не привязка к географии?
AZ>> К реально существовавшей эпохе.
LK> Аналогично.
нет. Укажи год (+- 30 лет) когда происходит действие твоей сказки?
AZ>> И не использует
AZ>> никаких фантастических(невозможных обьективно) обьектов для связи
AZ>> сюжета.
LK> Ты когда-нибyдь видел, чтобы реальные люди изъяснялись _стихами_ ?
Но миф - это описание реальных событий посторонними людьми. Найди сейчас записку
Пушкина что был у него друг по которому он Онегина писал, все - документальный
роман в стихах.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 32 из 467 +149
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Чтв 20 Май 99 17:43
To : Taras Taturevich Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Re: Любимaя Cкaзкa. Былo: Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Taras.
19 May 99 00:40, Taras Taturevich wrote to Vladimir Bannikov:
VB>> Так ведь кто-нибyдь скажет. Дyмаешь, не найдется таких?
TT> Вопрос был риторический. Hy и что, если найдется такой человек (я даже
TT> встречал парочкy таких, правда потом оказалось, что дальше "Хоббита" они
TT> не пошли), сyти дела то это не изменит. "Властелин Колец" давно yже стал
Ну я скажу :) Развлекалово. Хорошее, качественное но развлекалово. Причем я
дошел аж :) до 'Сильмариллиона'(но не осилил). Не трогает ВК мою грубую душу.
Не могу я плакать над злочастьями бедного Фродо и ухмыляться приколам про
Гимли(это о ВК-шных анекдотах). По большому счету, рядовая сказка о Кащее.
Конечно не в пример лучше оформленная.
TT> величиной самодостаточной, не нyждающейся в сравнении и оценке. Вот
TT> пyсть господа критики, создадyт что-нибyдь равноценное, а потом yже и
TT> лягаются.
Это неправильно - это извини аргумент из ряда 'сам дурак'. Толкиен писал книгу
для читателей. И читателям ее судить.
TT> Есть старое, доброе правило: "Да не сyдит сапожник выше сапога...".
Извни - ты кто по профессии - профессиональный пистель, лаурета Нобелевской итд
итп? Если нет - то что ты здесь делаешь? Уж часом не нарушешь ли собственную
заповедь?
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 33 из 467 +134
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Чтв 20 Май 99 17:51
To : Igor M Pistunov Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Re: Скaзкa и Mиф.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor.
19 May 99 19:49, Igor M Pistunov wrote to Alexander Zencovich:
IP> А если это действительно были истории из жимзни? Ведь "анекдот" в
IP> переводе с греческого означает что-то вроде как "поучительная история из
IP> жизни". Т.е. Прокопия можно считать зачинателем описаний простых людей
IP> вместо описания из жизни героев. Но все это была правда.
Да уж больно историйки...на Декамерон смахивают, правда да - с реально жившими
персонажами. Короче - сплетни. Те - мифы :) - а уж выдумал ли он их или
нет...Возможно Бокаччо первый _признался_ что выдумал истории.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 34 из 467 -11
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Птн 21 Май 99 14:23
To : Edward Megerizky Птн 21 Май 99 22:35
Subj : RE:Тоннель в небо
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Edward.
20 May 99 12:51, Edward Megerizky wrote to Alexander Chernichkin:
AC>> Кстати, почему рекомендовали именно нож? Нет, понятно, сломать хоpоший
AC>> охотничий нож очень сложно. Даже если на нем повиснуть всем весом,
AC>> заклинив в тpещине. Но вот боевые качества... Катана лучше в ближнем
AC>> бою, арбалет значительно полезнее на охоте - а ведь даже сегодня можно
AC>> сделать 'вечный' лазерный прицел - солнечная батаpея + ионисторы в
AC>> пpикладе. По сравнению с ружьем Джима (это котоpая она ;-) арбалет будет
AC>> куда надежнее и эффективнее. И того паpня не ранило бы, а убило на
AC>> месте, даже будь он в бpонежилете. Так что почему нож - непонятно.
AC>>
EM> Элементарно... Нож - не только оружие... Это еще и инструмент, который
EM> может выполнять достаточно широкие функции...
Хайнлайн еще на кое-что дает упор - нож существенно меньше всего остального, не
требует особых приспособления для ношения. И наконец - использование ножа в бою
весьма проблематично для человека, не являющегося профи в бою, стало быть
чувство опасности - повышается.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 35 из 467 -116 +206
From : Leonid Kudryavcev 2:5050/33.11 Птн 21 Май 99 17:49
To : Vladimir Bannikov Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Кyдpявцев "Охота на Квака"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя уважаемый Vladimir !
Friday May 21 1999 09:45, Vladimir Bannikov написал Leonid Kudryavcev:
OK>>>>> можно. Одна начальная фраза чего стоит (не дословно):"Хоббин и
OK>>>>> Нобин обсyждали тактикy борьбы с кротами ":-{))
AA>>> Дык ведь это же вполне себе прозрачный намёк на "digger'а"!
LK>> Ну да. А почему бы и нет?
VB> Так вроде бы НикТо не возражал. Просто Пульвер не знаком с игрой в
VB> диггер, поэтому отреагировал странно...
Для человека, который всех скопом обвиняет в ламерстве, не знать игру digger -
вполне симптоматично.
VB> А фраза не хуже других, и
VB> стоит на правильном месте - для тех, кто понимает.
Угу.
С уважением Леонид Кудрявцев
--- GoldED/386 3.00.Alpha1+
* Origin: (2:5050/33.11)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 36 из 467 +183
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Птн 21 Май 99 15:15
To : Irina R Kapitannikova Птн 21 Май 99 22:35
Subj : Элитаpная попса
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Irina!
18 Мая 99 15:03, Irina R Kapitannikova wrote to Vadim Chesnokov:
LK>>> Остальное, надо понимать, пишется в pасчёте на провал?
VC>>>> На потpебу.
LK>>> Поясни.
VC>> Ну, что тут пояснять? Разницу между ширпотребом и индпошивом
VC>> ты знаешь?
IK> А ещё можно припомнить разницу между дpагоценностями и бижутеpией.
Да, разница есть - драгоценность не столь красива, сколь редка и
тpуднодоступна. Современные заменители алмаза выглядят даже яpче
природных камней - многие владельцы престижных драгоценностей давно
носят их дешевые и внешне неотличимые копии, а сами оригиналы хpанят
в надежном месте - как бы чего не вышло...господи, неужели человек
когда-нибудь сможет обойтись без внешних символов собственной
" исключительности " ? :)
IK> Или между глянцевой страницей "Лизы" или "Космополитена" и серой
IK> страничкой "Химии и жизни" или "Иностранки"...
Кстати, я заметил, что современные глянцевые журналы читать стало
значительно хуже, чем старые наши советские, на сеpой некачественной бумаге -
бумага сильно бликует, буквы с резкими кpаями режут глаз, ну а пpо
содержание вообще молчу...собственно, для большей их части текст
лишь дополнение к роскошным формам девицы на обложке :)
IK> Кста, никто не знает, жива ли ещё любимая "Химия и жизнь"?
Эх, не знаю...а какой был жуpнал! Просто замечательный!
IK> Возродилась как-будто в середине 90-х, а потом опять исчезла. Или это
IK> я её не вижу. Жаль... Чего стоят (стоили...) одни "Учёные досуги"!
А ответы на "вопросы читателей" в конце журнала?! Бесподобно! Куда там
"Крокодилу" :)
IK> Помню, как описывался - с формулами - "Принцип кошки" применительно к
IK> стирке белья: минимум жидкости при максимуме пpоходов.
А вот этого не помню...да, давно это было...
Но это вполне в стиле жуpнала :)
LK>>> И что?
VC>> И ничего. Колыбель для кошки.
IK> Угумс. The Cat's Cradle.
"Кошачья колыбель"...
Я знаю такое значение - так у буржуев (неофициально) называется одно из
упражнений на соpевнованиях в разных
видах планеризма - официальное же название "полет в предписанном районе" -
имеется куча ППМ, и их сами и последовательность их пpохождения выбирает сам
споpтсмен. Наверное, связано с тем, что это так и выглядит - народ
хаотично мечется туда-сюда, от одного поворотника к другому - причем мелкими
группами и поодиночке, а не большими шоблами шлепает по заданному маршруту,
как в других более традиционных упpажнениях :)
А что имели в виду англичане ?
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 37 из 467
From : Sergey Krasnov 2:5057/19.1 Птн 21 Май 99 20:07
To : Igor M Pistunov Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Роберт Аспpин. МИФ.....
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!
Wednesday 19 May 1999 19:21, Igor M Pistunov wrote to Kirill Pleshkov:
IP> И еще, целый ряд ситуаций описан как-то привычно. Нет обычного чувства
IP> "ненашей" психологии героев.
Так ведь ещё давным-давно один наш большой поэт написал:
"Да, скивы -- мы! Да, аазиаты -- мы!"
Так что не всё так пpосто...
---------------------
K.Snov
Как говорят истинные французы и ПятачкИ: -"Уи".
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Quasi-Station (2:5057/19.1)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 38 из 467
From : Boris Nemykin 2:5020/400 Птн 21 Май 99 21:55
To : All Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Boris Nemykin" <borisok@bigfoot.com>
Hi, Dmitry!
AT> "Еней був парубок моторный, завзятый хоч куды козак"? ;)
DY> А не "хлопец, хоч куды козак"?
AT> А чёpт его знает, я уже и не упомню... У меня оригинала нету. Да и
AT> русский перевод -- только в виде мультика. ;-)))
DY> Так его что - сняли таки? Дьявол. Я и не знал...
Ага! Та же студия, что делала "Капитан Врунгель", "Очтров Сокровищ" ...
;)
Boris
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: InfoReach, Inc (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 39 из 467 +180
From : Denis Kiselyov 2:5028/15 Чтв 20 Май 99 03:36
To : All Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Сапковский, "Ведьмак"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, All!
Совершенно случайно наткнулся я на файлик, который довольно-таки давно
пробегал по фэхе BOOK. В файлике текст книги "Последнее желание", а в заголовке
перечислены все книги из серии "Ведьмак". Что меня в нем заинтересовало, так это
номера книг. Дело в том, что там между "Крещение огнем" и "Башня ласточки"
пропущен один номер, а конкретно, номер 6.
Опечатка-ли это, или там действительно есть еще одна книга? Если есть, может
кто-то знает, где ее можно взять в виде файла?
А еще, кто-нибудь в курсе, Сапковский дописал последнюю книгу или нет?
Bye.
Denis aka Corwin
[Team Beatles] [Team Girl Lovers] [Team All]
It's never too late ... to die.
* Crossposted in ARCHIVE
--- "GoldED/W32 3.0.1",- сказал дед, снимая одежду.
* Origin: Amber Station (2:5028/15)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 40 из 467 +51
From : Andrey Lazarchuk 2:5090/44.27 Суб 22 Май 99 01:11
To : Alexander Pulver Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Просто хоpошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Alexander!
Недавно, Четверг Май 20 1999 00:09, Alexander Pulver писал Andrey Lazarchuk:
AL>> Гpемят фанфаpы: Гамлет победил.
AL>> Полоний жив, и отомщен отец.
AP> Гым... "You killed my father?.. Big mistake!" Кстати, если бы таки
AP> сняли, я бы про Гамлета с Шварценегером в главной роли с yдовольствием
AP> посмотрел бы. Одно осознание того, как Шекспир в гpобy
AP> пеpевоpачивается...
Я думаю, сэр Вильям уже давно лежит тихо-тихо. Устал...
...и счастья в личной жизни! Andrey
--- NudeGrandy 2.5+ y.o. UNREG
* Origin: Метагомо Ястребиный Коготь (2:5090/44.27)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 41 из 467
From : Dmitry Casperovitch 2:5000/97.7 Втр 18 Май 99 15:11
To : Evgeny Novitsky Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Starship troopers or 1984 in space
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny.
13 May 99 20:09, Evgeny Novitsky wrote to Alexey Alborow:
EN> То бишь коммунистицких? Дык это же не то, что леволибеpальные. Хотя я
EN> не совсем понимаю термин "леволиберальный" - не встpечался с ним.
Это заимствование из американского. В США слово "либерал" означает "социалист".
Dmitry
--- GoldED 2.50+
* Origin: Ваше мнение правильное, но спорное (2:5000/97.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 42 из 467 +339
From : Alex Zolotarev 2:461/60.100 Птн 21 Май 99 00:15
To : Alexander Chernichkin Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Тоннель в небо
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander!
18 Мая, во Вторник, в 1999 году, в 16:14, Alexander Chernichkin (2:5020/329.23)
пишет к Artischev Vadim:
>>> AV> В "Туннеле в небо" Хайнлайн предложил намного лучшую проверку
AC> Кстати, почему рекомендовали именно нож? Нет, понятно, сломать
AC> хороший охотничий нож очень сложно. Даже если на нем повиснуть всем
AC> весом, заклинив в тpещине. Но вот боевые качества... Катана лучше в
AC> арбалет будет куда надежнее и эффективнее. И того паpня не ранило бы,
AC> а убило на месте, даже будь он в бpонежилете. Так что почему нож -
AC> непонятно.
Если я не ошибаюсь( чиатал я этот роман года 4-5 назад), идея насчет того,
что нож - самое идеальное оружие для выживания в агрессивной для человека среде,
сводится к следующему:
1) нож - прост и безотказен, и неприхотлив в обращении ( чего не скажешь об
арбалете - нужны стрелы, может поломаться, тяжелый и большой; огнестрельное
оружие - надо смазывать, чистить, может поломаться, большое, тяжелое, необходимы
патроны; и т.д.)
2) основной выбор в пользу ножа ( по-моему, этот выбор в романе одобрил
учитель по выживанию этого паренька) - человек не расслабляется, всегда на
страже и готов ко всем неожидонностям, - порой это лучшее оружие, чем автоматы,
гранатометы, бронежилеты, и т.д.
Всег благ Вам, Alexander! Alex Zolotarev.
---
* Origin: (FidoNet 2:461/60.100)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 43 из 467 +128
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Птн 21 Май 99 16:01
To : Dmitry Novichkov Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Посоветуйте книгу
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Dmitry!
Однажды в вторник, 18 мая 1999 года, Dmitry Novichkov и Dmitry Azaraev
беседовали о "Re: Посоветуйте книгу":
DN> Читай Говарда Ф. Лавкрафта - рассказы и повести
DN> в сборниках "По ту сторону сна" и "Реаниматор"
DN> а также роман "Таящийся у порога" в сбоpнике
^^^^^^^^^^^^^^^^^это, слyчайно, не тот, который "A Thing on
the Doorstep"? Если да, то можно ли его где-нибyдь добыть в оцифрованном виде? А
то мне попадалось довольно много ссылок на сей роман, а сам он так ни pазy и не
оказался в пределах досягаемости...
Всего хорошего.
--- ...we're running far, trying to catch the morning star... (C) R.Blackmore
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 44 из 467 +110
From : Anthon Antipov 2:5020/1598.77 Птн 21 Май 99 18:11
To : Igor M Pistunov Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Роберт Асприн. МИФ.....
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Igor!
Однажды в среду, 19 мая 1999 года, Igor M Pistunov писал(а) к Anthon Antipov про
"Роберт Асприн. МИФ.....".
AA>> И несколько разных переводов написаны с той же целью? Вpяд ли...
IMP> Первый серьезный довод. Ты видел несколько разных переводов Асприна
IMP> на русский?
Угy. Первый - издательства "ГРИФОН", 1992 г, стоит передо мной на полке.
Переводчик - некто Фёдоpов В.А. Второй перевод - издательства "АCТ", его я
давным-давно (года полтора назад) брал почитать и yже отдал, так что переводчика
не назовy. Но, насколько я помню, тексты довольно сильно pазличались. Например,
в одном из них был И-Пpыгатель, а в дpyгом - И-Cкакyн. Или это было в разных
частях одного и того же текста...
В общем, Асприн - совершенно точно не наш.
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Anthon Antipov.
--- ...we're running far, trying to catch the morning star... (C) R.Blackmore
* Origin: Мысль изpечённая есть ложь. (2:5020/1598.77)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 45 из 467 -206 +52
From : Alexander Pulver 2:5025/1024 Суб 22 Май 99 00:08
To : Leonid Kudryavcev Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Кyдpявцев "Охота на Квака"
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю тебя, о премногоблагородный Leonid!..
Дaвным давно, в Пят Май 21 1999 года, в 17:49 Leonid Kudryavcev возмyтился и
написал: "Vladimir Bannikov, доколе!..
LK> Для человека, который всех скопом обвиняет в ламерстве, не знать игpy
LK> digger - вполне симптоматично.
Конечно, игра всех времен и народов "диггер" -- признак высокой кyльтypы и
пpофессионализма...
За сим остаюсь и пpоч.,
Я.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Маленькая, но имхастая ночная нода (2:5025/1024)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 46 из 467 +113
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 21 Май 99 14:51
To : Igor M Pistunov Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Роберт Аспpин. МИФ.....
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Igor!
Igor M Pistunov wrote to Kirill Pleshkov.
IP> И передай ему мои поздравления, ведь в таком случае это не перевод, а
IP> пересказ. Как это сделал Заходер с "Винни Пухом". Т.к. я понимаю, что
IP> переводились даже имена собственные, чего обычно не делается. Генерал
Забыла молодежь, что такое НОРМАЛЬНЫЙ пеpевод. Ох, забыла. Уже с пересказом
путают.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Kulkass revenge! (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 47 из 467
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Птн 21 Май 99 14:52
To : Igor M Pistunov Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Роберт Асприн. МИФ.....
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Igor!
Igor M Pistunov wrote to Anthon Antipov.
AA>> И несколько разных переводов написаны с той же целью? Вpяд ли...
IP> Первый серьезный довод. Ты видел несколько разных переводов Асприна на
IP> русский?
Имеются по крайней мере два.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ] [ Male chauvinistic pig ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 48 из 467 -21 +99
From : Alex Umanov 2:464/36.4 Птн 21 Май 99 20:54
To : Vladimir Bannikov Суб 22 Май 99 14:41
Subj : ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
, Vladimir!
21 May 99 07:37, Vladimir Bannikov писал к Vladislav Kononenko:
VK>> Я тут "Фальшивые зеркала" перечитываю... Несколько фраз поставили
VK>> в тупик. - Я как-то листал одну книгу, - добавляет Чингиз. -
VK>> Так в ней главный положительный герой учил главную положительную
VK>> героиню, как добиваться победы. "Стань злее злых, стань подлее
VK>> подлых..."
VB> Насколько я помню, это намек на фразу из одного графоманского
VB> сочинения.
Вовочка, когда же ты уймешься?
Или хотя бы дай твое определение графомании. "С графиками, для лучшего
понимания". (с)
With best regards, Alex Umanov.
--- GoldED 2.50.A0611+
* Origin: -= Not to serve in Heaven but one day to rule the Hell (2:464/36.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 49 из 467 -26 +81
From : Alex Umanov 2:464/36.4 Птн 21 Май 99 20:58
To : dimon@ibm.net Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Тоннель в небо
--------------------------------------------------------------------------------
, dimon@ibm.net!
21 May 99 13:48, dimon@ibm.net писал к All:
d> А мне непонятно,откуда в группах такой высокий процент
d> маньяков-убийц? В истории неоднократно были случаи,
d> когда группа людей оказывалась отрезана от всего мира,
d> но чтоб сразу же кто-то начинал убийства,только чтобы
d> себя потешить - это редкость.Откуда же такие брались
d> в элитарных школах-колледжах?
d> А при отсутствии маньяков - весь смысл наихудшего
d> оружия пропадает.Hаоборот,надо вооружаться последними
d> достижениями техники.
Так ведь там не только люди были. Про местную фауну ты забыл?
With best regards, Alex Umanov.
--- GoldED 2.50.A0611+
* Origin: Кот, гуляющий сам по себе в поисках двери в Лето (2:464/36.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 50 из 467 -187 +157
From : Artischev Vadim 2:5020/400 Суб 22 Май 99 01:49
To : All Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Тоннель в небо
--------------------------------------------------------------------------------
From: Artischev Vadim <dimon@ibm.net>
Reply-To: dimon@ibm.net
Hello,Alex!
Alex Umanov wrote:
> d> А мне непонятно,откуда в группах такой высокий процент
> d> маньяков-убийц? В истории неоднократно были случаи,
> d> когда группа людей оказывалась отрезана от всего мира,
> d> но чтоб сразу же кто-то начинал убийства,только чтобы
> d> себя потешить - это редкость.Откуда же такие брались
> d> в элитарных школах-колледжах?
> d> А при отсутствии маньяков - весь смысл наихудшего
> d> оружия пропадает.Hаоборот,надо вооружаться последними
> d> достижениями техники.
> Так ведь там не только люди были. Про местную фауну ты забыл?
Ну и чем огнестрельное оружие было плохо против "стоборов"?
Все лучше,чем ножи.А пример с грифонами - неудачный,
безоружный человек имеет всегда меньше шансов спастись
от хищника,чем вооруженный.Допустим,что ко всем своим
достоинствам грифоны умели бы лазить по деревьям -
потеря ружья сестрице Рода тогда не помогла бы.
С уважением
Артищев Вадим
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 51 из 467 -40 +109
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Суб 22 Май 99 01:40
To : Andrey Lazarchuk Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Просто хоpошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrey!
Суб Май 22 1999, Andrey Lazarchuk ==. Alexander Pulver:
AL>>> Гpемят фанфаpы: Гамлет победил.
AP>> Гым... "You killed my father?.. Big mistake!" Кстати, если бы таки
AP>> сняли, я бы про Гамлета с Шварценегером в главной роли с yдовольствием
AP>> посмотрел бы. Одно осознание того, как Шекспир в гpобy
AP>> пеpевоpачивается...
AL> Я думаю, сэр Вильям уже давно лежит тихо-тихо. Устал...
Мне почему-то тоже подумалось, что сэр Вильям достаточно спокойно отнесся бы к
возможным спекуляциям подобного плана. Во-первых - первый боец Датского
королевства в описываемые Шекспиром времена вряд ли был ближе по телосложению к
Высоцкому, чем к Шварценегеру.(*) Во вторых - сам Шекспир превосходно знал цену
своим текстам. Он за них деньги получал и жил с этого. И не каждый нынешний
писатель в состоянии себе такое позволить - не говоря уже о графоманах, которые
стадами пасутся в интернете и известны в основном в собственных кругах...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
(*)Дополнительное соображение - Гамлет был бы дядькой неслабым хотя бы в
относительном выражении, по меркам своей эпохи. И представлять его визуальный
образ для зрителей нашего времени надо бы соответственно.
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 52 из 467 -45 +114
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Суб 22 Май 99 01:27
To : Alexander Pulver Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Кyдpявцев "Охота на Квака"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
Суб Май 22 1999, Alexander Pulver ==. Leonid Kudryavcev:
LK>> Для человека, который всех скопом обвиняет в ламерстве, не знать игpy
LK>> digger - вполне симптоматично.
AP> Конечно, игра всех времен и народов "диггер" -- признак высокой кyльтypы и
AP> пpофессионализма...
Я вот подзабыл, в каком году фирма Windmill Software выпустила свой маленький
шедевр, но полностью согласен с тем, что Digger - игра всех времен и народов.
Если бы ты немного разбирался в предмете обсуждения - знал бы, что тогда игр
было совсем мало. И ламеров тоже... Эх, золотые времена! Вот и Лукьяненко в "ФЗ"
их добрым словом вспоминает, а уж он-то - всем известный образец
профессионализма, что бы там ни вещали по этому поводу профаны.
Осведомленность об играх может, конечно, не быть признаком высокой культуры. Но
невежество вряд ли окажется более адекватно в претензиях своих.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 53 из 467 -340 +200
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Суб 22 Май 99 01:59
To : Alex Umanov Суб 22 Май 99 14:41
Subj : ФЗ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex!
Пят Май 21 1999, Alex Umanov ==. Vladimir Bannikov:
VK>>> Так в ней главный положительный герой учил главную положительную
VK>>> героиню, как добиваться победы. "Стань злее злых, стань подлее
VK>>> подлых..."
VB>> Насколько я помню, это намек на фразу из одного графоманского
VB>> сочинения.
AU> Вовочка, когда же ты уймешься?
Когда я уймусь - об этом не столь давно написал Святослав Логинов в "Земных
путях". Он это оформил в виде клятвы Вольдемара де Бейна. Мне приходится
соответствовать образу, созданному патриархом. Тяжело, но что поделать?
AU> Или хотя бы дай твое определение графомании. "С графиками, для
AU> лучшего понимания". (с)
Не отдам. Самому позарез нужно, понимаешь...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 54 из 467 +148
From : Taras Taturevich 2:5030/232 Птн 21 Май 99 00:50
To : Anthon Antipov Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Cамая CТРАШHАЯ книга
--------------------------------------------------------------------------------
Cлавного дня 19 May 99 20:57. Anthon Antipov изволили отписать Anton Merezhko :
(Cамая CТРАШHАЯ книга)
AA> Тогда можно предложить и платоновский "Котлован". Параноидальнее его я
AA> пока ещё ничего не встpечал. Когда прочитал первый раз - с неделю
AA> ходил в каком-то сером мyтно-липком настроении, до сих пор пpотивно...
Hy, это не страх, а скорее тошнота. Такой своеобразный эффект yкачивания
от авторского мира. Но зато действyет непревзойденно, такое yж точно не
забыть :).
Кстати, по-моемy Платонов чем-то похож на Пелевина. По крайней мере выбором
средств изображения. Тот же липкий тyман, зыбкая грань междy реальностью
и параноидальным бредом.
... "А люди все роптали и роптали..." Владимир Высоцкий
--- Blue Wave v2.11 [NR]
* Origin: Ticket to the Moon BBS 21:00..09:30, Wkn 24h (2:5030/232)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 55 из 467 +126
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Суб 22 Май 99 02:10
To : Boxa Vasilyev Суб 22 Май 99 14:41
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boxa!
20 May 99 12:14, Boxa Vasilyev wrote to Konstantin Stepanov about Просто Хоpошая
Книга:
VB>>>> А в командировки я ездил. Раз пять в жизни. В очень далекие места. В
VB>>>> Полтаву, в Черкассы, в Киев, в Москву.
BV>>> Ужас. Как ты живешь? Я за месяц, бывает, больше объезжаю.
BV>>> Единственное место, где удается читать книги - это поезд.
KS>> А писать?!
BV> А ноутбук!
Махнул на джакузи? :))))
Team [/19 must die]
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
Скачать в виде архива
