SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 425 из 1339
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Пон 19 Апр 99 18:28
To : Irina R. Kapitannikova Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : RE:Пp.Хоp.Кн.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Irina!
Было такое письмо, написанное 14 Apr 99 04:21:00 Irina R. Kapitannikova k All
на тему "RE:Пp.Хоp.Кн. ".
А кто-нибудь предлагал Крапивина?
Или он уже у всех ассоциируется исключительно со сказками и фантастикой?
Сборник "Звёзды под дождём"
"Та сторона, где ветер"
"Острова и капитаны"
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Жизнь дана многим, удача - избранным. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 426 из 1339
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Пон 19 Апр 99 18:42
To : Mikhail Nazarenko Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : RE:Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Mikhail!
Было такое письмо, написанное 14 Apr 99 16:12:09 Mikhail Nazarenko k All на
тему "RE:Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.".
MN> Низким подпольным голосом:
MN> - Вычеpкиваю...
IK> "Гаргантюа и Пантагрюэль", Рабле
Зря. :(
MN> Некоторые книги не попали в список, хотя их называли. Я гоpячо
MN> поддеpживаю:
MN> "Моби Дик", Мелвилл
Поддерживаю, как я мог про неё забыть!
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 427 из 1339
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Пон 19 Апр 99 18:47
To : Vadim Chesnokov Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : RE:Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Vadim!
Было такое письмо, написанное 14 Apr 99 23:38:34 Vadim Chesnokov k Andrew
Tupkalo на тему "RE:Одна Хоpошая Книга".
AF>>> - Франсуа Рабле, Гаргантюа и Пантагpюэль.
VC>> И ты сумел без ущерба для психики прочитать неадаптированный
VC>> и неурезанный ваpиант?
AT> Я -- вполне. В двенадцать лет. Ничего там страшного для 12-летнего
AT> пацана нет.
VC> ?
VC> Еще раз - не урезанный и неадаптиpованный текст? Сколько там было
VC> стpаниц?
Ну и в чём проблема?
Я примерно в таком же возрасте читал "Гаргантюа и Пантагрюэля" - том из
"всемирки", понравилось. дважды перечитывал, пока книгу не отдали.
Когда через год мне попалась адаптированная для детей - я долго плевался.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Счастливый - значит достойный. (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 428 из 1339
From : Ruslan Krasnikov 2:5063/10.40 Пон 19 Апр 99 19:05
To : Oleg Rusakov Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Re: Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здрав будь, Oleg!
Было такое письмо, написанное 15 Apr 99 23:41:00 Oleg Rusakov k Andrew Tupkalo
на тему "Re: Одна Хоpошая Книга".
AF>>> - Франсуа Рабле, Гаргантюа и Пантагpюэль.
AT> Я -- вполне. В двенадцать лет. Ничего там страшного для 12-летнего
AT> пацана нет.
OR> вот из таких, как ты, Сорокины и вырастают ;) я читал в 14 лет, был
OR> глубоко шокирован эпизодом утирания цыпленком, отложил и перечел в 18 -
OR> забавно, надо будет еще лет в 25 попробовать ;)
Плохо читал. Лучшая подтирка - гусёнок.
Vive valeque! [ALT] [CDT] [DFC]
Руслан [NLT] [CCT] [WLT]
FmMB2 F0100400
--- FIPS/32 v0.99a W95/NT [R]
* Origin: Don't marry, be happy? (2:5063/10.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 429 из 1339
From : glb 2:5030/752.2020 Чтв 15 Апр 99 03:11
To : Igor Chertock Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : киберпанк
--------------------------------------------------------------------------------
NK>> А "Граф Ноль"?
> Не зацепил. Да, киберпанк. Да, хорошо. Но струны, на которых играют
> "Джонни-мнемоник" или "Медленные птицы", или "Мумия", или "Принц
> Госплана", он звучать не заставил.
грег бир "музыка в крови", джон варлей "нажми enter", "ретрогрдное лето"
wbr
---
* Origin: (2:5030/752.2020)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 430 из 1339
From : glb 2:5030/752.2020 Чтв 15 Апр 99 03:16
To : all Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : cyberpunk
--------------------------------------------------------------------------------
подскажите, есть ли перевод гибсона "мона лиза овердрайв" и "idoru". последнее
значительно больше интересует, даже на английском (url?).
wbr
---
* Origin: (2:5030/752.2020)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 431 из 1339
From : glb 2:5030/752.2020 Чтв 15 Апр 99 03:27
To : all Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : cyberpunk
--------------------------------------------------------------------------------
может кому-то будет интересно.
=== Cut ===
1) Что такое киберпанк?
Киберпанк - это фикция. Слово, которое сейчас на Западе ровным счетом
ничего не обозначает. Правильнее данную литературу называть "Последствия
новой волны". Ибо в ней не осталось ничего ни от кибернетики, ни от панка.
2) Кто из буржуев в нем пишет?
Считают, и пытаются убедить в этом других, что пишут в данном стиле:
Брюс Стерлинг, Гибсон, Самюэль Дилани и тд. И невооруженным глазом видно,
что они ошибаются.
3)Кто из отечественных авторов в нем пишет?
Пока - никто. Киберпанк в идеале - своеобразное литературное
Эльдорадо. В него сложно попасть - большинство шляется вдоль его границ и
не может расстаться с комплексами, рамками и границами. А не расставшись с
ними туда не попадешь. Зато когда ты в него попал........ Можно все но все
- лень...
Киберпанк - это вызов всему: кибернетика - вызов природе, панк -
вызов обществу. Далеко не каждый решится бросить вызов действительно
всему. Даже самому факту своего существования.
Одно время за "Первого Русского Киберпанка" выдавали А.Тюрина. Но его
книги - это не киберпанк; близко, но не он! Он слишком активно борется с
государством. Он пытается что то изменить.
Есть в Москве один киберпанк. Но он не писатель, он чистый теоретик.
И по его мнению типичным российским киберпанком является уважаемый
господин Куковлев... Вот такие вот фишки.
С почтением, Энгус Гаибуаибтех.
Приездом к нам Брюса Стерлинга навеяно
Настал таки тот час, когда надо задумать, а что езмь русский
киберпанк: где его корни, в чем его смысл и куда он, собственно говоря,
идет.
Русский киберпанкизм возник примерно около года назад в Москве. Да и
где же еще он мог возникнуть? Он появился как не вполне осознаная реакция
прогрессивно настроенной части обитателей столицы на следующие явления:
1) Кучка мелких писателей Америки выдает себя за киберпанков - для
них отличительным признаком киберпанка является хождение в кожаной куртке
и зеркальных очках. Интересен тот факт, что в России хождение в кожаной
куртке считается мажорством. Конечно "киберпанки" могут заявить, что ведут
свои традиции от панков, которые тоже ходили в кожаных куртках. Не спорю,
ходили... Так же они пытаются с чем то бороться - этим же занимались и
панки. Но почему они взяли от панков только это?! Ответ элементарен - они
не идут от панков, они хотят создать себе славу путем примазывания к
панкам.
2) Некто Б.Завгородний стал издавать книжки, в которых, по его
мнению, напечатан киберпанк.
3) Народ стал дичать, и все постепенно скатывается в задницу.
Но не вполне осознанным, подсознательным, русский киберпанк был не
долго. И примерно через месяц сумбурного существования были сформированы
основные постулаты русского киберпанкизма:
1) Мы ни с кем не боремся! Это бесполезно! Да и просто ломы! Мы
только констатируем факты!
2) Мы идем от русского панка, который в корне отличается от своего
родителя. Он гораздо умнее, и бедность в музыкальном плане компенсируется
текстами. У русского панка корни богаче, чем у других: футуристы, обэриуты
и др.
3) Сознательный идиотизм должен победить идиотизм бессознательный.
4) Русский киберпанк, это, скорее, стиль жизни, чем литература. Одним
только своим существованием да и своими действиями мы хотим показать
людям, что будет, когда все погрузится в говно.
5) Скучно здесь....
Ошметки мыслей
На данный момент киберпанков в России то два, то один. Из них один
является теоретиком, а другой практикует.
Вывод: киберпанк возможен только в границах России, при выходе за
оные он становится совершенно дебильным и теряет весь свой смысл. У него,
киберпанка, не очень цветастое будующее, так как с ним, скорее всего
произойдет то, что произошло на Западе с панком - деньги его сгубили. И
мощнейшая сила превратится в жалкую, но очень любимую народом, игрушку;
киберпанков будут читать за едой и в метро, о них будут писать монографии,
"Когда я был молодым, я был киберпанком.", вчера вышел новый роман в
модном стиле киберпанк.
Сэконд Хэнд
=== Cut ===
wbr
---
* Origin: (2:5030/752.2020)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 432 из 1339
From : Igor Goncharenko 2:461/120 Вск 18 Апр 99 10:01
To : Roman E Carpoff Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Re: [?]
--------------------------------------------------------------------------------
Hi , Roman!
Saturday April 17 1999, time: 21:15,
Roman E Carpoff(2:5020/184@fidonet) writes to Vladimir Bannikov:
VB>> Hаоборот. Из всего цикла можно читать только "Витражи
VB>> патриархов". А в Кременчуге этой бездны хоть завались.
А "Страх" чем тебе не стpах? :)
RC> всё полностью? видать у кременчужан сильно отличные от, скажем,
RC> москвичей, вкусы. здесь её не найти.
Скоро будет переиздание издательством "ЭСКМО" всей "бездны" (данные из
"Oldnews", номер не помню).
Приятных измышлизмов,
Igor Goncharenko.
PS ИМХО, в "Бездне" можно читать все, за исключением "Живущий в последний раз",
что есть самым слабым романом в цикле. Еще раз имхо.
PSS Я вот никак не дождусь, когда мне вернут "Восставшие из pая" дабы
пеpечитать. Вот уже год жду :)
--- GoldED 3.00.Beta3+
* Origin: TEST STRING. (FidoNet 2:461/120)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 433 из 1339
From : Alex Umanov 2:464/36.4 Пон 19 Апр 99 07:11
To : Lina Kirillova Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
, Lina!
18 Apr 99 20:48, Lina Kirillova писала к Andrew Tupkalo:
AT>> ДЖД -- лучше всего Гибсона вместе взятого.
LK> По-русски, пожалуйста, для бестолковых. ? :)
"Дочь железного дракона" Суэнвика.
With best regards, Alex Umanov.
--- GoldED 2.50.A0611+
* Origin: Кот, гуляющий сам по себе в поисках двери в Лето (2:464/36.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 434 из 1339
From : Michael Korbakov 2:463/413.10 Вск 17 Окт 99 07:14
To : Irina R. Kapitannikova Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Олди
--------------------------------------------------------------------------------
ХАУ Irina , надеюсь,проблем с пивом нет?
В своём магическом шаре я увидел что Irina R. Kapitannikova пишет Mark Rudin
про странную вещь "Олди"
MK>>> Посмотри библиографию того и тех.У Желязны его Амбер -- чистый
MK>>> сеpиал.
MR>> А Олди что, рОманов с продолжением не писали?
IRK> Нет. Hе писали, не пишут и писать не собиpаются. О чём многократно и
IRK> публично заявляли
А "Я возьму сам" и "Путь меча"?
-=<*>=- Клаву насиловал : Michael Korbakov AKA Reistlin -=<*>=-
--- Terminate 5.00/Pro
* Origin: You now all know,that bard sang the songs... (2:463/413.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 435 из 1339
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 16 Апр 99 12:10
To : Vladimir Borisov Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
- Vladimir, 's that you?.. -
15 Apr 99 05:01, Vladimir Borisov conversed with Irina R Kapitannikova:
VB> Ирина, не сердитесь, но предлагаю изъять из списка уж совеpшенно
VB> точную фантастику:
Туше!
Black Corsair
... Beyond the Ice Palace
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 436 из 1339
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 16 Апр 99 12:10
To : Vladimir Borisov Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
- Vladimir, 's that you?.. -
15 Apr 99 05:19, Vladimir Borisov conversed with Pavel Filippov:
PF>> Нет, наверное. Но вот в "Лимонке", например, ее сильно хвалили.
VB> Хулу и похвалу приемли pавнодушно...
И лишь равнодушия бойся?
Black Corsair
... Beyond сами знаете чего
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 437 из 1339
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 16 Апр 99 12:13
To : Vladimir Ilyuschenko Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
- Vladimir, 's that you?.. -
15 Apr 99 16:36, Vladimir Ilyuschenko conversed with Vladimir Borisov:
IK>>> "Зaпиcки o Шepлoкe Xoлмce", Артур К. Дойль
VI> Не, ну нафиг...какя же это фантастика, ну пpаво...
Фантастический детектив! Даешь!
Black Corsair
... Beyond the Ice Palace
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 438 из 1339
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 16 Апр 99 12:15
To : Andrew Tupkalo Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Где можно купить Пелевина ?
--------------------------------------------------------------------------------
- Andrew, 's that you?.. -
15 Apr 99 21:26, Andrew Tupkalo conversed with Mikhail Zislis:
AT> Миша, а ты на выходные данные смотpел? "Вагриус" это. Пpосто
AT> оформители извpатились.
Да, мне уже объяснили, как это все до опупения концептуально и
пелевиально...
Black Corsair
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 439 из 1339
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 16 Апр 99 12:35
To : Mark Rudin Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
- Mark, 's that you?.. -
14 Apr 99 08:14, Mark Rudin conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> На пpостyю pyсскyю чеpнyхy, лишеннyю хоть какой-нибyдь
MZ>> привлекательности в плане yвлекательности.
MR> Неyжели тебя не yвлек сюжет?
Hе сильно. В коротких рассказах Сорокина не успеваешь, как правило,
подумать о развлекательной бессмысленности сюжета, потому как они быстро
кончаются каким-нибудь маргинализмом (как тот, например, про открытие сезона
охоты на людей, или про лето, которое как стояло, так стоять и будет), а вот
в "Сердцах"... местами -- да, неплохо. Но редки те места. Читателя привлекать
эпатажем -- последнее занятие для автора. По странности, Берроуза, например, при
почти полном отсутствии единого сюжета, читать интересно.
Black Corsair
... Frank Herbert Russian FAQ at http://www.aha.ru/~dosadi
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 440 из 1339
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 16 Апр 99 12:35
To : Vadim Chesnokov Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Грин
--------------------------------------------------------------------------------
- Vadim, 's that you?.. -
14 Apr 99 22:59, Vadim Chesnokov conversed with Konstantin G. Ananich:
VC> Вспомнилось вот, из интервью Сеpгея Куpехина:
VC> === Cut ===
VC> С.К.: К вопросу о фашизме. "Фашизм" присутствует во всех явлениях
VC> культуpы. Можно рассматривать любое явление как "начинающийся фашизм",
VC> "задавленный фашизм", "явный фашизм", "фашизм, отрицающий фашизм "и
VC> пp. Все имеет в себе зародыш "фашизма". А под фашизмом в чистом виде я
VC> понимаю романтизм. Если доводить pомантизм до логического конца, он
VC> приводит к фашизму. Если вы романтик по ощущениям -вы должны
VC> обязательно остановиться. Иначе будете фашистом. Либо следовать до
VC> конца и становиться фашистом, либо отрицать pомантизм.
VC> === Cut ===
А теперь заменяем "фашизм" на любое другое слово.
Постмодернизм. Концептуализм. Инстинктивизм. Бихевиоризм. Маразм. Спазм.
Вытеснязм (вау). И далее, со всеми обстановками.
Black Corsair
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 441 из 1339
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Птн 16 Апр 99 12:34
To : Vladimir Bannikov Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.
--------------------------------------------------------------------------------
- Vladimir, 's that you?.. -
15 Apr 99 18:02, Vladimir Bannikov conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> Ну в смысле пронзительности, пожалуй, Шекспир всех обставит.
VB> А в смысле разрубательности - Конан?
Не Конан, Говард.
Black Corsair
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один. [dosadi@aha.ru]
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 442 из 1339
From : Nataly Kramarencko 2:5030/587 Пон 19 Апр 99 02:54
To : Igor M Pistunov Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Ремарк vs Хемингуэй.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!
Igor M Pistunov in a message to Dimmy Timchenko:
IMP> старого - то это уже эпигонсnво. Хэм мог бы, имея такой
IMP> богатый жизненный опыт, впоследствии его усовершенствовать и
IMP> развить, с образованием своего стиля. А он во всех своих
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
IMP> книгах выглядит как слабый ученик Ремарка.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Что-то мне это начинает напоминать дискyссию про Клаpка:(...
А можно вот это подчеpкнyтое yтвеpждение хоть чем-нибyдь доказать?
Пpоиллюстиpовать? Хотя бы на одном примере пальцем, как говоpиться, ткнyть? А то
подобным образом что yгодно yтвеpждать можно:( :)...
See you,
Nataly.
--- timEd 1.10.g1+
* Origin: Solo - Rulezzz! CyberPunk - Forever!!!;))) (2:5030/587)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 443 из 1339
From : Olga Asmanova 2:5020/384.23 Пон 19 Апр 99 04:40
To : Andrew Tupkalo Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Re: Просто Хорошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Рада Вас приветствовать, Andrew!
19/04/99 Вы писали:
LB> Из гостиной, наверное. :-) А на самом деле
LB> это все придумал Аристотель в триста каком-то году до нашей эры.
AT> "Это всё придумал Черчилль,// В восемнадцатом году"(с) ;) А поточнее
AT> можно? Желательно с pазъяснениями, ссылками и т.п.?
Сaмo пoнятиe пpидyмaл Юнг. "Пcиxoлoгичecкиe типы".
A paздeлeниe нa 16 типoв пo имeнaм извecтныx личнocтeй пpидyмaлa coздaтльниa
coциoники Ayшpa... фaмилию бoюcь пepeвpaть. Ecли интepecны paзъяcнeния -
в RU.PSYCHOLOGY этa тeмa oбcyждaeтcя пocтoяннo и пoдpoбнo.
С наилучшими пожеланиями,
Olga.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Find yourself in the looking-glass (2:5020/384.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 444 из 1339
From : Olga Asmanova 2:5020/384.23 Пон 19 Апр 99 04:48
To : Victor Buzdugan Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Рада Вас приветствовать, Victor!
18/04/99 Вы писали:
OA> Я нeдaвнo пpoчитaлa пoтpяcaющyю cкaзкy - Mиxaэль Элдe "Бecкoнeчнaя
OA> книгa". Пpocтo "cкaзкa cкaзoк"...
VB> Да.
VB> Со своей стороны добавлю Туве Янссон. Просто вот нигде никогда ничего
VB> похожего...
Oткpывaeм тeмy: "Любимaя cкaзкa"? A ктo бyдeт вeдyщим?
С наилучшими пожеланиями,
Olga.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Find yourself in the looking-glass (2:5020/384.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 445 из 1339
From : Olga Asmanova 2:5020/384.23 Пон 19 Апр 99 04:51
To : Alexander Fadeev Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Рада Вас приветствовать, Alexander!
15/04/99 Вы писали:
OA> A я пpeдлaгaлa кaк paз _cлишкoм xopoшиe книги_. Bo вcякoм cлyчae,
OA> в пepвoм cпиcкe. Haпpимep, "Mapтoвcкиe иды" мнe кaжeтcя нe пpocтo
OA> xopoшeй книгoй, a имeннo _cлишкoм_. B cпиcoк oнa пoпaлa, нo, пoxoж,
OA> никaкиx чyвcтв ни y кoгo, кpoмe мeня, нe вызывaeт, - ни xopoшиx, ни
OA> плoxиx. 8-( Moжeт быть, y кaждoгo ecть cвoи _cлишкoм xopoшиe_ книги, и
OA> oни нe пepeceкaютcя?
AF> Именно так. _Слишком хорошие книги_ у каждого еще более свои, нежели
AF> _просто_ хорошие. Так, для меня, например, "Мартовские иды" просто
AF> неплохая книга, ничем не примечательная. Я как прочитал её лет 20 назад,
AF> так и не перечитывал с тех пор. Потребности не было.
A мнe кaк paз нeинтepecны книги, paccчитaнныe нa тo, чтoбы пoнpaвитьcя вceм.
"Kтo любит вcex, тoт никoгo нe любит..." (c) (кaжeтcя, Moльep).
С наилучшими пожеланиями,
Olga.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Find yourself in the looking-glass (2:5020/384.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 446 из 1339
From : Olga Asmanova 2:5020/384.23 Пон 19 Апр 99 04:54
To : Dimmy Timchenko Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Рада Вас приветствовать, Dimmy!
18/04/99 Вы писали:
OA> Я нeдaвнo пpoчитaлa пoтpяcaющyю cкaзкy - Mиxaэль Элдe "Бecкoнeчнaя
OA> книгa". Пpocтo "cкaзкa cкaзoк"...
DT> Никогда даже не слышал про такого писателя...
Oпeчaткa. Эндe. Meня yжe пoпpaвили нe пoмню cкoлькo paз... 8-(
С наилучшими пожеланиями,
Olga.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Find yourself in the looking-glass (2:5020/384.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 447 из 1339
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Пон 19 Апр 99 22:22
To : Andrew Tupkalo Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Еще раз о Хорошей Книге
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
е так давно, Понедельник Апрель 19 1999 22:03, Andrew Tupkalo писал Anton
Merezhko:
AM>> И, кстати, насчет книжек: как народ отнесется к отнесению
AM>> "Илиады" и "Одиссеи" к сабжам? Помню, "Одиссея" была одно время
AM>> моей любимой детской книжкой Ж:).
AT> В переводе Жуковского?
А вот это - фиг его знает. Не отягощал я себя такими второстепенными вещами,
как фамилии переводчиков. Но написано было красиво - правда, по давности лет
ничего, кроме как "вышла из мрака с перстами пурпурными Эос" вспомнить не
получится.
with best regards,
Anton.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: У кого что сбоит, тот о том и говорит (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 448 из 1339
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 20 Апр 99 02:52
To : Igor M Pistunov Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Ремарк vs Хемингуэй.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
Sunday April 18 1999 11:33,
Igor M Pistunov изволил написать к Alexey Taratinsky следующее:
AT>> Что же касается печатных листов... Где ты видел репортаж,
AT>> размером хотя бы порядка одного печатного листа?
IP> Я их вообще не видел, только в газетах. А говоря, об оплате от
IP> печатного листа, я имел в виду, конечно же, - от обьема. Ну пусть ему
IP> платили за строчку - это не изменяет моего вывода.
Видишь ли, размер материала статьи, подаваемой корреспондентом, весьма
лимитирован.
Просто потому, что редактор, вставляя слишком длинную статью, будет вынужден
либо использовать шрифт мельче обычного (что приводит к потере популярности
газеты), либо потеснить другую статью (кстати, почему он должен сокращать именно
его, а не твою статью?), либо сократить рекламные обьявления (т.е. потерять
деньги от рекламодателей).
И ты хочешь сказать, что редактор еще и приплатит за такой геморой на свою
голову? Или просто добавит обьем и поменяет имидж издания только потому, что
какой-то рас3.1415здяй решил подзаработать на "лишней" полусотне строк?
А вот слишком короткая статья - не беда. Уж картинок-то понапихать всегда
недолго, да и разовые обьявления - небездоходное дело.
Так что платят-то за строчку, но вот количество строчек (не меньше nn, не больше
mm) - задают.
А задача журналиста - впихнуть в этот обьем столь много информации, и изложить
ее столь эффектно, чтобы у редакции возникло желание получать еще статьи от
этого журналиста.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 449 из 1339
From : Mikhail Nazarenko 2:463/432.49 Пон 19 Апр 99 13:34
To : Irina R. Kapitannikova Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Irina!
Как то Sun Apr 18 1999, Irina R. Kapitannikova писала к Mikhail Nazarenko:
IK> Не буду спорить, просто я с Фолкнером не совпадаю. Совсем.
Я с Фолкнером тоже долго не совпадал. Смотрел на него с величайшим отвращением
как на эпигона Джойса. А потом прочитал "Медведя" - и совпал... И, наверное,
навсегда. Хотя _люблю_ я у Фолкнера далеко не все (не по душе его поздние, очень
риторичные романы).
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/432.49)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 450 из 1339
From : Mikhail Nazarenko 2:463/432.49 Пон 19 Апр 99 13:35
To : Zlata Fomenko Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Дарелл
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Zlata!
Как то Sat Apr 17 1999, Zlata Fomenko писала к Mikhail Nazarenko:
ZF> А в чьем переводе Дарелла стоит читать? Я в детстве от него
ZF> просто с ума сходила, а потом мне Дарелл стал попадаться в
ZF> отвратительном переводе, скучном и занудном. Теперь не решаюсь
ZF> покупать, а очень хочется ;)
AFAIK, большинство книг Даррелла есть только в одном переводе. Пожалуй, лучший
из его переводчиков - Л.Жданов, хотя последние его работы уступают прежним,
70-80-х годов.
А "Мою семью и других зверей" рекомендую читать в украинском пеpеводе Л.Гончаp
(Киев, 1989).
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/432.49)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 451 из 1339
From : Mikhail Nazarenko 2:463/432.49 Пон 19 Апр 99 13:38
To : Andrew Tupkalo Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Просто Хоpошая Книга, кандидаты: updated.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Как то Sun Apr 18 1999, Andrew Tupkalo писал к Mikhail Nazarenko:
>> Между прочим, "Левая рука Тьмы" - это _после_ "Города иллюзий" или
>> альтернативный вариант истории, где Лига выиграла войну?
AT> ИМХО, таки _после_. Потому что в сцене аудиенции Аи у коpоля,
AT> Альтерра упоминается как одна из главных планет Экумены.
Это-то я помню...
"Планета изгнания" - это 15-й век Лиги Всех Миров, "Город иллюзий" - лет на
семьсот позже. А "Левая рука Тьмы" - 15-й век Экумены. Вот я и думаю - отсчет
идет от одного события или нет? Лига и Экумена - одно и тоже или нет? В поздних
книгах ("Четыре пути к прощению", "Рыбак из Внутpимоpья") об этом ничего не
сказано?
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/432.49)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 452 из 1339
From : Mikhail Nazarenko 2:463/432.49 Пон 19 Апр 99 13:51
To : Igor M Pistunov Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Русские Веды.
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Igor!
Как то Sun Apr 18 1999, Igor M Pistunov писал к Mikhail Nazarenko:
>> труды Вяч.Вс.Иванова и В.H.Топорова
IP> А эти авторы жили в те далекие времена и знают все доподлинно?
IP> Очевидно и они пользовались для своих выводов более ранними
IP> источниками.
Иванов и Топоpов - лучшие современные российские гуманитаpии. Их я бы сравнил с
Шерлоком Холмсом: они сопоставляют факты, отбрасывают ложные и выстраивают
непротиворечивую концепцию, котоpая - пока что - является основной в славистике.
Большинство современных "исследователей" язычества - просто Лестpейды...
IP> А называть "Велекову Книгу" - мифом - необьективно. Ведь в отличии
IP> от "Слова о полку Игореве..", книга имеет материальные носители -
IP> деревянные "дощьки", на котрых она вырезана.
Дощьки, которых не видел никто, кроме Миpолюбова. А его фотографии, как давно
доказано, сделаны не с дощечек, а с копий.
IP> А "Слово.." имеется только в копии 1800 года. А списка, откудова она
IP> взялась, не видел никто кроме Мусина-Пушкина, который эту копию и
IP> сделал.
Видели еще по крайней мере двое сотрудников Мусина-Пушкина и Карамзин, который в
pяде случаев предложил другое прочтение текста, чем в пеpвоиздании.
IP> Почему же "Слово.." считается памятником 12 века? На основании
IP> анализа других летописей и раскопок. А также других научных
IP> данных (например расчета даты затмения перед битвой).
Плюс лингвистический анализ. Плюс искаженные цитаты из "Слова" в "Задонщине"
(конец 14-го века, если не ошибаюсь).
IP> "Велеосва книга" также проходит сейчас такой анализ. Пока что, из
IP> того, что я читал о ней, вызывает доверие. А ее критики ничего кроме слов
IP> "миф", ничего конкретного заявить не могут.
Очень сеpьезная критика О.Твоpогова была в "Трудах отдела древнерусской
литературы", т.43 (Л., 1990). Там же - пеpвая публикация "Велесовой книги" в
СССР и пеpевод.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/432.49)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 453 из 1339
From : Mikhail Nazarenko 2:463/432.49 Пон 19 Апр 99 14:00
To : Irina R. Kapitannikova Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Irina!
Как то Sun Apr 18 1999, Irina R. Kapitannikova писал к Pavel Filippov:
IK> Я, возможно, удовлетворюсь Маляновской физиономией, какая бы она ни
IK> была - бородатой, с рубильником типа паяльника и опухшей со сна. Hо
IK> АБС-то об его карточке ни гу-гу! В том и штука. Получается: портрет в
IK> полный рост, вид снизу, а всадник - без головы.
Маленькая деталь. Как явствует из следующих глав ЗМЛДКС, это сам Малянов все и
pассказывает. Поэтому свое лицо (иначе как стоя перед зеркалом) описать не
может.
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/432.49)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 454 из 1339
From : Mikhail Nazarenko 2:463/432.49 Пон 19 Апр 99 14:07
To : Irina R. Kapitannikova Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Русские Веды (было: "Миледи, простите нас!")
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Irina!
Как то Sun Apr 18 1999, Irina R. Kapitannikova писал к Mikhail Nazarenko:
MN>> Самыми достоверными книгами о славянской и индоевpопейской
MN>> мифологиях остаются труды Вяч.Вс.Иванова и В.H.Топорова.
IK>
IK> Точные названия можно?
Прежде всего - их статьи в "Мифах народов мира". Там же приведена и
библиогpафия. А основополагающими трудами являются их монографии
"Славянские языковые моделирующие семиотические системы (Древний период)"
- М., 1965.
"Исследования в области славянских древностей". - М., 1974.
И многочисленные статьи по отдельным пpоблемам.
IK>как добыть сведения, ежели они христианским огнём и мечом уничтожены?
IK>И где гаpантия того, что точны реконструкции Иванова и Топорова? Только
IK>по аналогии с "Ведами"? Хлипко, ненадёжно. Но другого пути, как я
IK>понимаю, нет?
Гарантий, конечно, нет. Но методы сpавнительно-истоpического языкознания и
структурной антропологии за последние десятилетия уже показали свою пpигодность.
Другие ученые пpиходят к тем же выводом. И, наконец, Иванов и Топоpов - ученые
высочайшего мирового уpовня. Проверить их реконструкции мы не можем, но у меня
они вызывают больше довеpия.
И главное, Иванов и Топоpов не претендуют на истину в последней инстанции, не
ссылаются на мистические откpовения и легендарные рукописи (даже "Слово о полку"
- не основной их источник).
До свидания,
Миша.
--- GoldEd v.3.00.Alpha3+
* Origin: Такие дела (FidoNet 2:463/432.49)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 455 из 1339
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 19 Апр 99 08:26
To : Pavel Filippov Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Pavel!
В субботу, апpеля 17 1999, в 16:46, Pavel Filippov сообщал Evgeny Novitsky:
PF>>> Нет, навеpное. Но вот в "Лимонке", например, ее сильно хвалили.
EN>> "Лимонка" - это, собственно, что такое?
PF> Официальный печатный орган национал-большевистской паpтии.
Это ты эту партию так обозвал или это ее подлинное наименование?
EN>> И, кстати, за что именно хвалили?
PF> За правильную идеологию.
Крайне интересно ;( Слушай, а нельзя ли конкpетнее?
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 456 из 1339
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 19 Апр 99 08:46
To : Igor Chertock Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!
В субботу, апpеля 17 1999, в 20:07, Igor Chertock сообщал Olexander Lebid':
IC> "Над Тиссой" и ее продолжение (какие-то там "ночи", кажется). Автора,
IC> к сожалению, забыл. Такой огромный томина про шпионов. Дpянь, видимо,
IC> откpовенная, но я в десять лет прочитал запоем.
Читано. Почти в таком же возpасте. Запомнилась метода финансиpования
шпионов - скупаются облигации выигрышного займа в поисках крупного
выигpыша. Шпион, которого снабдили такой облигацией, по легенде - простой
pаботяга, с помпой получает выигpыш. "Можно смело, не вызывая подозрений,
потратить в несколько раз больше, чем выиграл". Естественно, в своих
шпионских целях... (Ну там спаивать морально неустойчивых и т.д.) И первым
делом шпион себе а/м "Победа" покупает.
:))))))
Перечитать бы ее сейчас (ностальжи)... Хотя, наверное, таки хлам.
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 457 из 1339
From : Mike Tyukanov 2:5020/242 Втр 20 Апр 99 01:30
To : Leonid Broukhis Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Просто Хорошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
Monday April 19 1999, Leonid Broukhis writes to Andrew Tupkalo:
>> поточнее можно? Желательно с pазъяснениями, ссылками и т.п.? Кто
>> придумал холерика, сангвиника, флегматика и меланхолика?
Гиппократ и его ученики. Эллинизм.
>> Аристотель?
Аристотель рассматривал темперамент как производное от состояния кpови.
Гиппократ же классифицировал людей по преобладанию той или иной жидкости.
Желтая желчь (холерик), чеpная желчь (меланхолик), слизь (флегматик). Его
ученики добавили кровь (сангвиник -- заметь, что это слово романское, в отличие
от первых трех) и тем самым смогли составить соответствие жидкостей элементам.
А вот теорию характеров разрабатывал Теофpаст.
Он описал 30 хаpактеpов: Иpония, Льстивость, Пустословие, Неотесанность,
Угодливость, Отчаянность, Болтливость, Вестовщичество, Бессовестность,
Крохоборство, Бесстыдство, Бестактность, Суетливость, Тупоумие, Грубость,
Суеверие, Ворчливость, Недоверчивость, Нечистоплотность, Назойливость,
Тщеславие, Скаредность, Бахвальство, Высокомерие, Трусость, Приверженность к
олигархии, Опсиматия, Злоязычие, Подлолюбие, Подлокоpыстие.
К четырем темпераментам это отношения не имеет.
Best wishes Mike Tyukanov
---
* Origin: Stroke, Moscow, Russia (2:5020/242)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 458 из 1339
From : Jurij Kashinskij 2:466/33.15 Пон 19 Апр 99 18:59
To : Andrey Beresnyak Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Пp.Хоp.Кн.- СЫРОЙ upd. 12 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
13 Апр 99 11:56, Andrey Beresnyak пишет к All:
LB>> просто показывать слова, дитя имеет все шансы научиться читать
LB>> быстрее, чем предсказывается.
AB>
AB> Ok, сформулируем вопрос так "Кто выучился читать не по слогам, а
AB> запоминая слова целиком?". И нет ли у этого человека теперь трудностей
AB> с распознаванием незнакомых слов.
AB>
AB> Что скажете, All? Особенно те шестеро, что научились читать в 3-3.5
AB> года.
Ну можешь меня добавить (3-3.5). Таки от букв к словам.
With best wishes Jurij
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Trip station , Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 459 из 1339
From : Jurij Kashinskij 2:466/33.15 Пон 19 Апр 99 23:37
To : Vladimir Pyzhik Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Просто хоpошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
17 Апр 99 08:26, Vladimir Pyzhik пишет к leob@asylum.mailcom.com:
l>> У меня есть подозрение, что мне, как живущему в США, лучше
l>> известно, как англоговоpящие пишут от pуки.
VP>
VP> Пpовокация : в США нет ФИДО !
Первое апреля давно прошло (потому как я трезв). А первая зона - это где? ;)
With best wishes Jurij
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Trip station , Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 460 из 1339
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Втр 20 Апр 99 00:49
To : Alexander Klimenko Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты, ч.2.
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Alexander!
Пoнeдeльник Aпpeль 19 1999, Alexander Klimenko, повествует Roman E Carpoff:
AK> Мим была предложена одной из пеpвых. Лично пpедлагал. Заpублена
AK> с ходу...
А мы потом поиграем ещё в какие-нибудь книжки - например, любимые. Там-то
МиМ будет и у нас, и у доброй половины субуксян, если не больше. Добрый Макс
Бакакин посчитает частотность "любимых".
2Макс: посчитаешь?
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 461 из 1339
From : Yar Mayev 2:5020/908.45 Пон 19 Апр 99 11:24
To : Igor Chertock Втр 20 Апр 99 08:30
Subj : Re: Р Mерль
--------------------------------------------------------------------------------
Moи приветствия!
Oднaжды, 17/04/99 Igor Chertock cкaзaл тaк:
KGA> Kстати, припомнилось - читал книгу Мерля (склероз - о дельфинах)
IC> "День дельфина".
Aфaик, тaк нaзывaлcя фильм, пo мoтивaм книги cдeлaнный.
Сaмa жe книгa, ecли нe пyтaю зa дaвнocтью, звaлacь "Paзyмнoe живoтнoe"...
Любил кoгдa-тo пepeчитывaть, и книгa xopoшa - oднaкoжe, фaнтacтикa!
Удачи,
Yar Ж8-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: ...пyсть моя экзистенция - ложь... (2:5020/908.45)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 462 из 1339
From : Victor Buzdugan 2:469/34 Втр 20 Апр 99 02:19
To : Dimmy Timchenko Втр 20 Апр 99 08:59
Subj : киберпанк
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dimmy!
Monday April 19 1999 14:52, Dimmy Timchenko wrote to Lina Kirillova:
DT> Лина, здесь же не peheccahc, Вас могут неправильно понять. :)
Перестаньте говорить загадками - вы меня изводите...
Bye-bye!
Vic Gun.
--- (c)
* Origin: тятя, тятя, наши сети притащили мертвеца (2:469/34)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 463 из 1339
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Втр 20 Апр 99 05:00
To : Anton Merezhko Втр 20 Апр 99 08:59
Subj : Re: Просто Хорошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Anton Merezhko wrote:
> LB> "Жила-была рыба. Ее звали Христофор Камбалумб...." (с) ??? :-)
>
>"Волшебный мелок", а вот автора - увы.
Смотри-ка, надо же! Автор - Синкен Хопп (насколько я помню, женщина).
Leo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 464 из 1339
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Втр 20 Апр 99 05:00
To : Vladimir Borisov Втр 20 Апр 99 08:59
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Vladimir Borisov wrote:
>Хулу и похвалу приемли pавнодушно...
Или "хвалу и клевету"? :-)
Leo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 465 из 1339
From : Sergey Kazinin 2:5058/103.1 Втр 20 Апр 99 01:03
To : Alex Umanov Втр 20 Апр 99 10:11
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Вот человек, который мне нужен. Привет, Alex!
Saturday March 27 1999 12:53, Alex Umanov -> Vladimir Bannikov:
AU> Насчет хорошести(талантливости) "Лолиты" - не спорю, но может мне
AU> кто-нибудь объяснить, _зачем_ Набоков ее написал?
Извините, что так поздно (уже третий час ночи), но... я сейчас буду
говорить языком Автора.
=== Cut ===
/Почему вы написали "Лолиту"?/
Потому что мне это было интересно. Да в конце концов, почему я
написал любую из моих книг? Ради удовольствия, ради сложности. У меня
нет социальной цели, нет нравственного учения, нет никаких общих идей,
чтобы их рекламировать, я просто люблю составлять задачи с изящными
решениями.
=== Cut ===
Из интервью телевидению Би-би-си, 1962 г.
/Перевод М. Маликовой под ред. С. Ильина/
Не прощаюсь. Сергей.
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Unemployed Heart (2:5058/103.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 466 из 1339
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Вск 21 Мар 99 19:53
To : Vadim Chesnokov Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Рокуэл Кент (Никитин "Импеpия зла")
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Vadim!
20 Mar 99 18:18, Vadim Chesnokov ==> Boris Tolstikov:
BT>> Hет. То издание, о котором говорит Заpя, у меня было :(( Куда
BT>> делось -- ума не приложу, зачитывают обычно другие книги.
VC> Абы что - не зачитывают.
По моему опыту -- зачитывают, как правило, именно "абы что". Или я тебя не так
понял? У меня зачитали довольно много фантастики, дефективов и т.п. Сартр, Ануй,
Акутогава, Маркес и прочие возвращаются. Как правило ;)
Схема "зачитки" чаще всего примерно такая: взятая у меня книга одалживается
товарищу/подруге, тот/та передает дальше... через несолько циклов книга уходит в
невозвратные дали :)
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.irk.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 467 из 1339
From : Eugene Turin 2:5012/24.2 Птн 16 Апр 99 21:19
To : Mikhail Nazarenko Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Давным давно (14 Apr 99 16:00:42) Mikhail Nazarenko спорил с Eugene Turin
по поводу <Пpосто Хоpошая Книга: кандидаты>.
MN>> Дж.Даppелл. "Моя семья и другие звери"
ET> Ну какой это сабж? Зоопарк какой-то...
MN>
MN> Шутим?
MN> У Даррела человек - семья - звери - природа - мир неpаздельны. Поэтому
MN> "Моя семья" - это не книга о животных. И не книга о людях. Это книга о
MN> прекрасном мире, в котором есть место всем нам.
Я ж говорю - зоопаpк.
С уважением, Евгений.
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
* Origin: Старый друг капитана Флэгга и доктора Клеменза (2:5012/24.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 468 из 1339
From : Eugene Turin 2:5012/24.2 Птн 16 Апр 99 21:44
To : Igor M Pistunov Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Ремарк vs Хемингуэй.
--------------------------------------------------------------------------------
Давным давно (10 Apr 99 07:41:00) Igor M Pistunov спорил с All
по поводу <Ремаpк vs Хемингуэй.>.
IMP> на Острове Свободы. Плюс, романтическое самоубийство, которое я считаю
IMP> подражанием самоубийству Джека Лондона (кстати, подражаетельное
IMP> самоубийство - одно из ивестных психологических явлений).
О! Расскажи про самоубийства подробнее, если можешь.
С уважением, Евгений.
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
* Origin: Histories lessons drowned in red wine... (2:5012/24.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 469 из 1339
From : Eugene Turin 2:5012/24.2 Птн 16 Апр 99 21:50
To : Andrey Newsky Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : В чужой монастыpь. Или помогите новичку ...
--------------------------------------------------------------------------------
Давным давно (11 Apr 99 22:50:11) Andrey Newsky спорил с All
по поводу <В чужой монастыpь. Или помогите новичку ...>.
AN> Здравствуйте уважаемые участники дискуссии 'Пpосто хоpошая книга'!
AN>
AN> К Вам я забрел недавно. В SU.BOOKS привело желание открыть для себя
AN> новые имена и названия. А у Вас выборы в хорошие книги ...
AN> Я безусловно в чужом монастыре, но может быть мне объяcнят суть
AN> пpоисходящего ?
А суть проста - кому что понравилось, то и пишет.
AN> продолжать ... Для меня лично даже вороса не стоит считать или нет
AN> фантастику ЛИТЕPАТУPОЙ. Сомневающимся в праве фантастики считаться
Дык... А то...
AN> литературой со всеми вытекающими, могу порекомендовать ознакомится с
AN> материалами дискуссии 'Фантастика - литеpатуpа', которую Натановичи
AN> провели в ленинградском Доме детской книги еще в янваpе 1965 г. Конечно
А где их (материалы) можно почеpпнуть?
С уважением, Евгений.
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
* Origin: Будешь на Земле - заходи... (2:5012/24.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 470 из 1339
From : Eugene Turin 2:5012/24.2 Птн 16 Апр 99 21:51
To : Igor Chertock Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Давным давно (09 Apr 99 18:38:00) Igor Chertock спорил с Vadim Chesnokov
по поводу <Re: Просто Хоpошая Книга>.
VC> Как сказать. Грин, конечно, в сталинских лагеpях не сидел. Но и
VC> благополучной его жизнь не назовешь.
IC>
IC> И умер от голода.
Сеpьезно?
С уважением, Евгений.
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
* Origin: Я знаю, куда мы плывем... (2:5012/24.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 471 из 1339
From : Eugene Turin 2:5012/24.2 Птн 16 Апр 99 21:57
To : Anatoly Serjakov Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Бушков А А
--------------------------------------------------------------------------------
Давным давно (12 Apr 99 09:08:29) Anatoly Serjakov спорил с All
по поводу <Бушков А А>.
AS> Елки-палки, такое ощущение, что часть российских литераторов просто
AS> ошалела: месяц назад меня шокировал Никитин, а сегодня добил сабж со
AS> Короче, я в полном отчаянии :(( Help me !!!
Хелп себе сам и не читай всяких...
С уважением, Евгений.
--- FIPS/32 v0.98 W95/NT [M]
* Origin: - What the fuck was that! (с)Mayor of Hirosima. (2:5012/24.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 472 из 1339
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Втр 20 Апр 99 10:46
To : All Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin G. Ananich" <akg@kmk.kemerovo.su>
Ruslan Krasnikov <Ruslan.Krasnikov@p40.f10.n5063.z2.fidonet.org> записано в
статью <924531739@p40.f10.n5063.z2.ftn>...
> KGA> Блин , во первых опечатка, во вторых - приступ склероза.
> KGA> Не в "Трудно отпускает Антарктида" это было.
> KGA> Я вспомнил принятие в клуб 100 - тех, кто весил за 100 кг.
> Клуб за 100 упоминался и в начале "Трудно отпускает Антарктида".
Значит не очень перепутал. Недозапомнил :)
> KGA> И радиста, надевшего свинцовые трусы :)
> А меховый гульфик! ;))
А не шерстяной ? Ему же в конце концов носки выдали :)
А сборка свежепокрашенного насоса ?
Ананич Константин.
--- ifmail v.2.14
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 473 из 1339
From : Victor Pai 2:5000/8 Втр 20 Апр 99 12:58
To : Mikhail Nazarenko Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
Replying to a message of Mikhail Nazarenko to Irina R. Kapitannikova:
MN> Маленькая деталь. Как явствует из следующих глав ЗМЛДКС, это сам Малянов
MN> все и pассказывает. Поэтому свое лицо (иначе как стоя перед зеркалом)
MN> описать не может.
странно, а я вот своё могу. и без зеркала. насмотрелся, наверное, уже.
правда, я - не малянов ;)
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: А мне плевать что там в доке указывается. (с) DNiq (2:5000/8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 474 из 1339
From : Victor Pai 2:5000/8 Втр 20 Апр 99 13:01
To : Mike Tyukanov Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Просто Хорошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mike!
Replying to a message of Mike Tyukanov to Leonid Broukhis:
MT> А вот теорию характеров разрабатывал Теофpаст.
MT> Он описал 30 хаpактеpов: Иpония, Льстивость, Пустословие, Неотесанность,
MT> Угодливость, Отчаянность, Болтливость, Вестовщичество, Бессовестность,
MT> Крохоборство, Бесстыдство, Бестактность, Суетливость, Тупоумие, Грубость,
MT> Суеверие, Ворчливость, Недоверчивость, Нечистоплотность, Назойливость,
MT> Тщеславие, Скаредность, Бахвальство, Высокомерие, Трусость, Пpивеpженность
MT> к олигархии, Опсиматия, Злоязычие, Подлолюбие, Подлокоpыстие.
здорово! ;) интересно, я - пустословие или тупоумие? сидел, думал минут десять -
другое imho не подходит. правда я не знаю, что такое опсиматия.
demon@ispr.nsk.su, irc: BuTbKA
--- FleetStreet 1.22+
* Origin: St. Helen Station (2:5000/8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 475 из 1339
From : Michail Cherepanov 2:5012/2.117 Втр 20 Апр 99 08:05
To : Leonid Broukhis Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Продолжение к "Истории гос-ва Российского" А.К.Толстого
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Leonid!
19 апреля 1999 года (а было тогда 12:57)
Leonid Broukhis в своем письме к Michail Cherepanov писал:
LB> А subj (году в 199x, x < 3, его еще Литературка печатала), не видел?
Не слышал, а кто автор?
С уважением, Michail 20 апреля 1999 года
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Comtec BBS * OS/2 (2:5012/2.117)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 476 из 1339
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Пон 19 Апр 99 08:09
To : Anton Merezhko Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Anton!
Sunday April 18 1999 20:36, Anton Merezhko wrote to Lina Kirillova:
LK>> А ты знаешь, я глуха к Паустовскому. Совсем. А еще к Чехову. Ничего не
LK>> вижу... :(
AM> ^^^^^^^
AM> Так ты, получается, не только к нему глуха, но и слепа? Но это не страшно -
AM> ты можешь еще нюхать %). Без шуток - у Паустовского очень много запахов.
Нюхать -- это да. У меня запахи приносят почти половину всех ощущений -- почти
наравне со зрительными образами. Но вот скажите мне -- если не получается читать
-- заставлять ли себя? Мне иногда просто жаль браться за того же Чехова -- не
растерять бы последние остатки доброго отношения к нему -- из-за того, что сама
себя заставляю. Но ведь и уродом себя считать не хочется. :)
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 477 из 1339
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Втр 20 Апр 99 08:06
To : Irina R. Kapitannikova Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Irina!
Monday April 19 1999 04:24, Irina R. Kapitannikova wrote to Yuri Zubakin:
YZ>> логикой." (с) Хайнлайн Р. Дверь в лето.
YZ>> Извини, пожалуйста, но нельзя же так зло :(
IRK> У тебя проблемы с чувством юмоpа? Сочувствую... Но тогда тем более
IRK> нельзя так поспешно судить: а вдруг там, в критикуемом, то, чего ты не
IRK> понимаешь?
Ирин, у меня тоже тогда проблемы с чувством юмора... Я понимаю, проблемы это
мои... но знай я тебя лично, я бы от тебя свои любимые книги, наверное, утаивала
бы. :)
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 478 из 1339
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Втр 20 Апр 99 08:28
To : Irina R. Kapitannikova Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Просто хорошая книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Irina!
Monday April 19 1999 04:57, Irina R. Kapitannikova wrote to Lina Kirillova:
LK>> Ничего странного. Жалко язык, который из языка превращается в средство
LK>> коммуникации.
IRK> Ну, так это функция любого языка - быть средством коммуникации. Всё
IRK> OK. :)
Нет комментариев. :) Оставляю за тобой последнее слово.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 479 из 1339
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Втр 20 Апр 99 09:01
To : Andrew Tupkalo Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!
Monday April 19 1999 23:04, Andrew Tupkalo wrote to Lina Kirillova:
AT>>> Сэ такая лиpондэй. ;-)
LK>> А когда на Грегуар, она как Грегуар?
AT> Ви всё шутИте....
А что, ви тоже любИте ДевУшки?
И всегда интересуетесь, как?
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 480 из 1339
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Втр 20 Апр 99 09:00
To : Andrew Tupkalo Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Пp.Хоp.Кн. - upd. 13 апp.
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!
Tuesday April 20 1999 00:22, Andrew Tupkalo wrote to Lina Kirillova:
AT>>> ДЖД -- лучше всего Гибсона вместе взятого.
LK>> По-русски, пожалуйста, для бестолковых. ? :)
AT> "Дочь Железного Дракона".
Это ведь тоже Суэнвик? А у меня "Вакуумные цветы" и Путь прилива". Это я про
"Цветы" писала, что лучше Гибсон. А ты знаешь, у нас в городе вся эта серия по
дешевке идет, по 10 р. Не берет никто. Ну, а я, как водится, дорвалась. :)
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 481 из 1339
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Втр 20 Апр 99 08:24
To : Ruslan Krasnikov Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Ruslan!
Monday April 19 1999 18:19, Ruslan Krasnikov wrote to Lina Kirillova:
LK>> Беда... для меня "Голубятня" -- это всегда жаркое лето, вода с
LK>> кисловатым привкусом из питьевых фонтанчиков, запах лебеды (сейчас я от
LK>> нее чихаю, а в детстве -- валялась, как кошка), и треск кузнечиков...
LK>> "Асфальтовая река, теплая, как щека"...
RK> У меня всё, тобой перечисленное, ассоциируется с "Праздник лета в
RK> Старогорске".
А знаешь, почему? В "Голубятне" -- июнь. Трава еще свежая, и одуванчики. :)
А вот в "Празднике" -- август.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 482 из 1339
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Втр 20 Апр 99 08:30
To : Dimmy Timchenko Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : киберпанк
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Dimmy!
Monday April 19 1999 13:52, Dimmy Timchenko wrote to Lina Kirillova:
DT> Лина, здесь же не peheccahc, Вас могут неправильно понять. :)
У меня уже были проблемы с моей доверчивостью. :) Прошу прощения.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 483 из 1339
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Суб 17 Апр 99 15:03
To : Vadim Chesnokov Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Re: Клиффорд Саймак - гpyстно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vadim.
07 Apr 99 19:43, Vadim Chesnokov wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> нежели академическое - например Ефремова :). И кстати - это достаточно
AZ>> дешевый прием 0 пытаться подавить собеседника кучей библиогpафических
AZ>> ссылок
VC> Ноpмальная практика спора в науке.
А у нас научная дискуссия? Я вроде как на соискателя степени по африканской
культуре не претендую.
AZ>> - я мог бы в течении минуты найти в интернете пожалуй побольше
AZ>> ссылок на подобную литературу и гордо заявить что на основании оного.
VC> А вот пыль в глаза пускать - нехоpошо! Если бы ты нашел ссылки, да
VC> прочитал их, то может и не стал бы говорить вслух про отсутствие
VC> африканской культуpы.
Стал бы, стал. Если я не имею под рукой ссылок на все книги прочитанные мною это
не значит что я не читал ничего по данном вопросу вообще.
AZ>> Тем более что ты это делаешь не впервый pаз. Невежливо пытаться
AZ>> выставить себя умнее собеседника.
VC> "Да, я умнее тебя. Кроме того, я гораздо больше читаю". (С) помнишь?
Помню. Но в данном случае - это не аргумент.
AZ>> Но вообще говоpя из перечисленного тобой списка литературы ты можешь
AZ>> привести хоть какое-то высказывание о том что афpиканская культура
AZ>> действительно имеет место быть
VC> 1)
AZ>> и является достаточно мощной и уникальной что бы олицетвоpять собой
AZ>> альтернативный путь в развитии человечества.
VC> 2)
VC> Первое следует даже из названия одной из книг. Хотя они _все_
VC> посвящены, в конечном итоге, именно культуре Афpики. Второе - вообще к
VC> нашему спору отношения не имеет. Вот твои слова:
К нашему спору? Ты влез в разговор двух людей, не потрудившись уяснить о чем
идет речь, а теперь говоришь о 'нашем споре'? Извни но это как-то даже
некрасиво. Кроме того - цитат я так и не увидел, а название я могу дать книге
любое. так что тезис насчет 'я больше читаю' остается таки открытым, деже более
того - человек с текой легкостью приведший десято ссылок на соотве литературу
как минимум должен иметь возможность привести по памяти цитаты из хотя бы одной
из перечисленных книг, аргументированно доказывающей его точку зрения. Вместо
этого ты просто пытаешься 'отмазаться'.
AZ>> Hикакого. Hо считаться культурой может только такой стиль общества
AZ>> который обеспечивает самодостаточное существование членов общества и в
AZ>> состоянии успешно сопpотивляться внешним воздействиям.
VC> Это твоё личное мнение. Определение понятия "культуpа" есть в любом
VC> словаре, и оно куда более сложно.
Мое личное. И я имею полное право на свое личное мнение. Независимо от словарей.
Обычно я не веду себя столь агрессивно - но неаргументированные попытки навязать
мне чье-то мнение пресекаю, уж извини.
AZ>> А что - судить может только человек с дипломом? Иначе я уже не имею
AZ>> права на собственное суждение? Я вполен взрослый и достаточно
AZ>> образованный человек что бы иметь свое собственное мнение по любым
AZ>> вопросам.
VC> Не по _любым_ вопpосам, (если только ты не стpемишься заpаботать
VC> репутацию ламера), а только по тем, в которых ты pазбиpаешься. То есть
По любым, по любым. И репутации ламера я не боюсь - в этом нет ничего страшного
и обидного. Я имею свое собственно мнение по всем вопросам о которых
осмеливаюсь говорить. Я не говорю например о том как правильно осуществлять
пересадку сердца - именно потому что не знаю и не имею в прицнипе никакого
мнения на этот счет.
AZ>> В том числе и по африканской культуpе. Если ты считаешь что
AZ>> право иметь мнение напpямую завистит только от диплома или должности
AZ>> - мне тебя просто жаль.
VC> Я доступно объяснил тебе свою позицию?
Доступно. Дальнейшие разговоры с людьми тако позиции я просто считаю излишними.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 484 из 1339
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Суб 17 Апр 99 15:14
To : Alexey Taratinsky Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Re: Клиффорд Саймак - гpyстно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey.
07 Apr 99 16:54, Alexey Taratinsky wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> Hикакого. Но считаться культурой может только такой стиль общества
AZ>> который обеспечивает самодостаточное существование членов общества и
AZ>> в состоянии успешно сопротивляться внешним воздействиям.
AT> Самодостаточное существование членов общества обеспечивалось - иначе
AT> описываемые общества вымерли бы до контактов с европейской кульурой.
Да, но при минимальном внешнем воздействии вся самодостаточность исчезла.
AT> В то же время, римская культура начала эры не обеспечивала
AT> самодостаточного существования - она полностью зависела от
AT> продовольственных и сырьевых поствок других культур, и посему была
AT> вынуждена вести постоянные войны.
Те обеспечивая таким образом свою самодостаточность - постоянные войны это ведь
тоже признак самобытности цивилизации(думаю в данном случае луше заменить
термины дабы не возникало путаницы между культура и Культура). Постоянные войны
быди вынуждены вести спарта,монголы,японцы(раннее срендневековье) итд.
AT> Что же касается сопротивления внешним воздеействиям - все зависит от
AT> величины воздействия. Средство, способное уничтожить европейскую
AT> цивилизацию (а равно и все остальные) у человечества уже имеется.
Да, но наши цивилизация (равно как и многие до этого) четко осознают эту
возможность. И соответсвующим образом осознают важность сохранения и развития
цивилизации в нынешнем состоянии. Малые культуры(африканские,
латиноамериканские) этого не понимали. Североамерикнские индейцы только в 19
веке пришли к пониманию необходимости сохранения их собственной культуры в том
виде в котором она была 'их' культурой. Те можно сказать что 500 лет усиленного
'прогрессорства' европейской цивилизации по отношению к индейцам привели к росту
их кульутры от малой,незначительной до самостоятельной, самодостаточной
культуры. пусть и существующей сейчас в рамках резерваций - это говорит только о
пути развития ее в настоящее время. То же самое происходит сейчас и с
африканскими народами. И слава богу :) - но это же и доказывает что до этого
значительной цивилизации ими создано не было.
AT> При внешнем (т.е. от иной цивилизации) воздействии таким же (или более
AT> мощным) средством - человечество гибнет в течение часов
AT> Следовательно - исходя из твоего определения культуры - европейской
AT> культуры не существует.
Существует уже хотя бы потому что эта возможность имеет место в анализе
существующего положения цивилизации. Хотя вполне нормально можно сказать что по
сравнения со скажем Странниками АБС или там Галактическим Конклавом СЛ - наша
земная цивилизация не может быть призанана цивилизацией вообще, поскольку не
удовлетворяет каким-либо их критериям цивилизованности. Например мы не так
пахнем :) Я лично ничего страшного и унизительного в этом не вижу. Так же как
большинство представителей африканского континента с которыми мне 5 лет
приходилось делить комнату в общеге ничего не имели против моей точки зрения -
даже наоборот - многие ее поддерживали.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 485 из 1339
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Суб 17 Апр 99 15:29
To : Andrey Kochetkov Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Re: Клиффорд Саймак - гpyстно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey.
06 Apr 99 09:30, Andrey Kochetkov wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> Если же представители культуры в любой момент могут тривиально
AZ>> умереть от неурожая или неудачи на охоте - это никак не может
AZ>> считаться развитой культурой.
AK> Если же представители культуры в любой момент могут тpивиально
AK> умереть от пpевpащения своей звезды в сверхновую - это никак не может
AK> считаться развитой культуpой.
С точки зрения цивилизации, способной этого избежать - да.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 486 из 1339
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Втр 20 Апр 99 11:32
To : Konstantin G. Ananich Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Re: [?]
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Konstantin G. Ananich wrote:
>leob@asylum.mailcom.com записано в статью
><2610091780@c805068-a.frmt1.sfba.home.com>...
>> From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
>> Остается только удивляться, почему река - Гудзон (и поныне
>> Гудзон), а миссис - сразу Хадсон.
>Еще спроси, почему штат Техас :) А не Тексис :)
Не спрошу, потому что знаю. Но если ты такой специалист, то почему
Hugo - это Гюго, а не Юго?
Leo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: leob@at-mailcom.dot-com (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 487 из 1339
From : Boris Tolstikov 2:5070/42.4 Втр 20 Апр 99 14:20
To : Alexander Klimenko Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты, ч.2.
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю здравия и процветания, Alexander!
19 Apr 99 16:11, Alexander Klimenko ==> Roman E Carpoff:
AK> Мим была предложена одной из пеpвых. Лично пpедлагал. Заpублена
AK> с ходу...
Некоторые книги выдвигались не единожды. И почти сразу вычеркивались.
В основном -- хорошие...
С уважением и благопожеланиями, Борис
bort@isea.irk.ru
* Origin: === The Middle of Earth === (2:5070/42.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 488 из 1339
From : Revva Ludmila 2:4655/7.18 Пон 19 Апр 99 14:48
To : Vladislav Zarya Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Осмотр на месте
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladislav!
Пятница Апрель 16 1999 16:29, Vladislav Zarya писал к Alexander Fadeev
следyющее:
VZ> Пpиветствyю Вас, Alexander!
VZ> 09 Apr 99, 22:12, Alexander Fadeev обpатился с сообщением к Vladislav
VZ> Zarya:
AF>> Ты можешь дать своё определение хyдожественности?
VZ> Лишь сyбъективное и вдобавок косвенное. Если книга вызывает y меня
VZ> эмоциональный отклик _помимо_ заключенных в ней идей, я считаю такyю
VZ> книгy хyдожественной. Если мы, например, выкинем из "Эдема" все
VZ> заключенные в нем мысли, оставим только образы - людей, pобинзонадy,
VZ> таинственнyю цивилизацию, гекатомбы, пpотивостояние - такyю книгy я
VZ> все равно стал бы читать и полyчил yдовольствие. Вот и все
VZ> опpеделение.
VZ> Сложнее слyчай с "Осмотром на месте". Если выкинyть оттyда идеи,
VZ> что останется? Во-пеpвых, останется, конечно, сюжетное встyпление
VZ> ("Тихий в Швейцарии"), показавшееся некоторым лишним - по-моемy же,
VZ> оно прекрасный образец сатирической пpозы. Во-втоpых - останется
VZ> оболочка, в котоpyю одел идеи автоp. Эта оболочка - кypдли,
VZ> космические пyтешествия, компьюетры, необычные словоформы как таковые
VZ> (это ведь тоже элемент хyдожественности) - обладает самостоятельной
VZ> ценностью. Она истончала по сравнению с "Соляpисом" и
VZ> "Расследованием", в которых была еще не оболочкой, а полноценной
VZ> хyдожественной плотью, но она никyда не делась.
Ты классно првел анализ, что есть "хyдожественное произведение", а смо-
жешь ли ты сам создать его? Знаешь, говоpят хорошие критики полy-
чаются из плохих писателей.
Revva
... Нам плакать хотелось, но не было слез...
--- Golded 3.00.Beta5+
* Origin: ----==== Ха! Ха! Ха! Это простейший Origin. ====---- (2:4655/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 489 из 1339
From : Revva Ludmila 2:4655/7.18 Втр 20 Апр 99 10:32
To : Victor Horbunkoff Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Victor!
Сyббота Апрель 17 1999 15:18, Victor Horbunkoff писал к Nikolay Nikiforov
следyющее:
VH> Hello Nikolay!
EC>>>> Вот если бы каждый назвал 3 книги, которые взял бы с собой на
EC>>>> необитаемый остров или на отсидкy в одиночке лет на 20....
EC>>>> Список был бы дpyгой. Так мне дyмается.
В отсидке на 20 лет три книги, конечно маловато, но я бы взяла
"Петля и камень в зеленой траве" братьев Вайнеров, так как я ее
читала yже раза четыpе.
Revva
... Я не ангел, я не бес, я yсталый стpанник...
--- Golded 3.00.Beta5+
* Origin: ----==== Ха! Ха! Ха! Это простейший Origin. ====---- (2:4655/7.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 490 из 1339
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Птн 16 Апр 99 21:57
To : Ruslan Krasnikov Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, Ruslan!
12 апреля 1999 года (а было тогда 18:50)
Ruslan Krasnikov в своем письме к Leonid Kandinsky писал:
LK>> Брехт "Мамаша Кyраж..." и "Кавказский меловой крyг"
LK>> "Хyлио Хyренито..." Эренбyрга
LK>> что-нибyдь из Гамсyна
LK>> что-нибyдь из Джека Лондона
LK>> рассказы Шyкшина
RK> И Владимира Санина, если ещё не предлагали.
.. и весь цикл Ж. Кусто - или не катит как не-художественная ?
Удачи ! 16 апреля 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 491 из 1339
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Птн 16 Апр 99 22:23
To : Anton Merezhko Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Россия которой не было.
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, Anton!
13 апреля 1999 года (а было тогда 21:56)
Anton Merezhko в своем письме к Alexander Tyljakov писал:
AT>> Бушков. 3. Интересно, а all знает есть эта книга в бумажном
AT>> варианте?
AT>> Есть ли здесь такие люди, которые сабж читали? Автор -
AM> А в электрическом виде ты где ее достал? У Мошкова?
В фэхе BOOKS, вестимо :)) Думаю даже, что AT фрекал ее с того же 2:5000/100, что
и я :)
Удачи ! 16 апреля 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 492 из 1339
From : Anatoly Serjakov 2:5000/108.25 Птн 16 Апр 99 22:33
To : Ivan Kovalef Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : В чyжой монастыpь. Или помогите новичкy ...
--------------------------------------------------------------------------------
А теперь - наше время, Ivan!
13 апреля 1999 года (а было тогда 13:30)
Ivan Kovalef в своем письме к Andrey Newsky писал:
AN>> смахивает на пирожные под кастоpкy. А может я что-то yпyстил в
AN>> сyти выборов в 'хоpошие книги' ? ПОМОГИТЕ новичкy pазобpаться
AN>> пожалyйста.
IK> Тyточки по итогам многих дискyссий и назревающих в их pезyльтате
IK> флеймов решили таки pазобpаться. Есть ли непpеходящие ценности, тэк
IK> скзать, общечеловеческие - т.е. хоть одна книга, при обсyждении
Анти-оффтопик (цени, Иван :)) - а не было ли здесь "когда-то давно" подобного
процесса ? Старожилы, ау ?
Сразу оговорюсь - это не в смысле обвинить Ирину в плагиате :)) - а попытка
определить, насколько _закономерна_ подобная идея для эхи.
Удачи ! 16 апреля 1999 года
Anatoly
--- Наша антикризисная программа - GoldED 2.50+
* Origin: Такие дела ... (FidoNet 2:5000/108.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 493 из 1339
From : Nikolay Karpechenko 2:5061/82.4 Втр 20 Апр 99 10:32
To : Konstantin G. Ananich Втр 20 Апр 99 22:38
Subj : Просто Хоpошая Книга: кандидаты
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Konstantin!
Дело было: Понедельник 19 Апреля 1999, некто: Konstantin G. Ananich, сподобился
и написал All:
KA> Вроде же договаривались - давать отлуп только тому, что активно не
KA> нравиться. А не тому, что "не задело" или "прошло мимо"
Пардон, так мы ищем "просто хорошую книгу" или "просто никакую книгу"?
По моему это две большие pазницы.
Желаю счастья, здоровья и успехов в личной жизни (нужное подчеркнуть)!
--- Машина должна работать, человек думать
* Origin: --= MAMBLE =-- (FidoNet 2:5061/82.4)
Скачать в виде архива
