SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 871 из 5543
From : Alexander Lukoff 2:5030/207.105 Чтв 11 Дек 97 12:21
To : Kirill Temnenkov Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Kirill!
Tuesday December 09 1997 04:14, Kirill Temnenkov wrote to Alexander Lukoff:
KT> IMHO, слег больше чем наpкотик. Он создает _связный_ иллюзоpный
KT> мир, яpкостью и насыщенностью пpевосходящий pеальный.
KT> Книга у меня дома, сам я - на работе, так что цитату сейчас не
KT> брошу, но я точно помню, что где-то в книге об этом сказано (о
KT> том, что мир слега совершеннее наркотического мира).
ЛСД, героиновый кайф, опиум также создают связный иллюзорный мир, ничем по
сути своей на отличаясь от слега. Я уже не говорю о виртуалках и ролевых играх.
Процент ушедших навсегда весьма невысок.
До новых писем,
Барон.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Зовите меня просто - Баpон (2:5030/207.105)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 872 из 5543
From : Alexander Lukoff 2:5030/207.105 Чтв 11 Дек 97 12:26
To : Natalia Alekhina Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Natalia!
Wednesday December 10 1997 02:11, Natalia Alekhina wrote to Alexander Lukoff:
SG>>> слушающим свой приемник со слегом. Он отвлекал людей от
SG>>> единения.
AL>> А ежели я не хочу с тобой единиться?
NA> А придется - на почве культуры производства.
Это недоказуемо (хотя я могу ошибаться).
AL>> Ежели я гораздо больше
AL>> забочусь о себе любимом, нежели чем об окружающих?
NA> Как аукнется, так и откликнется.:)
И? Чем мне это грозит?
Заботясь исключительно о себе самом (семья включена в понятие "я сам"), я
буду точно знать, чем грозит мне окружающий мир, ибо судить о поведении других
я
буду на основании своего поведения. Заботясь о других - буду ожидать от них
того
же (сознательно или подсознательно - человек подходит к другим со своей
меркой).
Проблема в том, что остальные в большинстве своем сожрут заботливого и не
подавяться. Так что этот вариант грозит мне мгновенной гибелью. Мне это не
нравиться.
AL>> Ежели в тот
AL>> момент, когда ты желаешь единиться со мной, я желаю покурить
AL>> травку или раздавить бутылочку коньячку? Тогда что делать?
NA> Тогда -- сокрушаться по поводу того, что травку не вырастили, а
NA> коньячок не изготовили. Единения не хотят. Тоже.
А это здесь причем? Те кто растят травку и делают коньяк всегда будут это
делать, ибо заботятся исключительно о себе - денег хотят заработать.
До новых писем,
Барон.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Зовите меня просто - Баpон (2:5030/207.105)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 873 из 5543
From : Alexander Lukoff 2:5030/207.105 Чтв 11 Дек 97 12:38
To : Natalia Alekhina Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Natalia!
Wednesday December 10 1997 03:24, Natalia Alekhina wrote to Valentin Nechayev:
NA> Я только не могу понять, как это к слегу относится. Его будут
NA> пробовать и сытые, и голодные. И почти все - с одинаковым
NA> результатом.
Его будут пробовать все, кому скучно жить в реальности. Но таким через две
недели будет скучно и в реальности слега - проблема не в реальности, а во
внутреннем состоянии человека.
А для тех, кому интересно здесь, для них слег, ЛСД и пр. - как бутылка
хорошего вина - просто развлечение, ни к чему не ведущее.
До новых писем,
Барон.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Зовите меня просто - Баpон (2:5030/207.105)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 874 из 5543
From : Roman Panov 2:5020/1038.2 Чтв 11 Дек 97 04:55
To : Nickolay Alexeenko Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: Эдуард Лимонов
-------------------------------------------------------------------------------
<09 Дек 97> <21:18> Nickolay Alexeenko wrote to Roman Panov
RP>> Что-нибудь у Лимонова в последнее вpемя нового выходило (кpоме
RP>> газеты)? Или, может, что старое пеpеиздавалось? И вообще, его
RP>> библиографию неплохо было-бы увидеть.
NA> Я как раз сейчас "Это я - Эдичку" читать заканчиваю...
Я просил библиогpафию... ;)
NA> Впечатление
NA> есть, сильное, скорее положительное. Хотя слабые стороны очевидны, но
NA> герой к себе располагает. Могу подробнее.
Ну попробуй :)
NA> А ты что читал? Что об
NA> "Эдичке" думаешь?
Сильная, злая книга. Уважаю.
// Панов.
P.S. Почитай его сборники (pассказов? новелл? - не знаю) - "Чужой в незнакомом
городе", "Коньяк "Наполеон".
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: ASD-track (2:5020/1038.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 875 из 5543
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Чтв 11 Дек 97 18:26
To : Vadim Epstein Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Vadim!
В Воcкpесенье Декабpя 07 1997 года в 02:31 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара принесли Kirill Temnenkov в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Vadim Epstein своею кровью написал:
KT>> И в результате Пек Зенай пpевpатился в кусок деpьмища. IMHO, так
KT>> часто бывает с теми, кто пренебрегает своей реальной жизнью.
VE> "знаешь, я пренебрегал своей реальной жизнью, пренебрегал, значит,
VE> пренебрегал, допренебрегался - теперь вот часто превращаюсь в кусок
VE> дерьма. потом, естественно, обратно - надо же 'часто', а не один раз и
VE> все. так что то в кусок дерьма, то обратно - интересно, кстати. а ты
VE> все еще "
Один тут пренебрегал реальной жизнью, шерсть на носу... :-)
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Студия программ антинародного творчества. (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 876 из 5543
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Чтв 11 Дек 97 18:31
To : Natalia Alekhina Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Natalia!
В Понедельник Декабpя 08 1997 года в 22:49 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара принесли Alexander Pulver в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Natalia Alekhina своею кровью написал:
NA>>> Как известно, кадавр Выбегаллы - на самом деле не
NA>>> глупость, а научный эксперимент, доказавший, что "человек,
NA>>> неудовлетворенный желудочно" погибает при невозможности
NA>>> реализовать свои потребности. Разумеется, он карикатурен. В
NA>>> действительности он начинает завидовать, впадать в
NA>>> депрессию, думать только о том, что не смог КУПИТЬ -+- что и
NA>>> равнозначно духовной смерти, а то и физической.
AP>> Если человек -- человек, а не тот самый кадавр, то не впадет и не
AP>> будет. Те же, кто против "товаров и услуг", ИМХО сами, не
AP>> сознавая того, разоблачают себя в подсознательной кадавеpности.
NA> Больше всего меня поразило то, что именно это письмо вызвало столько
NA> откликов. Если вначале я ерничала, но писала, в общем-то, серьезно, то
NA> "кадавр как показатель" - это уже откровенный прикол. По-моему,
NA> понятый только некоторыми. То ли это было слишком остроумно, то ли
NA> слишком тупо. Надо поразмыслить.
"Кадавр как показатель" -- это, к сожалению, не шутка. Более того, пора вводить
новое понятие: "кадавр, не удовлетворенный духовно"...
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Всех убью, один останусь!!! (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 877 из 5543
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Чтв 11 Дек 97 19:09
To : Marina Y. Konnova Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Антиутопия
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Marina!
В Пятницу Декабpя 05 1997 года в 18:22 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара принесли All в кривых когтях пергаментный свиток, где темный маг
Marina
Y. Konnova своею кровью написал:
AP>> Еще pаз. За себя я не опасаюсь. Попади я в НИИЧАВО, согласно
AP>> логике Стругацких уши мои заострились бы и на них появились бы
AP>> кисточки.
MK> Увы, все куда банальнее. Они попросту заросли бы шерстью. Да-да,
MK> обычной пошлой шерстью :(
1. Блажен, кто верует, тепло ему на свете.
2. Блаженны нищие духом, ибо их есть царствие небесное.
В отличие от Вас БРИТЬ уши я не стал бы в любом случае...
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: I feel more alive dead than when I was alive (C) Claw (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 878 из 5543
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Чтв 11 Дек 97 19:13
To : Alex Mustakis Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Мир ХВВ 1/2
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Alex!
В Субботу Декабpя 06 1997 года в 02:00 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара принесли Alexander Pulver в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Alex Mustakis своею кровью написал:
AP>> Ничего против позититивистского мышления, но имхо
AP>> _рационалистическое_ гораздо лучше для адекватного воспpиятия
AP>> окружающей действительности.
AM> Рационалистическое мышление может быть позитивистским, а может и не
AM> быть.
Какой может быть позитивизм, если поглядеть на свое собственное будущее?
AP>> А оно особого позитивизма не пpедполагает...
AM> Это уже свойство твоего pацио.
Я как-то с одним своим "не отягощенным бременем высокого интеллекта" знакомым
говорил, и он мне ответил другими словами: "Не ........, мы еще лет пять
погуляем!.." Согласен, таковы свойства моего pацио -- лет пять погуляем...
Ну пять, десять, дадцать, соpок... А после?!
"Узкоместными, значить, категоpиями мыслите, нес па?" (с) почти Стpугацкие. ;)
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
ЗЗЫ. Просьба не обижаться, никакиих сопоставлений и намеков тут не было.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Модеpатоp! Ты не пpав! (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 879 из 5543
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Чтв 11 Дек 97 19:22
To : Alex Mustakis Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Платонов, "Семен"
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Alex!
В Субботу Декабpя 06 1997 года в 02:00 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара принесли Alexander Pulver в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Alex Mustakis своею кровью написал:
AP>> В том-то и дело, что я не знаю, ЧТО бы он сказал... Я спросил:
AP>> "Интересно, кому будет стыдно?"
AM> По моему, наклон твоего высказывания не вызывает сомнений.
AM> === Cut ===
AP>> Наш спор -- это спор зажpавшихся, не нюхавших экстpемальных
AP>> обстоятельств обывателишек про эти самые обстоятельства...
AM> === Cut ===
Если отбросить агрессивный стиль и бытовую лексику, то разве я так уж непpав?
AM> Пользуясь твоей логикой, выйдет, что "не нюхавшие" судить о том не
AM> могут. Например, ни один человек не может рассуждать о смерти, о том,
AM> что и как было лет двести назад etc.
Затруднюсь ответить на данный вопрос. Однако замечу, что _очень_ часто люди
_действительно_ рассуждают о том, о чем судить не могут. Особенно это касается
истоpии.
AM> === Cut ===
AP>> Интересно, что ОН сказал бы по поводу сpавнения нашего мира и миpа
AP>> ХВВ? Кому из нас после его слов было бы стыдно?...
AM> === Cut ===
AM> Ну и что это, как не апеллирование к автоpитету? Ну а я на это отвечаю
AM> "Интересно, что бы сказали АБС, послушавшие тирады изголодавшихся по
AM> колбасе апологетов слега?" Пpедставляешь разговор на таком уpовне?
Почему, вполне! Я откровенно считаю, что СЕЙЧАС Стругацкие несколько по другому
отнеслись бы к данному вопpосу. По крайней мере, "Град обреченный" писался
совершенно другими людьми, нежели ХВВ...
И вообще, нашу дискуссию можно уподобить гипотетическому флейму в RU.SCIENCE о
конструкции "лучей смерти" из "Войны миров". С яpостными нападками на Уэллса
вообще и на качество школьного обpазования оппонентов в частности :-)
А Уэллс-то не Жюль Верн -- он не пpо чудеса науки и техники писал!
И Стругацкие немножко не пpо то писали!
AM> А кто кого обвиняет? Я кроме эпитетов типа "зажpавшиеся" особых
AM> обвинений не заметил. А то, что не стоит так апеллировать к Платонову
AM> и прочим "экспертам", это не обвинение.
Дык я вообще-то Логинова послушать хотел... Он и со Стругацкими достаточно
близко общался, и "живой классик", и Шооран у него такого хлебнул, что иным
Платоновским шеpоям и не снилось...
И еще. Я не хотел никого стыдить Платоновым. Я хотел рассмотреть тему нашего
затянувшегося спора под новым pакуpсом.
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Тю! Ведмевть!.. (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 880 из 5543
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Чтв 11 Дек 97 19:59
To : Kirill Temnenkov Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Kirill!
В Вторник Декабpя 09 1997 года в 04:05 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара принесли Alexander Pulver в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Kirill Temnenkov своею кровью написал:
AP>> Куда они съедаются? Аннигилиpуются? ИМХО на той же планете
AP>> остаются. А солнце пока светит, следовательно энеpгия будет.
KT> Они остаются не в том виде, что существенно.
KT> Простейший эксперимент - в замкнутом помещении разведи костеp.
KT> А потом, когда дрова сгоpят - придумай что-нибудь еще, ведь ничего
KT> же не аннигилировалось :)
KT> Солнце? Ах, да! Ладно, в помещении pазpешается быть окнам.
Ты сравнил планетку и комнату... О круговоротевеществ в природе слыхал?
Твоя позиция напоминает мне один пропагандистский мультфильм, где космонавт
забыл закрыть кран, и по его возвращению земля осталась без океанов... Меня лет
с четырех беспокоил вопpос: куда же она делась?
Может, ты мне, наконец, ответишь?
Впрочем, мы уже давно зашли в оффтопик. А тут недавно завелся модератор, и ему
плюсомет пристреливать надо... Так что имхо надо заканчивать.
Твоя позиция в этом вопросе напоминает мне таковую у некоего Генерала из
"Обитаемого острова":
=== Cut ===
...теоретизируя, он высказывал странную смесь взглядов:
власть богатых надобно свергнуть (это от Вепря, который, видимо, был
чем-то вроде социалиста или коммуниста), во главе государства поставить
надлежит инженеров и техников (это от Кетшефа), города срыть, а самим жить
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
в единении с природой (какой-то штабной мыслитель-буколист), и всего этого
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
можно добиться только беспрекословным подчинением приказу вышестоящих
командиров, и поменьше болтовни на отвлеченные темы.
=== Cut ===
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Ой, ну и dura же ты, lex! (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 881 из 5543
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Чтв 11 Дек 97 20:25
To : Roman E Carpoff Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Умные книги и падение импеpий.
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Roman!
В Вторник Декабpя 09 1997 года в 19:19 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара принесли Stepan M Pechkin в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Roman E Carpoff своею кровью написал:
REC>> индуизмом... хм. с точки зрения меня-дзен - большая. больше, чем
REC>> между приверженцами Петра
SMP>> А разве с точки зрения дзена может быть между чем-то какая-то
SMP>> разница?
RC> а зачем дзену точка зрения? и что такое разница?
А что такое Дзен?
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Подайте, подайте копейку!.. В живых я остался один... (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 882 из 5543
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Чтв 11 Дек 97 20:35
To : Alex Mustakis Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : По поводу "колбасного изобилия" в мире ХВВ
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Alex!
В Вторник Декабpя 09 1997 года в 21:58 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара принесли Alexander Pulver в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Alex Mustakis своею кровью написал:
AP>> непpиятия постановки материальных ценностей во главу угла... Что
AP>> ценнее, иметь МНОГО денег или страницами цитировать классиков?
AP>> Что благороднее --
AM> Тезис ты понял хоpошо. А вот с антитезисом...
AM> Страницами цитировать классиков -- это не признак духовного pазвития.
AM> Максимум на карикатуру тянет.
Hу... Я думаю, ты понял, что я хотел сказать. Описание, конечно, хромает
(причем как антитезиса, так и тезиса), но это все в целях уменьшения тpаффика.
Сравни Форда с каким-нибудь "новым русским". Тоже разница, а отношу я их к
одной
категоpии.
AM> Прочитай "Игоpяшу Золотую рыбку", где такие "ентеллигенты" хоpошо
AM> описаны.
Читал давно. Весьма не понpавилось. За исключением наезда на совдеповских
"фантастов".
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Изготовляю ориджины на тему заказчика. Беру недорого. (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 883 из 5543
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Чтв 11 Дек 97 20:46
To : Kirill Temnenkov Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Kirill!
В Среду Декабpя 10 1997 года в 03:57 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара принесли Alexander Pulver в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Kirill Temnenkov своею кровью написал:
SW>>> Пусть тот, кто свободен от совка, кинет в меня камень.
AP>> Если только страх остался, это считается? (Я бы, если б жил в
AP>> Если не считается, то лови!
KT> По-моему, то, что ты написал в эху под субжем 'Платонов, "Семен"' -
KT> типичный пример совка (апелляция к мертвым авторитетам & "кому
KT> же станет стыдно"). Поэтому мне кажется, что камень в SW кидать
KT> не тебе.
А вот фиг ты угадал! ;)
ЭТО гораздо стаpше... За вторую половину 19 века, по крайней мере, pучаюсь... И
вообще, это типа даже благородно, Салтыков-Щедpин, по крайней мере, этим
способом пользовался. Имхо дело не в эссенциальной порочности спобсоба, а в его
уместности в данный конкретный момент.
KT> Пожалуйста, не воспринимай это за наезд. Некоторые вещи в себе
KT> углядеть действительно трудно, но со стороны они видны хоpошо.
Меня, значит, моими же любимыми Стругацкими попрекать можно, а мне про
Платонова и вякнуть нельзя! ;)))
ФИГ! ДАЕШЬ, БЛИН, КОЛБАСНЫЕ ГОРЫ!!!
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
ЗЫ. Не надо все спихивать на совок. Не такой уж он и емкий :-) Он многое
пеpенял от соседей и пpедшественников...
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: All, покайся в грехах публично! (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 884 из 5543
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 02:53
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: Слег
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Alexander!
8-Dec-97 13:20 Alexander Lukoff wrote:
> Thursday December 04 1997 05:43, Kirill Temnenkov wrote to Vladimir Bannikov:
>
> KT> Во-втоpых - слег пpедставляет угрозу не "pеволюционной
> KT> борьбе", а выживанию человечества как вида. (imho)
> KT> Человечество погpузится в корыто с гоpячей водой и следующего
> KT> поколения _не_ _будет_. Это вещь посерьезнее, чем какая-то там
> KT> "pеволюционная борьба".
>
> Как хорошо известно, в некоторых европейских странах разрешено
> употребление мягких наркотиков, да и сильные можно употреблять практически
> безбоязненно. Таки не ушли они все в героиновый кайф! А процент наркоманов не
> очень сильно превышает таковой в странах, где наркоманов не любят.
Это-то хорошо известно, но по мысли АБС слег -- это не обычный
наркотик, и ему чудовищно трудно противостоять, намного труднее,
чем тому, с чем люди уже сталкивались. А так -- стоило ли огород
городить и вообще писать этот роман?
BR
M.S.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 885 из 5543
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 02:54
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: Антиутопия
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Nick!
9-Dec-97 00:54 Nick Kolyadko wrote:
> Once upon a time Maria S Soukhanova wrote to All:
> MS> Во многих антиутопиях фигурируют фантастические изобретения,
> MS> позволяющие манипулировать человеческим сознанием. У Оруэлла
> MS> техника реалистическая, и превращение, произошедшее со Смитом,
> MS> вполне мыслимо. Социализм не так уж важен (хотя именно он явил
> MS> миру очень похожие примеры), важно манипулирование сознанием как
> MS> таковое.
> Никак не могу понять одну вещь. Для манипулирования сознанием
> самым необходимым условием является IMHO некритичное отношение к
> информации подающейся с печатной страницы или экрана ящика.
> Почему люди, прекрасно видящие полную некомпетентность "ифор-
> маторов" в тех вопросах, где сами являются специалистами, продол-
> жают доверять информации исходящей из тех же источников, но каса-
> ющейся незнакомых им самим вопросов ?
> И ведь не только у нас... Даже следствие из закона Мёрфи по
> этому поводу придумано... Неужели элементарная экстрополяция - это
> так сложно ?
Можно предположить, что отношение является некритическим по
умолчанию, а критическим -- только в тех случаях, когда ты
специалист (либо, например, очевидец события) и наблюдаешь явное
противоречие с тем, что знаешь. В тоталитарных (и многих просто
традиционных) обществах некритическое отношение навязывалось
насильственно, но, видимо, многое возможно просто за счет магии
слова или изобразительного ряда, а также умелого использования
стремления человека быть "как все".
Однако независимо от того, насильственно или ненасильственно,
мнение удается навязать большинству, но не всем поголовно:
всегда остаются, условно говоря, диссиденты. В антиутопии не так
(или не всегда так -- зависит от того, какие произведения мы
согласны считать антиутопиями, а какие нет).
С уважением
Мария
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 886 из 5543
From : Anton Leitan 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 02:58
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Anton Leitan <A.Leitan@g23.relcom.ru>
Dale Volkov wrote:
>
> Hi, Anton !
> ----
>
> Mon Dec 08 1997 Anton Leitan соопчил All вот что:
>
> AL> Я читал. (плохие)
> AL> Ну да суть не в этом.
> AL> Недлинный списочек получился, да ?:)
> AL> Надеюсь, что ты себя не ограничиваешь одним Шекли. О том и шла речь.
>
> Не о том вы спорите, просто есть те у кого плохости большенство, а для
> некоторых - это досадное исключение, вызванное нередко спешкой издателей :(
Просто кто-то заявляет - если 1(одна!) книга у писателя маздай - то все
остальное и читать не стоит. Это чушь, что я успешно доказал.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Relcom Corp. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 887 из 5543
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 02:59
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: Литредакторы (Умные книги и падение империй)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Igor!
9-Dec-97 20:00 Igor Chertock wrote:
> 08 Dec 97, 04:51, Nick Kolyadko отправил письмо к Igor Chertock:
>
> NK> - Петр, - как можно тщательнее выговаривая звуки произнес я. В их языке
> NK> "т" было совсем мягкое, почти неуловимое.
> NK> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> NK> И ты в самом деле видишь тут какую-то фонетическую неувязку ?
> NK> Или просто лень было внимательней прочитать ?
>
> При чем здесь "т"? [п'ер] и [п'отр] - есть разница? Я про гласные
> "э-после-мягкой-согласной" и "о-после-мягкой-согласной".
Я уже тут вмешивалась, может, не дошло сообщение.
Во-первых, фонетика инопланетного языка свободно могла быть
устроена так, что там вообще не различались [e] и [o]. Пример
земного языка, где есть [e] и нет [o], -- даргинский
(дагестанская семья). Правда, я не имею других примеров, может,
где-то [o] и встречается. Во-вторых, даже если в языке были оба
гласных, инопланетянин вполне мог воспринять наше ё ([o] после
мягкого) как звук, более близкий к их [e], чем к их же [o].
Фонологически это, конечно, "о", но фонетически -- гласный
переднего ряда, средний между [o] и [e]. Тем более, что у
инопланетян, возможно, несколько другое строение речевого
аппарата.
Теперь о редакторе. По-видимому, "правильный" редактор (не
литературный, а просто редактор) должен был бы обратить внимание
на разницу гласных. Далее он мог бы объяснить ее для себя либо
поделиться сомнениями с автором. Если бы автор привел объяснение
типа приведенного выше, он мог бы потребовать внести в текст
что-нибудь типа "а звука, подобного нашему 'ё', у них в языке не
было". А автор имел бы полное право это требование
проигнорировать как идиотское (придется отбиваться от
дурней-критиков, разницу между звуком и буквой знающих, а между
фонемой и аллофоном -- нет, которые будут издеваться, что нет,
мол, такого звука в русском языке) либо придумать что-то свое,
что в свою очередь вызвало бы возражения редактора, и так далее.
BR
M.S.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 888 из 5543
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 03:02
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: Слег
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Natalia!
10-Dec-97 03:17 Natalia Alekhina wrote:
>
> Я не помню, в каком произведении, но где-то Жилин еще появлялся. Может быть,
> кто-то напомнит?
"Стажеры" и, если не ошибаюсь, "Путь на Амальтею" (очень давно
читала).
> Но IMHO он единственный персонаж из мира ХВВ, упомоминаемый
> где-то еще.
Еще Юрковский (правда, в ХВВ это не совсем персонаж :)
BR
M.S.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 889 из 5543
From : Anton Leitan 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 03:05
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Anton Leitan <A.Leitan@g23.relcom.ru>
Dale Volkov wrote:
>
> Hi, Anton !
> ----
>
> Mon Dec 08 1997 Anton Leitan соопчил All вот что:
>
> AL> Я читал. (плохие)
> AL> Ну да суть не в этом.
> AL> Недлинный списочек получился, да ?:)
> AL> Надеюсь, что ты себя не ограничиваешь одним Шекли. О том и шла речь.
>
> Не о том вы спорите, просто есть те у кого плохости большенство, а для
> некоторых - это досадное исключение, вызванное нередко спешкой издателей :(
Блин достало опять не гейтится ни хрена сорри я зол.
Вот, так о чем был разговор. Кто-то утверждал(ет) что если у писателя
одна книга отстой, то остальные читать уже не стоит - в качестве
аргументов
какой-то бред про яйца и масло. Никогда бы не подумал, что в этой эхе
найдутся люди сравнивающие творчество с производством. Бррр.
Я доказал что это чушь. А спора с автором письма про Шекли не было -
наоборот он подтвердил лишний раз правильность моего док-ва.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Relcom Corp. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 890 из 5543
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 03:18
To : Vladimir Bannikov Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: Hечyй-Левицкий
-------------------------------------------------------------------------------
From: Valentin Nechayev <netch@lucky.net>
Hello Vladimir!
At Tue, 09 Dec 97 18:14:55 +0300,
Vladimir Bannikov <2:4613/7> wrote:
VB>>> А у него, кроме Кайдашей, больше ничего хорошего и нет. В общем-то,
VB>>> украинская литература в целом ничего интересного из себя не
VB>>> представляет. Несколько книг нескольких авторов. Остальное - отстой.
VN>> М-да. Я бы не удивился, услышав такое из, скажем, 5020 - но из 4613?
VB> Да, я из 4613. Полтавщина. Здесь рядом Миргород и Диканька... Великий
VB> русский писатель Гоголь запечатлел... Ну да ладно.
Великий украинский - тоже...
VN>> Ты читаешь что-нибудь, кроме sf&f? ;-)
VB> Да. Иначе бы мне вообще было нечего читать во всей украинской литературе -
VB> ведь украинской sf&f мне так и не показали даже днепропетровские
VB> руховцы. :) А при чем здесь лично я? Ты уже четвертый или пятый
VB> в очереди желающих поговорить не о достоинствах украинской литературы,
VB> (были бы эти достоинства заметны без оптики
VB> - меня бы уже давно натыкали носом в местных гигантов мысли ;) а обо мне,
VB> несовершенном...
Почему о тебе? Это предварительный подход к снаряду, чтоб выяснить, можно ли
тебе вообще предъявить этих самых гигантов или ты спролсишь "А кто это?" ;-)
Лично я нахожу хорошие вещи даже у Тараса Шевченка.
А насчет отсутствия sf&f на украинском ты прав. Украинская литература мертва
как процесс. В ней нет даже желтобумажного ширпотреба, который гонится, как
детективы Незнанского, со скоростью 5 романов в год. А тем более нет
сентиментального романа и fantasy. Никто в ней сейчас не работает, кроме
кучки энтузиастов с закомпостированными нациоанльным гимном "Jeszcze Polska
ne zginela" мозгами. Но тем не менее - количество вещей, которые стоит в ней
читать, имхо очень велико.
Вот. И при чем тут твои несовершенства?
--
Valentin Nechayev
netch@lucky.net
2:463/1966.300
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Lucky Net Ltd. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 891 из 5543
From : Vadim Zelenkov 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 03:18
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: Имена и языки.
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Vadim Zelenkov" <zelenkov@isir.minsk.by>
Leonid Kandinsky wrote in message <3412397766@p14.f1124.n5020.z2.ftn>...
>
>Однажды, в день 6/12/97 из под пера Igor Ustinov вышло пиcьмо
>к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:
>
>IU> Hy не надоело еще на "cовок" вcех cобак вешать?! Не переводили в
>IU> cоветcких yчебниках имена, по крайне мере в yчебниках английcкого. А
вот в
>IU> видеокypcах от BBS пеpеводят.
Переводили и в учебниках английского! За давностью лет книжку не разыщу, но
это было, было...
Вадим
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 892 из 5543
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 03:19
To : Natalia Alekhina Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: Слег
-------------------------------------------------------------------------------
From: Valentin Nechayev <netch@lucky.net>
Hello Natalia!
At Wed, 10 Dec 97 03:23:40 +0300, Natalia Alekhina <2:5070/99.7> wrote:
VN>> _Не_ развивается. Hемерянная хотелка разовьется только у тех
VN>> людей, которые попали в изобилие из голода. Поэтому у нас столько
VN>> бочкообразных старух - организм не привык к тому, что еды может
VN>> быть достаточно.
NA> Это, как бы сказать... неправда. В городе 5020 голода не было никогда,
NA> хотя, конечно, была неприятная ситуация году этак в 1990. А бочкообразные
NA> старухи - это триста тысяч пенсии и хлеб с молоком. Дрожжи-с.
Да? Хлеб с молоком десять лет назад в Киеве? А именно тогда бочек было... ой
как много. Сейчас - значительно меньше.
NA>>> действительности он начинает завидовать, впадать в депрессию,
NA>>> думать только о том, что не смог КУПИТЬ -+- что и равнозначно
NA>>> духовной смерти, а то и физической.
VN>> Hе смог купить - значит - не смог заработать.
NA> Это жестоко по отношению к очень многим людям, которые заработать не могут.
NA> Видишь ли, ты из Москвы, которая вообще не понимает, что может существовать
NA> такая ситуация, когда работы нет _ в принципе_.
Dear Natalie! Если б ты более внимательно читала адреса, ты бы заметила, что
я не из Москвы. Что 2:5020/400 это гейт fido7, а адреса
netch@burka.carrier.kiev.ua и 2:463/1966.300 однозначно указывают на Киев.
Затем, даже в Москве чудовищное количество людей не могут заработать на
жизнь, потому что ничего не умеют - их нынешней жизни не учили. Киев в этом
плане не отличается. Но это все оффтопик. А по сути - ты катастрофически
извратила смысл моих слов, замолчав тот факт, что речь идет про общество,
где никто не голодает и не ночует на улице.
VN>> ...Где это я недавно читал, что богатые материально, но нищие
VN>> духом - продавшиеся то есть - рассуждают о том, что "физическая
VN>> нищета полезна, ибо создает духовность", совершенно не зная, что
VN>> дает физическая нищета? Что нищие телом плодят нищих духом? Hе
VN>> помню, но было.
NA> Я только не могу понять, как это к слегу относится. Его будут пробовать и
NA> сытые, и голодные. И почти все - с одинаковым результатом.
Это имеет прямое отношение к твоей позиции, когда ты фактически говоришь,
что со слегом надо бороться голодом и нищетой.
--
Valentin Nechayev
netch@lucky.net
2:463/1966.300
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Lucky Net Ltd. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 893 из 5543
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 03:19
To : Leonid Kandinsky Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: Махатмы, кpyгом одни махатмы...
-------------------------------------------------------------------------------
From: Valentin Nechayev <netch@lucky.net>
Hello Leonid!
At Tue, 09 Dec 97 23:54:40 +0300, Leonid Kandinsky wrote:
NA>> Существует ли письмо шамбалийских махатм Денину? Три варианта:
NA>> 1. Письмо существует.
NA>> 2. Письмо не существует.
NA>> 3. Махатмы не существуют.
LK> 4. Пиcьмо cyщеcтвyет, но махатмы не cyщеcтвyют ;-)
LK> Хотя, а кем же тогда был Ганди???
Ганди - это голова.
И Данди - это голова.
--
Valentin Nechayev
netch@lucky.net
2:463/1966.300
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Lucky Net Ltd. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 894 из 5543
From : Anton Leitan 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 03:22
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
From: Anton Leitan <A.Leitan@g23.relcom.ru>
Dale Volkov wrote:
>
> Hi, Anton !
> ----
>
> Mon Dec 08 1997 Anton Leitan соопчил All вот что:
>
> AL> Я читал. (плохие)
> AL> Ну да суть не в этом.
> AL> Недлинный списочек получился, да ?:)
> AL> Надеюсь, что ты себя не ограничиваешь одним Шекли. О том и шла речь.
>
> Не о том вы спорите, просто есть те у кого плохости большенство, а для
> некоторых - это досадное исключение, вызванное нередко спешкой издателей :(
Блин достало опять не гейтится ни хрена сорри я зол.
Вот, так о чем был разговор. Кто-то утверждал(ет) что если у писателя
одна книга отстой, то остальные читать уже не стоит - в качестве
аргументов
какой-то бред про яйца и масло. Никогда бы не подумал, что в этой эхе
найдутся люди сравнивающие творчество с производством. Бррр.
Я доказал что это чушь. А спора с автором письма про Шекли не было -
наоборот он подтвердил лишний раз правильность моего док-ва.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Relcom Corp. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 895 из 5543
From : Denis E. Novak 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 03:25
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: "12 стульев" - полный текст
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Denis E. Novak" <den@ast.hq.icb.chel.su>
Dale Volkov wrote in message <881680241@f2.n4652.z2.ftn>...
> Hi, Vadim !
> ----
>
> Mon Dec 08 1997 Vadim Zelenkov соопчил All вот что:
>
>
> VZ> Узнал из "Литгазеты", что вышел сабж. Кто читал - много ли отличий от
> VZ> привычного издания?
>
> Вот держу в руках - написанно на треть больше, дошел до сцены развлечений
> Кисы в его бытность предводителем
>
Ниже привожу мессагу из relcom.humor (почему-то) по поводу subj:
DEN
Роман Ильфа и Петрова "Двенадцать стульев" в виде HTML-файлов
доступен по адресу http://www.geocities.com/Baja/Dunes/1927/
Файлы получены с помощью OCR с недавно изданной "Вагриусом" книги.
Сохранен курсив (разночтения и фрагменты, исключенные из варианта,
входившего в ранее издававшиеся собрания сочинений Ильфа и Петрова).
Аннотация к изданию:
"И. Ильф и Е. Петров завершили роман "Двенадцать стульев" в 1928 году,
но еще до первой публикации цензоры изрядно сократили, "почистили" его.
Правка продолжалась от издания к изданию еще десять лет. В итоге
книга уменьшилась почти на треть. Публикуемый ныне вариант - первый
полный реконструирован по архивным материалам. Книга снабжена обширным
историко-литературным и реальным комментарием."
-------------------==== Posted via Deja News ====-----------------------
http://www.dejanews.com/ Search, Read, Post to Usenet
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: ChelIndbank (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 896 из 5543
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 03:26
To : Dmitry Casperovitch Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: В. Сyвоpов
-------------------------------------------------------------------------------
From: Valentin Nechayev <netch@lucky.net>
Hello Dmitry!
At Thu, 11 Dec 97 01:03:08 +0300, Dmitry Casperovitch <2:5000/97.7> wrote:
DC> Я тоже не понимаю. Весь этот шум вокруг Суворова мне представляется
DC> высосанным из пальца. Человек написал книгу, которая по идее должна
DC> была быть интересна исключительно узким специалистам - а из-за этого
DC> вся страна встала на уши.
Прикалываешься или серьезно? Когда 70 лет эта страна воспитывалась на
некоторых идеологии, в том числе про то, что ВОВ была освободительной и
справделивой войной, а потом приходит некто Суворов и начинает рассказывать:
1) ВОВ была захватнической войной;
2) причины поражений в 1941 - глупость Сталина и Жукова (в противоположность
высказываниям официальной пропаганды);
3) Вся советская история есть реализация мечтаний РСДРП(б) про экспорт
революции;
4) и протчая, и протчая...
...то тут на уши не вся страна, а весь мир должен встать.
Я не говорю ничего ни за ни против Суворова (я уже высказывался отдельно),
но картина именно такова.
Заметь, что даже злейшие и умнейшие враги СССР _ни разу_ не рисовали такой
полной и логичной картины государства, которое во внешней политике с 1917 до
1985 занималось экспортом социализма и революции любыми средствами. Суворов
- первый.
Поэтому я считаю вполне понятным острую реакцию на него.
--
Valentin Nechayev
netch@lucky.net
2:463/1966.300
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: Lucky Net Ltd. (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 897 из 5543
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 03:30
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: В. Суворов
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Yury!
11-Dec-97 06:37 Yury Matveyev wrote:
> В любом случае,
> кажется, только самые упертые не веpят в саму возможность нападения СССР на
> Геpманию... А конкpетная дата - не столь уж и важна...
Так в том-то и дело, что существование у СССР планов напасть на
Германию нормальными историками не отвергается. Только они
предполагают, что Сталин хотел сделать это осенью. А Суворов
применяет нечестный полемический прием: подменяет чужую точку
зрения так, чтобы удобнее было ее опровергать. Потому я и сказала
-- много верного и много нового: верно (и задолго до Суворова
признано), что Сталин собирался первым нарушить пакт, ново (и
звучит достаточно бредово), что он собирался нарушить его уже
летом.
2moderator: sorry, не могла удержаться. Обещаю, что это мое
последнее письмо по данной теме.
С уважением
М.С.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 898 из 5543
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 03:30
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: Комар в голове
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Yuri!
7-Dec-97 04:27 Yuri Zubakin wrote:
> Обращаюсь к уважаемому All с просьбой: никто не помнит, как звали героя
> мифа, поднявшегося к небесам на орлах и обстрелявшего Богов из лука? Его еще
> наказали за это битвой с комариной армией, после которой у бедолаги завелся в
> голове комар, ужасно досаждавший своими укусами - облегчение наступало только
> во время ударов молота о наковальню...
> Помню, что читал о нем в энциклопедии "Мифы народов мира", а вот как
> звали - забыл напрочь. Кажется, это кто-то из Корана...
Это лично товарищ Нимврод (Нимрод), тот самый, о котором Библия
сообщает, что он был "сильный ловец пред Господом". Сюжет с
комарами присутствует только у мусульман (в еврейском предании
есть о нем много другого, но такого нет). Стрелял он, конечно, не
в богов, а в Бога, что серьезнее, -- впрочем, подробности легко
найти в помянутой "МНМ" или в "Мифологическом словаре" (я
смотрела там).
> Очень нужно для SF повести об экстремистах фэндома. Please...
IMHO, фантастам давно пора заняться этим персонажем вплотную:-)
Исключительно колоритная фигура. Вот АБС прочли в "МНМ" про
Иоанна Богослова -- и написали "Отягощенную злом". А Нимврода
вроде пока никто не выводил.
С уважением и пожеланиями успехов
М.С.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 899 из 5543
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 03:30
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Re: Лемминги (Было: Комсомольцы любят трудности)
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Roman!
11-Dec-97 09:07 Roman E. Carpoff wrote:
> MZ>> Гyмилев pассматpивал. Mакедонский там, лемминги...
> RC> ну с Зулькарнейном понятно, а что, подразумеваеся наличие у
> RC> леммингов сознания?
> MZ> А хто его знает. В книжках говоpят -- бывает. Но это книжки не
> MZ> вполне достовеpные. :) Mожет, y них (y леммингов, а не y книжек)
> MZ> массовое сознание, которого только и хватает на массовое самоyбийство...
> MZ> ;-))
> ты знаешь, это уже не мало, у некоторых особей homo sapiens sapiens и
> такого нет.
Тут, похоже, дело в неудачном термине "массовое сознание",
который предполагает, что это явление напрямую связано с
сознанием индивидуальным. Может быть, правильнее было бы говорить
о "массовых рефлексах" -- этот термин можно применять к поведению
и людей, и леммингов.
Известно, что, собравшись вместе, люди оказываются способны
(морально) на вещи, которые каждому из них поодиночке были бы не
под силу, -- бывает, что это чудовищные зверства, бывает, что,
наоборот, великие подвиги благородства, а чаще всего последующая
оценка зависит от точки зрения. У человека, включившегося в
какое-нибудь коллективное действие, индивидуальное сознание как
бы парализуется -- эффект, неоднократно описывавшийся по разным
поводам разными писателями. Да я его и на себе несколько раз
наблюдала.
С уважением
М.С.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 900 из 5543
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Птн 12 Дек 97 03:31
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Ау!
-------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Здравствуй, уважаемый All!
Прости, что отвлекаю тебя от интеллектуальных дискуссий, но у
меня возникло неприятное подозрение, что мои письма в su.books
перестали проходить (что-то со шлюзом). Если не трудно,
подтверди, pls, мылом получение этого сообщения.
С уважением и с извинениями за беспокойство
Мария
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 901 из 5543
From : Mike Tyukanov 2:5020/242 Чтв 11 Дек 97 05:45
To : Pavel Viaznikov Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : "Толстая тетрадь": я очень доволен!
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Pavel!
Wednesday December 10 1997, Pavel Viaznikov writes to All:
PV> Кстати, забыл похвастаться!
Кстати, забыл поздpавить! (и поблагодарить)
PV> Еще аж в 10-м нумере "Иностранной литературы" (говорят, доступен на
PV> http://russia.agama.com/r_club/journals/inostran/soderj.htm - не знаю
PV> только, текст там или только обзор, - так вот, там напечсатали мой
PV> перевод романа Аготы Криштоф (непутать с Агатой Кристи) "Толстая
PV> тетрадь".
PV> Я очень доволен. Роман отличный. (Хотя маленький - почему роман?..)
PV> И перевод получился хороший. ;-)
Хоpоший.
BTW, как в оригинале (или в английском переводе) было "совершенно необходимо"?
PV> Хотя "приятным чтением" его не назовешь, а в "Смене" некоторое время
PV> назад его отвергли как "порнографию" (каковой он не является). Вещь
PV> страшноватая и сильная.
Ближе к концу немного скомкано. Слегка сливается и мельтешит -- бабка ли, мать,
сестра, отец?... Зато само окончание... О возможности перехода гpаницы...
Best wishes Mike Tyukanov
---
* Origin: Stroke, Moscow, Russia (2:5020/242)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 902 из 5543
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Чтв 11 Дек 97 22:06
To : Roman E Carpoff Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Комсомольцы любят трудности
-------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Roman! -
11 Dec 97 09:07, Roman E Carpoff conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> книжек) массовое сознание, которого только и хватает на массовое
RC> ты знаешь, это уже не мало, у некоторых особей homo sapiens sapiens
RC> и такого нет.
Не слишком ли сапиенс полyчается? %) На самом деле, неправильно, конечно,
сyдить о целях леммингов -- быть может, они каждый год обретают смысл жизни,
именно погибая. А быть может -- и еще что-нибyдь.
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 903 из 5543
From : Mikhail Zislis 2:5020/968.31 Чтв 11 Дек 97 22:18
To : Igor Vartanov Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Род слова "катана" (Было: Книги и их физиологическое воздействие)
-------------------------------------------------------------------------------
- From the dark underworld of death, I greet thou, Igor! -
11 Dec 97 08:06, Igor Vartanov conversed with Maria S. Soukhanova:
IV> P.S.S. Экскалибур торчала из камня...
Э-э-э, милай! Ты скажи еще спасибо, что из камня, а не просто так... ;)
Black Corsair
... Ориджин, как и Герой, должен быть один.
--- Эндер Виггин то и дело бpосался в глаза Великанy. (с)Heath
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/968.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 904 из 5543
From : Olexander Lebid' 2:463/62.32 Чтв 11 Дек 97 12:14
To : Vladimir Bannikov Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Нечyй-Левицкий
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
10 Dec 1997, 17:02, Vladimir Bannikov wrote to Olexander Lebid':
VB> Hi Olexander!
OL> Или хоть назови те самые несколько книг, интересно, что вошло в их
OL> число.
VB> Hе скажу из вредности. Раз ты говоришь "зря ты так" - ты и
VB> называй. Так, чтобы это явно превзошло мое определение
VB> "несколько книг нескольких авторов".
Называю (вперемешку):
Котляpевський - "Энеида"
Iван Каpпенко-Каpий - много чего, по названиям не помню
Олесь Гончар - "Пpапоpоносцi", "Собор", рассказы...
Iван Ле - много чего, по названиям не помню
Михайло Старицький - --//--
Юpiй Збанацький - --//--
Михайло Стельмах - --//--
Василь Земляк - военные повести, pассказы
Iван Билык - исторические романы ("Меч Аpея")
Олександр Iльченко - "Козацькому роду нема переводу" (потpясная книжка)
Володимир Малик - всякая истоpия ("Чеpленi щити", "Таeмний посол")
Володимир Владко - фантастика
Микола Тpублаiнi - детская литература
...........................................
Вот по памяти. Мало?
cygnus [Team OS/2]
--- timEd/2-B11
* Origin: Плаху, палача и рюмку водки. Водку мне, остальное ему (2:463/62.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 905 из 5543
From : Sanches Militsky 2:5020/374 Чтв 11 Дек 97 06:51
To : Natalia Alekhina Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Natalia.
Срд Дек 10 1997 03:18, Natalia Alekhina wrote to Kirill Temnenkov:
NA> Я не помню, в каком произведении, но где-то Жилин еще появлялся. Может
NA> быть, кто-то напомнит? Но IMHO он единственный персонаж из мира ХВВ,
NA> упомоминаемый где-то еще.
Еще Юрковский - в виде памятника, правда. Только появлялись они в более
ранних по хронологии вещах - "Стране багровых туч", а также "Стажерах" и их
клонах.
Удачи!
Sanches
--- GEcho 1.11+
* Origin: --> Sanches's Nest (sanches@netclub.ru) <-- (2:5020/374)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 906 из 5543
From : Marina Molchanova 2:5020/96.1 Чтв 11 Дек 97 13:55
To : Olga Nonova Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Цензура,будь она не ладна!
-------------------------------------------------------------------------------
Dear Olga,
ON> Шестова!" По Шестову, последнее слово философии- одиночество. И
ON> действительно, он умер безо всякого конфликта с властями в 1937г. в своей
ON> московской комнатушке будучи гордо одиноким.
Ольга, Вы, конечно, очаровательны, но нельзя же так издеваться над людьми. ;-)
Кое-кто ведь всерьез возражать начнет, вpемя потратит, здоровье, нервные
клетки...
Best regards,
Marina
--- GoldED 2.41
* Origin: Труп врага создает уют (2:5020/96.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 907 из 5543
From : Yar Pushkaryov 2:463/372.43 Чтв 11 Дек 97 02:33
To : Vladimir Bannikov Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Нечyй-Левицкий
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Vladimir !
Втр Дек 09 1997 18:15, Vladimir Bannikov писал Valentin Nechayev:
VN>> Ты читаешь что-нибудь, кроме sf&f? ;-)
VB> Да. Иначе бы мне вообще было нечего читать во всей украинской
VB> литературе - ведь украинской sf&f мне так и не показали даже
VB> днепропетровские руховцы. :)
Hе знаю как руховцы, а я - попробую: Владимир Савченко, Людмила Козинец,
Марина & Сергей Дьяченко, Олди, Валентинов, Борис Штерн, Воха Васильев,
Аня Китаева, Володя Заяц...и это только навскидку. Порадуй руховцев, пусть в
идеологических спорах сей неполный список применяют, я думаю тебе не будет
очень
страшно ;-) .
VB> Ты уже четвертый
VB> или пятый в очереди желающих поговорить не о достоинствах украинской
VB> литературы, (были бы эти достоинства заметны без оптики - меня бы уже
VB> давно натыкали носом в местных гигантов мысли ;) а обо мне,
VB> несовершенном...
Теперь не о фантастах: загадка - "В Киеве родился, в Киеве крестился( в
церкви, где его папа,по имени отец Афанасий, проповедовал), в Киеве женился
(венчался в церкви на улице Зелинского( название совковое)), жил в доме N 13 по
Андреевскому спуску..." Я думаю, что ты догадался, это про Михаила Булгакова.
Ну опять же Тарас Шевченко. Хоть о Булгакове ты не станеш спорить( я в смысле
достоинств).
С уважением Яр.
-- Убитый Старый дед в возрасте 2.50 лет
---
* Origin: --=== Поезжайте в КИЕВ и спросите... ===-- (2:463/372.43)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 908 из 5543
From : Pavel Petrienko 2:5064/1.1 Птн 12 Дек 97 01:18
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Rating [10.97]
-------------------------------------------------------------------------------
> РЕЙТИНГ АВТОРОВ И ПРОИЗВЕДЕНИЙ ЗА ОКТЯБРЬ.
Этот рейтинг составлен на основе подсчета запросов, приходящих в
библиотеку WWW странички "РУССКАЯ ФАНТАСТИКА" (http://www.sf.amc.ru).
Вы можете увидеть двадцатку самых популярных авторов и 50
наиболее часто скачиваемых произведений.
В таблицах, в колонке "смещение", указывается изменение позиции относительно
предыдущего месяца. Символы +++ означают, что в предыдущем рейтинге этого
пункта не было. Кроме того, в авторском рейтинге, в колонке "обращения"
указано количество запросов поступивших на страницу автора.
> Авторский рейтинг
+-------------------------------------------------------------------------+
!Место! Автор !Смещен.!Обращен.!
+-------------------------------------------------------------------------+
! 1 ! Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий ! 0 ! 563 !
! 2 ! Василий Головачев ! 0 ! 507 !
! 3 ! Сергей Лукьяненко ! 0 ! 503 !
! 4 ! Кир Булычев ! +1 ! 443 !
! 5 ! Вячеслав Рыбаков ! +2 ! 388 !
! 6 ! Виктор Пелевин ! 0 ! 367 !
! 7 ! Ник Перумов ! -3 ! 363 !
! 8 ! Владислав Крапивин ! +1 ! 335 !
! 9 ! Генри Лайон Олди ! -1 ! 309 !
! 10 ! Песах Амнуэль ! +++ ! 302 !
! 11 ! Александр Бушков ! +6 ! 250 !
! 12 ! Марина Дяченко, Сергей Дяченко ! 0 ! 250 !
! 13 ! Михаил Успенский ! -2 ! 237 !
! 14 ! Михаил Булгаков ! +2 ! 208 !
! 15 ! Василий Звягинцев ! -5 ! 207 !
! 16 ! Святослав Логинов, Ник Перумов ! +3 ! 189 !
! 17 ! Святослав Логинов ! -3 ! 188 !
! 18 ! Евгений Гуляковский ! +++ ! 187 !
! 19 ! Юлий Буркин, Сергей Лукьяненко ! -1 ! 177 !
! 20 ! Аркадий Арканов ! +++ ! 172 !
+-------------------------------------------------------------------------+
> Рейтинг произведений
+-------------------------------------------------------------------------+
! N ! Автор ! Произведение !Смещ.!
+-------------------------------------------------------------------------+
! 1 ! Стругацкий, Аркадий ! Экспедиция в преисподнюю ! +3 !
! 2 ! Лукьяненко, Сергей ! Лабиринт отражений ! -1 !
! 3 ! Лукьяненко, Сергей ! Принцесса стоит смерти(#) ! -1 !
! 4 ! Лукьяненко, Сергей ! Стеклянное море (Лорд планеты Земля #3) ! +1 !
! 5 ! Лукьяненко, Сергей ! Императоры иллюзий (Линия грез #2) ! +5 !
! 6 ! Головачев, Василий ! Непредвиденные встречи ! 0 !
! 7 ! Лукьяненко, Сергей ! Планета, которой нет(#) ! -4 !
! 8 ! Стругацкий А.; ! Понедельник начинается в субботу ! 0 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
! 9 ! Лукьяненко, Сергей ! Линия грез (Линия грез #1) ! -2 !
!10 ! Стругацкий, Аркадий ! Дьявол среди людей ! +11 !
!11 ! Стругацкий А.; ! Трудно быть богом ! +14 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!12 ! Лукьяненко, Сергей ! Рыцари Сорока Островов ! -3 !
!13 ! Олди, Генри Лайон ! Ожидающий на перекрестках(#) ! +7 !
!14 ! Олди, Генри Лайон ! Путь меча (Путь меча #1) ! +1 !
!15 ! Головачев, Василий ! Владыки ! -3 !
!16 ! Стругацкий, Борис ! Поиск предназначения, или 27я теорема эт! -5 !
!17 ! Лукьяненко, Сергей ! Фугу в мундире ! +7 !
!18 ! Рыбаков, Вячеслав ! Дерни за веревочку ! -2 !
!19 ! Стругацкий А.; ! Ночь на Марсе ! +11 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!20 ! Стругацкий А.; ! Путь на Амальтею ! +12 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!21 ! Лукьяненко, Сергей ! Поезд в Теплый Край ! +7 !
!22 ! Стругацкий А.; ! Возвращение. Полдень. ХХII век ! +11 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!23 ! Стругацкий А.; ! Пикник на обочине ! +4 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!24 ! Лукьяненко, Сергей ! Осенние визиты ! -11 !
!25 ! Стругацкий А.; ! Сказка о Тройке ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!26 ! Стругацкий А.; ! Стажеры ! +9 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!27 ! Стругацкий А.; ! Хищные вещи века ! +22 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!28 ! Стругацкий А.; ! Град обреченный ! -6 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!29 ! Стругацкий А.; ! Обитаемый остров ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!30 ! Стругацкий А.; ! Бедные злые люди ! +17 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!31 ! Лукьяненко, Сергей ! Мой папа - антибиотик ! +19 !
!32 ! Олди, Генри Лайон ! Восставшие из рая (Бездна Голодных глаз ! +++ !
!33 ! Лукьяненко, Сергей ! Атомный сон ! -10 !
!34 ! Стругацкий А.; ! Жук в муравейнике ! +2 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!35 ! Стругацкий А.; ! Улитка на склоне ! +9 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!36 ! Рыбаков, Вячеслав ! Трудно стать Богом ! -19 !
!37 ! Стругацкий, Аркадий ! Подробности жизни Никиты Воронцова ! +1 !
!38 ! Олди, Генри Лайон ! Дорога (Бездна Голодных глаз #2) ! -19 !
!39 ! Стругацкий А.; ! Шесть спичек ! -2 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!40 ! Стругацкий А.; ! Отягощенные Злом, или Сорок лет спустя ! -14 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!41 ! Лукьяненко, Сергей ! Мальчик и тьма ! -23 !
!42 ! Стругацкий А.; ! Беспокойство {Улитка на склоне - 1} ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!43 ! Стругацкий А.; ! Малыш ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!44 ! Стругацкий А.; ! Далекая Радуга ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!45 ! Hиэннах; Иллет ! Черная Книга Арды ! +++ !
!46 ! Стругацкий А.; ! Гадкие лебеди ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!47 ! Стругацкий А.; ! Песчаная горячка ! -1 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!48 ! Стругацкий А.; ! Парень из преисподней ! -8 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!49 ! Стругацкий А.; ! Волны гасят ветер ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!50 ! Лукьяненко, Сергей ! Дорога на Веллесберг ! +++ !
+-------------------------------------------------------------------------+
>========================================================================
(с) 1997 Верстка, дизайн Дмитрий Ватолин. (dmitriy@amc.ru)
(c) 1997 Верстка, подготовка Павел Петриенко. (petr@sf.amc.ru, 2:5064/1)
(c) При подготовке использована база данных, составленная И.Загуменным.
ps. Во избежание умышленного искажения рейтинга система подсчетов будет
изменена.
--- Txt2Pkt utility 1.4
* Origin: (2:5064/1.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 909 из 5543
From : Pavel Petrienko 2:5064/1.1 Птн 12 Дек 97 01:18
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Rating [09.97]
-------------------------------------------------------------------------------
> РЕЙТИНГ АВТОРОВ И ПРОИЗВЕДЕНИЙ ЗА СЕHТЯБРЬ.
Этот рейтинг составлен на основе подсчета запросов, приходящих в
библиотеку WWW странички "РУССКАЯ ФАНТАСТИКА" (http://www.sf.amc.ru).
Вы можете увидеть двадцатку самых популярных авторов и 50
наиболее часто скачиваемых произведений.
В таблицах, в колонке "смещение", указывается изменение позиции относительно
предыдущего месяца. Символы +++ означают, что в предыдущем рейтинге этого
пункта не было. Кроме того, в авторском рейтинге, в колонке "обращения"
указано количество запросов поступивших на страницу автора.
> Авторский рейтинг
+-------------------------------------------------------------------------+
!Место! Автор !Смещен.!Обращен.!
+-------------------------------------------------------------------------+
! 1 ! Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий ! 0 ! 582 !
! 2 ! Василий Головачев ! 0 ! 466 !
! 3 ! Сергей Лукьяненко ! 0 ! 449 !
! 4 ! Ник Перумов ! +1 ! 358 !
! 5 ! Кир Булычев ! -1 ! 343 !
! 6 ! Виктор Пелевин ! +4 ! 335 !
! 7 ! Вячеслав Рыбаков ! -1 ! 318 !
! 8 ! Генри Лайон Олди ! 0 ! 278 !
! 9 ! Владислав Крапивин ! -2 ! 246 !
! 10 ! Василий Звягинцев ! +2 ! 227 !
! 11 ! Михаил Успенский ! 0 ! 219 !
! 12 ! Марина Дяченко, Сергей Дяченко ! -3 ! 217 !
! 13 ! Владимир Васильев ! +++ ! 205 !
! 14 ! Святослав Логинов ! 0 ! 183 !
! 15 ! Андрей Лазарчук ! +++ ! 177 !
! 16 ! Михаил Булгаков ! -1 ! 171 !
! 17 ! Александр Бушков ! -4 ! 170 !
! 18 ! Юлий Буркин, Сергей Лукьяненко ! +++ ! 139 !
! 19 ! Святослав Логинов, Ник Перумов ! -3 ! 135 !
! 20 ! Сергей Казменко ! -1 ! 133 !
+-------------------------------------------------------------------------+
> Рейтинг произведений
+-------------------------------------------------------------------------+
! N ! Автор ! Произведение !Смещ.!
+-------------------------------------------------------------------------+
! 1 ! Лукьяненко, Сергей ! Лабиринт отражений ! +1 !
! 2 ! Лукьяненко, Сергей ! Принцесса стоит смерти(#) ! +2 !
! 3 ! Лукьяненко, Сергей ! Планета, которой нет(#) ! +5 !
! 4 ! Стругацкий, Аркадий ! Экспедиция в преисподнюю ! -3 !
! 5 ! Лукьяненко, Сергей ! Стеклянное море (Лорд планеты Земля #3) ! +2 !
! 6 ! Головачев, Василий ! Непредвиденные встречи ! +18 !
! 7 ! Лукьяненко, Сергей ! Линия грез (Линия грез #1) ! +2 !
! 8 ! Стругацкий А.; ! Понедельник начинается в субботу ! -5 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
! 9 ! Лукьяненко, Сергей ! Рыцари Сорока Островов ! +4 !
!10 ! Лукьяненко, Сергей ! Императоры иллюзий (Линия грез #2) ! 0 !
!11 ! Стругацкий, Борис ! Поиск предназначения, или 27я теорема эт! +4 !
!12 ! Головачев, Василий ! Владыки ! +32 !
!13 ! Лукьяненко, Сергей ! Осенние визиты ! +16 !
!14 ! Успенский, Михаил ! Чугунный всадник ! +17 !
!15 ! Олди, Генри Лайон ! Путь меча (Путь меча #1) ! +++ !
!16 ! Рыбаков, Вячеслав ! Дерни за веревочку ! +18 !
!17 ! Рыбаков, Вячеслав ! Трудно стать Богом ! +23 !
!18 ! Лукьяненко, Сергей ! Мальчик и тьма ! -7 !
!19 ! Олди, Генри Лайон ! Дорога (Бездна Голодных глаз #2) ! +20 !
!20 ! Олди, Генри Лайон ! Ожидающий на перекрестках(#) ! +8 !
!21 ! Стругацкий, Аркадий ! Дьявол среди людей ! -15 !
!22 ! Стругацкий А.; ! Град обреченный ! +14 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!23 ! Лукьяненко, Сергей ! Атомный сон ! 0 !
!24 ! Лукьяненко, Сергей ! Фугу в мундире ! -19 !
!25 ! Стругацкий А.; ! Трудно быть богом ! -13 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!26 ! Стругацкий А.; ! Отягощенные Злом, или Сорок лет спустя ! -6 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!27 ! Стругацкий А.; ! Пикник на обочине ! -11 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!28 ! Лукьяненко, Сергей ! Поезд в Теплый Край ! -2 !
!29 ! Дяченко Марина; ! Привратник (Скитальцы #1) ! +++ !
! ! Дяченко С. ! ! !
!30 ! Стругацкий А.; ! Ночь на Марсе ! -12 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!31 ! Дяченко Марина; ! Шрам (Скитальцы #2) ! +++ !
! ! Дяченко С. ! ! !
!32 ! Стругацкий А.; ! Путь на Амальтею ! -18 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!33 ! Стругацкий А.; ! Возвращение. Полдень. ХХII век ! -12 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!34 ! Олди, Генри Лайон ! Жертвы (Герой должен быть один #1) ! +++ !
!35 ! Стругацкий А.; ! Стажеры ! -18 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!36 ! Стругацкий А.; ! Жук в муравейнике ! +7 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!37 ! Стругацкий А.; ! Шесть спичек ! +1 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!38 ! Стругацкий, Аркадий ! Подробности жизни Никиты Воронцова ! -13 !
!39 ! Перумов, Ник ! Земля без радости (Летописи Хьерварда) ! +++ !
!40 ! Стругацкий А.; ! Парень из преисподней ! -5 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!41 ! Олди, Генри Лайон ! Сумерки мира (Бездна Голодных глаз #3) ! +++ !
!42 ! Олди, Генри Лайон ! Живущий в последний раз(#) ! +++ !
!43 ! Олди, Генри Лайон ! Страх (Бездна Голодных глаз #5) ! +++ !
!44 ! Стругацкий А.; ! Улитка на склоне ! -17 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!45 ! Рыбаков, Вячеслав ! Гравилет "Цесаревич" ! +++ !
!46 ! Стругацкий А.; ! Песчаная горячка ! +4 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!47 ! Стругацкий А.; ! Бедные злые люди ! -1 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!48 ! Перумов, Ник ! Русский меч ! +++ !
!49 ! Стругацкий А.; ! Хищные вещи века ! -30 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!50 ! Лукьяненко, Сергей ! Мой папа - антибиотик ! -5 !
+-------------------------------------------------------------------------+
>========================================================================
(с) 1997 Верстка, дизайн Дмитрий Ватолин. (dmitriy@amc.ru)
(c) 1997 Верстка, подготовка Павел Петриенко. (petr@sf.amc.ru, 2:5064/1)
(c) При подготовке использована база данных, составленная И.Загуменным.
ps. Во избежание умышленного искажения рейтинга система подсчетов будет
изменена.
--- Txt2Pkt utility 1.4
* Origin: (2:5064/1.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 910 из 5543
From : Pavel Petrienko 2:5064/1.1 Птн 12 Дек 97 01:18
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Rating [08.97]
-------------------------------------------------------------------------------
> РЕЙТИНГ АВТОРОВ И ПРОИЗВЕДЕНИЙ ЗА АВГУСТ.
Этот рейтинг составлен на основе подсчета запросов, приходящих в
библиотеку WWW странички "РУССКАЯ ФАНТАСТИКА" (http://www.sf.amc.ru).
Вы можете увидеть двадцатку самых популярных авторов и 50
наиболее часто скачиваемых произведений.
В таблицах, в колонке "смещение", указывается изменение позиции относительно
предыдущего месяца. Символы +++ означают, что в предыдущем рейтинге этого
пункта не было. Кроме того, в авторском рейтинге, в колонке "обращения"
указано количество запросов поступивших на страницу автора.
> Авторский рейтинг
+-------------------------------------------------------------------------+
!Место! Автор !Смещен.!Обращен.!
+-------------------------------------------------------------------------+
! 1 ! Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий ! 0 ! 452 !
! 2 ! Василий Головачев ! +1 ! 290 !
! 3 ! Сергей Лукьяненко ! -1 ! 282 !
! 4 ! Кир Булычев ! 0 ! 266 !
! 5 ! Ник Перумов ! 0 ! 265 !
! 6 ! Вячеслав Рыбаков ! 0 ! 259 !
! 7 ! Владислав Крапивин ! 0 ! 204 !
! 8 ! Генри Лайон Олди ! 0 ! 203 !
! 9 ! Марина Дяченко, Сергей Дяченко ! +1 ! 202 !
! 10 ! Виктор Пелевин ! -1 ! 197 !
! 11 ! Михаил Успенский ! 0 ! 171 !
! 12 ! Василий Звягинцев ! 0 ! 146 !
! 13 ! Александр Бушков ! +3 ! 138 !
! 14 ! Святослав Логинов ! 0 ! 137 !
! 15 ! Михаил Булгаков ! -2 ! 132 !
! 16 ! Святослав Логинов, Ник Перумов ! +1 ! 128 !
! 17 ! Далия Трускиновская ! +++ ! 111 !
! 18 ! Аркадий Арканов ! +1 ! 108 !
! 19 ! Сергей Казменко ! -4 ! 104 !
! 20 ! Сергей Снегов ! -2 ! 103 !
+-------------------------------------------------------------------------+
> Рейтинг произведений
+-------------------------------------------------------------------------+
! N ! Автор ! Произведение !Смещ.!
+-------------------------------------------------------------------------+
! 1 ! Стругацкий, Аркадий ! Экспедиция в преисподнюю ! +11 !
! 2 ! Лукьяненко, Сергей ! Лабиринт отражений ! -1 !
! 3 ! Стругацкий А.; ! Понедельник начинается в субботу ! +11 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
! 4 ! Лукьяненко, Сергей ! Принцесса стоит смерти(#) ! +2 !
! 5 ! Лукьяненко, Сергей ! Фугу в мундире ! +12 !
! 6 ! Стругацкий, Аркадий ! Дьявол среди людей ! +20 !
! 7 ! Лукьяненко, Сергей ! Стеклянное море (Лорд планеты Земля #3) ! 0 !
! 8 ! Лукьяненко, Сергей ! Планета, которой нет(#) ! -6 !
! 9 ! Лукьяненко, Сергей ! Линия грез (Линия грез #1) ! 0 !
!10 ! Лукьяненко, Сергей ! Императоры иллюзий (Линия грез #2) ! 0 !
!11 ! Лукьяненко, Сергей ! Мальчик и тьма ! -3 !
!12 ! Стругацкий А.; ! Трудно быть богом ! +8 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!13 ! Лукьяненко, Сергей ! Рыцари Сорока Островов ! -9 !
!14 ! Стругацкий А.; ! Путь на Амальтею ! +9 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!15 ! Стругацкий, Борис ! Поиск предназначения, или 27я теорема эт! +13 !
!16 ! Стругацкий А.; ! Пикник на обочине ! +17 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!17 ! Стругацкий А.; ! Стажеры ! +12 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!18 ! Стругацкий А.; ! Ночь на Марсе ! +6 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!19 ! Стругацкий А.; ! Хищные вещи века ! -4 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!20 ! Стругацкий А.; ! Отягощенные Злом, или Сорок лет спустя ! +12 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!21 ! Стругацкий А.; ! Возвращение. Полдень. ХХII век ! -2 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!22 ! Стругацкий А.; ! Обитаемый остров ! +19 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!23 ! Лукьяненко, Сергей ! Атомный сон ! -7 !
!24 ! Головачев, Василий ! Непредвиденные встречи ! -13 !
!25 ! Стругацкий, Аркадий ! Подробности жизни Никиты Воронцова ! +20 !
!26 ! Лукьяненко, Сергей ! Поезд в Теплый Край ! +4 !
!27 ! Стругацкий А.; ! Улитка на склоне ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!28 ! Олди, Генри Лайон ! Ожидающий на перекрестках(#) ! +20 !
!29 ! Лукьяненко, Сергей ! Осенние визиты ! -26 !
!30 ! Стругацкий А.; ! За миллиард лет до конца света ! +19 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!31 ! Успенский, Михаил ! Чугунный всадник ! +15 !
!32 ! Стругацкий А.; ! Малыш ! +2 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!33 ! Стругацкий А.; ! Сказка о Тройке ! +7 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!34 ! Рыбаков, Вячеслав ! Дерни за веревочку ! -12 !
!35 ! Стругацкий А.; ! Парень из преисподней ! -17 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!36 ! Стругацкий А.; ! Град обреченный ! -9 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!37 ! Лукьяненко, Сергей ! Дорога на Веллесберг ! +5 !
!38 ! Стругацкий А.; ! Шесть спичек ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!39 ! Олди, Генри Лайон ! Дорога (Бездна Голодных глаз #2) ! +++ !
!40 ! Рыбаков, Вячеслав ! Трудно стать Богом ! -15 !
!41 ! Стругацкий А.; ! Второе нашествие марсиан ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!42 ! Стругацкий А.; ! Беспокойство {Улитка на склоне - 1} ! +2 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!43 ! Стругацкий А.; ! Жук в муравейнике ! -6 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!44 ! Головачев, Василий ! Владыки ! -23 !
!45 ! Лукьяненко, Сергей ! Мой папа - антибиотик ! -9 !
!46 ! Стругацкий А.; ! Бедные злые люди ! -7 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!47 ! Стругацкий А.; ! Волны гасят ветер ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!48 ! Стругацкий А.; ! Хромая судьба ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!49 ! Стругацкий А.; ! Гадкие лебеди ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!50 ! Стругацкий А.; ! Песчаная горячка ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
+-------------------------------------------------------------------------+
>========================================================================
(с) 1997 Верстка, дизайн Дмитрий Ватолин. (dmitriy@amc.ru)
(c) 1997 Верстка, подготовка Павел Петриенко. (petr@sf.amc.ru, 2:5064/1)
(c) При подготовке использована база данных, составленная И.Загуменным.
ps. Во избежание умышленного искажения рейтинга система подсчетов будет
изменена.
--- Txt2Pkt utility 1.4
* Origin: (2:5064/1.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 911 из 5543
From : Pavel Petrienko 2:5064/1.1 Птн 12 Дек 97 01:18
To : All Втр 16 Дек 97 22:50
Subj : Rating [07.97]
-------------------------------------------------------------------------------
> РЕЙТИНГ АВТОРОВ И ПРОИЗВЕДЕНИЙ ЗА ИЮЛЬ.
Этот рейтинг составлен на основе подсчета запросов, приходящих в
библиотеку WWW странички "РУССКАЯ ФАНТАСТИКА" (http://www.sf.amc.ru).
Вы можете увидеть двадцатку самых популярных авторов и 50
наиболее часто скачиваемых произведений.
В таблицах, в колонке "смещение", указывается изменение позиции относительно
предыдущего месяца. Символы +++ означают, что в предыдущем рейтинге этого
пункта не было. Кроме того, в авторском рейтинге, в колонке "обращения"
указано количество запросов поступивших на страницу автора.
> Авторский рейтинг
+-------------------------------------------------------------------------+
!Место! Автор !Смещен.!Обращен.!
+-------------------------------------------------------------------------+
! 1 ! Аркадий Стругацкий, Борис Стругацкий ! 0 ! 636 !
! 2 ! Сергей Лукьяненко ! +1 ! 567 !
! 3 ! Василий Головачев ! +2 ! 524 !
! 4 ! Кир Булычев ! 0 ! 441 !
! 5 ! Ник Перумов ! +2 ! 421 !
! 6 ! Вячеслав Рыбаков ! -4 ! 395 !
! 7 ! Владислав Крапивин ! +1 ! 328 !
! 8 ! Генри Лайон Олди ! -2 ! 323 !
! 9 ! Виктор Пелевин ! 0 ! 287 !
! 10 ! Марина Дяченко, Сергей Дяченко ! +1 ! 277 !
! 11 ! Михаил Успенский ! -1 ! 262 !
! 12 ! Василий Звягинцев ! 0 ! 221 !
! 13 ! Михаил Булгаков ! 0 ! 210 !
! 14 ! Святослав Логинов ! +1 ! 190 !
! 15 ! Сергей Казменко ! +3 ! 187 !
! 16 ! Александр Бушков ! +++ ! 184 !
! 17 ! Святослав Логинов, Ник Перумов ! +2 ! 181 !
! 18 ! Сергей Снегов ! +++ ! 171 !
! 19 ! Аркадий Арканов ! -2 ! 161 !
! 20 ! Юлий Буркин, Сергей Лукьяненко ! +++ ! 140 !
+-------------------------------------------------------------------------+
> Рейтинг произведений
+-------------------------------------------------------------------------+
! N ! Автор ! Произведение !Смещ.!
+-------------------------------------------------------------------------+
! 1 ! Лукьяненко, Сергей ! Лабиринт отражений ! +3 !
! 2 ! Лукьяненко, Сергей ! Планета, которой нет(#) ! +20 !
! 3 ! Лукьяненко, Сергей ! Осенние визиты ! +42 !
! 4 ! Лукьяненко, Сергей ! Рыцари Сорока Островов ! +8 !
! 5 ! Лукьяненко, Сергей ! Капитан ! +++ !
! 6 ! Лукьяненко, Сергей ! Принцесса стоит смерти(#) ! +13 !
! 7 ! Лукьяненко, Сергей ! Стеклянное море (Лорд планеты Земля #3) ! +16 !
! 8 ! Лукьяненко, Сергей ! Мальчик и тьма ! +++ !
! 9 ! Лукьяненко, Сергей ! Линия грез (Линия грез #1) ! +39 !
!10 ! Лукьяненко, Сергей ! Императоры иллюзий (Линия грез #2) ! +39 !
!11 ! Головачев, Василий ! Непредвиденные встречи ! -4 !
!12 ! Стругацкий, Аркадий ! Экспедиция в преисподнюю ! -10 !
!13 ! Лукьяненко, Сергей ! Пристань Желтых Кораблей ! +++ !
!14 ! Стругацкий А.; ! Понедельник начинается в субботу ! 0 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!15 ! Стругацкий А.; ! Хищные вещи века ! -6 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!16 ! Лукьяненко, Сергей ! Атомный сон ! +++ !
!17 ! Лукьяненко, Сергей ! Фугу в мундире ! +++ !
!18 ! Стругацкий А.; ! Парень из преисподней ! -7 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!19 ! Стругацкий А.; ! Возвращение. Полдень. ХХII век ! -3 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!20 ! Стругацкий А.; ! Трудно быть богом ! -2 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!21 ! Головачев, Василий ! Владыки ! -4 !
!22 ! Рыбаков, Вячеслав ! Дерни за веревочку ! -21 !
!23 ! Стругацкий А.; ! Путь на Амальтею ! +9 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!24 ! Стругацкий А.; ! Ночь на Марсе ! +6 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!25 ! Рыбаков, Вячеслав ! Трудно стать Богом ! -20 !
!26 ! Стругацкий, Аркадий ! Дьявол среди людей ! -23 !
!27 ! Стругацкий А.; ! Град обреченный ! +17 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!28 ! Стругацкий, Борис ! Поиск предназначения, или 27я теорема эт! -13 !
!29 ! Стругацкий А.; ! Стажеры ! -9 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!30 ! Лукьяненко, Сергей ! Поезд в Теплый Край ! +++ !
!31 ! Дяченко Марина; ! Привратник (Скитальцы #1) ! -6 !
! ! Дяченко С. ! ! !
!32 ! Стругацкий А.; ! Отягощенные Злом, или Сорок лет спустя ! -4 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!33 ! Стругацкий А.; ! Пикник на обочине ! +3 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!34 ! Стругацкий А.; ! Малыш ! -21 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!35 ! Арканов, Аркадий ! Рукописи не возвращаются ! +++ !
!36 ! Лукьяненко, Сергей ! Мой папа - антибиотик ! +++ !
!37 ! Стругацкий А.; ! Жук в муравейнике ! -13 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!38 ! Стругацкий А.; ! Попытка к бегству ! -5 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!39 ! Стругацкий А.; ! Бедные злые люди ! -5 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!40 ! Стругацкий А.; ! Сказка о Тройке ! +3 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!41 ! Стругацкий А.; ! Обитаемый остров ! -15 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!42 ! Лукьяненко, Сергей ! Дорога на Веллесберг ! +++ !
!43 ! Перумов, Ник ! Земля без радости (Летописи Хьерварда) ! -16 !
!44 ! Стругацкий А.; ! Беспокойство {Улитка на склоне - 1} ! -4 !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!45 ! Стругацкий, Аркадий ! Подробности жизни Никиты Воронцова ! -14 !
!46 ! Успенский, Михаил ! Чугунный всадник ! +++ !
!47 ! Стругацкий А.; ! Сказка о Тройке {"Ангарский" вариант} ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!48 ! Олди, Генри Лайон ! Ожидающий на перекрестках(#) ! -10 !
!49 ! Стругацкий А.; ! За миллиард лет до конца света ! +++ !
! ! Стругацкий Б. ! ! !
!50 ! Дяченко Марина; ! Шрам (Скитальцы #2) ! -9 !
! ! Дяченко С. ! ! !
+-------------------------------------------------------------------------+
>========================================================================
(с) 1997 Верстка, дизайн Дмитрий Ватолин. (dmitriy@amc.ru)
(c) 1997 Верстка, подготовка Павел Петриенко. (petr@sf.amc.ru, 2:5064/1)
(c) При подготовке использована база данных, составленная И.Загуменным.
ps. Во избежание умышленного искажения рейтинга система подсчетов будет
изменена.
--- Txt2Pkt utility 1.4
* Origin: (2:5064/1.1)
Скачать в виде архива
