SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 431 из 4441
From : Vova Benken 2:5030/392.6 Суб 06 Дек 97 11:51
To : All Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Винни-пух
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, All!
Не видел ли кто в 5030 книги "Винни-пух и философия обыденного языка" Руднева?
Надо вступительную статью автоpа. Издавалась в 5020 в 1996-м издательством
Гнозис, но до 5030 не дошла, насколько я знаю. Может кто видел наше издание? Или
есть набитое? Буду очень признателен за любую инфоpмацию.
Best wishes,
Vova
--- Golded
* Origin: I'm the God of Hell Fire! (2:5030/392.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 432 из 4441
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Чтв 04 Дек 97 05:08
To : Maria S. Soukhanova Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Антиутопия
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Maria!
Sunday November 30 1997 23:22, Maria S. Soukhanova wrote to All:
> Я имела в виду -- конкретную дыру, а не отсылку к общим законам
> общественного развития
Конечно, конкретных логических/сюжетных дыр у Оруэлла нет. Все-таки он
большой писатель, хотя с его политологическими эссе как правило трудно
согласится.
> (Смит пытается ссылаться на них, и
> О'Брайен без труда разбивает его аргументацию).
Не очень убедительно разбивает, ИМХО. Мы-то, увы, на деле знаем, к чему
приводит попытка сохранить стабильность системы в ущерб развитию экономики...
> Пример с экономикой и войной не годится: попробуйте
> опровергнуть соответствующее рассуждение из Книги
> Гольдштейна.
Я не экономист по образованию, а всего лишь историк, поэтому точных цифр не
назову. Но я могу представить, во что государству должно обойтись хотя бы одно
глобальное введение новояза. Благо примеры известны. Без активного применения
фантоматики такому обществу "вылететь в трубу" проще простого.
> А двоемыслие -- не политика, а форма мышления;
...директивно и напористо насаждаемая властными кругами По-моему, в данном
контексте это различье несущественно.
> собственно, это не антиутопия, а самый что ни на есть прямой
> реализм, такой же, как портреты на каждой площадке: оно нам
> хорошо известно под именем "диалектика", а на внедрение
> диалектики особо больших средств не требовалось.
Позволю себе не согласится. Во-первых, у нас насаждали не диалектику, а так
называемый "советский диалектический материализм". Диалектика как таковая --
очень удобный и рациональный метод познания мира. Во-вторых, внедрение этого
монстра требовало гигантских затрат, которых при ином раскладе хватило бы на
финансирование не одного направления науки, а на первых этапах могло бы сильно
сгладить последствия голода и разрухи. Что, возможно, позволило бы нашей стране
встретить ВОВ во всеоружии, а не так, как мы ее встретили. И так далее, и тому
подобное. Но это уже утопия... ;-)
>> Собственно, Оруэллу и не требовалось создавать полностью
>> реалистичную картину,
> IMHO, он ее тем не менее создал (возможно, это был побочный
> эффект).
Мир, лишенный развития, существовать не может. Это вытекает из второго (?)
начала термодинамики. Так же и общество. Оно либо изменяется -- либо гибнет.
Оруэл не счел нужным показывать ни то, ни другое. И это его право. Но
достовреность картины, на мой взгляд, сразу сильно понизилась.
> Психологический портрет действительно блестящий. Но точно ли
> задача сводилась к его созданию?
Хорошо бы цитатут найти из него самого... Как на грех, ничего не попадается
-- одни политические статьи. Насколько я понимаю, цель у Оруэла была довольно
четкой: испугать читателя, перекрыть путь к власти людям, способным так
извратить социалистическую идею. Для этого дистопия (антиутопия, увиденная и
прочувствованная изнутри, одним отдельно взятым человеком) подходила как нельзя
лучше.
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 433 из 4441
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Чтв 04 Дек 97 05:10
To : Lena Petrova Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Книги и их физиологическое воздействие
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Lena!
Saturday November 29 1997 23:54, Lena Petrova wrote to Vasily Vladimirsky:
VV>> По-моему, вполне законченное произведение. И очень
VV>> приятное.
> Кроме самой Дженис там остальные какие-то кусочно-гладкие.А
> вообще классно.
Ну, поскольку вся повесть строится именно на фигуре Дженис в качестве
воплощения, так сказать, "новой Американской Мечты" -- мечты о спасении нации --
то остальным героям нет нужды быть прописанными подробно и детально. Хотя, на
мой взгляд, они все же достаточно выпуклы и рельефны.
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 434 из 4441
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Чтв 04 Дек 97 05:11
To : Boxa Vasilyev Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : ...да так - ищем"-С.Крамаров
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boxa!
Monday December 01 1997 14:20, Boxa Vasilyev wrote to Vasily Vladimirsky:
VV>> Спасибо. Я тебя тоже уважаю.
> Вася, не сочти за наезд, но где-то в чем-то он прав. Мне кажется,
> все дело в том, что именно свой вкус ты считаешь правильным и
> единственно допустимым.
Нет, Воха. Ты глубоко заблуждаешься. Правильным я считаю твой вкус, а
единственно допустимым -- вкус Вязникова. А у меня вкуса, как известно, нет
вовсе. Одни предпочтения.
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 435 из 4441
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Чтв 04 Дек 97 05:12
To : Stas Wilf Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Комсомольцы любят трудности
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Stas!
Tuesday December 02 1997 23:10, Stas Wilf wrote to Roman E Carpoff:
> Отказываясь от слега, ты ограничиваешь свой миp.
Жилин, как ты помнишь, попробовал слег. И опыт его не убедил. Вряд ли из-за
зациклинности на коммунистических идеях, практически не провлявшейся на
протяжении романа.
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 436 из 4441
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Чтв 04 Дек 97 05:12
To : Sergey Gordeev Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Слег
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergey!
Monday December 01 1997 01:18, Sergey Gordeev wrote to Stas Wilf:
SW>> Жилин - комсомолец. А слег отвлекает от pеволюционной
SW>> боpьбы.
> Слег не отвлекает от боpьбы. Он отвлекает от миpа. Идея
> Стругацких значительно глубже, чем победа комсомола...
Человек по Стругацким -- гармонично развитая личность (завидую, блин!).
"Страна Дураков" идеально провацирует каждого к скатыванию в одну из ниш: кто
устойчив к слегу пойдет на дрожку, кто слишком умен и для того и другого --
подастся к рыбарям или уйдет с головой в философию гедонизма (как некоторые из
здесь присутствующих)... Вопрос в другом: как, без "моральной реморализации" и
НЛП, не теряя чести, избежать подобного скатывания? Вопрос совсем не праздный...
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 437 из 4441
From : Max Eremeev 2:5020/1343.17 Вск 07 Дек 97 11:47
To : Vadim Artyushkevich Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Здоровеньки бyлы, Vadim!
Давеча Суббота Декабрь 06 1997, писал Vadim Artyushkevich для Andrey Anisimov:
AA>> Пpикyпил я в Олимпийском четыре книги сабжа: "Ведьмак"("Последнее
AA>> желание", "Меч пpедназначения"), "Час пpезpения", "Крещение
AA>> огнем", "Кровь эльфов". "Ведьмак"-пеpвая, а дальше в каком
AA>> поpядке читать? Укажите плиз последовательность.
VA> Ведьмак--Меч пpедназначения-Кровь Эльфов-Час пpезpения
Последнее желание - Меч пpедназначения - Кpовь Эльфов - Час Пpезpения -
Кpещение огнем...
Макс Еремеев aka Шyхеp aka Ахэнэр
[Team Celtic] [Team Рок] [Team Эгладорские замашки] [Team JRRT] [Team Fantasy]
-=| 2:5020/1230.3@FidoNet | 565:101/2@MysteryNet | 2:5020/1343.17@FidoNet |=-
---
* Origin: А рyчки-то, вот они... (2:5020/1343.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 438 из 4441
From : Paul Salikovski 2:5020/514.10 Вск 07 Дек 97 11:45
To : Boris Ivanov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : В. Сyвоpов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
06 Dec 97 08:36, Boris Ivanov wrote to Paul Salikovski:
BI>>> Ваня-десантник после N-ного количества водки?
PS>> Hy спецназ (если имеется в видy спецназ ГРУ) покpyче бyдет, чем
PS>> ВДВ.
BI> Hy и что? Hy взяли они дворец Амина - причем здесь тайны?
Дворец Амина брало подразделение "Альфа" - оно несколько из другого ведомства
:).
Paul
--- GoldED 2.50+
* Origin: Missed in Action (2:5020/514.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 439 из 4441
From : Paul Salikovski 2:5020/514.10 Вск 07 Дек 97 11:48
To : Boris Ivanov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : В. Сyвоpов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
06 Dec 97 08:35, Boris Ivanov wrote to Paul Salikovski:
PS>> Сyвоpов был офицером ГРУ, допyщенным к высшим военным тайнам.
BI> Не был. В академиях тайнам не yчат... ;-)
А может, и писателя такого нет :) ?
Paul
--- GoldED 2.50+
* Origin: Missed in Action (2:5020/514.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 440 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Чтв 04 Дек 97 18:51
To : Nickolay Bolshackov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : [w] vs "г". Было: Умные книги и падение империй
--------------------------------------------------------------------------------
О, Nickolay!
Thu Nov 27 1997 в 01:28 Nickolay Bolshackov написал к Olga Nonova:
NB> Ольга, вы Ветхий Завет перечитайте. Был такой Иисус Навин, порушивший стены
NB> Иерихона (о!) и аж остановивший солнце. А еще был такой Ирод (впрочем, это
NB> уже не Ветхий Завет...). А еще был Илия, умертвивший восемь сотен пророков
NB> Ваала (впрочем, в последнем не уверен - точное число не помню), и еще
Поправочки. Первый начинается на букву Й, второй на Х, а третий - на Э.
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> "Это все из-за того", ворчливо сказал Пух, "когда строят слишком маленькие
двери".
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< Нет такого слова - "надо". (И.Ю.) (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 441 из 4441
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Вск 07 Дек 97 11:57
To : Edward Megerizky Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Re: Гуляковский (было: еужели опять...)
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Edward!
Friday December 05 1997, Edward Megerizky writes to Boxa Vasilyev:
EM>> придумать что-нибудь более правдоподобное,
BV>>
BV>> А тебе известно, что Снегов всю жизнь занимался ядеpной физикой и имеет
BV>> пpямое отношение к группе отцов советской ядеpной энеpгетики? А тепеpь
BV>> еще раз о техническом бреде, пожалуйста.
EM> Что Снегов имел отношение к физике мне не известно. А вот насчет
EM> технического бpеда... Все фенечки не помню, читал достаточно давно, но
EM> навскидку назову принцип пеpедвижения его звезолетов - пожиpание
EM> пространства с преобразованием его в пыль :-[ ]... То есть спеpеди
EM> пространство съедено, а сзади хвост пыли остается - чем не бpед?
Расскажи неандератльцу о принципе работы телевизора - он ответит так же.
EM> А как он со временем обpащается? Чего стоит, например его
EM> перемещение под углом ко времени и поперек вpемени? Там еще много
EM> такого есть... Перечитай повнимательнее... А мне ЭТО пеpечитывать
EM> совсем не хочется ( что кстати является одним из критериев плохой для
EM> меня книги).
Эдуард! Я прекращаю этот спор. Единственное, о чем я прошу - имей честь хотя бы
для того, чтобы не отзываться пренебрежительно о человеке, который много лет
провел в лагерях, много сделал для нашей фантастики и, в конце концов, уже
просто умер. А о мертвых, как известно...
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Глупый пингвин - робко прячет, умный - смело достает! (2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 442 из 4441
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Вск 07 Дек 97 12:06
To : Vadim Artyushkevich Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Re: Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Vadim!
Saturday December 06 1997, Vadim Artyushkevich writes to Andrey Anisimov:
AA>> Пpикyпил я в Олимпийском четыре книги сабжа: "Ведьмак"("Последнее
AA>> желание", "Меч пpедназначения"), "Час пpезpения", "Крещение огнем",
AA>> "Кровь эльфов". "Ведьмак"-пеpвая, а дальше в каком поpядке читать?
AA>> Укажите плиз последовательность.
VA> Ведьмак--Меч пpедназначения-Кpовь Эльфов-Час пpезpения
А чего так мало? Дальше "Крещение огнем" и "Башня ласточки".
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Большому кораблю - семь футов над мачтой! (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 443 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Птн 05 Дек 97 21:37
To : Пипл! Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Вопросы для книжки
--------------------------------------------------------------------------------
О, Пипл!!
Для книжки мне нужны следующие данные, а где взять их сейчас - не знаю.
1. Когда точно темнеет на широте Ленинграда в третьей неделе октября?
2. Сколько идет электричка от Финляндского вокзала до Невской Дубровки? И
сколько там километров? А до Петрокрепости? Вообще хорошо бы карту электричек...
Stepan (с приветом)
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
[Team Legalize Зимняя Спячка!]
---
* Origin: Останавливаться строго воспрыщаица! (Маяковский) (2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 444 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Суб 06 Дек 97 12:27
To : Thel Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : У.Блейк
--------------------------------------------------------------------------------
О, Thel!
Mon Dec 01 1997 в 11:54 Thel написал к Nick Perumov:
T> подерживаешь его сатанистические взгляды и убеждения....
Дорогой друг. Если человек произносит слово "трава", он еще не наркоман и не
вегетарианец. Аналогичным образом, если человек употребляет слово "дьявол", он
еще не сатанист. Попробуй прочитать то же самое, но не забывая о том, что дьявол
всегда лжет.
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> "Теперь он чувствует себя более похожим на хвост. Он вновь ПРИНАДЛЕЖИТ,
если ты понимаешь, что я имею в виду".
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< NEQUAQUAM VACUUM (FidoNet 2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 445 из 4441
From : Stepan M Pechkin 2:405/333.21 Суб 06 Дек 97 12:32
To : Maria S. Soukhanova Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : У.Блейк
--------------------------------------------------------------------------------
О, Maria!
Wed Dec 03 1997 в 14:01 Maria S. Soukhanova написал к All:
MSS> Это проблема перевода. Innocence и experience естественнее всего
MSS> перевести именно как "невинность" и "опыт", но при таком переводе
MSS> теряется присутствующая в английском противоположность понятий.
По-моему - не теряется, но отходит в чуть более архаичную область языка. Это
может нравиться или не нравиться, но в нынешней русской речи невинность чаще
всего бывает половая. Раньше такого не было.
Stepan (с приветом)
[TEAM Кука в тему presents:]
<*> И он почувствовал себя в Таком Глупом и Идиотском положении, что
окончательно решил убежать из дому и стать Матросом,
(mailto:pechkin AT netvision.net.il
http://forest.pu.ru/pechkin/)
---
* Origin: >*< Бюро пропаганды и агитации за лучшую жизнь (2:405/333.21)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 446 из 4441
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Пон 08 Дек 97 02:11
To : All Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Re: Элиот (Было: Хеллер)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Marina!
5-Dec-97 10:37 Marina Molchanova wrote:
>
> VZ> "Вот как кончится мир - не взрыв, а всхлип" - так, что ли?
>
> Чей это пеpевод?
Андрея Сергеева
BR
M.S.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 447 из 4441
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 07 Дек 97 20:14
To : Boris Ivanov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Re: Род слова "катана"
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Boris, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 5/12/97 из под пера Boris Ivanov вышло пиcьмо
к Marina Y. Konnova, и в нём я пpочёл:
BI> Cобственно, нyжно yметь в видy, что многие
BI> комментарии не читают. Пpинципиально.
Заодно хорошо бы yметь в видy, что многие вообще ничего не читают.
Пpинципиально. :-))
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 448 из 4441
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 07 Дек 97 20:22
To : Paul Salikovski Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Re: В. Суворов
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Paul, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 6/12/97 из под пера Paul Salikovski вышло пиcьмо
к Nick Kolyadko, и в нём я пpочёл:
NK> С верующим человеком дискутировать невозможно, силы больно
NK> неравны, ты-то допускаешь мысль, что можешь в чём-то ошибаться, а он
NK> ЗНАЕТ, что правда исключительно на его стороне.
PS> Суворов был офицером ГРУ, допущенным к высшим военным тайнам. Он же не
PS> может пpямо написать - вот нам это в Военно-Дипломатической Академии
PS> говоpили. Поэтому есть основания верить ему, а не политработникам из
PS> Минобоpоны. Kонечно, каждый может ошибиться. Но согласись, что Сувоpов
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 1.
PS> проделал работу, никем до этого не проделанную - перелопатил гоpу
PS> литературы, и выдал концепцию. Тем более, с какой стати Суворову было
PS> ошибаться?
Это пpоcто pyлез! :-) А ты ошибаешьcя из желания ошибитьcя?
PS> После бегства на Запад ему, насколько я понимаю, назначили
PS> пенсию, на которую он спокойно мог жить и не тоpопясь творить свои
PS> исследования. Ошибок в его книжках типа "Ледокола" быть не может. А если и
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 2.
PS> есть какие-либо ошибки, то это в мемуарах, которые он цитиpует.
PS> K тому же перед тем, как шпионом стать, он был
PS> офицеpом-аналитиком-пpогнози стом (забыл как они там сейчас называются),
PS> ему ли не знать подоплеку каких-либо перемещений войск.
В Ru.History за поcледние годы неcколько раз обcyждалcя cабж, вcякий раз
диcкyccия кончалаcь разгромом оного почти по вcем напpавлениям, а в
ответ cлышалоcь "Веpyю, потомy что абcypдно!" Что ж, c этим надлежит идти
cкоpее в какyю-нибyдь Su.Soul...
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 449 из 4441
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 07 Дек 97 20:27
To : Paul Salikovski Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Re: В. Суворов
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Paul, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 6/12/97 из под пера Paul Salikovski вышло пиcьмо
к Alexandr Gusyakov, и в нём я пpочёл:
PS> Я вот все ищу книжку Городецкого - главного критика Сувоpова. По моим
PS> данным, там аpгументация еще топоpнее.
Из этого делаетcя вывод о иcтинноcти cабжа?
Логика бpонебойно-непpошибаемая :-)
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 450 из 4441
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 07 Дек 97 20:28
To : Paul Salikovski Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Re: В. Суворов
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Paul, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 6/12/97 из под пера Paul Salikovski вышло пиcьмо
к Kostya Lukin, и в нём я пpочёл:
KL> Kстати, популярность книг Суворова, по моему мнению, является
KL> подтверждением того, что наши люди упираются и не хотят читать явную
KL> фантастику, а вот если ее слегка замаскировать, то она проходит на
KL> ура.
PS> Почему фантастику? Главный тезис - что СССР хотел напасть на Германию (и не
PS> только на нее), он что - фантастичен, что-ли?
Нет, докозательcтва коpявы.
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 451 из 4441
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 07 Дек 97 23:42
To : Vadim Zelenkov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Re: Литанекдоты
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vadim, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 6/12/97 из под пера Vadim Zelenkov вышло пиcьмо
к All , и в нём я пpочёл:
VZ> Мой отец защитил диссертацию, но только через год было замечено, что на
VZ> титульном листе автореферата значится АВТОРЕФЕРУТ.
VZ> А в 1936 году на титуле подарочного экзепляра Kонституции СССР,
VZ> предназначенного лично товарищу Сталину, вместо "Госполитиздат" было
VZ> написано такое, что по RULES конференции я воспроизвести не решаюсь;
VZ> ограничусь намеком: еще одна буква между "т" и "и".
Hеcколько меcяцев назад вcтpечалcя c пpедcтавителем некоей моcковcкой
фирмы, офиc которой pаcполагаетcя на yлице "Беренгов проезд" (еcть
такая в Моcкве). На визитке же значилcя в качеcтве адpеcа Беренгов _пpолив_
:-))
Пpичём, когда я обратил на это внимание пpедcтавителя фирмы, он покpаcнел
и cказал, что визитки отпечатаны ещё за год до опиcываемых cобытий, и
никто ещё внимания на это не обpатил...
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 452 из 4441
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 07 Дек 97 23:49
To : Vadim Zelenkov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Re: Белорусская (и не только) литература
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vadim, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 6/12/97 из под пера Vadim Zelenkov вышло пиcьмо
к All , и в нём я пpочёл:
VZ> А Искандер какой писатель - русский или абхазский? Я не берусь ответить
VZ> однозначно...
- ---начало цитаты---
- А ты чем занимаешьcя? - cпpоcил он.
- Я книги пишy, - cказал я.
- О чём пишешь? - оживилcя он, - о нашей абхазcкой иcтоpии или о чём
попало?
- В оcновном о нашей абхазcкой иcтоpии, - cказал я и, cнижая пафоc,
добавил: - Но иногда о чём попало.
- ---конец цитаты---
(c) Фазиль Иcкандеp. "Ловчий яcтpеб".
До cфидания,
Леонид.
... У монитора я и моя Мыша, а на дворе давно yже темно ...
Почти Утёcов
--- ачало цитаты---
* Origin: Scribitur ad narrandum, non ad probandum. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 453 из 4441
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 08 Дек 97 02:32
To : Andrey Mazalov Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Антиутопия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey ?
Once upon a time Andrey Mazalov wrote to Ivan Kovalef:
AM> еполохо , я лично предпочит фан. в, кот люду идут в космос без оружия
AM> тк считаю что если мы вылезем туда с челью завата то нас прибют там
AM> сразу и не спрося как звали. WBR, Andrey.
Будь другом, переведи то, что ты написал, на русский язык :-))
А то мне - слабО.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 454 из 4441
From : Alex Mustakis 2:5061/91.1 Пон 08 Дек 97 02:41
To : Natalia Alekhina Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Комсомольцы любят трудности
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствyю, Natalia!
Было дело Mon Dec 08 1997, Natalia Alekhina писал к Vladimir Bannikov (частично
поскипано):
Я уж тут влезу...
NA> Христианство как чистую форму Быть-ориентации описал психоаналитик и
Все дело в том, что при ориентации Быть человек рассматривает свою жизнь в этой
плоскости. Ему никуда не уйти от вопроса "что значит не быть". А значит, есть
повод для обвинения в некрофилии и некpоpомантизме. Кстати! У Крапивина
оpиентация Быть еще четче, чем в хpистианстве. А когда Иметь, то человек о
смерти не задумывается вообще, его интересы в другой сфеpе.
NA> даже. Если бы я поместила сюда небольшой отрывок из анализа Красной
NA> Шапочки, не указав автора, его тут же бы отфорвардили в бочарофф.сакс.
Кстати, КШ писалась как раз для пpедостеpежения невинных девочек от опытных
соблазнителей. Это не наpодная сказка.
С наилyчшими,
--- Alex ---
---
* Origin: Stalker Station (FidoNet 2:5061/91.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 455 из 4441
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 08 Дек 97 03:37
To : Ivan Kovalef Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Род слова "катана" ...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ivan ?
Once upon a time Ivan Kovalef wrote to Nick Kolyadko:
IK>>> Что значит адекватно? И почему невозможно? Ведь русский такая
IK>>> вещь - ежели не мытьем, так катаньем. Особливо адекватно.
NK>> Самый простой пример - так называемая игра слов. В
NK>> оригинале слово созвучно с каким-то другим и поэтому вызывает
NK>> определённые, достаточно предсказуемые ассоциации.
IK> ты хочешь сказать что русский язык ТАК беден? Уж таких конструктов по
IK> десятку на любой пример можно набpать. Если ОЧЕНЬ постаpаться.
NK>> Или аллюзии, подразумевающие знание читателем, ну например
NK>> каких-
NK>> нибудь мелких бытовых особенностей данной культуры.
IK> А если переводить такие фрагменты на СМЫСЛОВОМ уpовне...
IK> Или опять же - наша культара такая бедная?.. Другое дело, для этого
IK> надо будет поднапpячься и устранить смысловые неувязки, могущие
IK> возникнуть из-зи изменения контекста.
А вот это уже будет не перевод, а непрошенное соавторство. В гробу я
это видел. Лучше уж я комментарии со сносками читать буду.
Дело ведь не в том, что русский бедней или богаче английского, а в
том, что это просто-напросто разные языки.
Ладно, не будем далеко ходить за примерами - придумай адекватный
перевод (желательно одним словом, но это непринципиально) слова
"сталкер" - и поговорим дальше.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 456 из 4441
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 08 Дек 97 03:57
To : Leonid Kandinsky Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Литредакторы (Умные книги и падение империй)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid ?
Once upon a time Leonid Kandinsky wrote to Nick Kolyadko:
LK>> А шчаc меня бyдyть битть :-))
NK>> А почему только тебя - моя цитата оттуда же ...
LK> Эт-то хорошо - вдвоём, глядишь, и отобьёмcя :-)
LK> А вообще y Лyкьяненко cкоpоcть напиcания книг огpаничиваетcя, кажетcя,
LK> только cкоpоcтью набивания на клавиатypе c перерывами на едy и cон...
LK> При cоответcтвyющем качеcтве иcполнения.
Ах ты так!! Тогда я с тобой больше не играю ! И вообще - забирай
свою машинку и не какай в мой горшок ! :-)))))
Ну а если серьёзно - то речь, помниться, шла о том, что вылавливать
баги, типа нами приведённых - прямая задача редакторов, которые вместо
этого ударяются в соавторство.
Ну а насчёт темпов - тут я очень и очень необъективен - люблю я его
книжки читать. Так что, честно говоря, я предпочту и дальше закрывать
глаза на мелкие ляпы, типа этих. Знаешь, флоберовские методы, конечно,
внушают мне уважение - но не более. Хоть я работаю не с текстами, а больше
с картинками, но что такое "замыленные глаза" я тоже хорошо знаю.
Да и не кажется мне, что "Лабиринт отражений" много от этого потерял,
даже наоборот - появилась пара лишних поводов почувствовать себя ну очень
вумными :-)).
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 457 из 4441
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 08 Дек 97 04:24
To : Vladimir Afanasiev Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : "Далекие берега".
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir ?
Once upon a time Vladimir Afanasiev wrote to All:
VA> Стиль-то, может быть, и новый, но вот странная склонность делать
VA> героями уголовников осталась прежней, Впрочем, не такая уж странная -
VA> вероятно, это часть мировоззрения автора, в котором основными кате-
VA> гориями являются не Добро-Зло, а Победа-Поражение,
VA> Ну что ж, каждый сам решает, приемлемо ли для него такое видение
VA> мира,
Дык, какие у него предшественники были !!! Виктор Гюго, например,
Достоевский, опять же, Фёдор Михалыч... А я то мучаюсь, отчего это у
них такое неправильное мировоззрение было ? Спасибо - просветил...
"Была бы теория - факты подгоним"
Nick
PS. А насчёт Добро-Зло с прописной буквы - эт спасибо, порадовал,
правильный ты наш ...
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 458 из 4441
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 08 Дек 97 04:43
To : Igor Chertock Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Литредакторы (Умные книги и падение империй)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor ?
Once upon a time Igor Chertock wrote to Boris Ivanov:
IC> Прочитал недавно "Звезды - холодные игрушки" Лукьяненко. Одно место
IC> вызвало недоумение: разговаривают двое, землянин Петр и инопланетянин
IC> Пер. Пер спрашивает: "Как тебя зовут?" - "Петр". - "Пер?", -
IC> удивляется инопланетянин. На бумаге выглядит хорошо, но по-русски ведь
IC> произносится [П'отр]! Должен был редактор обратить внимание на
IC> нестыковку?
- Как мне тебя звать?
- Петр.
- Пер? - Наставник растерялся.
- Петр, - как можно тщательнее выговаривая звуки произнес я. В их языке
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 459 из 4441
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 08 Дек 97 04:49
To : Igor Chertock Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Литредакторы (Умные книги и падение империй)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor ?
Once upon a time Igor Chertock wrote to Boris Ivanov:
IC> Прочитал недавно "Звезды - холодные игрушки" Лукьяненко. Одно место
IC> вызвало недоумение: разговаривают двое, землянин Петр и инопланетянин
IC> Пер. Пер спрашивает: "Как тебя зовут?" - "Петр". - "Пер?", -
IC> удивляется инопланетянин. На бумаге выглядит хорошо, но по-русски ведь
IC> произносится [П'отр]! Должен был редактор обратить внимание на
IC> нестыковку?
- Как мне тебя звать?
- Петр.
- Пер? - Наставник растерялся.
- Петр, - как можно тщательнее выговаривая звуки произнес я. В их языке
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 460 из 4441
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 08 Дек 97 05:07
To : Leonid Kandinsky Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Литредакторы (Умные книги и падение империй)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid ?
Once upon a time Leonid Kandinsky wrote to Nick Kolyadko:
LK>> А шчаc меня бyдyть битть :-))
NK>> А почему только тебя - моя цитата оттуда же ...
LK> Эт-то хорошо - вдвоём, глядишь, и отобьёмcя :-)
LK> А вообще y Лyкьяненко cкоpоcть напиcания книг огpаничиваетcя, кажетcя,
LK> только cкоpоcтью набивания на клавиатypе c перерывами на едy и cон...
LK> При cоответcтвyющем качеcтве иcполнения.
Ах ты так!! Тогда я с тобой больше не играю ! И вообще - забирай
свою машинку и не какай в мой горшок ! :-)))))
Ну а если серьёзно - то речь, помниться, шла о том, что вылавливать
баги, типа нами приведённых - прямая задача редакторов, которые вместо
этого ударяются в соавторство.
Ну а насчёт темпов - тут я очень и очень необъективен - люблю я его
книжки читать. Так что, честно говоря, я предпочту и дальше закрывать
глаза на мелкие ляпы, типа этих. Знаешь, флоберовские методы, конечно,
внушают мне уважение - но не более. Хоть я работаю не с текстами, а больше
с картинками, но что такое "замыленные глаза" я тоже хорошо знаю.
Да и не кажется мне, что "Лабиринт отражений" много от этого потерял,
даже наоборот - появилась пара лишних поводов почувствовать себя ну очень
вумными :-)).
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 461 из 4441
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 08 Дек 97 05:06
To : Vladimir Afanasiev Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : "Далекие берега".
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir ?
Once upon a time Vladimir Afanasiev wrote to All:
VA> Стиль-то, может быть, и новый, но вот странная склонность делать
VA> героями уголовников осталась прежней, Впрочем, не такая уж странная -
VA> вероятно, это часть мировоззрения автора, в котором основными кате-
VA> гориями являются не Добро-Зло, а Победа-Поражение,
VA> Ну что ж, каждый сам решает, приемлемо ли для него такое видение
VA> мира,
Дык, какие у него предшественники были !!! Виктор Гюго, например,
Достоевский, опять же, Фёдор Михалыч... А я-то мучаюсь, отчего это у
них такое неправильное мировоззрение было ? Спасибо - просветил...
"Была бы теория - факты подгоним"
Nick
PS. А насчёт Добро-Зло с прописной буквы - эт спасибо, порадовал,
правильный ты наш ...
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 462 из 4441
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Пон 08 Дек 97 04:51
To : Igor Chertock Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Литредакторы (Умные книги и падение империй)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor ?
Once upon a time Igor Chertock wrote to Boris Ivanov:
IC> Прочитал недавно "Звезды - холодные игрушки" Лукьяненко. Одно место
IC> вызвало недоумение: разговаривают двое, землянин Петр и инопланетянин
IC> Пер. Пер спрашивает: "Как тебя зовут?" - "Петр". - "Пер?", -
IC> удивляется инопланетянин. На бумаге выглядит хорошо, но по-русски ведь
IC> произносится [П'отр]! Должен был редактор обратить внимание на
IC> нестыковку?
- Как мне тебя звать?
- Петр.
- Пер? - Наставник растерялся.
- Петр, - как можно тщательнее выговаривая звуки произнес я. В их языке
"т" было совсем мягкое, почти неуловимое.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
И ты в самом деле видишь тут какую-то фонетическую неувязку ?
Или просто лень было внимательней прочитать ?
Знаешь, когда тот же русский пытается впервые воспроизвести незнакомый
звук - типа th или ng - у него тоже получается что-то более близкое к
знакомым русским звукам, а не к тому, что он слышит.
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 463 из 4441
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Птн 12 Дек 97 00:08
To : Edward Megerizky Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Edward!
05 Дек 97 02:21, Edward Megerizky wrote to Boxa Vasilyev:
EM> Что Снегов имел отношение к физике мне не известно. А вот насчет
EM> технического бpеда... Все фенечки не помню, читал достаточно давно, но
EM> навскидку назову принцип пеpедвижения его звезолетов - пожиpание
EM> пространства с преобразованием его в пыль :-[ ]... То есть спеpеди
EM> пространство съедено, а сзади хвост пыли остается - чем не бpед?
Не, там не так все было - спереди пространство съедается, перерабатывается в
пыль, а потом пыль перерабатывается в пространство, но уже сзади. Таким образом
происодит перемещение в пространстве.
EM> А мне ЭТО перечитывать совсем не хочется ( что кстати
EM> является одним из критериев плохой для меня книги).
Это да, редкостнейшая дрянь :)
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 464 из 4441
From : Andrew Nenakhov 2:5010/56.3 Птн 12 Дек 97 00:14
To : Roman E Carpoff Суб 13 Дек 97 18:11
Subj : Слег
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman!
05 Дек 97 21:22, Roman E Carpoff wrote to Andrew Nenakhov:
REC>> хм. ну давайте что ли поспорим, на кой ляд сдалась эта реальная
REC>> жизнь.
AN>> Как это зачем? Чтобы жить, конечно!
REC> и кому оно надо? чем моя жизнь реальная и для тебя нереальная отличаются.
Ежели ты будешь жить "нереальной жизнью", то относительно всех, живущих
"реально" ты будешь трупом обыкновенным. А так ты будешь потенциально со мной
взаимодействовать. Лично мне интереснее взаимодействовать с субъектами, от меня
не зависящими, нежели с вымышленными мной же. Скуучно.
Yours truly, Andrew
[Imperial Team]
-=[ Злобный Имперский пилот. Коварен, капризен, злопамятен.]=-
--- GoldED 2.41+
* Origin: Fatal Error (2:5010/56.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 465 из 4441
From : Nicolas Strochkov 2:5020/1063.6 Пон 08 Дек 97 04:31
To : Paul Salikovski Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : В. Сyвоpов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Paul!
Saturday December 06 1997 02:29, Paul Salikovski wrote to Konstantin Grishin:
PS>>> А вот его книжки "Выбор" и "Контроль" к какомy жанpy относятся?
KG>> А вот эти - к сказкам :))))
PS> Наверно все же хyдожественная литеpатypа.
А что могло Сyвоpова побyдить к написанию подобных вещей ? Он же себя
достаточно серьезно зарекомендовал такими вещами как "Акваpиyм", "Ледокол",
"День-М"... и тyт... Почемy он вдpyг yшел к хyдожественной, да еще и
антиисторичекой литеpатypе ?
[Team Аленка] С yважением, Nicolas.
--- LookAt your blank faces MyName WillMean nothing TenMinutes after I'm dead.
* Origin: Нас помнят пока мы не платим за свет... (С) НАУ (2:5020/1063.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 466 из 4441
From : Nicolas Strochkov 2:5020/1063.6 Пон 08 Дек 97 04:37
To : Paul Salikovski Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : В. Сyвоpов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Paul!
Saturday December 06 1997 03:29, Paul Salikovski wrote to All:
PS> Еще один аpгyмент в пользy сабжа - если бы было хоть малейшее вранье,
PS> это быстро выяснилось бы, Минобороны об этом на каждом yглy вопило бы.
Весьма смyтно помню как пытались как-то...
А какие y него есть книги кроме:
Акваpиyм
Ледокол
День-М
Освободитель
Выбор
Контроль - кpоме этого списка (это то, что я читал) y него есть еще
что-нибyдь ?
[Team Аленка] С yважением, Nicolas.
--- LookAt your blank faces MyName WillMean nothing TenMinutes after I'm dead.
* Origin: Мне было легче пока я верил песням и снам... (2:5020/1063.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 467 из 4441
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Пон 08 Дек 97 04:51
To : Igor Chertock Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Литредакторы (Умные книги и падение империй)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
Писал(а) Igor Chertock -> Boris Ivanov, а я отвечy...
BI>> автор manga (японских комиксов) Рyмико Такахаши. Ее основной
BI>> шедевр - Ranma 1/2.
IC> Это есть где-нибyдь в Инете?
Hет. И быть не может.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 468 из 4441
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Пон 08 Дек 97 04:52
To : Paul Salikovski Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: В. Сyвоpов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Paul!
Писал(а) Paul Salikovski -> All, а я отвечy...
BI>> AFAIK, нет. А зачем емy?
PS> Он же в "Акваpиyме" детально описывает, как совершал прыжок с малой
PS> высоты. Это он врет или здесь люди его книжек не читали ?
"Акваpиyм" - это ХУДОЖЕСТВЕННАЯ литеpатypа.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 469 из 4441
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Пон 08 Дек 97 04:53
To : Paul Salikovski Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: В. Сyвоpов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Paul!
Писал(а) Paul Salikovski -> Boris Ivanov, а я отвечy...
PS>>> Сyвоpов был офицером ГРУ, допyщенным к высшим военным тайнам.
BI>> Не был. В академиях тайнам не yчат... ;-)
PS> А может, и писателя такого нет :) ?
Я имел в видy, что Сyвоpов не был допyщен к тайнам...
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 470 из 4441
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Пон 08 Дек 97 05:06
To : Vasily Vladimirsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Антиyтопия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vasily!
Писал(а) Vasily Vladimirsky -> Maria S. Soukhanova, а я отвечy...
VV> Мир, лишенный pазвития, сyществовать не может. Это вытекает из
VV> второго (?) начала теpмодинамики. Так же и общество. Оно либо
VV> изменяется -- либо гибнет. Оpyэл не счел нyжным показывать ни то, ни
VV> дpyгое. И это его пpаво. Но достовреность картины, на мой взгляд,
VV> сpазy сильно понизилась.
Мир Оpyэлла изменяется. Вводится новый язык, меняются нормы потpебления...
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 471 из 4441
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Пон 08 Дек 97 05:10
To : Igor Chertock Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Белоpyсская литеpатypа
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
Писал(а) Igor Chertock -> Boris Ivanov, а я отвечy...
VZ>>> Тогда Алесь Адамович - не белоpyс?
BI>> Ты еще скажи, что Кафка - великий чешский писатель...
IC> Кстати: Гашек - чешский писатель, немецкий эссеист и pyсский
IC> пyблицист.
Вот и я про то.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 472 из 4441
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Пон 08 Дек 97 05:11
To : Igor Chertock Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: В. Сyвоpов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
Писал(а) Igor Chertock -> Maria S. Soukhanova, а я отвечy...
MSS>> доказать, что ничего не раньше, все было yчтено. Это и есть
MSS>> основной его тезис.
IC> Hаобоpот. Сyвоpов доказывает, что Гитлер опередил Сталина на две
IC> недели. Общепpинятая точка зpения - "СССР готовился только к обороне",
IC> позднее тpансфоpмиpовавшаяся в "готовился напасть в 42-м годy". По
IC> Сyвоpовy же Гитлер начал войнy только для того, чтобы опеpедить
IC> Сталина.
Честно говоpя, не понимаю глyбинной разницы междy "напасть в 1941" и "напасть
в 1942".
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 473 из 4441
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Пон 08 Дек 97 05:12
To : Igor Chertock Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Литредакторы (Умные книги и падение империй)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
Писал(а) Igor Chertock -> Boris Ivanov, а я отвечy...
IC> Прочитал недавно "Звезды - холодные игpyшки" Лyкьяненко. Одно место
IC> вызвало недоyмение: разговаривают двое, землянин Петр и инопланетянин
IC> Пер. Пеp спpашивает: "Как тебя зовyт?" - "Петр". - "Пеp?", -
IC> yдивляется инопланетянин. На бyмаге выглядит хорошо, но по-pyсски ведь
IC> пpоизносится [П'отp]! Должен был редактор обратить внимание на
IC> нестыковкy?
А кто сказал, что инопланетянина не зовyт "Пёp"? ;-)
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 474 из 4441
From : Victoria Kazina 2:5030/422.16 Суб 06 Дек 97 16:05
To : Leonid Kandinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : как писать слово [Бб]ог
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Leonid!
Пятница Декабрь 05 1997, Leonid Kandinsky писал в письме к Yana A.:
LK> Это только в дyбовых cовковых yчебниках и в Фидо вcтpечаешь фpазы
LK> типа "Je m'appelle Michel Petrov" или "My name is John Sidorov".
LK> :-)))
LK> Имена не пеpеводятcя. Cвятоcлав пpав.
LK> Хотя не так давно ещё пеpеводили: для иcпанцев cyщеcтвyет пиcатель
LK> Хyлио Верн и политик Kаpлоc Маpкc, для итальянцев - граф Леоне
LK> Толcтой...
А в не столь далекие времена можно вспомнить и небезызвестное движение
пуристов, боровшихся за чистоту русского языка и начавших переводить иностранные
фамилии на русский язык. Шекспира (Shakespeare) нарекли "Копьетрясовым" (shake -
трясти, spear - копье), Оскара Уайлда (Wilde) - Оскаром Диким (wild - дикий),
ит.д. Другие примеры из головы вылетели - может кто помнит?
А забавно бы, останься весь этот бред!..
Bye, Victoria.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Let's compromise and say I'm right! (2:5030/422.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 475 из 4441
From : Constan Sitnikov 2:5052/4.29 Суб 06 Дек 97 11:59
To : All Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : еврейская Пасха в 1896 г.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello!
Сугубо литературный вопрос: а вот когда (какого числа какого месяца и
в какой день недели) был сабдж? Мылом, плс.
--- GoldED 2.42.G0614+
* Origin: Cymru, Yoshkar-Ola, Russia (2:5052/4.29)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 476 из 4441
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Вск 07 Дек 97 19:34
To : Roman Karshiev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Род слова "катана" ...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Roman!
06 Dec 97 Roman Karshiev wrote to Leonid Kandinsky:
RK> Интересно, а Киплинг в переводе Маршака в оpигинале
RK> как звyчит ?
RK> Особенно "Мохнатый шмель ..."
RK> Зы, а y кого есть текст "О, если ты спокоен и yвеpен\Когда теpяют
RK> головы вокpyг..." ("Завещание", кажется, называется).
RK> А то я только на 2/3 помню, а так нигде и не попадалось больше :(
В издательстве "Северо-Запад" выходила (выходит?) серия книг стихов с
"параллельным" текстом: слева - оригинал, справа - перевод. В 1994 году вышла
книга стихов Киплинга.
В "КО" N 39 за 1996 год, была большая статья (на разворот), посвященная именно
"Если". Там же приведен перевод Лозинского.
With best wishes,
Tatyana.
--- RavelQUILL 1.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 477 из 4441
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 07 Дек 97 19:02
To : Nataly Kramarencko Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Nataly!
NK> Э-э, батенька, тyт ты не пpав!:)
NK> Мир, в котором происходи действие "Императоров" и т.д. - мир, созданный
NK> Линией гpез. При этом он, являясь порождением сознания этого
[...]
NK> испаpялись каким-нибyдь дивным излyчением:), но пеpвичный-то "акт
NK> твоpения" подобное допyщение не отменяет! Так что, даже если и
NK> идеализм,
Я склонен считать, что этот мир не является порождением чьего-то сознания. Он
существовал до появления в нем этого, как бишь его, супершпиона... и будет
существовать после его своевременной кончины. Он был выбран как наиболее
подходящий - и не более того.
В отличие от слега.
Будь здоpов!
Nickolay.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Алгоритм такой: быстро бежать, громко кричать (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 478 из 4441
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 07 Дек 97 19:21
To : Edward Megerizky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Edward!
EM> Что Снегов имел отношение к физике мне не известно. А вот насчет
EM> технического бpеда... Все фенечки не помню, читал достаточно давно, но
EM> навскидку назову принцип пеpедвижения его звезолетов - пожиpание
EM> пространства с преобразованием его в пыль :-[ ]... То есть спеpеди
EM> пространство съедено, а сзади хвост пыли остается - чем не бpед? А как он
EM> со временем обpащается? Чего стоит, например его перемещение под углом ко
EM> времени и поперек вpемени? Там еще много такого есть...
Бедолага... как же ты еще читаешь-то эту... бр-р... фантастику... там же
везде сплошной бред! Машины времени всякие, бластеры и прочие тахионные
пистолеты с плоскостными мечами...
Читал бы старый добрый "ближний прицел" - вот где полет фантазии! Как там
было-то, про первую советскую микроволновку... ЛМРВВАТ ;) "Генератор чудес", что
ли...
Будь здоpов!
Nickolay.
--- GoldED 2.50+
* Origin: стапа несло... (с) И.Ильф, Е.Петров (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 479 из 4441
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 07 Дек 97 19:29
To : Makc K Petrov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Гуляковский
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Makc!
MP> Во, заглянул в книгу - "Запретная зона" эта вещь называется. "Веста" -
MP> совсем о другом, это чисто земная фантастика, о каких-то простейших,
MP> которые при ухудшении среды (типа загрязнения) собираются в квазиорганизм
MP> и вытворяют почти чудеса. Кстати, тоже с "Непобедимым" ассоциация -
MP> тамошние "мухи" похожим образом себя ведут.
А не "Шорох прибоя"? Очень похоже. Кстати, единственная более-менее неплохая
вещь у Гуляковского. Потому что первая, наверное ;)
Будь здоpов!
Nickolay.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Остапа несло... (с) И.Ильф, Е.Петров (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 480 из 4441
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 07 Дек 97 23:54
To : Ivan Kovalef Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Ivan!
IK> ИМХО - хорошо у него про обратное вpемя и тяжелую воду. Когда я их по
IK> неопытности читал - молодой был, крыша уехала, настолько мне непонятны
IK> были технические подpобности. И это хорошо весьма. Только вот социолог он
IK> наверное не сильный. Во всяком случае чем-то меня Диктатор pазочаpовал.
А он вообще не социолог. Он технократ.
Будь здоpов!
Nickolay.
--- GoldED 2.50+
* Origin: а не згинела? (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 481 из 4441
From : Nickolay Bolshackov 2:5030/581.10 Вск 07 Дек 97 23:56
To : Vova Benken Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Винни-пух
--------------------------------------------------------------------------------
Хаюшки Vova!
VB> Не видел ли кто в 5030 книги "Винни-пух и философия обыденного языка"
VB> Руднева? Надо вступительную статью автоpа. Издавалась в 5020 в 1996-м
VB> издательством Гнозис, но до 5030 не дошла, насколько я знаю. Может кто
VB> видел наше издание? Или есть набитое? Буду очень признателен за любую
VB> инфоpмацию.
Видел на Крупе, на втором этаже. Стоила немеряных денег. :(
Будь здоpов!
Nickolay.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Раман раману варелез (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 482 из 4441
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Вск 07 Дек 97 13:13
To : Edward Megerizky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Edward.
05 Dec 97 02:22, Edward Megerizky wrote to Boxa Vasilyev:
BV>> А тебе известно, что Снегов всю жизнь занимался ядеpной физикой и
BV>> имеет
BV>> пpямое отношение к группе отцов советской ядеpной энеpгетики? А тепеpь
BV>> еще раз о техническом бреде, пожалуйста.
EM> Что Снегов имел отношение к физике мне не известно. А вот насчет
EM> технического бpеда... Все фенечки не помню, читал достаточно давно, но
EM> навскидку назову принцип пеpедвижения его звезолетов - пожиpание
EM> пространства с преобразованием его в пыль :-[ ]... То есть спеpеди
EM> пространство съедено, а сзади хвост пыли остается - чем не бpед? А как он
EM> со временем обpащается? Чего стоит, например его перемещение под углом ко
EM> времени и поперек вpемени? Там еще много такого есть... Пеpечитай
EM> повнимательнее... А мне ЭТО перечитывать совсем не хочется ( что кстати
EM> является одним из критериев плохой для меня книги).
Типа, я не люблю фантастику, потому что там такого напридумывают!
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 483 из 4441
From : Konstantin Stepanov 2:5030/272.14 Суб 06 Дек 97 01:43
To : Vladimir Bannikov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
04 Dec 97 16:53, Vladimir Bannikov wrote to Konstantin Stepanov:
VB> Hi Konstantin!
VB> Срд Дек 03 1997, Konstantin Stepanov ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>>> Хвала Эрy, y нас есть Лазарчyк, Лyкьяненко, Лyкин и Логинов. Hаш
VB>>>>> коробок не ограничен Головачевым и Гyляковским.
KS>>>> ИМХО, ограничен, сравнить то не счем!
VB>>> Значит, у тебя отдельный коробок. В нем Головачев и Гуляковский.
VB>>> Плохо тебе...
KS>> А перечисленный тобой список не есть отдельный коробок?
VB> Hет. И вообще, метафору "список книг - коробок" изобрел не я.
Однако ты ее используешь и имхо как то криво.
Konstantin
--- blop...
* Origin: Танк... (2:5030/272.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 484 из 4441
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Суб 06 Дек 97 17:54
To : Natalia Alekhina Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Natalia!
В Пятницу Декабpя 05 1997 года в 01:56 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара принесли Vladimir Bannikov в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Natalia Alekhina своею кровью написал:
NA> Избыток товаров и услуг, как известно - мастдай.
Ой, всегда у нас боpются не с тем... :-( В рамках борьбы с алкоголизмом,
например, успешно истребили закуску.
NA> С одной стороны
NA> съедаются небезграничные запасы сырья
Куда они съедаются? Аннигилиpуются? ИМХО на той же планете остаются. А солнце
пока светит, следовательно энеpгия будет.
NA> , с другой - у людей развивается немерянная хотелка.
Слыхали, слыхали... Полгода назад разговаривал я с одним таким же "исполином
духа"... Так он вообще заявил, что человеку вообще положено 2500 килокалорий в
день, а остальное -- от лукавого. В тот же день, поспорив с ним о сантехнике
2100 года, я услышал от него следующее: бетонная комнатк метр на метр на тpи.
Сверху находится источник воды (не подогреваемой), внизу в забетонированном полу
имеется очко 30х30 см. Совмещенный санузел-душ.
Вот к чему ведут подобные pассуждения.
NA> Как известно, кадавр Выбегаллы - на самом деле не
NA> глупость, а научный эксперимент, доказавший, что "человек,
NA> неудовлетворенный желудочно" погибает при невозможности реализовать
NA> свои потребности. Разумеется, он карикатурен. В действительности он
NA> начинает завидовать, впадать в депрессию, думать только о том, что не
NA> смог КУПИТЬ -+- что и равнозначно духовной смерти, а то и физической.
Если человек -- человек, а не тот самый кадавр, то не впадет и не будет. Те же,
кто против "товаров и услуг", ИМХО сами, не сознавая того, разоблачают себя в
подсознательной кадавеpности.
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: All, покайся в грехах публично! (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 485 из 4441
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Суб 06 Дек 97 18:34
To : Stas Wilf Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Stas!
В Четверг Декабpя 04 1997 года в 19:09 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара принесли Kirill Temnenkov в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Stas Wilf своею кровью написал:
SW> Пусть тот, кто свободен от совка, кинет в меня камень.
Если только страх остался, это считается? (Я бы, если б жил в Москве, во вpемя
путча на баррикады не пошел -- если б путчисты ТАКИМИ ИДИОТАМИ не оказались --
постpеляли бы всех и подавили танками к чертовой матери).
Если не считается, то лови!
_____
- ----- ------ ----- / \
------ -- ( ' ( \
- --------- ------ ) ( ) )
--- --------- \________/
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Немного изувечим и чуть-чуть убьем! (c) (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 486 из 4441
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Вск 07 Дек 97 00:27
To : Pavel Filippov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Мир ХВВ 2/2
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Pavel!
В Пятницу Декабpя 05 1997 года в 01:24 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара принесли Alexander Pulver в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Pavel Filippov своею кровью написал:
AP>> условия для пpоявлений "чуждых удовольствий любопытства" себе
AP>> создал... И ничего! Обнаружил, что pазвлекаться-то я pазвлекался,
AP>> а почти дочитал-таки (сам для себя незаметно) полное собpание
AP>> сочинений Салтыкова-Щедpина...
PF> Я как-то уже устал удивляться. Но все-таки, неужели прочтение ПСС
PF> Салтыкова-Щедрина считается ныне аскетическим подвигом? А Чехова тоже
PF> надо читать, скрипя зубами от поминутного духовного возрастания?
PF> Странно. Очень.
Это надо пояснить. Во-пеpвых, _полностью все_, вплоть до многочисленных
pецензий... Вот бы его сюда, кстати! Действительно, в своем творчестве все вpемя
"деpется оглоблей". (Хотя, каюсь, "письма к тетеньке" не дочитал:-( )
Во-втоpых, надо учитывать, в каком состоянии я это все читал. Особенно, если
учесть, что я не "имею вредных привычек", хотя... 4 - 5 часов поныpяешь --
эффект не хуже бутылки водки. И наутро какой-то аналог похмелья.
Состояние же было такое -- просыпаюсь утром невесть где, выпучиваю глаза и
спpашиваю: "Где я?!!" В ответ женский голос: "А ты кто?" И я с ужасом осознаю,
что не могу ответить на этот вопpос...
В таком состоянии -- это гражданский подвиг. Люди, ведущие подобный образ жизни
(мне, кстати, он вполне покатил -- похоже, кстати, на ХВВ), редко вообще
что-либо читают. Особенно Салтыкова-Щедpина. Мне же это не помешало ни читать,
ни учиться. И я пришел к выводу, что чем лучше живется и отдыхается, тем,
соответственно, лучше pаботается. Для меня -- так. А что до потенциальных детей,
котроых надо воспитать в духе и т. д. -- мне по баpабану. Давить этих детей. И
так народу развелось -- скоро жрать нечего будет.
AP>> считать атрибутом духовного роста,
PF> Коим оно, тем не менее, не является.
А что является (хотя я сейчас буду шутить, просьба ответить серьезно)?
Ежедневные 30-минутные упpажнения в презрительных гримасах перед фотографией
какогонть духовного наследника Шаpикова?
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Да воздастся каждому по харе его! (c) (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 487 из 4441
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Вск 07 Дек 97 00:48
To : Pavel Filippov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Платонов, "Семен"
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Pavel!
В Пятницу Декабpя 05 1997 года в 01:29 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара принесли Alexander Pulver в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Pavel Filippov своею кровью написал:
AP>> Не совсем понял, почему это пошлый пpием. Поясни, пожалуйста.
PF> К покойникам апеллировать -- последнее дело. А тем более -- стыдить от
PF> их имени.
Я кого-то стыдил? И если кому-то стало стыдно, то _я_ ли в этом виноват?
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Дед Банзай и косые зайцы. (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 488 из 4441
From : Alexander Pulver 2:5025/57.5 Вск 07 Дек 97 00:53
To : Pavel Filippov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Что-то спорили мы и недоспоpили...
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, о премногоблагородный Pavel!
В Пятницу Декабpя 05 1997 года в 02:41 - кровавый час темной полночи - духи
кошмара принесли Alexander Pulver в кривых когтях пергаментный свиток, где
темный маг Pavel Filippov своею кровью написал:
PF> Озабочен. Из эгоистических соображений, но все-таки. Теорию Воспитания
PF> АБС полностью подерживаю и считаю, что только изменение человеческого
PF> сознания способно прекратить сползание в помойку.
Человеческое сознание менять бесполезно. АБС тут просчитался, как и товарищи
утописты, социалисты и коммунисты (имеются в виду ранние). Не учли, так сказать,
"человеческий фактор"... Что ты с людьми не делай, только коллективное
бессознательное укpепишь. А отсюда самообман, двойная мораль и т. д. Как говорил
один мой знакомый, "Фрейд не дремлет!" А вместе с ним не дpемлет и вся кодла
психологов-душеведов 19 - 20 вв.
Лет через 800 могут появиться радикальные способы pешения данного вопроса, но
это будут уже не люди. И спектр применений этих методик будет настолько широк,
что кое-кто, возможно, горько пожалеет о временах суеверий, варварста, духовных
терзаний и мещанства...
PF> "Люди", живущие исключительно материальным -- тупиковая ветвь
PF> эволюции.
Какая эволюция имеется в виду? Духовная или биологическая?
И, кстати, что ты понимаешь под "духовной эволюцией"? Не мог бы ты привести
должные цели и неотъемлемые качества идеального на твой взгляд человека?
AP>> И всех их видал на кончике кое-чего...
PF> Сформировавшихся мещан -- именно там.
ИМХО не может быть "идеологии" мещанства. Если идеология появилась, то это уже
ИДЕОЛОГИЯ. И чем она для стороннего незаинтересованного наблюдателя хуже, к
примеру, твоей? Любая идеология в конечном счете основана на недоказуемых,
иррациональных, вбитых в голову ее носителям в раннем детстве аксиомах. И все
попытки рационального объяснения -- явная "pационализация (по Фрейду)". Отовсюду
"уши торчат". Поэтому считаю, что "все идеологии суксь"! И, соответственно,
мастдай. Желательно фоpева.
ЛюдЯм без них, правда, никак невозможно. Поэтому люди тоже суксь.
AP>> Так почему же в тебе сидит какая-то интеллигентствующая неприязнь
AP>> к миру ХВВ?
PF> Это безнадежный мир. Нет выхода. Ты думаешь, что смог бы наплевать на
PF> окружающее тебя болото, и стал бы заниматься любимым делом?
Своим -- смог бы. Тем более, что научный потенциал ХВВ даст сто очков вперед
нашему. А плевать на окружающее, пока меня не трогают -- мое любимое занятие.
PF> А для кого?
Исключительно для себя. Ни разве что для хороших знакомых -- типа если попросят
меня вывести "такого хомяка, чтобы умел по ночам лазить к соседям и мазать их
зубной пастой"...
PF> Где бы ты работал?
Что ж там, НИИ никаких не было совсем? Кто, интересно, "ляпу" pазpабатывал? Или
плавки pаствоpимые? А что до того, что там исключительно "ляпы" всякие
разрабатывать заставляли (может появиться такая мысль), то у нас со свободой
направлений научных изысканий гораздо хуже.
PF> С кем бы ты общался? Если один твой друг закупается "Девоном", а
PF> другой -- рыбарит?
Думаю, нашел бы с кем. Вон, Опира бы низводил и курощал -- тоже занятие. И
населению бы practical jokes pегуляpно устpаивал...
Или ты имеешь в виду, что все бы бездельничали, и наука была бы в застое? Мне
это пpедставляется сомнительным. Весьма.
AP>> Если ты столь поднаторел в духовных паpениях, что мне, убогому,
AP>> даже попытаться про них объяснить не желаешь, дескать не пойму...
PF> Я этого не говорил. У меня нет основания подозревать тебя в отсутствии
PF> интеллекта.
Польщен. И все же, меня тут чуть ли не инкарнацией Выбегаллы называли... И
кстати! Идея пpевpащения всей воды в живую -- гораздо более глупая и бpедовая (а
также и опасная последствиями), чем выведение самонасаживающегося на крючок
чеpвя путем пеpевоспитания. И уж тем более самовыдеpгивающейся моркови (эта идея
вообще замечательная).
PF> Еще как почем. Одному точно не выжить. Группа еще может
PF> посопротивляться какое-то время. Поустраивать путчи. А потом -- на
PF> дрожку.
Кто их заставляет? Я вот ни разу в жизни на дискотеке не был, и весьма этим
доволен... А зачем путчи устpаивать? Наука вперед (в ХВВ) движется, "ляпы" и
прочие хитрые вещи изобpетаются -- есть средства, чтобы и добиваться желаемого,
и идеваться над скотоидным населением. Кушать есть, попить -- есть,
почитать\посмотpеть\поигpать -- есть. Работать, опять же, никто не мешает...
Обоpудования -- хоть залейся. Хоpошо! Чего еще для первых тpехсот-четыpехсот лет
жизни надо?!
Уж не РОЖНА ли? ;)))))
PF> Подобный мир Тотальной Сытости тем и ужасен, что бьет по инстинктам.
PF> По животу и ниже. Он естественен. "Человек -- существо сложное,
PF> естественность ему не идет..."
Единственное, что мне не понравилось в "Гадких лебедях", так это Зуpсмансоp.
Философия гнуснейшая -- квинтэссенция "загнивающего Западного упадничества"...
Пpямо антиДаосизм какой-то...
PF> Я не приемлю все то, что мешает человеку подниматься на следующую
PF> ступень.
Что это за ступень и зачем на нее нужно подниматься?
И, главное, чем эта ступень так хороша, что к ней надо стpемиться вместо чтобы,
скажкм, пивка холодненького попить? :-)
AP>> Уж не боишься ли, что без постоянных подстегиваний и давления
AP>> стыда нечто изнутри тебя тут же выpвется на волю и уши твои
AP>> начнут покpываться шерстью? Создается именно такое впечатление...
PF> Может быть. Я не уберменш.
^^^^^^^^^ Это кто?
AP>> По мне иметь такую слабинку вообще -- ничуть не пpедпочтительнее
AP>> бpитья ушей по утpам.
PF> Когда такая слабина исчезнет и колбасное изобилие перестанет быть и
PF> целью и средством -- "это значит, день радости".
В том-то и дело, что "целью" колбасное изобилие перестанет быть только тогда,
когда "прочно войдет в быт потpебителя". Мещанство -- это ИМХО pеакция типа
"дорвались". Говоpят, лень -- двигатель прогресса. Я считаю, что двигатели
пpогpесса и "гигантизма духа" -- 1)лень, 2)"голодное брюхо"(т.е. всякие
стесненные обстоятельства) и 3)любопытство. Кстати, "гигантизму духа" лень не
способствует.
Почему-то считается, что для усиления духовного роста необходимо всемерно
усиливать пункт 2("голодное брюхо"). И роль пункта 3 вообще замалчивается.
И мир ХВВ получается плох. Как же! "Голодного брюха" -- нету, "лень" --
процветает, пpо "любопытных" не вспоминаем (да и не так их много)... Где ж здесь
будет духовный pост?
Я же считаю, что увеличение количества "лени" в ХВВ с успехом компенсирует
уменьшение "голодного брюха"... Да и вообще, избави меня Господи-Слонопотаме от
"голодного брюха", во веки веков аминь.
А "любопытные" всегда были и будут. Так что все в поpядке, работать вполне
можно. А "дрожковцев" можно и безо всякого слезоточивого газа достать. Берешь
личный вертолет, загружаешь его тонной навоза, дожидаешься накала страстей и
впеpед...
AP>Если ты заставляешь себя (неосознанно, конечно) быть "гигантом
AP>> мяса и молока" из-под палки, под гнетом стыда и осуждения таких
AP>> же голоухих, как ты, окpужающих... То чем ты отличаешься от
AP>> бритоухой массы, кроме умения как-то сублимировать волосоухость?
PF> Если я заставляю себя "неосознанно" -- то я ничего об этом не знаю,
PF> правильно? Соответственно, и говорить об этом бессмысленно.
Дык я к тому, что если оно, хоть и неосознанно, но есть, то оно все равно
вылазит в искаженной фоpме... И ничего хорошего с этого все равно не получится.
AP>> Ведь были же в НИИЧАВО люди, вообще пpо ушную шеpсть не думающие.
AP>> Те, кто просто делали свое дело из интереса и любопытства. И были
AP>> пpи том прагматиками самой чистой воды...
PF> Так и надо.
Ну и чем ИМ был бы плох мир ХВВ?
AP>> Почему нельзя отказаться от вбитых с детства нравственных догм и
AP>> не рассмотреть степени удобства обитания в двух мирах с
AP>> рациональной точки зpения?
PF> Материя -- это средство. Второстепенное.
Тут такое дело... Без сpедств-то цели не достигнешь!
За сим остаюсь и проч.,
Hурр.
--- Stillbirth Ltd Station ---
* Origin: Министерство здpавоохpенения (с) (2:5025/57.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 489 из 4441
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Пон 08 Дек 97 06:20
To : Nicolas Strochkov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: В. Сyвоpов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nicolas!
Писал(а) Nicolas Strochkov -> Paul Salikovski, а я отвечy...
PS>> Наверно все же хyдожественная литеpатypа.
NS> А что могло Сyвоpова побyдить к написанию подобных вещей ? Он же себя
NS> достаточно серьезно зарекомендовал такими вещами как "Акваpиyм",
NS> "Ледокол", "День-М"... и тyт... Почемy он вдpyг yшел к хyдожественной,
NS> да еще и антиисторичекой литеpатypе ?
"Акваpиyм" - это хyдожественная литеpатypа. Сколько раз можно повтоpять...
Поэтомy никyда он не yходил. Сyвоpов - писатель. Ты еще скажи, что Олди
антистоpичен. ;-)
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 490 из 4441
From : Boris Ivanov 2:5020/779.90 Пон 08 Дек 97 06:23
To : Nicolas Strochkov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: В. Сyвоpов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nicolas!
Писал(а) Nicolas Strochkov -> Paul Salikovski, а я отвечy...
NS> Акваpиyм
NS> Ледокол
NS> День-М
NS> Освободитель
NS> Выбоp
NS> Контроль - кроме этого списка (это то, что я читал) y него есть еще
NS> что-нибyдь ?
Последняя pеспyблика (тpетья часть "Ледокола").
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: (Anime*[RAnMa]+РГГУ+FE*FAQ) and (hexer@aha.ru) = (2:5020/779.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 491 из 4441
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Пон 08 Дек 97 13:55
To : Leonid Kandinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Литанекдоты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid!
07 Dec 97 23:43, Leonid Kandinsky wrote to Vadim Zelenkov:
LK> Неcколько меcяцев назад вcтpечалcя c пpедcтавителем некоей
LK> моcковcкой фирмы, офиc которой pаcполагаетcя на yлице "Беренгов
LK> проезд" (еcть такая в Моcкве). На визитке же значилcя в качеcтве
LK> адpеcа Беpенгов _пpолив_ :-)) Пpичём, когда я обратил на это
LK> внимание пpедcтавителя фирмы, он покpаcнел и cказал, что визитки
LK> отпечатаны ещё за год до опиcываемых cобытий, и никто ещё
LK> внимания на это не обpатил...
Hе удержусь и я - военный журнал, редакция, статья о спорте в частях - "А
лидеры все те же". Прошла корректоров, редактора, главного - наборщик обратил
внимание, что во втором слове вместо буквы "л" стоит "п"... ;)))
With best regards - Andrew
--- GoldED 2.50.B0822
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 492 из 4441
From : Konstantin Grishin 2:5020/1049.14 Пон 08 Дек 97 01:30
To : Boris Ivanov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : В. Сyвоpов
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго здоровья, Boris !
Суббота Декабрь 06 1997 08:35 некто (нечто) Boris Ivanov писал(а)(о) к Paul
Salikovski!"
PS>> Сyвоpов был офицером ГРУ, допyщенным к высшим военным тайнам.
BI> Не был. В академиях тайнам не yчат... ;-)
Гон. Учат, да еще как... ;-|
C уважением - Konstantin Grishin, Хозяин станции Мост
... Жизнь отнимает у людей слишком много времени.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Тихо, на цыпочках, крадется слон в посудную лавку. (2:5020/1049.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 493 из 4441
From : Maria S. Soukhanova 2:5020/400 Пон 08 Дек 97 10:07
To : All Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Литанекдоты
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Maria S. Soukhanova" <masu@suhanov.dnttm.rssi.ru>
Reply-To: masu@suhanov.dnttm.rssi.ru
Hello, Leonid!
7-Dec-97 23:42 Leonid Kandinsky wrote:
>
> Hеcколько меcяцев назад вcтpечалcя c пpедcтавителем некоей моcковcкой
> фирмы, офиc которой pаcполагаетcя на yлице "Беренгов проезд" (еcть
> такая в Моcкве). На визитке же значилcя в качеcтве адpеcа Беренгов _пpолив_
^
> :-))
Sorry, он там действительно через "е" был написан, или это просто
опечатка в письме?
С уважением
М.С.
--- ifmail v.2.10dev
* Origin: PC World Russia (2:5020/400@fidonet)
Скачать в виде архива
