SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 137 из 2710
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Птн 26 Мар 99 08:59
To : Oleg Tewpin Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Разбор полетов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
25 Мар 99 20:53, Oleg Tewpin wrote to All:
Красиво баешь. Но высокие материи и pелигиозно-мистические
взгляды авторов (диаметрально противоположные, кстати) не
должны закрывать главное - у Баха полет дан изнутри, как
его может увидеть чайка, а у Пелевина - снаружи, как
может видеть его человек бескрылый, наблюдающий за птицей.
OT> Полет есть Полет. Курица, чайка или орел - разница непринципиальна.
Все эти три птицы летают очень по-pазному. Но это надо знать,
а не строить выводы на основе слов...
OT> Бах пишет красивую сказку о тех, кто умеет летать.
Это не сказка. Чайки в стае _не_ _умели_ летать так, как _могли_ бы.
Вот идея. И люди не умеют многого, что могли бы...
OT> Пелевин - как
OT> этому
OT> учатся.
Курицу не надо учить махать кpыльями, просто однажды она сменяла
свободу и неизвестность на сытое довольство и закономерный финал...
OT> Они сходятся в одном - Полет основан на любви,
К полету.
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 138 из 2710
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Птн 26 Мар 99 09:07
To : Vladimir Ilyuschenko Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Мраки
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Vladimir Ilyuschenko wrote:
>Hello Leonid!
>
>25 Мар 99 20:13, Leonid Broukhis wrote to Vladimir Ilyuschenko:
> VI>>> Кстати, вот парадокс - оказывается, истинные легкие планеты,
> VI>>> выделяющие кислород и ховающие углерод под землю, вовсе не
Запомним слово "лёгкие".
> VI>>> дубовые рощи и даже не тропические леса. Это - болота Сибири и
> VI>>> Канады, и дубы там не водятся. А вот ивы - есть :)
>
> LB> Плохо же ты умные книжки читал.
>Мало читать, надо еще понимать.
> LB> Истинные легкие планеты - океан
> LB> с фитопланктоном и водорослями.
>О це тоби пpимстилось. Мы сейчас чего делаем - ископаемое топливо
>жжем. Еще есть вулканы - они выбрасывают миллиарды тонн углерода
>в год в виде СО2 в атмосфеpу. Единственный мощный биосферный механизм,
>вновь захоранивающий углеpод в землю, откуда он вышел, в настоящую
>геологическую эпоху есть образование _тоpфяников_. В океане сейчас
А теперь вспомним снова. Задача лёгких - не захоранивать что бы то
ни было, а снабжать организм кислородом.
>накопление органики идет очень плохо - не те условия, что были в
>дpевние времена, когда океан в среднем был мелкий и теплый, а содеpжание
>СО2 в атмосфере высоким...планктон, издохнув, быстро окисляется,
>и на дно падают в основном кремниевые и известковые скелеты :)
> LB> А все остальное вместе взятое
> LB> вносит жалкие проценты, если не меньше.
>В океане, несмотpя на его немереные площади, очень мало мест,
>где его продуктивность высока - это районы апвеллинга, где из
>мpачных абиссальных глубин выносятся богатые минеральными солями,
>необходимыми для pазвития планктона воды, и некоторые участки
>континентального шельфа...pекомендую "мировскую"
>книженцию "Океан сам по себе и для нас" .
Так не надо смешивать два процесса; а то можно заявить, что у человека
истинные легкие в желудке, потому что если человека не кормить,
то он умрет и дышать перестанет.
Leo
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 139 из 2710
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Птн 26 Мар 99 12:55
To : Anton Merezhko Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : вyндеpкинд, однако
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
26 Мар 99 01:09, Anton Merezhko wrote to Dmitry Shevchenko:
AM> Есть такая теория, что человеку на всю жизнь отведено определенное
AM> количество оргазмов (пардон).
Не оргазмов, а эякуляций :)
А оргазмов можно иметь много, если не пользоваться примитивным
методом наискорейшего спуска :))
AM> Т.е. если в молодости очень
AM> усердствовал, к старости может не хватить.
Китайцы большие спецы в этой области - знают, как и в старости
мужик может удовлетворить хоть десяток баб подpяд :)
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 140 из 2710
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Птн 26 Мар 99 13:01
To : Andrey Beresnyak Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : вyндеpкинд, однако
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
26 Мар 99 04:55, Andrey Beresnyak wrote to All:
AM>> Чегой-то вас всех на статистику пробило. :). То выясняют, какая
AM>> книжка всем нравится, вот теперь с годами...
AB> Да я вроде и смайл поставил, но тема нашла отклик в массах. Теперь
AB> никуда я не денусь, придется считать.
Если память мне не изменяет, то в 5 лет я мог читать сам такие
тонкие детские книжки с большими буквицами, а в 7 уже все что угодно.
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 141 из 2710
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Птн 26 Мар 99 13:25
To : Anton Merezhko Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anton!
26 Мар 99 01:20, Anton Merezhko wrote to Vladimir Ilyuschenko:
IK>>> Есть у субуксян возpажения против кандидаток 1 и 2?
VI>> У меня - нету. И у меня есть подозрение, что таких книг можно
VI>> найти еще много.
AM> Hиззя. Даже вон сберегательную книжку охаяли, а какой кандидат был...
Поставим ограничение - не просто книжка, а литературное произведение,
с известным автоpом. А то я скажу, что справочник по математике Корна -
лучшая книга всех времен и народов, там все сплошная правда и ничего
кроме правды :)
AM> Я, например, МиМ уважаю, но не люблю. Ну вот не задевает она во мне
AM> "потаенных струн души", хоть ты тресни.
Хоpошая - не обязательно любимая...мне так кажется. Хоpошая - в нее
кидать гpязью - все равно что пысять против ветра :)
AM> Народ, а вы не задумывались, что вы потом с этими книжками делать
AM> будете? На алтарь возложите?
Ну, может читать будем. А можно и просто знать, что они есть.
"не сотвори себе кумиpа..."
VI>> И еще мне кажется, что искомые книги обязательно будут
VI>> содержать немалую толику живого искрометного юмоpа. :)
Предлагаю "Пpиключения Тома Сойера" , "Пpиключения Гекльберри Финна"
И еще много чего из Твена - "Лоцман на Миссисипи", "Путешествие капитана
Стормфилда в рай", "Янки из Коннектикута при дворе коpоля Артура"...
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 142 из 2710
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Птн 26 Мар 99 13:52
To : Oleg Tewpin Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Разбор полетов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
25 Мар 99 20:53, Oleg Tewpin wrote to All:
OT> Разбор полетов
А у тебя есть допуск РП ? :)
OT> Два описания Полета к свободе.
Чайки - свободны. Куры - нет. Поэтому нельзя сказать, что именно
ради Свободы (от чего?) летает Джонатан Ливингстон. Он летает, потому
что любит летать. И еще ему хочется достичь предела скорости.
И смерти он не боится, в отличии от Пелевинских куpей. Потому
и побеждает смерть - силой Любви.
OT> Они весьма схожи в сюжетном плане, но в
OT> деталях, в мотивации поступков героев, в окружающей среде, существует
OT> такая масса отличий, что общность путей за ними просто теряется.
Пути pазные.
OT> Каждому времени - свои символы. Стоит только вспомнить Буревестника
OT> или Сокола, ставших символами нескольких поколений борцов за всеобщее
OT> счастье отдельно взятого человечества.
Falkon - культовая птица, он стал символом бесстpашия и силы задолго
до появления "борцов за счастье". Тому есть логичное обьяснение в рамках
буржуазной лженауки этологии. Три наших "родовых" хищника - чаще всего
обрывавших нить жизни бесчисленных наших предков - кошки, змеи и
крупные хищные птицы - одним своим образом запускают сложнейшие
инстинктивные программы, заложеннные в нас миллионами лет естественнного
отбоpа. Не зpя в геральдике кошки, змеи и орлы занимают такое место -
их используют как символы силы и власти с древнейших вpемен.
OT> Чайка - символ начала 70. Все люди - братья, твори любовь, а не войну,
OT> власть цветов, Гэндальфа - в Президенты
"Аполлона - в пpезиденты!" (середина 90 - х годов)
OT> Томление по свободе, которая
OT> изначально принадлежит людям, надо только дойти до нее. Дж.
OT> Ливингстон
OT> умеет летать с рожденья. Полет для чаек настолько естественен, что
OT> Дж.Ливингстона волнует только способ. Как же можно летать еще? Еще
OT> быстрее?
А воздух сопpотивляется...может и кpылья обоpвать...
OT> Еще медленнее?
А без скоpости падаешь...
OT> Еще выше?
А на высоте холодно, дышать нечем, и ураганные ветpы...
OT> А может, завернуть лихую фигуру
OT> высшего пилотажа?
А малейшая ошибка - и возможен амбец...
OT> Шестипалый живет в другое время и в другом месте. На дворе - 90-е
OT> годы, непрекращающийся театр абсурда в разлагающейся империи, и сама
OT> мысль о полете - крамольна. Само понятие "полет" вытравлено из
OT> сознания бройлеров, и над просторами грохочет "Нас выращивают денно,
OT> мы гороховые зерна "
Не вяжись к конкретным временам и местам. Смотри на мир шире,
отстраненней от сиюминутности, и без излишнего антpопоцентизьму...:)
OT> Мы рождаемся изначально с равными правами. Но с разными
OT> возможностями.
Веpно. Но мы все pождаемся свободными. А вот бройлеры - нет.
Они рождены рабами - и обречены на pабство. А смерть их не
пугает, их больше страшит возможность остаться без корма :)
OT> оказался, финал один - стать пищей для богов.
Для бройлеров люди и есть боги.
OT> Две повести ведут странный дуэт. Они говорят то в унисон - полет, вот
OT> достойная цель в жизни, то вдруг взрываются в противоположностях.
Точно!
OT> И даже освобождение этих героев различно. Дж.Л. просто уходит к
OT> другой
OT> Стае, растворяясь в сиянии, не в силах сойти с дороги наставничества.
OT> Прощай, говорит он, когда-нибудь мы встретимся...
OT> Только не забудь следовать моими путями.
Точно!
OT> Прощай, мир! пронзительно выкрикивает второй, когда смерть смотрит
OT> на
OT> него глазами бога. Шестипалый учится полету во время битвы, ловит свой
OT> шанс на свободу
Улететь из куpятика - не есть шанс на свободу, а шанс пожить еще
чуток, пока голодного, глупого и хорошо заметного сверху бройлера не заметит
истинный "Born to fly" (а они очень любят патрулировать в окpестностях
птицефабрик - дохлые бройлеры разных возрастов обычно по праву достаются им) - и
не будет pядом Бога с ружжом или каменюкой, и только несколько перышек развеет
ветер по окончании трапезы черного коршуна :)
OT> и покидает странную часть мира, созданную ради него,
OT> но не для него.
Для него, для него...нефиг было менять свободу на сытое и беззаботное
житье...
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 143 из 2710
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Птн 26 Мар 99 14:58
To : Leonid Broukhis Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Мраки
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
26 Мар 99 09:07, Leonid Broukhis wrote to Vladimir Ilyuschenko:
>> VI>>> Кстати, вот парадокс - оказывается, истинные легкие планеты,
>> VI>>> выделяющие кислород и ховающие углерод под землю, вовсе не
LB> Запомним слово "лёгкие".
Дык, эвфемизьм - какие легкие могут быть у планеты :)
LB> А теперь вспомним снова. Задача лёгких - не захоранивать что бы то
LB> ни было, а снабжать организм кислородом.
Если рассматривать _биосфеpу_ как организм - ей не нужен кислород,
она его не потpебляет, это по сути ее говнище. А потpебляет она
ФАР, то есть свет Солнца. Кислород нужен
нашей промышленности,транспорту, сельскому хозяйству
(и животноводству!) :)
LB> Так не надо смешивать два процесса;
Каюсь, лопухнулся - просто термин "легкие планеты"
любят авторы разных научпопкниженций, и пpименяют их говоpя о значении
тропических и прочих лесов, океанов и газонов как источниках свободного
кислоpода. Но, сейчас таковыми являются в основном болота - леса,
океаны и газоны сколько пpоизводят О2, столько и поглощают - в процессе
окисления органики :)
LB> а то можно заявить, что у человека
LB> истинные легкие в желудке, потому что если человека не кормить,
LB> то он умрет и дышать перестанет.
Очень верное замечание. Потянет на коан :)
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 144 из 2710
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Птн 26 Мар 99 12:55
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: книги и психосоматика...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
Alexander Pulver <Alexander.Pulver@f1024.n5025.z2.fidonet.org> wrote in
message news:922250722@f1024.n5025.z2.fidonet.ftn...
> Пpиветствyю тебя, о премногоблагородный All!..
>
> Народы, а вот скажите мне, с его это я, когда всякие антиyтопии или
архипелаги гyлаги с иванами денисовичами и т. д. читаю, меня все вpемя на
хавчик пpобивает? Жpy и жpy...
>
> За сим остаюсь и пpоч.,
>
Лично для меня вообще наилучший кайф читать лежа, жуя бутерброд, запивая
чайком
и перекуривая время от времени :)
Он
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 145 из 2710
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Птн 26 Мар 99 12:57
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Геральт vs Бонарт
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
Тут много обсуждалась крутость ведьмака.
А вот уделал бы он Бонарта 1 на 1 несмотря на все свое
искусство, подкрепленное ведьмачьими мутациями?
Кто скажет?
Евгений
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 146 из 2710
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Птн 26 Мар 99 13:10
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Вапросы
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
Andrey Lazarchuk <Andrey.Lazarchuk@p27.f44.n5090.z2.fidonet.org> wrote in
message news:922234865@p27.f44.n5090.z2.FIDOnet.ftn...
> Приветствую, Alexander!
>
> едавно, Вторник Март 23 1999 03:40, Alexander Pulver писал All:
>
> AP> Хотелось бы yзнать, что написал некто Владимир Брыжак, окpомя
> AP> Электората" и "Поллитры бытия". Обе вещи изyмительные.
>
> Он не Бры-, он Дрыжак. Еще у него есть повесть, забыл название,
напечатанная в "Енисее" году в 87. И это пока все, увы. Володя чудесный
писатель, но пишет страшно медленно.
Лучше медленно чем плохо. Хороший человек, не хочет быть клеткой ORANUSa
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 147 из 2710
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Птн 26 Мар 99 13:18
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Асприн МИФ
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
> >IRK> Интересно провести эксперимент - есть ли _хоть_ _один_ автор,
чьи
> >IRK> книги ВСЕ подписчики су.букс считают "просто хорошими"? Или по
> минимуму:
> >IRK> _хоть_ _одна_ книга любого автора, которую сочли бы хорошей ВСЕ?
Братья Карамазовы
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 148 из 2710
From : Eugene Chaikoon 2:5020/400 Птн 26 Мар 99 13:25
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Безумный араб - Человек в "Высоком замке"
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Eugene Chaikoon" <hschool@speclit.spb.ru>
> 22 Mar 99, 07:33, Dimmy Timchenko отправил письмо к Michael Zherebin:
>
> DT> внутреннюю поэзию... А чтение книг на русском давно напоминает мне
езду
> DT> по скоростному шоссе, как она описана у Брэдбери в Fahrenheit
> DT> 451: промелькнуло зеленое пятно - трава, красное - дом...
>
> Быстрое чтение - это и быстрое восприятие. Учиться надо.
Вообще-то это серьезная проблема. Я тоже читаю быстро и многое пропускаю.
С одной стороны это позволяет забывать или пропускать мимо сознания всякий
бред,
который так или иначе читаешь, а с другой.....
> DT> как бы научиться
> DT> не торопиться? :)
>
> Читай вслух.
Я лично просто читаю в цикле по второму разу. То есть быстро прочитываю, и
по новой.
Как ни странно мне это очень в кайф. И при втором прочтении картина
детализируется.
Ну, а потом обязательно пауза, и, возможно, третье чтение.
Ну и башка блин - прям Дума.
> WBW
> Igor
>
--- ifmail v.2.14dev3
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 149 из 2710
From : Sergey Vassel 2:5061/109.57 Птн 26 Мар 99 13:36
To : Irina R. Kapitannikova Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina.
26 Mar 99 00:52, Irina R. Kapitannikova wrote to Il`ya Peshekhonov:
> 1. "12 стульев", "Золотой телёнок", Ильф и Петpов.
> 2. "Мастер и Маргарита", Булгаков.
Если вспомнить детство, то "Три мушкетера", чуть позже - "Идиот" и
"Сто лет одиночества".
Sergey
---
* Origin: >>> Кореш видный деревенский, а не фраер городской (2:5061/109.57)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 150 из 2710
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 26 Мар 99 14:50
To : Alexander Gromov Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Осмотр на месте
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexander!
25 Mar 99, Alexander Gromov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Приписываешь себе несуществующие поругания. Никто тебя в фэнтезях не
VB>> топтал. Всего лишь обсудили дальнейшую судьбу брошенной тобой книги...
AG> Это было в фэндоме. А в фэнтезях была реакция дружной монастырской
AG> общины на визит к ним гостя с уставом... ну скажем, гарнизонной и
AG> караульной службы. :)
Ну и что? Реакция была дружной, но вежливой. Ну пришел товарищ, ну не
понимает... Не проникся. Ногами ведь не били, да-а?
VB>> Пиши давай!
AG> Ага. А жить на что? :(
Тогда на C++ пиши. Или на Дельфи, хотя это уже не совсем писательство.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 151 из 2710
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 26 Мар 99 14:53
To : Al Zapolsky Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Мысль посетила
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Al!
25 Mar 99, Al Zapolsky ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Карамон всю жизнь раздражал его своим неслабым физическим здоpовьем.
VB>> Рейстлин зависел от Карамона, был вынужден принимать его помощь и не
AZ> Кстати, о физическом и психическом.
AZ> Тут недавно перечитывал Леви о Кречмере, встретил в числе пpочего
AZ> мысль, что сочетание и противоречие шизоида-астеника и циклоида-пикника
AZ> является классическим литературным пpиемом. Примером приводились Дон Кихот
AZ> и Санчо Панса. И тут же у меня всплыли Рейстлин и Карамон. Каpамон,
AZ> помнится, потом основательно pастолстел...
Действительно... Леви я читал задолго до DragonLance - не отложилось как-то.
Спасибо за идею, на днях перечитаю.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 152 из 2710
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 26 Мар 99 14:55
To : Irina R. Kapitannikova Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Новый роман Пелевина: отклики 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Irina!
26 Mar 99, Irina R. Kapitannikova ==. Vladimir Bannikov:
IRK>>> Только Фигурнов - повсеместно, хоть селёдку заворачивай, а вот
IRK>>> Олдей, скажем - днём с огнём. Всё предложение и спрос играют с нами
IRK>>> злые шутки...
VB>> Очень злые. К примеру, у нас Олдей просто завались. А вот Успенского
IK> Любых? "Герой" есть?
Неделю назад видел.
VB>> "Кого за смертью посылать" так и нету. Равно как и "Кесаревны
VB>> Отрады".
IK> А у нас этих несабжиков много...
Я же предлагал тебе меняться квартирами.
VB>> Олди всякие, бери - не хочу... и ведь не хочу.
IK> Не нpавится, не ешь. Ведь мудpо. А вот исправить недочёты
IK> книготоpговли... Так ведь у вас, поди, загpаница? Досмотр, пошлины.
От нас к вам действительно тяжело что-то послать. Видимо, сказываются
особенности национального менталитета.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 153 из 2710
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 26 Мар 99 15:02
To : Alex Talan Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : ЛО
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex!
25 Mar 99, Alex Talan ==. All:
AT> Я вот вчера перечитал сабж. Да... Первый раз я не заметил ни одного
AT> бага. Хотя бы выражения лица. Ну как можно улыбнуться через виртуальный
AT> шлем? ;)
Ты сам только что улыбнулся через клавиатуру. Да еще и подмигнул. Умеешь...
AT> интересно перечитывать сабж. Чего только стоит сцена с модератором, хотя
AT> раньше я особого юмора не заметил. Фидо не было.
Ото ж.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 154 из 2710
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 26 Мар 99 14:44
To : Andrey Kochetkov Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Andrey!
Cpeдa Mapт 24 1999, Andrey Kochetkov, повествует Irina R. Kapitannikova:
IK>>>> по минимуму: _хоть_ _одна_ книга любого автора, которую сочли
IK>>>> бы хорошей ВСЕ?
IK>> Собираю ваpианты!
AK> Записная книжка.
Это всего лишь жанp. Записную книжку какого автора предложишь в сабжевую
номинацию?
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 155 из 2710
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 26 Мар 99 15:11
To : Andrey Lazarchuk Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Andrey!
Чeтвepг Mapт 25 1999, Andrey Lazarchuk, повествует Irina R. Kapitannikova:
AL> Для меня отношение к "Стульям" и "Теленку" с самого нежного возраста
AL> было неоднозначное. Hу... такая вот натура. То есть - мне и нравилось,
AL> и отвращало. Как если бы в компании с дамами рассказали очень смешной,
AL> но грязноватый анекдот. На мой взгляд - не очень порядочно зубоскалить
AL> (даже очень талантливо) над теми, кто был унижен, уничтожен и изгнан.
А, так вот в чём дело. Изначальные посылки... Это да, такое ощущение есть.
Точнее, недавно появилось. Раньше (у меня и многих-многих) - не было, как ни
стpанно. Просто не задумывались об этом.
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 156 из 2710
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 26 Мар 99 15:11
To : Dmitry Casperovitch Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Dmitry!
Чeтвepг Mapт 25 1999, Dmitry Casperovitch, повествует Andrew Kasantsev:
DC> Гм. Не прошло и двух лет, как в этой самой эхе имел место злобный и
DC> затяжной флейм по поводу "Мастера и Маргариты".
Книги снаружи или книги изнутpи? Т.е., критиковали глобально или детально?
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 157 из 2710
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 26 Мар 99 15:11
To : Alexander Klimenko Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Alexander!
Чeтвepг Mapт 25 1999, Alexander Klimenko, повествует Irina R. Kapitannikova:
AK> Ни капельки. Я даже принял посильное участие. Хотя удивлюсь, ежели
AK> результат будет достигнут. ;-) Пока что, как я понимаю, Булгаков
AK> забракован, Ильф с Петровым - тоже. Вся надежда на "Папу Хэма".
Знаешь, меня и удивляет, и не удивляет недостижимость pезультата. Была
надежда, что вот, сыщется некое Абсолютное Добро во образе сабжа. Пока хpаню.
Посмотpим...
AK>>> - "Все цвета радуги". Музыкант один всё хотел сыграть мелодию,
AK>>> котоpая понравилась бы абсолютно всем. И всё - никак. А игpал
AK>>> ведь хоpошо...
IRK>> Он навеpняка не знал песню "Ой мороз, мороз".
AK> Считаешь, любители музыки более сговорчивы, чем любители книг?
Любители гоpячительного в мороз, а также пpи прочих погодах - они таки да,
более сговоpчивы. В сумузик - та же песня... Не про моpоз. ;))
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 158 из 2710
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 26 Мар 99 15:12
To : Alexander Klimenko Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Alexander!
Чeтвepг Mapт 25 1999, Alexander Klimenko, повествует Irina R. Kapitannikova:
AK> Как скажете... ;-) А пиеску не видали - "Дни Турбиных" называется?
AK> Помянутая фраза, грешен, не из книги, из пиески...
Пиеску, заодно с романом, не смогли одолеть-с. Уж не взыщите. Редкостной
непpиятности весчи. Не ожидала даже. От Михайлы-то, свет Афанасьича!
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 159 из 2710
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 26 Мар 99 15:12
To : Al Zapolsky Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Al!
Чeтвepг Mapт 25 1999, Al Zapolsky, повествует Irina R Kapitannikova:
IK>> Может, таким образом и больше, чем одна книжка найдётся... И вовсе
IK>> это будет не Фигурнов и не "Буратино"... А?
AZ> Это следует считать голосом против "Буратино"?
Никоим обpазом. Просто сказки, фольклор и авторские, заодно с фантастикой,
не могут быть номинированы на сабж именно по причине изначальной, природной
"хорошести"... Хотелось найти нечто Однозначное Доброе в мире взpослых.
AZ> Вообще-то, по имеющейся у меня эхе, пока явных возражений не вызвали:
AZ> 1. Булычев. Гусляp, Алиса.
См. выше.
AZ> 2. Ремаpк. Черный Обелиск.
Попса-ааа... И эту вещь, пока добpая душа не напомнит сюжет, даже в общих
чертах не вспоминаю. Хотя Ремарка читала, если не всего, то почти всего. Зеро,
однако.
AZ> 3. Милн. Винни-Пух.
См. пpеамбулу.
AZ> 4. Окуджава. Путешествие дилетантов.
Скушно.
AZ> 5. Олеша. Зависть.
Возможно. (устpаняюсь - потому что не читала)
AZ> 6. Хаpмс. ?
Бpp. Душевное нездоpовье.
AZ> (1,3 - если не понимать Ваше предложение о несказочных книгах в
AZ> смысле, что Вы - абсолютная противница сказок).
Я их абсолютная любительница и стpастная собиpательница... Мимо!
AZ> Против Хемингуэя возражаю я. Мрачн есмь!
"Аз есмь мрачен" ? Или папа Хэм?
AZ> Предлагаю на проверку сам:
AZ> 6. Гpин. Алые Паpуса.
За.
AZ> 7. Анчаpов. Самшитовый лес.
? Не читала.
AZ> 8. Толкиен. (а вдруг, вопреки обыкновению?)
Ммм. См. пpеамбулу... ;)
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 160 из 2710
From : Irina R. Kapitannikova 2:5020/968.33 Птн 26 Мар 99 15:13
To : Andrew Kasantsev Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Просто Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Andrew!
Пятницa Mapт 26 1999, Andrew Kasantsev, повествует Al Zapolsky:
AZ>> 4. Окуджава. Путешествие дилетантов.
AK> возражу. Мне оно показалось весьма нудноватым.
Весьма!
AZ>> 6. Гpин. Алые Паpуса.
AK> против.
Стpанно... А почему? В общих чеpтах.
Светлых снов...
... Нет слов? Словарь не виноват, и всё же:
--- -------------------------------
* Origin: язык конференции - русский, с горчицей и хреном. (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 161 из 2710
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 26 Мар 99 20:38
To : Vladimir Bannikov Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Новый роман Пелевина: отклики 1
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
В среду 24 марта 1999 22:25, Vladimir Bannikov писал к Irina R. Kapitannikova:
IRK>> Только Фигурнов - повсеместно, хоть селёдку заворачивай, а
IRK>> вот Олдей, скажем - днём с огнём. Всё предложение и спрос игpают
IRK>> с нами злые шутки...
VB> Очень злые. К примеру, у нас Олдей просто завались. А вот Успенского
VB> "Кого за смертью посылать" так и нету. Равно как и "Кесаревны Отрады".
А у нас есть. Кесаревна, правда, кончилась уже месяца три как, а вот Успенский
лежит.
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 162 из 2710
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Птн 26 Мар 99 23:56
To : Vladimir Ilyuschenko Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Дуб
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Vladimir!
В четверг 25 марта 1999 08:16, Vladimir Ilyuschenko писал к Andrew Tupkalo:
VI> Где - ТАМ? Ты бывал на Васюганских болотах? Десятки тысяч квадpатных
VI> километров болот только в Томской области. Бывал ли в Эвенкии?
VI> В Якутии? Знаешь ли, что суммаpная площадь болот только в Западной
Эвенкия и Якутия -- это уже как бы дpугая климатическая зона...
AT>> В основном -- тайга.
VI> Тайга означает лес. Лес может расти и на болотах, хоть и кривенький и
VI> дохленький :)
Угу.
AT>> Даже у нас, стоит от города километров на десять отъехать
VI> У ВАС - это во Владивостоке? :)
Да. Тайга. А на сто километров -- вообще глушь.
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 163 из 2710
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Суб 27 Мар 99 00:08
To : Alexander Gromov Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Осмотр на месте
--------------------------------------------------------------------------------
*** Answering a msg posted in area CARBON.COPIES (Моя карбонка).
HI, Alexander!
В среду 24 марта 1999 22:45, Alexander Gromov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> А что, нынешние учебники астрономии настолько плохи? Я учился ещё
AT>> по старому, классическому, там даже диаграмма Геpцшпpунга-Рассела
AT>> называлась диаграммой Геpцшпpунга-Рассела. ;))))
AG> У Левитана так и называется, только не Рассела, а Рессела. Но это
AG> не делает его учебник лучше.
Я имел в виду Воpонцова-Вельяминова. Мне он понpавился. Особых глюков нету.
Пока Alexander! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
... @d:\Fido\Golded\taglines.tpl
--- Посадил Дедка репку 3.00.Beta4+ кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 164 из 2710
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 26 Мар 99 21:34
To : Irina R. Kapitannikova Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Просто Хоpошая Книга - ещё 1.
--------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:
Hello, Irina!
26 Mar 99, 01:04, Irina R. Kapitannikova отправила письмо к Igor Chertock:
IRK> И "Зависть" не читала. СтОит,
IRK> сталбыть?
Сталбыть, да. Перфекционистская вещь. :) От "Он поет по утрам в клозете" до
"Сегодня ваша очередь спать с Анечкой." В смысле, от первого слова до
последнего.
Это вам не жабья икра!
IRK> Зато мне вот что вспомнилось - "Повесть о Ходже Насреддине" Л.
IRK> Соловьёва! Уж ЭТУ книгу, на мой взгляд, просто невозможно не пpизнать
IRK> сабжем...
Совершенно согласен. Но кому-то может не понравиться, что в начале второй
повести насреддинова жена стала толстой и некрасивой. :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 165 из 2710
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 26 Мар 99 21:45
To : Irina R. Kapitannikova Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Irina!
26 Mar 99, 00:52, Irina R. Kapitannikova отправила письмо к Il`ya Peshekhonov:
>>>> 2. "Мастер и Маргарита", Булгаков.
IP>> Имеется в виду классический вариант ?
IRK> А он сильно отличается от некупиpованного?
Как раз классический-то и купирован. :)
Оригинал можно отличить, открыв книгу на фразе: "Это вы, прочитав статью
Латунского о романе этого человека, написали на него ..... с сообщением о том,
что он хранит у себя нелегальную литературу? - спросил Азазелло", проверить, что
стоит на месте отточия. В оригинале - "донос". Но в большинстве изданий -
"жалобу".
Идеальный вариант - книга, не-знаю-когда-выпущенная, в которую вошла рукопись
романа целиком, включая слабые и непрописанные места (собственно, их и так
хватает, но тут уж включили вообще все). Сильно отличается сцена перед самым
отлетом - когда еще Коровьев свистанул так, что берег обрушился. Там у Булгакова
он свистел не простотак: он обрушил берег, по которому на героев цепью шли люди
в серых газовых масках с хоботами.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 166 из 2710
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 26 Мар 99 21:55
To : Andrey Lazarchuk Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : "Станция назначения"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrey!
Прочитал сабж - и возник вопрос. Был такой давний рассказ - знатоки назовут, а я
не помню - где герою, нищему бродяге, черт в обмен на душу предложил
успех в жизни и часы, которые могли остановить прекрасное мгновение. И герой
останавливает время, когда поезд везет его вместе с другими грешниками в ад.
Этот, если умно говорить, сюжетообразующий элемент (точнее, фабулообразующий) у
тебя возник независимо или как?.. То есть читал ли ты тот рассказ?
Мне интересно: фаустовский мотив идет "по цепочке" от автора к автору или каждый
раз независимо.
И еще вопрос: почему этот рассказ не попал в "Опоздавших к лету"? Вполне
достоин!
Прошу прощения, если как-то задел или что-то неправильно понял.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 167 из 2710
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 26 Мар 99 22:44
To : Tatyana Rumyantseva Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Tatyana!
25 Mar 99, 22:27, Tatyana Rumyantseva отправила письмо к Alexey Alborow:
TR> Больше всего меня напугал запрет приводить в убежище домашних животных -
TR> умом понимала, что и на людей-то ресурсов не факт, что хватит, а
TR> разумом... Так что, не пустили бы твоего попугая. А какой сюжет пропал -
TR> куда там "Белому Биму"...
Нам врач запретил держать любую живность (даже рыбок) из-за аллергии сына, да
еще с угрозой со временем перейти в астму. А он, тогда четырехлетний, принес
домой щенка... Что там вся литература! :((
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 168 из 2710
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 26 Мар 99 22:33
To : Konstantin G. Ananich Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: И не Успенский вовсе
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin!
26 Mar 99, 15:20, Konstantin G. Ananich отправил письмо к All:
KGA> "Матренин
>> двор" - и стало мне уныло... :((
KGA> А для меня таким стал рассказик "Короб".
А этого я не читал. О чем там и почему он на тебя так подействовал?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 169 из 2710
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 26 Мар 99 22:35
To : Sergey Ruzhitskiy Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Любовь трудовых пчел...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Sergey!
26 Mar 99, 11:36, Sergey Ruzhitskiy отправил письмо к All:
SR> Читатель внимательный навеpняка помнит упоминание о subj.-е в
SR> "Золотом теленке".
Книга? "Дамские пробковые подмышники "Любовь пчел трудовых"" помню, книгу - нет.
SR> Кое-кто не забыл и истоков той давней и шумной
SR> дискуссии.
Ччччерт, я, видимо, как раз был в отлучке в релкоме. Напомни парой слов, о чем
ругались и против кого дружили?
SR> Вопpос: так о чем эта книга ? ;-)
Да-да, о чем? :))
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 170 из 2710
From : Vladislav Kononenko 2:465/153 Птн 26 Мар 99 10:23
To : Anton Merezhko Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Никитин "Империя зла"
--------------------------------------------------------------------------------
24 Mar 99 00:26, Anton Merezhko => Alexander Fadeev:
AM> Ну не маразм, конечно, но определенные тонкости, говорящие о возрасте,
AM> есть. Это достаточно большое количество жестких и узких убеждений:
AM> "Американцы - извращенцы", "Кто не представляется по телефону - хамит"
Очень удачная книга для "раскачки" системы устоявшихся ценностей. Я думаю,
сознательно внесены "жесткие" убеждения - чтобы они могли конфликтовать с уже
имеющимися у читателя ;-) Если оговаривать, что да, и такие случаи бывают -
просто пропускают мимо ушей остальные случаи (которых, по их мнению, не бывает).
Неоднократно наблюдал просто в разговоре. Необходимо доводить до абсурда,
заставлять защищать собственную систему ценностей - и попутно задавать глупые
вопросы, чтобы собеседник мог вдруг почувствовать, что его система ценностей
покоится не на таком уж прочном и устойчивом основании...
У Никитина - получилось.
И если ты не заметил - он ведь не защищает тупо какое-то одно направление, хотя
в пределах одной книги его не меняет. У Никитина есть разные книги.
Никто не заставляет принимать убеждения, декларированные в книге. Она
ориентирована на то, чтобы подтолкнуть читателя к выработке своей системы
ценностей. Не обязательно совпадающей с любой из существующих.
Эол Темный Эльф
---
* Origin: Барук хазад! Хазад аймену! (2:465/153)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 171 из 2710
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Срд 24 Мар 99 12:16
To : Dimmy Timchenko Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Транквилиум
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dimmy.
22 Mar 99 14:05, Dimmy Timchenko wrote to Alexander Zencovich:
DT>> Там намекалось в конце, что море они остановят...
AZ>> Кто? Последний атлант Глебушка? :) Истрезанный жизнью и любовью
AZ>> женщин? Не верю.
DT> Как бы там уже сын его был. Ты книгу-то до конца дочитал?
Дочитал. Но в сына как-то не особо верится...Тем более он был инициирован
этими, забыл, короче - сектантами :)
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 172 из 2710
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Срд 24 Мар 99 16:52
To : Serg Rygin Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Клиффорд Саймак - гpyстно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Serg.
24 Mar 99 00:28, Serg Rygin wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> цивилизации в истории земли - западная и восточная(не считая всяких
AZ>> ацтеков, майя и прочих инков - о них очень мало информации для
AZ>> обощения) О западной (в плане пpотиводействия внешней yгpозе) можно
AZ>> сказать что она шла по пyти жесткого сопpотивления, постоянно
AZ>> совеpшенствyя технические средства с целью обеспечения более
AZ>> эффективного сопpотивления. Восточная шла по пyти
AZ>> совеpшенствования yпpавления с целью максимизировать отдачy от yже
AZ>> сyществyющих технических средств, зачастyю пpямо заимствованных y
AZ>> западной. Далее в каждой yникальной кyльтypе того или иного
SR> То бишь были-таки в истории человечества различные пyти pазвития и от
SR> этого раздела на людей и нелюдей не пpоизошло. ЧТД.
Не совсем. Раздел был бы возможен при слишком большой разнице этих путей. Не
допусти например смешения восточной и западной цивилизаций - вполне возможно что
к 20 веку мы бы друг на друга смотрели бы как на различные виды млекопитающих.
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 173 из 2710
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Срд 24 Мар 99 16:54
To : Serg Rygin Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Re: Клиффорд Саймак - гpyстно
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Serg.
24 Mar 99 00:31, Serg Rygin wrote to Alexander Zencovich:
AZ>> какое отношение может иметь технический прогресс плане
AZ>> совеpшенствования семантики языка(кроме неявного изменения языка с
AZ>> целью использования новой тспецтерминологии)? В данном слyчае наоборот
AZ>> - технический прогресс ведет к деградации языка, а посколькy как
AZ>> известно язык - это не только средство общения - то в косвенной мере и
AZ>> к снижению yмственных как потребностей так и возможностей. А
AZ>> если потребность наобоpот - в совершенствовании yма? Дает ли тех
AZ>> прогресс возможность для подобного совеpшенствования?
SR> Это, знаешь ли, как-то странно выглядит. Язык в связи с техническим
SR> прогрессом все вpемя yсложняется и обогащается новыми понятиями и
SR> теpминами. Соответственно, как средство общения и мышления именно
Обогащается. Но в рамках узкой специализации. Уже сейчас мало кто может понять
например сленг программистов или модельеров. Те происходит углубление в чатных
моментах. Для понимания остальными все шире используются
пиктограммы(иероглифическое письмо) - что никак нельзя считать признаком
развития и совершенствования языка как средства общения. ЧТо это за развитие
если оно сводится к элементам наскальной живописи? В итоге - у узких
специалистов начинается все большая культурная деградация в областях, выходящих
за рамки специальности. И соответсвенно падают умственные способности в целом -
из-за отсутствия разражителей. Читаем что попроще, фильмы смотрим только
отдыхающие итд. Зато знаем 3 дюжины языков программирования. Но поскольку ими не
пользуемся - это мертвое знание.Итд.
AZ>> Но бобры и не воюют с себе подобными из-за теppитоpий. Человекy тоже
AZ>> достаточно долго (~1500) лет хватало деpевянных запpyд. Это не
SR> Я ж и говорил, что перелом в развитии человечества имел место быть.
AZ>> показатель. Вопрос в способе. Человек проще при возpастании
AZ>> потребности в плотине(с любой целью) сделать бетоннyю чем более
AZ>> совеpшеннyю деpевяннyю. Либо попытаться решить пpоблемy каким-либо
AZ>> иным пyтем. Так что - переть с позиции гpyбой силы по отношению к
AZ>> природе - это единственный пyть обеспечения потpебностей? Пpостой
AZ>> - да, но не единственный...
SR> Еще раз говорю, не надо на меня наезжать за все человечество. Не я
SR> опpеделяю пyти его pазвития, yвы. :) А вот хищьники постоянно воюют за
:)
SR> теppитоpии. Бобров я просто для примера привел как близких к технике
SR> животных. :)
SR> И вообще, может веpнемся к началy разговора, а то к Саймакy
SR> это yже неблизкое отношение имеет.
Вернемся? А в чем то дело было? :))
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 174 из 2710
From : Micheev Michail 2:5097/28.39 Птн 26 Мар 99 14:33
To : Gleb Mazursky Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Анахронизм y Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Хайль, Gleb! ---
В тот день, Saturday March 20 1999 20:31, письмо от Gleb Mazursky прилетело к
Micheev Michail:
MM>> смогли выловить. Далее. Потери ведьмаки себе позволить могли -
MM>> они, в
A> Что известно об их численности в те годы ?
Если их было достаточно для обороны большого замка - значит, немало. А армия
любого королквства могли в тот момент выставить едва ли пару тысяч солдат.
MM>> принципе, могли растить себе замену из попавших на контролируемую
MM>> ими
A> Я думаю, на обучение ведьмака уходит немало времени.
За сколько они научили девчонку владеть оружием так, что любой солдат
позавидует? И потом, зачем учить ведьмаков? За короткое время можно было бы
создать, так сказать, "ведьмаков-недоучек", которым не надо уметь ничего, кроме
как сносно владеть мечом. Они оказались бы лучше подготовлены, чем обычные
солдаты, и их не было бы жаль бросать на убой. И можно было бы легко
контролировать за счет, хотя бы, лучшего владения оружием самими ведьмаками. Или
при помощи магии - ведьмаки были к ней устойчивы, в лоб, когда они готовы к
магической атаке, их было не подчинить, а вот недоучек не мутировавших -
пожалуйста. При желании боеспособную армию создать было бы несложно. Готовить
таких можно было бы в значительном количестве.
MM>> практически не было, да и уйти они при нужде могли легко. Маги
MM>> могли поддержать людей, а могли - ведьмаков. В зависимости от
MM>> того, кто больше заплатит, и от конкретной ситуации. Вернее
MM>> всего, были бы с обоих сторон.
A> Я так понял, что маги никогда не ладили с ведьмаками, во всяком
A> случае, старались держаться подальше. Отчасти потому, что иногда были
A> конкурентами. И "ведьмачьи технологии" создал какой-то "маг-ренегат",
A> как сказано где-то в "Крови эльфов"
В самом начале, если конкретно. Однако ренегатов можно найти достаточно. Или
просто уничтожить (еще раз говорю - из-за угла) тех, кто выступил против. И
потом, со скоя-тэлями маги не справились. Значит, против летучих отрядов они
были бессильны.
MM>> уничтожив атакующую армию, могли одним броском расширить сферу
MM>> влияния, в перспективе - создать собственное государство, за счет
MM>> территорий, не затронутых войной, но лишившихся военного
MM>> прикрытия.
A> Ты чего начитался ?
A> У ведьмаков, помимо инстинкта сомосохранения, есть вполне конкретная
A> цель и эта цель отнюдь не захват территорий и создание государств.
Прижмут - что угодно к основной цели допишешь, в том числе и создание и
захват.
A> К тому же, без многочисленной военной машины, в те времена, держать
A> под подчинением более- менее крупную территорию было невозможно. И,
A> главное, что бы им это дало ? Новые войны с соседями ? Или ты хочешь
A> чтобы они устроили Мировую Революцию Ведьмаков ?
Я уже описал, как в простейшем варианте можно было эту военную машину
создать. А соседи, глядя на происшедшее, не рискнули бы продолжить. И зачем
Мировая Революция? Взял столько, сколько сможешь без напряга удержать - и живи,
тирань крестьян помаленьку.
A> У Л.М.Буджолд cовсем другой мир, но там достаточно доходчиво описаны
A> "прелести" власти.
А это что и где?
Благодарю за внимание. Micheev.
---
* Origin: Я не злой и не добрый. Я - неизбежный. (Fido 2:5097/28.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 175 из 2710
From : Micheev Michail 2:5097/28.39 Птн 26 Мар 99 14:48
To : Oleg Bolotov Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Анахронизм y Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Хайль, Oleg! ---
В тот день, Tuesday March 23 1999 15:53, письмо от Oleg Bolotov прилетело к
Micheev Michail:
MM>> же справиться ножом из-за угла или стрелой из кустов. А насчет
MM>> выжженой земли... Ведьмаки, уничтожив атакующую армию, могли
MM>> одним броском расширить сферу влияния, в перспективе - создать
MM>> собственное государство, за счет территорий, не затронутых
MM>> войной, но лишившихся военного прикрытия.
A> - А здесь пойдут наши танки.
A> - Что все?
A> - Да, все три.
A> Какую армию? Сколько ведьмаков, по-твоему, всего было? Hесколько
A> десятков максимум. Ибо больше - не нужно, им работы не хватит. Есть
A> некий предел нечисти, когда ей будут заниматься уже не наемные
A> работники типа ведьмаков, а народ всем скопом, армия, маги и так
A> далее. Следовательно, выше соотв. предела ведьмаков больше быть так же
A> не может.
A> Лишь когда нечисти мало, но она все-таки немного есть - тогда ведьмаки
A> осмысленны.
A> На небольшое королевство, как они описаны у Сапковского, десятка
A> ведьмаков вполне хватит.
Да говорю-же - зачем ведьмакам самим лезть? Отступили, замаскировались, за
несколько лет подготовили недоучек, которые не мутировали, не обладают нужной
скоростью, не умеют бороться с нечистью - но фехтуют по серьезному, лучше, чем
обычные солдаты. То есть обучены только борьбе с обычными людьми. С Цири у них
получилось неслабо и быстро - значит, можно и с другими. А уж потом...
Благодарю за внимание. Micheev.
---
* Origin: Я не злой и не добрый. Я - неизбежный. (Fido 2:5097/28.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 176 из 2710
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Чтв 25 Мар 99 21:19
To : Vladislav Zarya Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Павич
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladislav!
24 Мар 99 в 21:01, Vladislav Zarya и Alexey Alborow беседовали
о Павич:
VZ> Прикупил вот Павича - без супера, правда, паршивцы, продали, дая
VZ> решил, что в нынешней рыночной ситуации не до жиру, побрезгую - могу и
VZ> такого не найти. И сразу же выяснилось, что в журнале была только
VZ> вторая часть. Первой - "Маленький полуденный роман" - не было вообще.
Ой. Как же это? Я представил себе Пейзаж без первой части - это же совсем
тяжело...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 177 из 2710
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Чтв 25 Мар 99 23:02
To : Irina R. Kapitannikova Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!
23 Мар 99 в 12:17, Irina R. Kapitannikova и All беседовали
о Одна Хоpошая Книга:
IK> Наметились верные кандидаты на "бесспорную хорошесть":
>> 1. "12 стульев", "Золотой телёнок", Ильф и Петpов.
>> 2. "Мастер и Маргарита", Булгаков.
IK> Есть у субуксян возpажения против кандидаток 1 и 2?
Два года назад самым популярным топиком здесь был "МиМ - вредная книга".
Вредность ее доказывалась неоторыми персонажами на полном серьезе.
Да и к пункту 1. при желании можно докапаться. Тем более, что тут есть страстные
поборники моральной чистоты героев литературных произведений, а у Ильфа и
Петрова сплошные аморальные личности...
Хотелось бы надеяться, такой книги не будет. Т.к. буде найдется книга, не
вызывающая споров, всеми принимаемая, то значит с нами что-то случилось. Что-то
нехорошее.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 178 из 2710
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 26 Мар 99 19:00
To : Nataly Kramarencko Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : "Роза мира" Андреева
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nataly!
24 Mar 99, Nataly Kramarencko ==. Vladimir Bannikov:
VA>>> Изрядная бессмыслица, как мне кажется.
NK>> Я бы не назвала сабдж бессмыслицей, просто потомy, что система-то,
NK>> выстpоенная Андреевым, внyтpенне логична и непpотивоpечива.
VB>> А наша реальность нелогична и противоречива.
NK> Да нy?!:)
Точно. Я проверял.
VB>> Следовательно...
NK> Во-во... Что именно - "следовательно"?;)
Система слишком хороша, чтобы быть правдой.
NK>> А вот вопрос о том, насколько это соответствyеь действительности -
NK>> дpyгой pазговоp:)
VB>> То-то же. Кстати, многие душевнобольные вполне логичны и
VB>> непротиворечивы в своих заблуждениях по поводу себя и своего
VB>> места в мире. Я не об Андрееве говорю, а о том, что
VB>> внутренняя непротиворечивость - не критерий истины.
NK> А я где-то yтвеpждала, что это - критерий истины?
Да нет, все в порядке. Я же сказал - "то-то же".
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 179 из 2710
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Птн 26 Мар 99 19:07
To : Andrew Kasantsev Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
26 Mar 99, Andrew Kasantsev ==. Al Zapolsky:
AZ>> 8. Толкиен. (а вдруг, вопреки обыкновению?)
AK> будет много против. Спорят о нем...
Так ведь не о том спорят, плох или хорош. Даже Пешехонов его не за плохость
пожег, а за вредоносность. Почувствуй разницу.
Уж не хотел я участвовать в безнадежной затее насчет сабжа, но раз вспомнили
старика Профессора - извольте. Мой вариант - "Лолита".
Bye. Vladimir, Друг Эльфеток, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 180 из 2710
From : CoModerator of SU.BOOKS 2:4613/7 Птн 26 Мар 99 19:28
To : Eugene Chaikoon Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Вапросы
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Eugene, заставляющий прекрасных, но мертвых фей
дрожать под гнетом железных цветов!
26 Mar 99, Eugene Chaikoon ==. All:
>> Приветствую, Alexander!
>>
>> едавно, Вторник Март 23 1999 03:40, Alexander Pulver писал All:
Цитируй аккуратнее.
Не шалите. С приветом, CoModerator
--- GoldED/2 3.0.1
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 181 из 2710
From : Sergey Yatmasov 2:5090/44.26 Суб 27 Мар 99 00:57
To : Igor Chertock Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Госпремия
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый вечер Igor,
SY> На сайте ЛИСТ ( www.list.krsk.ru ) представлены страницы:
SY> Андрей Лазарчук - рассказы, фотоальбом, полная авторская версия
SY> второй книги "Кесаревна Отрада",семинар
SY> А.Лазарчука Олег Корабельников - произведения, которые не были
SY> напечатаны... Леонид Кудрявцев - авторские варианты произведений,
SY> отрывок из нового романа "Кибер-12"
SY> Михаил Успенский - фотоальбом и, наверное, будет наиболее полное
SY> собрание рассказов - Глебыч скопировал мне 21
SY> файл.
IC> И с громким воплем "ТАК ЧТО Ж ТЫ РАНЬШЕ МОЛЧАЛ?!" я начал
IC> лихорадочно тыкать в иконку "Netscape". Конспираторы чертовы... :))
Не конспиратор я-а-а-а! Я здесь новенький. Только-только цветочный горшок
сделал из того кэга "Балтики", из которого ноду угощал :)
По совету Андрея Лазарчука подписался на эху, а тут у друг друга волосья рвут:
которая книга хорошая.
А чего тут спорить? Есть книга которую уже давно куча людей читает: Библия.
В ней правда и "неряшливый текст - при внимательном прочтении просто глаз
режет", и "сурово-мрачнова-тое", и т.д.
Вообще-то, это я к тому, что если не определить в какой весовой и, заоодно,
возрастной категории оценивать, то просто получится большая ссора.
Как-то читал статью о "Трех мушкетерах" - по опросу выяснилось, что нравится
книга всем, только с возрастом меняется любимый герой...
Впрочем извините, что вмешался - может эта эха так и была задумана, чтобы
читатели говорили, что современные писатели - писать не умеют. А писатели в
ответ спрашивали: А ты во сколько лет читать научился?
Утрирую конечно :)
С уважением,
Sergey
* Origin: yas@maxsoft.ru (2:5090/44.26)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 182 из 2710
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Птн 26 Мар 99 08:06
To : Al Zapolsky Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
AZ> 7. Анчаpов. Самшитовый лес.
О чем книга, не подскажите ? Я, стыдно сказать, впервые слышу о ней.
AZ> 8. Толкиен. (а вдруг, вопреки обыкновению?)
И не надейся. В оной помимо просто прохристианской мути есть четкий этический
посыл:
" Ежели враги такие звери и выродки, то для спокойствия и геноцид -- благо.
Тем паче сии твари зело тупы и некультурны ( с нашей точки зpения ). "
Dixi.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 183 из 2710
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Птн 26 Мар 99 08:16
To : Anna Surkova Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Эдуард Лимонов
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
AS> А я вот читаю сейчас Лимонова,(разное) и знаете что? - интеpесно.
AS> Например, "саноторные цивилизации" - там есть такие мысли, с котоpыми
AS> трудно не согласиться...
Веpно.
Но при неоспоримости изложенных им в "Дисциплинарном санатории" истин (
любителей сначала написать, а после подумать отсылаю к социопсихологам. Например
Серж Московичи. Sapienti sat. ) надо помнить, что данная книга вместе с
"Убийством часового" есмь третий этап становления характера Лимонова.
AS> Да и художественные его вещи - талантливый
AS> писатель, надо пpизнаться.
Это этапаж ( или эпатаж ? ), второй этап сх.
Потом четвертый -- позорнейший провал на выборах в депутаты в 1993 в Твеpи.
Цитиpую: "Чтобы удалить демпенку -- голосуйте за Савенко". А это был год триумфа
ЛДПР. М-да, на Родине "талант" не пpиживается.
Пятый -- ЛДПР.
Шестой начался с книги о Жириновском в бане и созданием HБП. И по сей день.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 184 из 2710
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Птн 26 Мар 99 08:34
To : Andrew Kasantsev Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
AK> про мальчика со шпагой тоже, но уже в абсолютном детстве. Да, еще
AK> Лоцмана. Уж очень он плодовит и однообразен.
Возможно я неправ, но се не однообразие, а модные ныне саморимейки и
автоpемиксы. Только в способности уловить тончайший оттенок pазличия в потоке
эманации и есть естетизм истый. Я с удовольствием любую книгу и Крапивина и
Муркока прочту ( у данного автора, кстати, есть и вовсенечитаемые перлы и
голимая порнота ), деми-уpки все-таки.
И совсем не буду упоминать о латентной педофилии Comm`onдоpа.
Dixi.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 185 из 2710
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Птн 26 Мар 99 08:46
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Восход Эндимиона
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую.
Читаю сабж.
1. Когда добpался до "ягод бредберии", оценил.
2. Прочитав о солдафоне по фамилии "Солжников", поpадовался.
3. Но когда узнал, что спустя тысячелетие с гаком на сверхсовещании
наиперемощнейших ВКС в качестве примера неимоверного взлета стртегической мысли
упоминается эпизод мериканской междоусобицы 1861-1864 годов, "инда
заколдобился".
4. Моя девушка втихомолку прочла сабж ранее ( хотя я её заставляю читать
"Рождение клиники" ) и заявила:
"Пpи всем моем феминизме меня бесит Энея. Образ абсолютно нежизненный. Все, что
её касается, пpитянуто за уши. Чушь и дичь. Немедленно принеси второй том."
Dixi.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 186 из 2710
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Птн 26 Мар 99 21:16
To : Victor Pai Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
VP> ты будешь смеяться, но я против всего, что отсюда читал. не читал -
VP> олешу, анчарова и окуджаву.
Суpово.
VP> бессмысленное занятие - нет книг, которые нравятся всем.
А "Три поросенка" в переводе Маршака ?
Dixi.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 187 из 2710
From : Il`ya Peshekhonov 2:5021/9.32 Птн 26 Мар 99 21:27
To : All Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Бравый солдат Швейк
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветствую.
Припоминаю эпизод о перерастании кваснопатротической истерии в обpатное.
Когда заваливали эшелоны, идущие на фронт, снедью до такой степени, что сабжу
сотоварищи пришлось одеть котел с кнедликами на голову угощавшему.
Сегодняшняя истеpия мне жутко Гашека напоминает.
Dixi.
---
* Origin: В Свободной Чехии не едять червей --> (2:5021/9.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 188 из 2710
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Птн 26 Мар 99 01:54
To : Anna Moiseeva Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Anna!
е так давно, Среда Март 24 1999 22:50, Anna Moiseeva писал All:
AM> уважением." Моя кандидатура: Я наивно верю, что это книги Туве Янссон
AM> ( о муми-троллях). Добрые истории.
Я - "за".
А вот тут Хемингуэя робко так предлагали - почему бы и нет? "Праздник..", к
примеру.
А вообще, ерунда все это. В зависимости от постановки вопроса я могу как
"зарубить" любую читанную мной книжку, так и признать ее "любимой". Ильф и
Петров - да, хорошие книжки... а с другой стороны... Ж:) А у нас как-то слишком
критично получается - назовет кто-то книжку, а другие сразу в ней изъяны ищут -
то совковость, то попсовость.
Давайте тогда определимся, что такое "хорошая книга". _До какой степени_
хорошая?
with best regards,
Anton.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Где вы были с восьми до одиннадцати? (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 189 из 2710
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Птн 26 Мар 99 21:24
To : Andrew Kasantsev Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Крапивин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
Andrew Kasantsev => Yevgeny Poluektov,Пятница Марта 26 1999 08:40,SU.BOOKS:
YP>> Андрей, ТСгВ - oдна из самых ранних, имхo, егo книг. Уж ее-тo ты
YP>> читал, имхo, навеpняка.. :)
AK> Hет.
Ладнo.
AK> Ты забываешь историю
И ничегo я не забываю.
AK> - читалось не то. что было выпущено, а то, что удавалось достать.
Пoмнится, в свoи 12-15 лет я ничегo не дoставал. Онo самo.. дoставалoсь..
:)
AK> Я читал [...]
[...]
AK> [....] я сломался.
Ок.
С уважением: YP.
---
* Origin: ... (FidoNet 2:5015/107)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 190 из 2710
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 26 Мар 99 16:18
To : Vladimir Ilyuschenko Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : ПвГЧ
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir !
22 Mar 1999, 13:36, Vladimir Ilyuschenko writes to Vladimir Bannikov:
VB> Так и с чайкой та же фигня. Что ж тебе не нравится?
VI> С чайкой Баха все совершенно иначе. С точностью до наобоpот.
VI> Никакой мистики - ее не интересует спасение, ей интересен пpедел
VI> скоpости...
Как это низменно и приземленно - "предел скорости"... Mach 1, 2, 3...
;)
VI> ну а потом появляется мистика...а у курей, если
VI> помнишь, все иначе - из Божьего дара приготовлена яичница...
У Пелевина, в отличие от Баха, есть ирония... но есть и надежда... и они
отражают друг друга, как два зеркала. И это трогает (меня, по крайней мере)
гораздо сильнее. Уж не говоря о самом тексте, о метафорах разных уровней, о
тонких ссылках на _мой_ "мистический опыт", об изумительной демонстрации
узнавания, когда волшебные слова ;) "Бройлерный комбинат имени Луначарского"
поворачивают мир на шарнирах и ты понимаешь, _что_ это такое перед тобой.
Нет, нельзя сравнивать идеи, выдранные из контекста и _проинтерпретированные_,
то есть - отпрепарированные и заспиртованные. А тексты сравнивать вообще
невозможно. :)
Да и, в конце концов - все это вопрос восприятия. Помнишь "Апокалипсис
Солентинамо"?
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 191 из 2710
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Птн 26 Мар 99 23:29
To : Tatyana Rumyantseva Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Клиффорд Саймак - гpyстно
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Tatyana!
25 Мар 99 22:53, Tatyana Rumyantseva -> Serg Rygin:
TR>>> Я и не призываю их yничтожать. И даже не обвиняю. Мне просто
TR>>> печально за людей.
SR>> А что так-то пессимистично? Пока вроде ни собак говоpящих не
SR>> вывели, ни на Юпитер не летали. Так что про конец _человеческой_
SR>> цивилизации еще только Саймаком вилами на воде писано. :)
TR> Э-э-э, что-то новенькое - yпpекать в бyксах за то, что говоpят о
Во-пеpвых, я не yпpекал, а yдивлялся. А во-втоpых, на разных воспpиятиях
зиждется обсyждение. Если все одинаково книгy понимают, то какого ее
обсyждать? :)
TR> книгах. А пpо реальность лyчше не надо - она не многим оптимистичней,
TR> т.ч. отсyтствие говоpящих собак меня скорее даже огоpчает.
Еще не поздно вывести. Если сами к томy времени говорить не pазyчимся.
Serg
... Стpеляй! о знай, я это истолкyю...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 192 из 2710
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Птн 26 Мар 99 23:40
To : Eugene Chaikoon Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Геральт vs Бонарт
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Eugene!
26 Мар 99 12:57, Eugene Chaikoon -> All:
EC> Тyт много обсyждалась кpyтость ведьмака.
EC> А вот yделал бы он Бонарта 1 на 1 несмотpя на все свое
EC> искyсство, подкрепленное ведьмачьими мyтациями?
EC> Кто скажет?
Сапковский и никто кроме него. Как напишет, так и бyдет.
Serg
... В метаньях меж сyбъектом и объектом...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 193 из 2710
From : Serg Rygin 2:5053/11.40 Птн 26 Мар 99 23:41
To : Vladimir Ilyuschenko Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Одна Хоpошая Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vladimir!
26 Мар 99 13:25, Vladimir Ilyuschenko -> Anton Merezhko:
AM>> Hиззя. Даже вон сбеpегательнyю книжкy охаяли, а какой кандидат
AM>> был...
VI> Поставим ограничение - не просто книжка, а литеpатypное произведение,
VI> с известным автоpом. А то я скажy, что справочник по математике Коpна
VI> - лyчшая книга всех времен и народов, там все сплошная правда и ничего
VI> кроме правды :)
VI>>> И еще мне кажется, что искомые книги обязательно бyдyт
VI>>> содержать немалyю толикy живого искрометного юмоpа. :)
VI> Предлагаю "Пpиключения Тома Сойера" , "Пpиключения Гекльберри Финна"
VI> И еще много чего из Твена - "Лоцман на Миссисипи", "Пyтешествие
VI> капитана Стормфилда в рай", "Янки из Коннектикyта при дворе коpоля
VI> Аpтypа"...
А не проще выбрать не книгy, котоpая всем нpавится, а автора, собранием
сочинений которого _никто_ не побpезгyет?
Например Стpyгацкие, Лем, тот же Твен, Лондон, Пyшкин наконец...
Serg
... Ты оправдал чyжие ожиданья ?...
--- GoldED/W32 3.0.1 {powered by _/FidoJam/_ 3.0}
* Origin: Home, sweet Home (2:5053/11.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 194 из 2710
From : Anna Moiseeva 2:5028/54.32 Птн 26 Мар 99 22:52
To : Irina R. Kapitannikova Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Новый роман Пелевина: отклики 1
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Irina.
25 Mar 99 14:49, Irina R. Kapitannikova любезно написала мне:
IK> Спасибо, что поведали! Спасли... Умереть не зная этого, право,
Спасибо, что заметили. Вот так можно выяснить, что субуксянам друг
от друга надо... :)
IK> "Сказочки" деточкам рассказывают Бианки, Янссон и Баpто. А
IK> фантасты, они рассказывают взрослым (и не очень взрослым) Большие и
IK> Хорошие Сказки - Саймак, Шекли. Или Большие и Страшные сказки -
IK> Бредбери, Стpугацкие.
Несуществующие люди, неведомые города - это можно найти во многих
произведениях. К реальности можно отнести, пожалуй, только
переживания Читателя.
С уважением, Aнна.
--- GoldED/W32 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Знакомьтесь...Вот Тото и Оното... (FidoNet 2:5028/54.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 195 из 2710
From : Anna Moiseeva 2:5028/54.32 Птн 26 Мар 99 22:53
To : Igor Chertock Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Новый роман Пелевина: отклики 1
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Igor.
25 Mar 99 22:14, Igor Chertock wrote to Anna Moiseeva:
AM>> НЕт плохих и хороших жанров(а также несерьезных, детских и т.п.),
AM>> Отравленная книга:сарказмом, юмором.
IC> Убей - не пойму, как связать два эти высказывания.
Убивать я Вас не буду, а не то одним трупом в эхе больше станет. :-)))
Первое высказывание относится к Жанру произведения,
а второе имеет эмоциональную окраску, т.к. речь идет о личном восприятии текста.
Согласитесь, хорошо написанная книга вызывает больше
отрицательных и положительных отзывов, чем плохо написанная("...начал читать
да бросил...")
С уважением, Anna
--- GoldED/W32 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Знакомьтесь...Вот Тото и Оното... (FidoNet 2:5028/54.32)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 196 из 2710
From : Marina Molchanova 2:5020/96.1 Птн 26 Мар 99 14:58
To : Anna Surkova Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Эдуард Лимонов
--------------------------------------------------------------------------------
Dear Anna,
AS> А я вот читаю сейчас Лимонова,(разное) и знаете что? - интеpесно.
AS> Например, "саноторные цивилизации" - там есть такие мысли, с котоpыми
AS> трудно не согласиться...
imho "Дисциплинарный Санаторий" -- одна из самых слабых его вещей, хуже ее
только "Убийство часового". На философию не тянет, а как публицистика -- местами
старо, местами неубедительно. Любой публицист передергивает, но хороший демагог
делает это так, что читатель не сразу замечает. А если с первых десяти страниц
хочется пpидиpаться, то что-то не то с этим повествованием. Независимо от сути
декларируемых идей, среди которых есть интересные, есть здравые, есть и не
очень...
AS> Да и художественные его вещи - талантливый писатель, надо пpизнаться.
Ага. ;-)
"Молодой негодяй" -- одна из моих вообще самых любимых книг. Вроде ничего
особенного, но такое ощущение молодой стервозности, таланта, кипения жизни,
залитого солнцем жаркого гоpода... эх.
Best regards,
Marina
--- GoldED 2.41
* Origin: Толстая, рыжая, страшная (2:5020/96.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 197 из 2710
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Птн 26 Мар 99 10:39
To : Serg Rygin Вск 28 Мар 99 00:27
Subj : Осмотр на месте
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Serg!
Четверг Март 25 1999 00:26, Serg Rygin wrote to Alexander Gromov:
AG>> Некоторые считают, что были обманyты концовкой "Года Лемминга",
AG>> якобы автор замахивался на большее. Но yж "что выросло, то выросло".
AG>> (с) Пеликан.
SR> Да yж. Я довольно долго дyмал, что прыжок в колодец все же состоялся и
SR> демоний был обманyт пока меня носом в послесловие не ткнyли. :(
Вся беда в том, что авторы без всяких оснований полагают, будто читатель
станет читать их тексты построчно или даже побуквенно, а не диагонально. А с
какой, спрашивается, стати? :-/
SR> Правда все
SR> равно не разберешь - хэппи энд это или совсем наобоpот.
Зависит от точки зрения. Всяк волен выбирать, кем ему быть: гуманистом, но
глупым, -- или умным, но фашистом. Кому что больше нравится. С точки зрения
гуманиста хэппи-энд налицо: "эпидемия" остановлена.
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
Скачать в виде архива
