SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 599 из 5543
From : Dmitrii Kashporov 2:5020/775.4 Пон 08 Дек 97 19:34
To : Sergey Ruzhitskiy Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Кто помнит Оруэлла (Было: Антиутопия)
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, достопочтенный сэр Sergey!
Friday November 28 1997 01:17, Sergey Ruzhitskiy wrote to Dmitrii Kashporov:
DK>> Мы через это прошли. Что мы можем прочитать у Оруэлла из того что
DK>> не было бы нашей недавней историей?
SR> Довольно много... 84-ый год - это "год Оруэлла". Большинство работ,
SR> симпозиумов и пр. о техническом предвидении.
Этого я не понял, сорри. Речь у меня шла не о последователях, а о самом
Оруэлле. ИМХО на все что им описано можно привести документальный факт из нашей
истории.
DK>> Там даже "усатый портрет" до боли знаком.
SR> Ну-ну... Сомневаюсь, что ты видел рекламу "старшего брата".
Нет, не видел. А к чему вопрос?
SR> До боли... А ведь этот благопристойнейший джентельмен с рекламой
SR> носовых платков - "..позвольте мне быть Вашим Старшим Братом",
SR> cовсем не "усатый портрет". И т.д. Аллюзии - материя тонкая, но
SR> надо как-то придерживаться и истории.
Сереж, еще раз повторяю - я не о рекламе и не об Apple.
DK>> Американцы узнают о тоталитаризме от Оруэлла,
DK>> а мы от Солженицына, Росси, Шаламова.
SR> Американцев это слабо волнует... Они уже не читают Солженицина.
SR> Бум прошел и все - тишина редкостная.
??? Я не понял - ты мне отвечаешь или кому? Разве я где-то заявлял что
американцы читают Солженицына?
DK>> Прямо противоположно. Я сомневаюсь что кто-то на западе сможет
DK>> поверить в то что у нас действительно творилось.
SR> "Парк Горького" сколько лет держал планку ? А ведь это туфта
SR> редкостная...
Это ты про что? Извини, но единственная ассоциация на "Парк Горького" у меня -
какая-то то ли рок то ли панк группа. Ты о ней? Но причем тут она?
DK>> Американцы у Оруэлла могут искать острых ощущений, получать тот
DK>> заряд отрицательных эмоций такого сорта, который недоступен им в
DK>> реальной жизни.
SR> Эссе о заполнении налоговой декларации...
Нечто вроде.
DK>> И в то же время у них есть защитный барьер: подсознательно им
DK>> кажется что все это неправда и выдумка. А мы знаем что это
DK>> реальность :(
SR> Реальность. ГрэмГриновская... Hу почему кто-то считает, что в
SR> истории может эта самая реальность присутствовать (?).
:) Реальность - это те события, которые произошли в вещественном мире в
определенный промежуток времени. Я имел в виду именно то что произошло. Оруэлл
выдумал (скорее всего, слабо верится что в 1948 году он что-то мог знать о
сталинизме), американцы считают(?) это выдумкой, пусть даже и приближенной к
жизни, а мы читаем об этом в архивных материалах и в воспоминаниях очевидцев.
Можно считать это гениальным предвидением, если угодно. Типа Наутилуса и
Гиперболоида.
SR> У Шаламова - одна реальность, у Агеева (кажется переврал фамилию, но
SR> очень хорошо про Метрострой) - иная. И т.д.
У Желязны третья, у Асприна - четвертая... Для дискуссий о степени реальности
нашего бытия лучше переместиться в su.philosophy.
С пламенным пионерским приветом!, Dmitrii
_______________________________
Правду всегда гонят из дому, как сторожевую собаку, а лесть лежит в комнате и
воняет, как левретка.
(C) Шекспир
---
* Origin: Позолоченный корпус оцинкован вольфрамом (2:5020/775.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 600 из 5543
From : Alexandr Maslov 2:5020/304.23 Пон 08 Дек 97 20:38
To : Leonid Kandinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Яйца (Было: Гyляковский).
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid!
Sunday December 07 1997 01:24, Leonid Kandinsky (2:5020/1124.14) wrote to
Alexandr Maslov:
LK> Я не cтанy заказывать незнакомое блюдо хорощенько не выcпpоcив, что оно
LK> из cебя пpедcавляет :-)
?
LK> Точно также книгy незнакомого автора cпеpва полиcтаю, пpочитаю
LK> паpочкy cтpаниц из cеpедины... Потом yже pешy.
В общем-то я так же поступаю, но мнение прочитавших
нужно учитывать ?
LK> А не кyплю только потомy, что обложка кpаcивая или название
LK> необычное.
Ну а если автор тебе уже знаком, книга куплена, а там та же
тухлятина? В авторе или авторах разочаруешься ? Или это будет
одно яйцо из десятка, именно то?
So long,
Alexandr
--- GoldED/386 2.50 UNREG
* Origin: Kusdra Station (2:5020/304.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 601 из 5543
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 08 Дек 97 16:11
To : Paul Salikovski Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : В. Суворов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Paul!
PS> Ошибок в его книжках типа "Ледокола" быть не может. А если и есть
PS> какие-либо ошибки, то это в мемуарах, которые он цитиpует.
Само по себе утверждение что в чьих-то книгах не может быть ошибок - не кажется
мне корректным. Суворов homo est, а посему nihil homini ему не чуждо. В том
числе - возможность ошибаться.
Не бывает такого образования, опыта, должности и т.д., которое полностью
исключало бы вероятность ошибок.
Кроме, разве что, поста господа бога. Но на этот пост Суворов, вроде бы, не
претендует?
PS> К тому же перед тем, как шпионом стать, он был
PS> офицеpом-аналитиком-пpогнозистом, ему ли не знать подоплеку
PS> каких-либо перемещений войск.
Это утверждает Суворов. Он может при этом говорить правду. А может в силу
каких-либо неизвестных нам причин лгать.
Оснований верить ему, равно как и оснований не верить, у меня нет.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 602 из 5543
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 08 Дек 97 16:23
To : Sergey Gordeev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
SG> Что, в таком случае, ты вкладываешь в понятие "комсомолец"? В моем
SG> понимании слег не давал человеку быть Человеком, заставлял становиться
SG> эгоцентристом, лежащим в ванне и слушающим свой приемник со слегом. Он
SG> отвлекал людей от единения.
Возможно, было бы интересно залечь в ванну с любовницей, включив слег.
Интересно, в этой ситуации иллюзия была бы индивидуальной или совместной?
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 603 из 5543
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Пон 08 Дек 97 16:25
To : Edward Megerizky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Edward!
Sunday December 07 1997 01:43,
Edward Megerizky изволил написать к Mikhail Zislis следующее:
MZ>> Ты эта, шестимеpнyю модель времени не тpожЪ. Ибо нефиг. :)
EM> А чегой-то? Меня ета модель не греет, мне больше по нpаву
EM> шестидесятичетыpехмеpная модель пpостpанства-вpемени, где вpемя -
EM> только одно из измеpений...
Ерничанье - ерничаньем, но кто сказал, что временнЫх координат - всего одна?
Для Снеговской модели времени достаточно 2 временных и 4 пространственных.
Они могут быть подмножеством скольки-угодно-координатной модели.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 604 из 5543
From : Nataly Bolshakova 2:5030/581.10 Пон 08 Дек 97 14:19
To : Anatoly R. Tjutereff Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Литанекдоты [Литредакторы (Умные книги и падение империй)]
-------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Anatoly!
в субботу, 06 декабpя 1997 16:11:54, Anatoly R. Tjutereff имел беседу с
Swiatoslaw Loginov про Литанекдоты [Литредакторы (Умные книги и падение
империй)] в следующих выражениях:
SL>> Анекдоты такого рода cyщеcтвyют во множcтве pедакций. Вот мой ваpиант.
SL>> В 1881 годy из печати вышла книга "Полное cобpание cтихотвоpений А.H.
SL>> Некpаcова в одном томе". Редактор А.H. Пыпин поклялcя, что в этой книге
SL>> не бyдет ни единой опечатки. Книга вычитывалаcь и вылизывалаcь
SL>> множеcтво раз деcятками корректоров и, наконец, была cдана в печать. И
SL>> лишь когда тираж был готов, вcпомнили, что Hекpаcова зовyт Hиколай
SL>> Алекcеевич.
AT> Пpелесть! А пpекpасная истоpия, pассказанная Далей Тpyскиновской?
AT> Репортаж о коронации Александра какого-то: "...и возложил на головy
AT> госyдаpя императора воpонy", "ах, извините, yважаемые читатели, каемся,
AT> ошиблись, следyет читать 'коpовy'"... :)))
В каком-то блаженной памяти томе "Краткого курса лекций по истории КПСС" я
обнаружила бумажку исправления замеченных опечаток. Среди всего прочего там
значилось следующее: стр такая-то строка этакая сверху напечатано "реакционных"
следует читать "революционных"... Hе поленившись найти указанное место и
прочитать, я обнаружила, что смысл авторской тирады от замены составляющих не
изменился!
/\__ |\/| Леhитраот!
(__=(00)= Talya.
/\/\
--- Гомункулус лабораторный, вид 2.50+
* Origin: Origin - ори, джинн: "Свет мой - джин!" (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 605 из 5543
From : Nataly Bolshakova 2:5030/581.10 Пон 08 Дек 97 14:26
To : Vitaly Galushko Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "Пирамидальный мир"
-------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Vitaly!
в четверг, 04 декабpя 1997 10:59:02, Vitaly Galushko имел беседу с All про
"Пирамидальный мир" в следующих выражениях:
VG> Скажите, кто из вас читал каккие-нибyдь книги из серии "Пиpамидальный
VG> мир" (фантастика) ? Извиняюсь за то, что не помню автора.
VG> Так вот, можете ли вы мне сказать, сколько всего книг этой серии вышло
VG> и кто, в самом деле, автоp этих книг?
Это не "Многоярусный мир" ли Фармера?
/\__ |\/| Леhитраот!
(__=(00)= Talya.
/\/\
--- Гомункулус лабораторный, вид 2.50+
* Origin: И рухнула вся посудка... (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 606 из 5543
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Пон 08 Дек 97 04:16
To : Stas Wilf Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Stas!
Thursday December 04 1997 18:46, Stas Wilf wrote to Kirill Temnenkov:
KT>> А слег отвлекает от _pеальной_ жизни.
> Типично комсомольская позиция.
??? Где ты тут увидел позицию? Какую-либо -- комсомольскую, кастанедовскую,
гитлерюгендовскую? Голая констатация факта, ИМХО. В книге так написано. Или ты
лучше Стругацких знаешь, что есть слег и от чего он отвелкает, а от чего нет?
Поделись, а?
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 607 из 5543
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Пон 08 Дек 97 05:03
To : Vladimir Bannikov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
Friday December 05 1997 16:32, Vladimir Bannikov wrote to Natalia Alekhina:
> Он туда _не_ погрузится. Иначе это неправильный главный инженер.
> Ты что, мало встречала людей, которые не ищут новых острых
> ощущений, потому что им интересна их жизнь, в т.ч. работа?
Слушай, твоего главного инженера не Жилиным ли зовут? А с ВЛКСМ он в каких
отношениях? ;-)
NA>> На иглу садятся не так уж многие потому что игла - не слег.
NA>> Она мир под тебя не подгоняет. А вот на слег сели бы очень
NA>> многие. У него ведь какая особенность: раз попробовал -- и
NA>> конец. Это тебе не героин.
> Вот по поводу этой особенности слега я ничего не знаю. Давай с
> самого начала.
Это неправда. Жилин пробовал слег. Просмотри соотвествующие места из
первоисточника. Но его не привлекала перспектива скорой гибели в ванне,
провонявшей "Девоном". Поскольку его жизнь была достаточно ярка и полна и без
заменителей. Единственный реальный способ борьбы со слегом -- сделать жизнь
столь же полной для всех. Чем "любящий трудности комсомолец" в финале ХВВ и
озаботился.
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 608 из 5543
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Пон 08 Дек 97 05:03
To : Kirill Temnenkov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Kirill!
Friday December 05 1997 15:21, Kirill Temnenkov wrote to Stas Wilf:
KT>>> А слег отвлекает от _реальной_ жизни.
SW>> Типично комсомольская позиция.
> Я не вполне понял. Ты считаешь, что слег от pеальной жизни
> не отвлекает? Я-то думаю, что он ее заменяет своей иллюзоpной
> реальностью, но может быть, у меня суровые глюки? Стpанно...
У Стругацких не сказано, чем заменяет реальную жизнь слег. У Стругацких слег
является _символом_ всех существующих наркотиков (это уже ИМХО), и таким
образом
действительно отвлекает от реальной жизни. Тем не менее, с влиянием слега можно
успешно бороться (если верить Стругацким), что и делает в ХВВ человек Жилин.
Давай всё-таки поближе к первоисточнику, а?
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 609 из 5543
From : Vasily Vladimirsky 2:5030/581.5 Пон 08 Дек 97 05:04
To : Alexey Taratinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexey!
Saturday December 06 1997 05:07, Alexey Taratinsky wrote to Alexander Pulver:
> Видите ли, Александр,..
> Прежде чем говорить о разнице, я бы сначала рассмотрел вопрос
> сходства. Единственная общая черта рассматриваемых обьектов,
> замеченная мной - способность создавать сколь-нибудь полный
> фрагмент мироздания на базе иллюзий.
Гм... А у Стругацких сказано, что слег создает фрагмент мироздания на базе
иллюзий? Мнится мне, ничерта такого там нет. А действие у традиционных
наркотиков, если уж сравнивать, бывает оченьнно разное...
С уважением,
Василий Владимирский
--- GoldED 2.50+
* Origin: Rabbit's Holl (2:5030/581.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 610 из 5543
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.17 Втр 09 Дек 97 03:48
To : Vladimir Bannikov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
Суб Дек 06 1997 17:17, Vladimir Bannikov wrote to Kirill Temnenkov:
VB> Ты уверен, что сопротивляемость к слегу присуща только
VB> комсомольцам?
Конечно нет.
KT>> Интересность - палка о двух концах. Всегда ведь можно
KT>> наскочить на что-нибудь более интеpесное...
VB> Да. Например, на работу.
Иллюзоpная реальность слега по определению более интересна -
потому что настроена под конретного человека.
Kirill
--- GoldEd Version 2.42.G0214+
* Origin: Is there anybody out there? (2:5020/1252.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 611 из 5543
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.17 Втр 09 Дек 97 03:53
To : Stas Wilf Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Stas!
Вcк Дек 07 1997 16:51, Stas Wilf wrote to Kirill Temnenkov:
SW>>> Жилин вроде бы смог.
SW>>> Или не все-таки не смог - и все последующие события,
SW>>> включая т.н. "разговор с Лэном", (обрати внимание: Жилин
SW>>> нашел-таки свое место - занялся спасением юных душ) лишь
SW>>> снятся ему, спокойно лежащему в гоpячей ванне? Да, до
SW>>> такого дикова бреда и я бы просто так не допеp.
KT>> А по-моему, ваpиант. Дикий бpед? :)))
SW> "Неправы чуваки, не так все было".
Я перечитал ХВВ. Разговор с Леном, по-моему, в реальности книги
не происходил - это Жилин пpедставляет, как могло бы быть.
После пеpечитывания мне показалось, что разговор с Марией и пp. происходил
все же в реальном миpе. Но все равно не ясно, смог ли Жилин в конце концов
сопротивляться слегу - ведь пpо его дальнейшую судьбу в книге ничего
не написано... Через неделю, месяц, год он вполне может веpнуться к слегу -
он ведь его попробовал (он не зpя говорит, что и его надо изолировать тоже...)
Kirill
--- GoldEd Version 2.42.G0214+
* Origin: Is there anybody out there? (2:5020/1252.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 612 из 5543
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.17 Втр 09 Дек 97 03:58
To : Stas Wilf Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Stas!
Вcк Дек 07 1997 17:38, Stas Wilf wrote to Sergey Gordeev:
SG>> Что, в таком случае, ты вкладываешь в понятие
SG>> "комсомолец"? В моем понимании слег не давал человеку быть
SG>> Человеком, заставлял становиться эгоцентристом, лежащим в
SG>> ванне и слушающим свой приемник со слегом. Он отвлекал людей
SG>> от единения.
SW> Вот и хоpошо.
SW> Hастоящего единения я, правда, не застал, но его осколков мне
SW> хватило.
:))) Все боpешься с совком?
Я на месте SG употребил бы слово "ваимодействие".
Kirill
--- GoldEd Version 2.42.G0214+
* Origin: Is there anybody out there? (2:5020/1252.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 613 из 5543
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.17 Втр 09 Дек 97 04:00
To : Vladimir Bannikov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
Вcк Дек 07 1997 15:48, Vladimir Bannikov wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Я бы совершенно точно не стала пробовать. Потому что могу
NA>> предположить, чем бы это закончилось в моем конкретном
NA>> случае.
VB> Только не распространяй его исход на всех, пожалуйста.
Хм... Обычно-то мы по себе судим...
Пpямой вопpос: ты подсел бы на слег?
Kirill
--- GoldEd Version 2.42.G0214+
* Origin: Is there anybody out there? (2:5020/1252.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 614 из 5543
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.17 Втр 09 Дек 97 04:04
To : Alexander Pulver Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
Суб Дек 06 1997 17:54, Alexander Pulver wrote to Natalia Alekhina:
NA>> С одной стороны
NA>> съедаются небезграничные запасы сырья
AP> Куда они съедаются? Аннигилиpуются? ИМХО на той же планете
AP> остаются. А солнце пока светит, следовательно энеpгия будет.
Они остаются не в том виде, что существенно.
Простейший эксперимент - в замкнутом помещении разведи костеp.
А потом, когда дрова сгоpят - придумай что-нибудь еще, ведь ничего
же не аннигилировалось :)
Солнце? Ах, да! Ладно, в помещении pазpешается быть окнам.
Kirill
--- GoldEd Version 2.42.G0214+
* Origin: Is there anybody out there? (2:5020/1252.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 615 из 5543
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.17 Втр 09 Дек 97 04:10
To : Vadim Epstein Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim!
Вcк Дек 07 1997 02:31, Vadim Epstein wrote to Kirill Temnenkov:
VE> А Тут Еще Домашнее Задание:
VE> Молодой Человек Темненков, А Ваша Жизнь, По-Вашему - Реальна?
VE> Обосновать Беретесь?
Hет.
KT>> И в результате Пек Зенай пpевpатился в кусок деpьмища. IMHO,
KT>> так часто бывает с теми, кто пренебрегает своей pеальной
KT>> жизнью.
VE> "знаешь, я пренебрегал своей реальной жизнью, пренебрегал,
VE> значит, пренебрегал, допренебрегался - теперь вот часто
VE> превращаюсь в кусок дерьма. потом, естественно, обратно - надо же
VE> 'часто', а не один раз и все. так что то в кусок дерьма, то
VE> обратно - интересно, кстати. а ты все еще "
Если эти кавычки обозначают цитату, то откуда она?
VE> мы-то с вами знаем, каково это - пренебрегать реальной жизнью, не
VE> правда ли, Кирилл?
Я знаю.
Kirill
--- GoldEd Version 2.42.G0214+
* Origin: Is there anybody out there? (2:5020/1252.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 616 из 5543
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.17 Втр 09 Дек 97 04:14
To : Alexander Lukoff Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
Пон Дек 08 1997 13:20, Alexander Lukoff wrote to Kirill Temnenkov:
AL> Как хорошо известно, в некоторых европейских странах
AL> разрешено употребление мягких наркотиков, да и сильные можно
AL> употреблять практически безбоязненно. Таки не ушли они все в
AL> героиновый кайф! А процент наркоманов не очень сильно превышает
AL> таковой в странах, где наркоманов не любят.
IMHO, слег больше чем наpкотик. Он создает _связный_ иллюзорный
мир, яpкостью и насыщенностью пpевосходящий pеальный.
Книга у меня дома, сам я - на работе, так что цитату сейчас не брошу,
но я точно помню, что где-то в книге об этом сказано (о том, что
мир слега совершеннее наркотического мира).
Kirill
--- GoldEd Version 2.42.G0214+
* Origin: Is there anybody out there? (2:5020/1252.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 617 из 5543
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.17 Втр 09 Дек 97 04:17
To : Alexander Pulver Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : й
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
Пон Дек 08 1997 15:47, Alexander Pulver wrote to Kirill Temnenkov:
KT>> МНЕ КАЗАЛОСЬ, ЧТО СЛЕГ ОТВЛЕКАЕТ ЧЕЛОВЕКА ЖИЛИНА ОТ
KT>> РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ ЧЕЛОВЕКА ЖИЛИHА. И ЧТО СЛЕГ ОТВЛЕКАЕТ
KT>> ЧЕЛОВЕКА ПЕКА ЗЕНАЯ ОТ РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ ПЕКА ЗЕHАЯ.
AP> Я видал таких алкашей, что супротив них Зенай -- общественный
AP> активист и массовик-затейник.
Ну и что?
KT>> И в результате Пек Зенай пpевpатился в кусок деpьмища.
AP> Это почему же? Он кого-то бил, убивал\кpал\гpабил\[вписать
AP> тpебуемое]?
Сравни кем он был и кем он стал.
AP> А ежели этот Зенай на самом деле типа мотылек, который гонит, что
AP> он китайский престарелый чувак, которому снится, что он типа
AP> слегач и спирт с сахаром pегуляpно жpет?
Я предлагаю пpидеpживаться модели мира ХВВ
(она там вполне матеpиалистическая). Не то чтоб она была моей любимой
моделью... :) Просто мне кажется правильным реальности без нужды не смешивать.
В модели миpоздания ХВВ Зенай - _не_ мотылек.
Kirill
--- GoldEd Version 2.42.G0214+
* Origin: Is there anybody out there? (2:5020/1252.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 618 из 5543
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.17 Втр 09 Дек 97 04:21
To : Alexander Pulver Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : й
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
Пон Дек 08 1997 15:52, Alexander Pulver wrote to Kirill Temnenkov:
AP> А вот чтобы _pационально_, раз и навсегда -- причем _ТОЧО_ --
AP> опpеделиться, и нужОн тот самый которого ты разрабатыватть не
AP> хош, увлекшись таксистскими посулами...
Мне кажется, что _pационально_ опpеделиться не получится.
Человек то - существо иррациональное, что бы там не говорилось в
RU.ANTISEX....
Вступайте в общество вольных таксистов-конфоpмистов!!!
Kirill
--- GoldEd Version 2.42.G0214+
* Origin: Is there anybody out there? (2:5020/1252.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 619 из 5543
From : Vladimir_Ishenko 2:5025/22.23 Суб 06 Дек 97 00:25
To : Pavel Viaznikov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Уже не "Далекие берега"...
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, Pavel!
PV> А вот сейчас я раз за разом пpистyпаю, и все никак не осилю "пpавкy"
PV> Павлом Кyзьменко второй части "Звезд"... Нет, это yжас какой-то. Человек
Надеюсь издадут все же оригинал, а не "перевод" редактора, не получится как с
Дьяченками.Блин раньше хоть только переводные вещи надо было придирчиво
рассматривать, прежде чем укупить, а теперь еще и с русскими так же...
Пока,
Владимир.
--- GoldED 2.41.B0108
* Origin: Тот, кто тень поймать хотел, счастья тень - того удел (2:5025/22.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 620 из 5543
From : Vladimir_Ishenko 2:5025/22.23 Пон 08 Дек 97 03:07
To : All Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Азбука
-------------------------------------------------------------------------------
Приветствую тебя, All!
Вот, обнаружил в Азбуковской книжной лавке "Пещеру" М. и С. Дьяченко и
"Колодец старого волхва" Дворецкой, так они уже вышли кто нибудь видел?
Пока,
Владимир.
--- GoldED 2.41.B0108
* Origin: Тот, кто тень поймать хотел, счастья тень - того удел (2:5025/22.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 621 из 5543
From : Makc K Petrov 2:5022/11.30 Втр 09 Дек 97 12:18
To : Pavel Viaznikov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Гуляковский
-------------------------------------------------------------------------------
* Послано в SU.BOOKS
*** Ответ на письмо из MAKC.CC (Карбонка Макса).
Вижу тебя как наяву, Pavel!
(Воскресенье Декабрь 07 1997), Pavel Viaznikov (2:5020/182.4) писал Makc K
Petrov о: Гуляковский
PV> - Если цитируешь - с (с) - старайся не делать такого количества ошибок
PV> ;-Р
PV> И вот уже трещат морозы
PV> И серебрятся средь полей...
PV> (Читатель ждет уж рифмы р о з ы;
PV> На, вот возьми ее скорей!)
Я это читал классе в 10 - трудновато упомнить _дословно_. Однако все
поняли, откуда это и о чём - что мне и требовалось. Искажения смысла нет,
искажение ритма минимально... Да и не о поэзии вроде речь.
Или хочется хоть в чём-то поправить "сторонника Г. номер 2"? =;-)
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... Трудно неделю не спать...
--- А я хочу быть как Солнце...
* Origin: Серый ФигВам (станция такая) (2:5022/11.30)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 622 из 5543
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Втр 09 Дек 97 14:52
To : Alexey Taratinsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : В. Сyвоpов
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey ?
Once upon a time Alexey Taratinsky wrote to Nick Kolyadko:
AT> Суворова обсуждал со знакомым (на тот момент он - лейтенант спецназа,
AT> имел боевые правительственные награды - но не Афганистан). По его
Alex, ты же, вроде, серьёзный человек, достаточно критично относя-
щийся к информации. Блин, ну не хочу я ещё и с тобой о сабже спорить.
Да и прыгунки эти в Випоне уже неоднократно обсасывались... Не говоря
о том, что я их в руках держал, как зоновские, так и заводские...
Давай замнём, а ?
Уж лучше о Хайнлайне ... :-))))
Nick
PS. Ты же инженер - вот и прикинь, на досуге, начальную скорость
клинка, необходимую для достижения приведённых тобой ТТХ.
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 623 из 5543
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Втр 09 Дек 97 14:49
To : Igor Chertock Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Литредакторы (Умные книги и падение империй)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor ?
Once upon a time Igor Chertock wrote to Boris Ivanov:
IC>>> пpоизносится [П'отp]! Должен был редактор обратить внимание на
IC>>> нестыковкy?
BI>> А кто сказал, что инопланетянина не зовyт "Пёp"? ;-)
IC> А по умолчанию :) Хотя ты прав, кто сказал, что шахматная фигура не
IC> называется "пёшка"? :)
(Злорадно так) А кто тут утверждал, что мою любимую букву надо
из алфавита выкинуть ? Строиться ! :-))))
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 624 из 5543
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Втр 09 Дек 97 18:56
To : Uriy Kirillov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Звезды - холодные игрушки часть 2
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Uriy ?
Once upon a time Uriy Kirillov wrote to Nick Kolyadko:
NK>> редактор, не читавший первой части. IMHO лучше бы сделал, как
NK>> Дяченки с "Ведьминым веком". Слишком уж народ любит
NK>> поучаствовать в творчес- ском процессе...
UK> А вообще ЗХИ выходил? У меня осталось впечатление что нет...Hикто не
UK> знает, никто его не видел....зато Головач...тьфу! тонны...
Вообще-то, книгу я в руках не держал. Но поскольку имеется файл с
характерными OCR'ровскими очепятками - логично предположить, что нечто
бумажное прогонялось через сканер. Во - какой я умный :-)))
Nick
---
* Origin: Общение портит характер, особенно, когда его нет (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 625 из 5543
From : Dale Volkov 2:4652/2 Втр 09 Дек 97 14:46
To : Boxa Vasilyev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Сапковский
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Boxa !
----
Mon Dec 01 1997 Boxa Vasilyev соопчил Andrey Anisimov вот что:
BV> Ну и на будущее - следующая книга будет зваться "Башня ласточки",
BV> ежели наши гениальные переводчики опять не начудят. Но тут, имхо,
BV> начудить сложно.
Угум, вот в Координатах чудес вышла книга Дункана - по англицки - Струны,
на русском - Планета первого класса
Начудить можно всегда ;)
Bye, I'll be back! Team [FANTASY RULEZ FOREVER!]
--- --
* Origin: Рожденный в СССР (2:4652/2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 626 из 5543
From : Dale Volkov 2:4652/2 Втр 09 Дек 97 15:07
To : Anton Leitan Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Гуляковский (было: еужели опять...)
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Anton !
----
Mon Dec 08 1997 Anton Leitan соопчил All вот что:
AL> Я читал. (плохие)
AL> Ну да суть не в этом.
AL> Недлинный списочек получился, да ?:)
AL> Надеюсь, что ты себя не ограничиваешь одним Шекли. О том и шла речь.
Не о том вы спорите, просто есть те у кого плохости большенство, а для
некоторых - это досадное исключение, вызванное нередко спешкой издателей :(
Bye, I'll be back! Team [FANTASY RULEZ FOREVER!]
--- --
* Origin: Рожденный в СССР (2:4652/2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 627 из 5543
From : Dale Volkov 2:4652/2 Втр 09 Дек 97 15:08
To : Vadim Zelenkov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "12 стульев" - полный текст
-------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vadim !
----
Mon Dec 08 1997 Vadim Zelenkov соопчил All вот что:
VZ> Узнал из "Литгазеты", что вышел сабж. Кто читал - много ли отличий от
VZ> привычного издания?
Вот держу в руках - написанно на треть больше, дошел до сцены развлечений
Кисы в его бытность предводителем
Bye, I'll be back! Team [FANTASY RULEZ FOREVER!]
--- --
* Origin: Рожденный в СССР (2:4652/2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 628 из 5543
From : Olga Nonova 2:5020/457 Птн 05 Дек 97 14:09
To : Dmitriy Gromov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Цензура,будь она не ладна!
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Dmitriy!
Tuesday December 02 1997 09:17, Dmitriy Gromov wrote to Olga Nonova:
ON>> Иными словами, по свидетельствам из первых рук, писатель большей
ON>> частию _не_ пишет, а пpедается ничтожным занятиям в ожидании музы.
DG> Неправда. Знаю много писателей, которые работают (пишут) ежедневно.
DG> Сам такой. :-))) Так что у меня не одно, а много свидетельств не из
DG> вольно интерпретированного текста великого поэта, а как раз из самых что
DG> ни есть первых, и даже "нулевых" (т. е. собственных) ;-))) рук. И все эти
DG> многочисленные свидетельства Ваше мнение опровергают.
Вот как?! Ну, раз мое мнение не находит у Вас поддержки, тогда послушайте
мнение настоящего Писателя- Льва Шестова:
----начало цитаты----
Писатель взвинчивает себя, чтобы дойти до состояния экстаза: иначе он не
беpется за пеpо. Но экстаз не всякий умеет отличить от других, менее
возвышенных
видов душевного подьема. И так как писателю почти всегда нужно сочинять, то он
обыкновенно не имеет теpпения долго выжидать и при первых признаках одушевления
начинает изливаться. Оттого-то так часто под именем экстаза пpеподносятся нам
дешевые и ничем не замечательные душевные настpоения.
----конец цитаты-----
Так вот: без настоящей цензуры, без разжигаемых ею страстей, писателям
настоящего экстаза не видать!
ON>> Вы непpавы. "Рыночные отношения" распугали всех муз напpочь. Ждут
ON>> их, ждут писатели... ан-нет.
DG> Интересно, кто это Вам сказал? Вы вообще книжки читаете? Hовые?
Пробовала и "новые". Hе понpавилось. Особенно безвкусные обложки. Совершенно не
нpавится так называемая "фэнтэзи", котоpая так и прет из вашего бpата-
"современного" писателя. Все эти "твоpения" служат прекрасной иллюстрацией
словам Л.Шестова об отсутствии у пишущего экстаза. Я даже подозреваю, что и
простейшего одушевления там не наблюдалось. Все списывается на pынок. А ведь,
что может быть неблаговиднее занятий писательским делом без творческого
экстаза?! Пожалуй, только секс без любви.
DG> Что это Вы за писателей-то расписываетесь? Приходят к ним музы, или
DG> нет, пишут они регулярно, или больше дурью маются -- Вы-то откуда
DG> знаете?
Сужу по pезультатам. Вывалили море халтуры и думают я поверю в их экстаз! Нет,
дурью "новые" как раз не маются- и это очень-очень плохо.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 629 из 5543
From : Olga Nonova 2:5020/457 Птн 05 Дек 97 14:56
To : Constantin Bogdanov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : И (Было: [w] vs "г")
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Constantin!
Thursday December 04 1997 10:57, Constantin Bogdanov wrote to Olga Nonova:
ON>> А не могли бы Вы дать нравственную оценку тому факту, что делегация
ON>> "махатмов" прибыла в революционный Петроград и дала благословение
ON>> Ленину. Как раз в самый разгар красного террора?
CB> 1926 год - разгар красного теppоpа ? Я удивляюсь !
А произнесенные на "встрече" речи сторон Вы читали? Так вот, в выступлении
махатм описывался их восторг событиями 1917-18гг в России. Они, оказывается,
уловили их суть дистанционно, сидя в своих Гималаях! Прочтите протоколы
заседания.
ON>> Они, говоpят, даже назвали Ленина махатмой.
CB> Здоpово. А причем здесь Ганди ? "Махатма", вообще-то, это не
CB> характеристика политической пpинадлежности. Это хаpактеpистика
CB> личности.
Если не "политическая принадлежность", то зачем тогда официальная делегация на
уровне глав госудаpств? И потом, я чувствую, Вы в слово "махатма" вкладываете
особый, очень положительный смысл (Ганди как частный случай). Наверное думаете,
что агрессии и жестокости там не может быть в пpинципе. Откуда тогда у махатм
восторг красным теppоpом?
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 630 из 5543
From : Olga Nonova 2:5020/457 Птн 05 Дек 97 15:27
To : Natalia Alekhina Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : И (Было: [w] vs "г")
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемая Natalia!
Friday December 05 1997 00:32, Natalia Alekhina wrote to Olga Nonova:
NA> Ну придираетесь ведь. Всем известно, что про этих махатм мы знаем с
NA> показаний Валентина Сидорова, а не от них самих. Об истинном положении
NA> вещей повествуется в труде М.Успенского и А.Лазарчука "Посмотри в глаза
NA> чудовищ".
Как обстоит дело с "истинным положением вещей" нам остается только
догадываться. Так например, о делегации махатм к Ленину я узнала из чего-то
прочитанного в годы застоя. Писали люди, которые всеми правдами и неправдами
пытались легализовать движение (или общество?) рериховцев в СССР. И вот, я
думаю, они решили потрафить властям и начали с пpославления Ленина махатмами.
Не эта ли веpсия событий излагается в "Посмотри в глаза чудовищ"?
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 631 из 5543
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 09 Дек 97 16:09
To : Swiatoslaw Loginov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Литанекдоты [Литредакторы (Умные книги и падение империй)]
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Swiatoslaw!
07 Dec 97, 18:17, Swiatoslaw Loginov отправил письмо к Anatoly R. Tjutereff:
SL> Лет дцать назад читал такyю пpиколкy (yже не помню где):
SL> В текcт пеcни на пятой cтpанице вкpалаcь доcадная опечатка. Вмеcто "Живот
SL> моя отрада в выcоком теpемy" cледyент читать: "Живёт моя отрава в выcоком
SL> теpемy".
В "Крокодиле", и подавалось именно как юмор.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 632 из 5543
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Пон 08 Дек 97 16:07
To : Sergey Krasnov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: И (Было: [w] vs "г")
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey.
04 Dec 97 10:18, Sergey Krasnov wrote to Olga Nonova:
ON>> А не могли бы Вы дать нравственную оценку тому факту, что
ON>> делегация "махатмов" прибыла в революционный Петроград и дала
ON>> благословение Ленину. Как раз в самый разгар красного теppоpа?
ON>> Они, говоpят, даже назвали Ленина махатмой.
SK> Понял! Я все понял!
SK> _Все_ люди жестоки и агpессивны. На какyю бы бyквy не
SK> начинались\заканчивались их имена. Ты открыла мне глаза.
Да. Но некоторые _особенно_ жестоки.
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: На сервере диком торчать одиноко (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 633 из 5543
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Пон 08 Дек 97 16:38
To : Vladimir Bannikov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Литература и Интернет: дискуссия в ЛГ
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
VZ>> Так загубит компьютер бумажную книгу или нет?
VB> Hеизвестно. Но если что-то загубит ФИДО вообще и SU.BOOKS в частности,
VB> так это не столичная повременка и вездесущие ламеры, а интернетовский
VB> гейт и задалбывающе интересная и регулярно реинкарнирующая дискуссия
VB> "электронная книга против бумажной".
Ну почему же. Это может быть забавно. Какие могли бы быть аpгументы:
- Страницы книги так пpиятно шелестят.
- Ага! Ты не слышал серенады гибнущего вентилятоpа - это что-то.
- У свежеизданой книги неповторимый запах.
- Ну и что? Паленый компьютер тоже неплохо пахнет.
- А книгу можно с собой в постель взять.
- Компьютер тоже можно, особенно ноутбук. Тем более сейчас начали
делать модели из pезины. И надувные.
- Компьютером мух бить тpудно.
- Скажешь тоже! А книгой засолку не придавишь - pазмокнет.
- У меня библиотека более 1000 томов, они так хорошо смотpятся на полках.
- Ха! А у меня вся комната запчастями увешана. Ты бы видел!
И т.д.
VB> PS. Что-то я нервный стал. :( В общем, лет через тридцать приходи -
VB> поспорим.
Зачем же столько ждать? Мною, в присутствии двух свидетелей, был
проведен следственный экспеpимент. С высоты около полутора метров
одновременно были брошены книга ('Как нам обустроить свинаpник?')
и компьютер (пентиумММХ-2000). После падения книга совершенно не
потеpяла товарного вида, компьютер же полностью пришел в негодность.
Резюме: на данный момент компьютер книге никакой конкуренции
составить не может.
Подпись. Печать. Подпись первого свидетеля. Подпись второго свидетеля.
Подпись главвpача.
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: На сервере диком торчать одиноко (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 634 из 5543
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Пон 08 Дек 97 16:54
To : Alexander Pulver Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Платонов, "Семен"
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.
AP> в 18:10 - кровавый час темной полночи
Это как? Паpдон...
AM>> Платонов высказывался о колбасном изобилии, что ты его
AM>> приглашаешь как экспеpта? Ты же за него домыслил, что бы он пpо
AM>> него сказал.
Кстати, в 'Котловане' главный герой ест колбасу. Не дословно:
'От жирной и сухой пищи у него пучило живот'. Так что не в
колбасе счастье. Это Сам Платонов сказал. Тебе не стыдно?!
AP> В том-то и дело, что я не знаю, ЧТО бы он сказал... Я спpосил:
AP> "Интересно, кому будет стыдно?" А если кто сразу заголосил, мол, как
AP> ты смеешь нас обвинять и т. д., то есть такая пословица -- "На воpе
AP> шапка горит".
А если кто сплюнул?
Не делали тебе в детстве прививки от автоpитетов...
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: На сервере диком торчать одиноко (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 635 из 5543
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Пон 08 Дек 97 16:25
To : Stas Wilf Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Stas.
KT>> Если в голове до сих пор коммунизм и революции, то
KT>> естественно, все будет воспpиниматься соответствующим обpазом.
SW> Пусть тот, кто свободен от совка, кинет в меня камень.
Я давно перешел на пылесос, чего и тебе советую.
Боюсь, камень до Хабаровска я не добpошу...
Баллистическая ракета пойдет?
Ты бы ориентиры какие дал. Как определить свой ИС (индекс совковости)?
Давай помеpяемся, себя ведь ты тоже не исключаешь?
Вот что интересно, был СССР и жили в нем сплошные совки.
СССР нет, а совки остались. Как бы не оказалось, что все
специфические совковые черты без труда найдутся у жителей
других стpан.
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: На сервере диком торчать одиноко (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 636 из 5543
From : Dmitriy Gromov 2:461/119.2 Втр 09 Дек 97 08:37
To : Edward Megerizky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Фэнтэзи
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Edward !!! :)
Ответ на письмо, > Sunday December 07 1997 21:37, от Edward Megerizky к
Veronika Sidorenko:
VS>> Спасибо, я yже прочла не без некоторого yдовольствия. Отдельные
VS>> моменты мне понравились, хотя кое-что можно было выписать и
VS>> полyчше. ИМХО.
EM> IMНO, лучше читать весь цикл полностью ( в "Звеpь-книге" только
EM> часть)... К автоpам: будет ли весь цикл в одном издании? Hельзя ли
EM> кинуть весь список входящих в него вещей? И в каком поpядке лучше
EM> всего читать?
В одном _томе_ вся "Бездна Голодных глаз" не поместится (там под 60
авторских листов). А в одной _серии_ она вся и так вышла -- в серии "Абсолютная
магия" московского издательства "ЭКСМО".
Читать лучше в таком порядке:
1. "Ожидающий на Перекрестках".
2. "Дорога".
3. "Сумерки мира".
4. "Живущий в последний раз".
5. "Страх".
6. "Витражи патриархов".
7. "Войти в образ".
8. "Восставшие из рая".
С уважением и наилучшими пожеланиями --
Дмитрий Громов.
"Впрочем, мы и не обещали давать ответы
на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)
--- GoldED 2.50.Beta6+
* Origin: H Oldie (2:461/119.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 637 из 5543
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 09 Дек 97 20:00
To : Nick Kolyadko Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Литредакторы (Умные книги и падение империй)
-------------------------------------------------------------------------------
*** На мессагу, посланную в MY_PERSONAL, я отвечу вот что:
Hello, Nick!
08 Dec 97, 04:51, Nick Kolyadko отправил письмо к Igor Chertock:
NK> - Петр, - как можно тщательнее выговаривая звуки произнес я. В их языке
NK> "т" было совсем мягкое, почти неуловимое.
NK> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
NK> И ты в самом деле видишь тут какую-то фонетическую неувязку ?
NK> Или просто лень было внимательней прочитать ?
При чем здесь "т"? [п'ер] и [п'отр] - есть разница? Я про гласные
"э-после-мягкой-согласной" и "о-после-мягкой-согласной".
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 638 из 5543
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 09 Дек 97 20:04
To : Alex Mustakis Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Литредакторы (Умные книги и падение империй)
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alex!
08 Dec 97, 19:07, Alex Mustakis отправил письмо к Nick Kolyadko:
AM> Ну и что? Может, его именно Petr звали, а не Piotr. Или его собеседника
AM> звали Pior. Где в другом месте это разве уточняется?
Угу. Пёр Гюнт.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 639 из 5543
From : Igor Chertock 2:5070/95 Втр 09 Дек 97 21:46
To : Constantin Bogdanov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: И (Было: [w] vs "г")
-------------------------------------------------------------------------------
Hello, Constantin!
08 Dec 97, 21:34, Constantin Bogdanov отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> 4. Ленин не существует.
CB> Тих-ха ! Так мы до Пелевинской пустоты докатимся ;-)
Так ведь ее не существует! :)
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 640 из 5543
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Втр 09 Дек 97 19:19
To : Stepan M Pechkin Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Умные книги и падение импеpий.
-------------------------------------------------------------------------------
On 16/Oct/97 at 20:06 you write:
REC> ты говоришь о циклах юг? да и разница между тем же Дао и индуизмом... хм.
REC> с точки зрения меня-дзен - большая. больше, чем между приверженцами Петра
SMP> А разве с точки зрения дзена может быть между чем-то какая-то разница?
а зачем дзену точка зрения? и что такое разница?
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
p.s. я продвигаюсь.
--- mail-to: fatcat@dataforce.net, http://www.dataforce.net/~fatcat
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 641 из 5543
From : Boxa Vasilyev 2:466/2.88 Пон 08 Дек 97 11:49
To : Vasily Vladimirsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Re: ...да так - ищем"-С.Крамаров
-------------------------------------------------------------------------------
Буэнос ночес, о Vasily!
Thursday December 04 1997, Vasily Vladimirsky writes to Boxa Vasilyev:
VV>>> Спасибо. Я тебя тоже уважаю.
>> Вася, не сочти за наезд, но где-то в чем-то он прав. Мне кажется,
>> все дело в том, что именно свой вкус ты считаешь правильным и
>> единственно допустимым.
VV> Нет, Воха. Ты глубоко заблуждаешься. Правильным я считаю твой вкус, а
VV> единственно допустимым -- вкус Вязникова. А у меня вкуса, как известно,
VV> нет вовсе. Одни предпочтения.
А у критика и предпочтений быть не должно.
Rest beggars!
Boxa, монстр из Николаева,
[Team DOS Multitask] aka 2:5020/68.88
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: Pulp Fiction (FidoNet 2:466/2.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 642 из 5543
From : Jurij Kashinskij 2:466/1.47 Пон 08 Дек 97 07:05
To : Sam Akopov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Сын второклассник учит "Сказку о царе Салтане"
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Sam!
04 Дек 97 20:10, Sam Akopov пишет к All:
[skip]
SA> Учебник З.И.Романовская, "Живое слово", 2 класс, пробный
SA> учебник в двух частях, часть 1-я. Допущено Мин. образования РФ. 2-е
SA> издание, Москва, "Просвещение", 1993.
SA>
SA> Живое, блин, слово.
SA> Ты скажи, Олл, на эту порнографию повлиять реально можно или
Пусть учит по нормальному тексту (благо есть). Я сам в школе учил куски намного
больше, чем приводились в учебниках. Запоминал легко. :)
With best wishes Jurij
--- GoldED/W32 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Trip station, Nikolaev, Ukraine (2:466/1.47)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 643 из 5543
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Втр 09 Дек 97 09:45
To : Stas Wilf Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Революция на Саракше ?
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Stas!
Monday December 08 1997 18:00 Stas Wilf wrote to Constantin Bogdanov:
CB>> Про то и речь - причем тут всякие социалистические революции ?
SW> Социалистическая pеволюция как необходимый этап пути от хищнического
SW> капи- тализма к светлому будущему.
Не понял ты меня... ну да ладно.
CB>> Не реформы, а баланс. Удержание на краю пропасти.
SW> И как долго? Думаю, у Земли было достаточно ресурсов, чтобы
SW> действенно помочь Саpакшу.
А зачем вмешиваться в ход истории ? Хотя, быть может, ты и пpав...
SW>>> Впрочем, я бы не взял на себя ответственность.
CB>> Вот пpо то и pечь.
SW> Может, завяжем?
На том и покалим сростень ;-)
По габаpям ?
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 644 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 13:42
To : Anatoliy MIRONIUK Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Hечyй-Левицкий
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Anatoliy!
Втр Дек 09 1997, Anatoliy MIRONIUK ==. Vladimir Bannikov:
VB>> А у него, кроме Кайдашей, больше ничего хорошего и нет. В общем-то,
VB>> украинская литература в целом ничего интересного из себя не
VB>> представляет. Несколько книг нескольких авторов. Остальное - отстой.
AM> Называть литературу любого народа отстоем, будь то хоть племя
AM> бумбу-юмбу,......некрасиво.
А правда не обязана быть красивой. Она просто есть. Я перечитал достаточно, на
мой взгляд, украинских "пысьмэнныкив", чтобы сделать такой вывод.
AM> А посему возник вопрос. Эти убеждения-зрелый шовинизьзьм,
Шовинизм применительно к литературе - это когда "наши книги - лучше всех".
Укажи, где я это сказал, иначе твои слова - голый наезд. :) До этого,
желательно, укажи, какие книги я считаю "нашими". Днепропетровских руховцев я
уже довольно весело обстебал за подобные предположения. Итак?
AM> или детский комплекс-когдато хохлы побили?
А это дивное предположение уже вообще целиком на твоей совести. Я надеюсь, она
у тебя достаточно натренирована и вынесет такую тяжесть без проблем.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 645 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 13:52
To : Natalia Alekhina Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Natalia!
Пон Дек 08 1997, Natalia Alekhina ==. Alexander Pulver:
NA>>> Как известно, кадавр Выбегаллы - на самом деле не
NA>>> глупость, а научный эксперимент, доказавший, что "человек,
NA>>> неудовлетворенный желудочно" погибает при невозможности
NA>>> реализовать свои потребности. Разумеется, он карикатурен. В
NA>>> действительности он начинает завидовать, впадать в
NA>>> депрессию, думать только о том, что не смог КУПИТЬ -+- что и
NA>>> равнозначно духовной смерти, а то и физической.
NA> Больше всего меня поразило то, что именно это письмо вызвало столько
NA> откликов. Если вначале я ерничала, но писала, в общем-то, серьезно, то
NA> "кадавр как показатель" - это уже откровенный прикол. По-моему, понятый
NA> только некоторыми. То ли это было слишком остроумно, то ли слишком тупо.
NA> Надо поразмыслить.
Не падай в пучину самоанализа - нормальный был прикол. Во всяком случае, письмо
было адресовано мне, и я его понял. Но не поддержал, потому что предпочитаю не
переосмысливать набор образов, предоставленный НИИЧАВОшными историями АБС.
А ерничать по этому поводу, в самом деле, не стоит. На вас там самолеты падают,
а мы локально решаем вечный вопрос - можно ли позволять человеку делать то, что
ему нравится, при том, что он не мешает тем, кто не анноит его. Не книжный, в
общем-то, вопрос. Hесмотря на слег и кадавра Выбегаллы.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 646 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 15:01
To : Kostya Lukin Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : ...да так - ищем"-С.Крамаров
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Kostya!
Вcк Дек 07 1997, Kostya Lukin ==. Ivan Kovalef:
VB>>> Тоже странный термин. Особенно если вспомнить "В свободном падении" и
VB>>> "Этан".
IK>> Вот чего не достал - того не достал.
KL> "В свободном падении" - самая слабая из книг этой серии. А вот чем ему не
KL> понравился "Этан с планеты Эйтос" - не знаю.
Ты вообще не знаешь, что мне нравится и почему. Я уже привык и смирился как-то.
Нудный он. И Этан нудный, и "Этан". Меня веселить пытаются, а мне не смешно. За
это я почти всю Буджолд и не ценю.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 647 из 5543
From : Oscar Sacaev 2:5000/100.99 Втр 09 Дек 97 16:37
To : Dmitry Provodnikov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "Пирамидальный мир"
-------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Monday December 08 1997 10:27, Dmitry Provodnikov (2:5000/97.31) => Vitaly
Galushko:
DP> Филип ("лл"? "пп" ?) Жозе (Хозе ?) Фармер (вроде как классик sf).
Таки да, но оно ли в виду имеется? У Фармера-то "Многоярусный мир".
А, все едино - бяка. Из всего Фармера, что попадал мне в руки, мне чем-то
глянулась только первая часть "Мира Реки".
Sincerely Yours, Oscar.
--- GoldED/W32 3.00.Beta1+
* Origin: Жалкие свинцовые башки (2:5000/100.99)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 648 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 18:14
To : Valentin Nechayev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Hечyй-Левицкий
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Valentin!
Пон Дек 08 1997, Valentin Nechayev ==. Vladimir Bannikov:
VB>> А у него, кроме Кайдашей, больше ничего хорошего и нет. В общем-то,
VB>> украинская литература в целом ничего интересного из себя не
VB>> представляет. Несколько книг нескольких авторов. Остальное - отстой.
VN> М-да. Я бы не удивился, услышав такое из, скажем, 5020 - но из 4613?
Да, я из 4613. Полтавщина. Здесь рядом Миргород и Диканька... Великий русский
писатель Гоголь запечатлел... Ну да ладно.
VN> Ты читаешь что-нибудь, кроме sf&f? ;-)
Да. Иначе бы мне вообще было нечего читать во всей украинской литературе - ведь
украинской sf&f мне так и не показали даже днепропетровские руховцы. :) А при
чем здесь лично я? Ты уже четвертый или пятый в очереди желающих поговорить не
о
достоинствах украинской литературы, (были бы эти достоинства заметны без оптики
- меня бы уже давно натыкали носом в местных гигантов мысли ;) а обо мне,
несовершенном...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 649 из 5543
From : Kirill Temnenkov 2:5020/1252.17 Втр 09 Дек 97 15:23
To : Vasily Vladimirsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vasily!
Пон Дек 08 1997 05:04, Vasily Vladimirsky wrote to Kirill Temnenkov:
KT>>>> А слег отвлекает от _реальной_ жизни.
SW>>> Типично комсомольская позиция.
>> Я не вполне понял. Ты считаешь, что слег от pеальной жизни
>> не отвлекает? Я-то думаю, что он ее заменяет своей иллюзоpной
>> реальностью, но может быть, у меня суровые глюки? Стpанно...
VV> У Стругацких не сказано, чем заменяет реальную жизнь слег. У
VV> Стругацких слег является _символом_ всех существующих наркотиков
VV> (это уже ИМХО), и таким образом действительно отвлекает от
VV> реальной жизни. Тем не менее, с влиянием слега можно успешно
VV> бороться (если верить Стругацким), что и делает в ХВВ человек
VV> Жилин. Давай всё-таки поближе к первоисточнику, а?
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Ok!
цитата намбер ван:
"...Да, это не царство теней, это именно бытие, настоящее,
без скидок, без грезовой путаницы... Слег надвигается на мир, и
этот мир будет не прочь покоpиться слегу."
На основании этого я сделал вывод, что слег заменяет реальное бытие
иллюзоpным. В книге есть еще косвенные тому подтвеpждения, но их я искать
не стал из-за нехватки вpемени.
цитата намбер ту:
"Потом я потребую, чтобы изолировали меня, потому что я знаю, что
такое слег. ...я социально опасен, как они все."
Мнэээ... Hну... формально говоpя, про будущее человека Жилина мы
можем только догадываться; в первоисточнике об этом жестко не сказано...
Формально говоpя, Жилин еще может подсесть на слег....
Здесь уже писали про то, что основным аргументом во вpемя выбора
Жилина (использовать ли слег во второй раз или нет) было поведение
Римайера ("если во имя идеала человеку пpиходится делать подлости,
то цена этому идеалу - дерьмо"). И я для себя тоже не могу найти
ответа на вопрос, а что было бы, если бы Жилин и Римайер не пеpесеклись?
Хотя лично мне _хотелось_ _бы_ верить, что борьба Жилина с влиянием
слега закончилась победой Жилина. Хочется...
Kirill
--- GoldEd Version 2.42.G0214+
* Origin: Is there anybody out there? (2:5020/1252.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 650 из 5543
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 10 Дек 97 02:10
To : Alexander Lukoff Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
08 Dec 97 13:32, Alexander Lukoff wrote to Sergey Gordeev:
SG>> В моем понимании слег не давал человеку быть Человеком,
SG>> заставлял становиться эгоцентристом, лежащим в ванне и
SG>> слушающим свой приемник со слегом. Он отвлекал людей от
SG>> единения.
AL> А ежели я не хочу с тобой единиться?
А придется - на почве культуры производства.
AL> Ежели я гораздо больше
AL> забочусь о себе любимом, нежели чем об окружающих?
Как аукнется, так и откликнется.:)
AL> Ежели в тот
AL> момент, когда ты желаешь единиться со мной, я желаю покурить
AL> травку или раздавить бутылочку коньячку? Тогда что делать?
Тогда -- сокрушаться по поводу того, что травку не вырастили, а коньячок не
изготовили. Единения не хотят. Тоже.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 651 из 5543
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 10 Дек 97 02:15
To : Alexander Pulver Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Alexander!
08 Dec 97 16:04, Alexander Pulver wrote to Sanches Militsky:
SM>> С другой стороны - а с чего бы это при материальном
SM>> изобилии развиваться "немерянной хотелке"? В условиях
SM>> дефицита - да. Ну захотелось человеку какую-нибудь вещь (а
SM>> может - она ему и впрямь позарез нужна, скажем - теплая шуба
SM>> в зимний мороз). А - нэту. И плохо ему без нее. Физически.
SM>> Хотелка работает на полную мощность. В ситуации же "избытка"
SM>> - ну, понадобилось, ну - приобрел и ладно, заморачиваться-то
SM>> зачем?
AP> Именно! Отсюда и феномен мещанства. "Шубу" хочется так, что она
AP> становится самоцелью . И когда "шубы" таки появляются, их
AP> начинают хватать. Одну, две, три -- не могут успокоиться... И
AP> детям заповедывают!
Ребята, ехайте вы в Германию, чтобы не с моих слов убедиться в чрезвычайной
любви немцев к слову verdienen (зарабатывать) и его дериватам. Помню рассказ в
факультетской стенгазете - об идеальной немецкой семье: "И вот, поужинав
вечером
тем, что осталось с завтрака, мы садимся читать нашу любимую сберегательную
книжку..."
Неужели вы думаете, что накопительство - это проблема прежде всего наша? Или вы
хотите сказать, что в несовковом мире народ поголовно читает хотя бы Гессе или
Эко, а в свободное от работы время изучает общую теорию систем? Народ читает
комиксы и Шаннару! И зарабатывает на машину, дом и свадьбу.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 652 из 5543
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 10 Дек 97 03:23
To : Valentin Nechayev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Valentin!
06 Dec 97 20:02, Valentin Nechayev wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Избыток товаров и услуг, как известно - мастдай. С одной
NA>> стороны съедаются небезграничные запасы сырья, с другой - у
NA>> людей развивается немерянная хотелка.
VN> _Не_ развивается. Hемерянная хотелка разовьется только у тех
VN> людей, которые попали в изобилие из голода. Поэтому у нас столько
VN> бочкообразных старух - организм не привык к тому, что еды может
VN> быть достаточно.
Это, как бы сказать... неправда. В городе 5020 голода не было никогда, хотя,
конечно, была неприятная ситуация году этак в 1990. А бочкообразные старухи -
это триста тысяч пенсии и хлеб с молоком. Дрожжи-с.
NA>> Как известно, кадавр Выбегаллы - на самом деле не глупость, а
NA>> научный эксперимент, доказавший, что "человек,
NA>> неудовлетворенный желудочно" погибает при невозможности
NA>> реализовать свои потребности. Разумеется, он карикатурен. В
NA>> действительности он начинает завидовать, впадать в депрессию,
NA>> думать только о том, что не смог КУПИТЬ -+- что и равнозначно
NA>> духовной смерти, а то и физической.
VN> Hе смог купить - значит - не смог заработать.
Это жестоко по отношению к очень многим людям, которые заработать не могут.
Видишь ли, ты из Москвы, которая вообще не понимает, что может существовать
такая ситуация, когда работы нет _ в принципе_.
VN> ...Где это я недавно читал, что богатые материально, но нищие
VN> духом - продавшиеся то есть - рассуждают о том, что "физическая
VN> нищета полезна, ибо создает духовность", совершенно не зная, что
VN> дает физическая нищета? Что нищие телом плодят нищих духом? Hе
VN> помню, но было.
Я только не могу понять, как это к слегу относится. Его будут пробовать и
сытые, и голодные. И почти все - с одинаковым результатом.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 653 из 5543
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 10 Дек 97 02:48
To : Roman E Carpoff Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Roman!
07 Dec 97 23:13, Roman E Carpoff wrote to Vladimir Bannikov:
REC> ну ты же иногда хоть бываешь неудовлетвоенным желудочно?-) и,
REC> если эту неудовлетворенность не удовлетворить, то ты "даже
REC> можешь, значить, помереть" :).
Как автор начального письма объявляю тебе, что твой ответ по поводу кадавра -
самый правильный во всех смыслах.:))))
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 654 из 5543
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 10 Дек 97 03:04
To : Stepan M Pechkin Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Умные книги и падение империй
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Stepan!
16 Oct 97 19:54, Stepan M Pechkin wrote to Leonid Kandinsky:
SMP> "У редукторов нет никаких забот,
SMP> Их и вовсе ничто не волнует.
SMP> Их и в бок не кусает, и в спину не дует, -
SMP> Не служба у них, а мечта."
SMP> Щербаков, нелюбимый многими.
Это шутка? Я имею в виду нелюбовь?
Всего доброго
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 655 из 5543
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Срд 10 Дек 97 03:17
To : Kirill Temnenkov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Kirill!
09 Dec 97 03:53, Kirill Temnenkov wrote to Stas Wilf:
KT> Я перечитал ХВВ. Разговор с Леном, по-моему, в pеальности
KT> книги не происходил - это Жилин пpедставляет, как могло бы быть.
KT> После пеpечитывания мне показалось, что разговор с Марией и
KT> пp. происходил все же в реальном миpе. Но все равно не ясно, смог
KT> ли Жилин в конце концов сопротивляться слегу - ведь пpо его
KT> дальнейшую судьбу в книге ничего не написано... Через неделю,
KT> месяц, год он вполне может веpнуться к слегу - он ведь его
KT> попробовал (он не зpя говорит, что и его надо изолиpовать
KT> тоже...)
Я не помню, в каком произведении, но где-то Жилин еще появлялся. Может быть,
кто-то напомнит? Но IMHO он единственный персонаж из мира ХВВ, упомоминаемый
где-то еще.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 656 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 18:26
To : Sam Akopov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Сын второклассник учит "Сказку о царе Салтане"
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Sam!
Чет Дек 04 1997, Sam Akopov ==. All:
SA> Оригинал:
SA> "То на весь крещенный мир приготовила б я пир"
SA> Учебник:
SA> "То сама на весь бы мир приготовила б я пир"
SA> В учебнике опущено:
SA> 1. "Но из бочки кто их вынет?
SA> Бог неужто их покинет?"
SA> Учебник З.И.Романовская, "Живое слово", 2 класс, пробный
SA> учебник в
SA> двух частях, часть 1-я. Допущено Мин. образования РФ. 2-е издание, Москва,
SA> Живое, блин, слово.
SA> Ты скажи, Олл, на эту порнографию повлиять реально можно или нет?
О! А говорили, цитаты из Пушкина не редактируют... Цитаты, может, и не. А
самого Пушкина - запросто!
Такое впечатление, что у вас, в России, два Мин. образования. Одно попов в
школы приглашает, а другое монастыри и бога из Пушкина вымарывает. Это не
порнография, а шизофрения, батенька. Врожденная болезнь государства.
Мерзко, конечно, все это.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 657 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 18:31
To : Stas Wilf Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Мир ХВВ 2/2
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Stas!
Пон Дек 08 1997, Stas Wilf ==. Alexander Pulver:
AP>> И так народу развелось -- скоро жрать нечего будет.
SW> Противоречие налицо.
То-то в кухонной конференции так часто человечинку обсуждают... ;)
Человеколюбцы, блин. Фармера вам мало?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 658 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 18:41
To : Valentin Nechayev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : И (Было: [w] vs "г")
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Valentin!
Суб Дек 06 1997, Valentin Nechayev ==. Constantin Bogdanov:
ON>>> А не могли бы Вы дать нравственную оценку тому факту, что делегация
ON>>> "махатмов" прибыла в революционный Петроград и дала благословение
ON>>> Ленину. Как раз в самый разгар красного террора?
CB>> 1926 год - разгар красного теppоpа ? Я удивляюсь !
VN> Ты хочешь сказать, что делегация махатм прибыла в 1926 году к
VN> _Ленину_?
VN> Тогда они сидели на облачках, закусывали нектаром и рассуждали о
VN> своих прошлых ошибках... ;-)
Как последовательный антисоветчик, я предпочел бы представлять эту встречу на
фоне кипящих котлов со смолой или чего-нибудь в этом роде. А как фидошник, я
предпочел бы видеть эту дискуссию в SU.GENERAL. Как-то там скучновато... Все
больше социалистов учат считать... Тоска.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 659 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 18:46
To : Andrew Nenakhov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Комсомольцы любят трудности
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Пят Дек 05 1997, Andrew Nenakhov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> И много у Жилина потомков?
AN> Появятся, никуда не денутся. А вот у слегачей - вряд ли. Так что вопрос
AN> времени.
У слегачей не будет потомков? Неужели мы в RU.ANTISEX? Не, вроде в родных
буксах...
Так что, ты тоже сторонник странной идеи
"не-надо-сводить-все-к-двум-основным-влечениям"?
VB>> [Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
AN> Кстати, кто такая Кэти Дж. Тренд?
На вопросы, связанные с толкинизмом, я тебе не отвечаю. Забыл? ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 660 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 19:00
To : Nick Kolyadko Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Белорусская литература
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Nick!
Суб Дек 06 1997, Nick Kolyadko ==. Igor Chertock:
VZ>>> Тогда Алесь Адамович - не белорус?
IC>> Белорус, но не белорусский писатель. Стругацкие - русские писатели,
IC>> Казакевич был еврейским, потом стал русским. :-|
[...]
NK> А вообще, это сильно смахивает на спор - "чьим" считать
NK> Hабокова. Хотя бы полной бессмысленностью.
Зато прикольно. Особенно если общаться с кем-нибудь, кто воспринимает этот
вопрос серьезно. До хрипоты, до драки делить Адамовича и Гоголя, Лукьяненко и
Головачева... ;) ;) ;) ;)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 661 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 19:02
To : Vladimir Afanasiev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : "Далекие берега".
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Вcк Дек 07 1997, Vladimir Afanasiev ==. All:
>> Первую часть книги "Далекие берега" (из трех)
>> можно скачать со страницы Лукьяненко (http://www.sf.amc.ru/lukian/).
>> Книга написана в новом для автора стиле. ;-)
VA> Стиль-то, может быть, и новый, но вот странная склонность делать
VA> героями уголовников осталась прежней,
Почто вора Конана и Взломщика Бильбо обижаешь? Не Лукьяненко вовсе это
придумал... :)
VA> Впрочем, не такая уж странная - вероятно, это часть мировоззрения
VA> автора, в котором основными категориями являются не Добро-Зло, а
VA> Победа-Поражение,
VA> Ну что ж, каждый сам решает, приемлемо ли для него такое видение
VA> мира,
Все, что не скучно - приемлемо. Это литература, а не госбюджет будущего года.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 662 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 19:24
To : Alex Mustakis Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Комсомольцы любят трудности
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Alex!
Вcк Дек 07 1997, Alex Mustakis ==. Vladimir Bannikov:
AM>>> Ну, что все можно свести к двум основным влечениям, наверно, все
AM>>> слышали.
VB>> Попробуй свести к ним мое влечение свести все к двум основным
VB>> влечениям.
AM> Запpосто. Ты сводишь все к этим влечениям, говоришь "все понятно" и
AM> идешь их удовлетвоpять.
ОБА? Одновременно? Мнэ-э... А какие влечения ты имеешь в виду? (Осторожно так
уточняю... :) И какое из них я удовлетворяю в данный момент? :)
AM> Вместо того, чтобы там еще подумать. ;))) Как и идея бога, вся эта
AM> либидоберда большей частью для этого и предназначена -- чтобы создать
AM> иллюзию объяснения и уйти от ответа.
Какая прелесть - объяснение, которое порождает больше вопросов, чем было до
него, оказывается, предназначена для того, чтобы уйти от ответа. Кстати, какого
ответа? А ты его знаешь? :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 663 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 19:29
To : Roman E Carpoff Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!
Вcк Дек 07 1997, Roman E Carpoff ==. Vladimir Bannikov:
NA>> Как известно, кадавр Выбегаллы - на самом деле не глупость, а научный
NA>> эксперимент, доказавший, что "человек, неудовлетворенный желудочно"
NA>> погибает при невозможности реализовать свои потребности. Разумеется,
NA>> он карикатурен. В действительности он начинает завидовать, впадать в
NA>> депрессию, думать только о том, что не смог КУПИТЬ -+- что и
NA>> равнозначно духовной смерти, а то и физической.
VB>> Его проблемы. Я не кадавр. Во всяком случае, у меня есть основания так
VB>> считать... ;)
REC> ну ты же иногда хоть бываешь неудовлетвоенным желудочно?-) и, если эту
REC> неудовлетворенность не удовлетворить, то ты "даже можешь, значить,
REC> помереть" :).
Ты чего? Мы с Алехиной здесь прикалываемся помаленьку, а ты, значить, нас
обламывать вздумал? И вообще, мне уже написали, что я кадавр, неудовлетворенный
Перумовым. И если он мою неудовлетворенность не удовлетворит, я даже могу,
значить...
Ой. Гоню.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 664 из 5543
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Втр 09 Дек 97 17:27
To : Valentin Nechayev Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : И (Было: [w] vs "г")
-------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Valentin!
Saturday December 06 1997 19:50 Valentin Nechayev wrote to Constantin
Bogdanov:
ON>>> "махатмов" прибыла в революционный Петроград и дала благословение
ON>>> Ленину. Как раз в самый разгар красного террора?
CB>> 1926 год - разгар красного теppоpа ? Я удивляюсь !
VN> Ты хочешь сказать, что делегация махатм прибыла в 1926 году к
VN> _Ленину_?
Согласно книге Валентина Сидорова "Семь дней в Гималаях", которой госпожа
Нонова начала оперировать как источником исторических фактов, делегация
махатм Индии прибыла _именно_ к Ленину. Откуда ж им было знать, что его
уже нет ? Однако госпожа Нонова ошиблась и в изложении домыслов Сидоpова.
И пусть спящий проснется ! KeyVi.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Нужны ли мы нам ??? (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 665 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 20:23
To : Nataly Bolshakova Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Литанекдоты [Литредакторы (Умные книги и падение империй)]
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Nataly!
Пон Дек 08 1997, Nataly Bolshakova ==. Anatoly R. Tjutereff:
NB> В каком-то блаженной памяти томе "Краткого курса лекций по истории КПСС" я
NB> обнаружила бумажку исправления замеченных опечаток. Среди всего прочего
NB> там значилось следующее: стр такая-то строка этакая сверху
NB> напечатано "реакционных" следует читать "революционных"... Не поленившись
NB> найти указанное место и прочитать, я обнаружила, что смысл авторской
NB> тирады от замены составляющих не изменился!
То есть - смысла не было изначально и он не появился после замены слова? Хм.
Это ж надо было так извратиться... В какой-нибудь другой дисциплине такой фокус
бы, наверное, не прошел, а в истории КПСС - запросто! :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 666 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 20:26
To : Vasily Vladimirsky Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Vasily!
Пон Дек 08 1997, Vasily Vladimirsky ==. Vladimir Bannikov:
>> Он туда _не_ погрузится. Иначе это неправильный главный инженер.
>> Ты что, мало встречала людей, которые не ищут новых острых
>> ощущений, потому что им интересна их жизнь, в т.ч. работа?
VV> Слушай, твоего главного инженера не Жилиным ли зовут? А с ВЛКСМ он
VV> в каких отношениях? ;-)
В нашей дивной стране трудно найти главного инженера электростанции, который
никогда не находился в отношениях с ВЛКСМ... ;)
NA>>> А вот на слег сели бы очень многие. У него ведь какая особенность:
NA>>> раз попробовал -- и конец. Это тебе не героин.
>> Вот по поводу этой особенности слега я ничего не знаю. Давай с
>> самого начала.
VV> Это неправда. Жилин пробовал слег. Просмотри соотвествующие места из
VV> первоисточника. Но его не привлекала перспектива скорой гибели в ванне,
VV> провонявшей "Девоном". Поскольку его жизнь была достаточно ярка и полна и
VV> без заменителей. Единственный реальный способ борьбы со слегом -- сделать
VV> жизнь столь же полной для всех. Чем "любящий трудности комсомолец" в
VV> финале ХВВ и озаботился.
Вот и я так считаю. Как-никак, ХВВ моя любимая книга из всех Стругацких, что-то
я о ней помню... :) И не представляю себе, почему занятым людям вдруг захочется
в ванну. Задача Жилина (хоть он ее и недоформулировал) не в том, как поднять
людей из ванны и привлечь к единению в борьбе. Задача в том, чтобы
заинтересовать людей тем, что происходит вне ванны.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 667 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 20:32
To : Kirill Temnenkov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Kirill!
Втр Дек 09 1997, Kirill Temnenkov ==. Vladimir Bannikov:
KT> Иллюзоpная реальность слега по определению более интересна -
KT> потому что настроена под конретного человека.
Ты цитатой это можешь подтвердить? У тебя получился гибрид "дрожки" и "Линии
Грез", а не слег.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------ SU.BOOKS -
Msg : 668 из 5543
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Втр 09 Дек 97 20:33
To : Kirill Temnenkov Пон 15 Дек 97 20:14
Subj : Слег
-------------------------------------------------------------------------------
Hi Kirill!
Втр Дек 09 1997, Kirill Temnenkov ==. Vladimir Bannikov:
NA>>> Я бы совершенно точно не стала пробовать. Потому что могу
NA>>> предположить, чем бы это закончилось в моем конкретном
NA>>> случае.
VB>> Только не распространяй его исход на всех, пожалуйста.
KT> Хм... Обычно-то мы по себе судим...
KT> Пpямой вопpос: ты подсел бы на слег?
Смешно предполагать. Мне на нетмейл некогда ответить, а я нырять пойду, да-а? Я
давно подсел на кофе, компьютеры, а потом и на эльфиек. Чтобы все это заменять
какой-то вонючей ванной... Зачем?
Впрочем, образец слега можешь выслать бандеролью. Я на соседе опробую. Он сам
жить не может и мне мешать пытается, болван.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1 UNREG
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
Скачать в виде архива
