SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 765 из 1517
From : Mark Rudin 2:5023/15 Втр 02 Фев 99 13:43
To : Konstantin G. Ananich Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Даррелл
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
01 Feb 99 05:19, Konstantin G. Ananich wrote to All:
>> Эх, списочек бы прототипов героев "Таланта"...
KA> Я пытался, но даже сам Бек пишет разные фамилии.
KA> Я все хотел pезyльтаты своих изысканий выложить в
KA> ru.aviation
А выложи сюда. Интересно же... Модератор разрешит, надеюсь.
Mark
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 766 из 1517
From : Mark Rudin 2:5023/15 Втр 02 Фев 99 17:48
To : Vadim Chesnokov Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Даррелл
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
02 Feb 99 01:24, Vadim Chesnokov wrote to Mark Rudin:
MR>> Советским Хейли по жизни считался Илья Штемлеp.
VC> Что он написал?
"Универмаг", "Таксопарк", еще что-то про железнyю доpогy и т.п.
Mark
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 767 из 1517
From : Sarmantai Kassenov 2:5083/333.82 Суб 30 Янв 99 21:41
To : Boxa Vasilyev Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Re: Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boxa
Писал 26 Jan 99 в 23:47 Человек Boxa Vasilyev к Человеку Andrew Tupkalo:
NK>>> А разве не "Ci bis paсem..."?
AT>> АФАЙР, там было: "Si vis pacem -- para bellum".
BV> Точно!
BV> Я вот чему удивляюсь - кому сейчас нужна латынь, кроме врачей и биологов?
BV> Так нет, не забывают почему-то...
И юpистам! (ну, и животноводам, сиречь, тем же биологам тож:)
Всех благ!
Sam.
E-mail: skassenov@yahoo.com
--- Life is what happen while we're making our plans
* Origin: Виртуальный реалист (2:5083/333.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 768 из 1517
From : Roman E Carpoff 2:5020/184 Втр 02 Фев 99 22:39
To : Boxa Vasilyev Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : киберпанк и виртуальность
--------------------------------------------------------------------------------
On 01/Feb/99 at 05:52 you wrote:
CS>>>> Кроме "Лабиринта отражений", еще какой русский сабдж есть?
AY> Абордаж в киберспейсе. Так себе, мягко говоря, потому и автора не помню
BV> Ну, кто там трындел насчет заниженной самооценки? Вот он, вокс попули.
это не попули вокс, это одиночный вокс. ты ещё скажи, что того же Лукьяненко
никто не ругает :)
:-) Cheers, Big Black Lazy Crazy Fat Cat
Fat Cat's Russian SF&F Link Page: http://www.df.ru/~fatcat/sff.htm
--- fat_cat@chat.ru, http://www.df.ru/~fatcat, ICQ: 6669511
* Origin: Fat Cat's HomeNest, MO, xMH only (2:5020/184)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 769 из 1517
From : Olga Nonova 2:5020/457.102 Втр 02 Фев 99 12:50
To : Vladimir Bannikov Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Уважаемый Vladimir!
Monday February 01 1999 19:00, Vladimir Bannikov wrote to Yevgeny Poluektov:
VB> Леонид - литературный герой. Осуждать его за то, что он таков, как он
VB> есть - это странно. Автор был к нему достаточно беспощаден, показал
VB> его со всеми его заморочками, и с него вполне достаточно.
Автор представил нам современный вариант старинной болезни психики- нравственное
помешательство. Это именно болезнь, и поэтому Леонид не осознает собственных
гадостей, считает такую жизнь вполне ноpмальной. Иными словами, в больном
Леониде отсутствует духовное томление- желание стать лучше, и поиски путей для
этого. Чеpнуха.
VB> Люди с подобным мировоззрением реально существуют, их довольно
VB> много, следовательно - описание реалистично. Надеюсь, ты не
VB> против реализма?
Лукьяненко, как психиатр, действительно дал реалистичное описание одной из форм
заболевания психики. Но не назначил лечения. Поэтому ЛО- безнравственное
пpоизведение.
Всего Вам Хорошего
Ольга
---
* Origin: (FidoNet 2:5020/457.102)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 770 из 1517
From : Dmitry Tikhonov 2:5020/1157.88 Втр 02 Фев 99 23:41
To : Alexey Alborow Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Re: Лавкрафт
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте Alexey, Вы проходите!
Понедельник Февраль 01 1999 12:09, Alexey Alborow писал Dmitry Tikhonov:
AA> Ну, бери в коллекцию "There are more things" Борхеса. Памяти Лавкрафта.
AA> Всего 4 станицы, а как сильно и скрытно нагнетается атмосфера страха! Один
AA> из моих любимых рассказов Борхеса.
А, пардон, где брать-то?
[TEAM BLACK METAL ART] [TEAM ИНЖЕНЕРНАЯ МЫСЛЬ] [TEAM GOTHIC]
[TEAM SHOVEL WARRRIOR] [TEAM ЖЕРТВА ЭКЗАМЕНАТОРОВЪ]
... Сердце Суккубуса склонно к Манкубусу...
---
* Origin: В колодце кто-то пел на два голоса... (2:5020/1157.88)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 771 из 1517
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Срд 03 Фев 99 00:54
To : Anna Shishkova Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Re: Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Anna!
31 Jan 99 at 15:17:01, Anna Shishkova wrote to Tatyana Rumyantseva:
AS> А так ли все это важно для идей ЛО в целом? Стоит ли продолжать этот
AS> явный
AS> флейм? Ах, какой гадкий этот Леонид, ну а мы-то сами? Разумеется, все
AS> мы сидим
AS> под _лицензионными_ Виндами позорными, никто из нас никогда не посмел
AS> влезть в
AS> Интернет за денежку родной конторы, за проезд платим всегда и всюду, а
AS> уж если
AS> напишут НЕ КУРИТЬ, ПРИСТЕГНУТЬ РЕМНИ - тут же кидаемся выполнять :)
AS> Какие мы
AS> все
AS> законопослушные, какой гадкий Леонид! Уж не ради этого ли SG написал ЛО
AS> :))
Есть некоторая разница, когда используют непринадлежащие им ресурсы "для себя" и
когда извлекают из этого выгоду. Если угодно - Леонид "благородный разбойник",
но никак не "рыцарь без страха и упрека". Это просто разные амплуа.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 772 из 1517
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Срд 03 Фев 99 01:07
To : Andrew Kasantsev Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Идеальная ГБ (Хочу в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
01 Feb 99 at 13:33:46, Andrew Kasantsev wrote to Tatyana Rumyantseva:
TR>> Hет. Россия - это хаос. Птица-тройка, "русский бунт, бессмысленный и
TR>> беспощадный", "что русскому здорово, то немцу смерть" и т.п. Геометры
TR>> - порядок. Тоска по твердой руке есть, но не по железному порядку.
AK> Я бы все же сказал, что Россия - это диалектическая взрывоопасная смесь
AK> с одной стороны тоски по Воле, а с другой стороны - по Твердой Руке.
Но Твердая Рука должна быть персонализированна.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 773 из 1517
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Срд 03 Фев 99 01:15
To : Konstantin Stepanov Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Идеальная ГБ (Хочу в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin!
01 Feb 99 at 02:29:08, Konstantin Stepanov wrote to Tatyana Rumyantseva:
KS>>> Я конечно могу представить общество геометров со всеми их
KS>>> наставниками, "добротой" воспитанием детей и т.д. Но немогу в него
KS>>> поверить, слишком много там вещей, с моей точки зрения, нереальных
KS>>> взять хотя бы формы материков геометров - меня совершенно не убедило
KS>>> объяснение их появления. Геометры мне представляются как люди с
KS>>> "прямоугольной
TR>> В "Звездах" не только не говорится, что они люди, но с точностью
TR>> наоборот.
KS> Да, не люди, но... я наверное сужи с человеческой точки зрения, но мне
KS> не понятно, как можно столько сили и энергии тратить впустую. Даже при
KS> Сталине никто не кидался Нил с Волгой соединять...
При Сталине не было кризиса перепроизводства.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 774 из 1517
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Срд 03 Фев 99 01:37
To : Alexander Zencovich Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Re: Геометры и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexander!
29 Jan 99 at 15:16:07, Alexander Zencovich wrote to Tatyana Rumyantseva:
AZ>>> А как отличить - какие черты мира сущностные а какие -
AZ>>> второстепенные? Может быть что как раз интернаты - второстепенная
AZ>>> деталь.
TR>> Не думаю. Интернаты - плата за экспансию и интересную работу. Детям
TR>> нечего делать среди "смерть-планетчиков", когда "Понедельник
TR>> начинается в субботу" некогда заниматься детьми. Увы, без интернатов -
TR>> никак.
AZ> Ага - вот и сама показала что главная деталь - это 'Понедельник
AZ> начинается в субботу' - а интернаты лишь второстепенное следствие. К
Это не второстепенное следствие, а одна из основ. Массовая экспансия невозможна
без разрушения семьи.
AZ> Но что интересно - у АБС дети все же делают что-то среди
AZ> смерть-планетчиков на Радуге. Но совершенно очевидно что это абсурд -
Я имела ввиду тех, которые в "Стажерах", на космической станции. Или я как-то
глобально перепутала название? На Радуге катострофа не предполагалась. Живут же
дети в военных городках.
AZ> СЛ это и убирает.Те дети - только в интернатах.
АБС практически не писали "про детей". Но без детей мир становится холодным.
Может, поэтому они и есть на Радуге.
TR>> Почему _только_ из Полдня? Да и не уверена я, что из Полдня он мог
TR>> получиться.
AZ> А из чего еще? Из общеизвестных модлей плз. Ибо с малоизвестными
AZ> ассоциаций не получается.
Практически из любой утопии. "Город Солнца" Томазо Компанелло, например. Еще и
более похоже. Потому что тоже очень холодный мир.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 775 из 1517
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 02 Фев 99 13:33
To : Wadim Filippoff Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Ночной Дозор, середина
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Wadim!
Sunday January 31 1999 08:43,
Wadim Filippoff изволил написать к Al Zapolsky следующее:
WF> Хотя все действо скорее расчитанно на силовой рост Антона и его Я.
WF> Ой! Думаю сидеть Антону во главе отдела!!!
В смысле "быть Антону главой отдела"?
Или в смысле "посадят весь отдел, с Антоном во главе"?
:-)
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 776 из 1517
From : Alexey Taratinsky 2:5030/74.53 Втр 02 Фев 99 13:40
To : Yevgeny Poluektov Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yevgeny!
Monday February 01 1999 14:10,
Yevgeny Poluektov изволил написать к Alexey Alborow следующее:
AA>>>> Проезд зайцем - преступление! Спасибо, рассмешил.
RC>>> ровно такое же, как воровство в супермаркете. и это не смешно.
AA>> Ответственности за бесплатный проезд УК не устанавливает.
YP> Ответственнoсть за наpyшение правил пoльзoвания oбщ. тpанспopтoм
YP> yстанавливает КoАП. Статью найдешь сам.
Именно то, что и требовалось доказать. Безбилетный проезд - правонарушение, а не
преступление.
Alexey, AKA Beorning
--- GoldED 2.50+
* Origin: - - - - - - ROLE - PLAYING - GAMES - - - - - - - - (2:5030/74.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 777 из 1517
From : Serge Avrov 2:5053/7.16 Втр 02 Фев 99 11:50
To : Andrew Darkin Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Почему Сир Грей
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Andrew!
Суббота Январь 30 1999 00:49, Andrew Darkin wrote to Serge Avrov:
AD> Не усложняйте сущностей сверх необходимости (с)
AD> Все проще,имхо: в ЛГ/ИИ император Грей, а у Лукьяненко ориджин такой
AD> был - "Император Иллюзий" (вроде подписи,что ли?).Связь
AD> напрашивается...
Угу, вот только "что было раньше?" :))
Best regards,
Serge V. Avrov aka Lord Kor mailto:serge@pvrr.ru
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: -=DeepTown, Kay Altos Street=- (2:5053/7.16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 778 из 1517
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 03 Фев 99 03:01
To : All Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Олдридж
--------------------------------------------------------------------------------
Vladimir Afanasiev <Vladimir.Afanasiev@p121.f768.n5020.z2.fidonet.org> записано
в статью
<917900990@p121.f768.n5020.z2>...
> VH>> Цветы были для Элджеpнона. А Джеймсу Олдриджу, с которым ты его
> VH>> смешал, никто цветов не даpил.
> KS> А что это за тело?
> Это не тело, а австралийский писатель. "Последний дюйм", еще какие-
> то рассказы, повесть про городок Сент-Хэлен... больше ничего не помню.
Австралийский ? Значит мне мой склероз опять изменяет...
На моей памяти он был таки английским.
А из произведений -
"Морской орел"
Дилогия "Дипломат! и "Горы и оружие"
Кажется, "Последний герой"
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 779 из 1517
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 03 Фев 99 03:04
To : All Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Re: Геометры и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
Alexander Zencovich <Alexander.Zencovich@f185.n465.z2.fidonet.org> записано в
статью
<917623334@f185.n465.z2>...
> Но что интересно - у АБС дети все же делают что-то среди смерть-планетчиков >
> на
Радуге.
А что дети делали в Чернобыле ?
А зачем военные советники зачастую берут с собой семьи ?
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 780 из 1517
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 03 Фев 99 03:34
To : All Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Re: извинения
--------------------------------------------------------------------------------
Lina Kirillova <Lina.Kirillova@p7.f18.n5058.z2.fidonet.org> записано в статью
<917976823@p7.f18.n5058.z2>...
> KGA> Но до книги все равно, как до китая пехом.
>
> ползком... только что на общем фоне неплохо смотрится.
> Но вот правильно тут заметили -- наш Шерлок Холмс -- это
> вообще шедевр... в нем больше, чем в самих
> книгах. :)
Я как-то задумался, в чем секрет такой удачи.
И вот что надумал - те же английские экранизации
слишком серьезны. А в нашем филме не столько
_играют_ Шерлока Холмса и Ватсона,
сколько _играют_в_ Шерлока Холмса и Ватсона.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 781 из 1517
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 03 Фев 99 04:22
To : All Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Re: Тени снов. Попытка аннотации.
--------------------------------------------------------------------------------
Serge Avrov <Serge.Avrov@p16.f7.n5053.z2.fidonet.org> записано в статью
<917897639@p16.f7.n5053.z2>...
> KA> P.S. А "Фальшивые зеркала" похоже все-таки удались.
> Блин, и ты, Брут... :((
> Народ, кто ФЗ прочитал! Ну хорош уж издеваться :(((
Я прочитал только первую часть :) Шароварную.
Это Банникову дали все прочитать, а он теперь дразниться :)
Ананич Константин
Банникову - а как это удалось добыть ?
В бета-тестеры записался ?
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 782 из 1517
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Срд 03 Фев 99 04:09
To : All Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Геометры и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Alexander
TR>> Не думаю. Интернаты - плата за экспансию и интересную работу. Детям
TR>> нечего делать среди "смерть-планетчиков", когда "Понедельник
TR>> начинается в субботу" некогда заниматься детьми. Увы, без
TR>> интернатов - никак.
AZ> Ага - вот и сама показала что главная деталь - это 'Понедельник
AZ> начинается в субботу' - а интернаты лишь второстепенное следствие.
Постойте, господа. Что-то вы из "Понедельника" начинаете лепить какую-то
ерунду. Где там сказано, что работе посвящается 100% времени? Да, магам
жалко тратить время на чепуху, на стандартные праздничные застолья. Но
это не значит, что они детей поотдавали в интернаты. Да, Привалов с
Корнеевым живут в общаге, но это ведь по молодости лет. Можете себе
представить, скажем, Хунту в общежитии? То-то же.
[skip]
AZ> важная и отличает людей лишь кто как ушел(это у СЛ)
Что-то я не понял, что ты имеешь в виду.
AZ> Но что интересно - у АБС дети все же делают что-то среди
AZ>смерть-планетчиков на Радуге.
Смерть-планетчики -- это из "Стажеров". А на Радуге были нуль-физики.
AZ> Но совершенно очевидно что это абсурд - СЛ это и убирает.Те дети -
AZ> только в интернатах.
Ага, подчистил, значит, крупный логический ляп у Стругацких :)
Опомонись, даже если в мире Полдня большинство отдают детей в интернаты,
все равно это не обязательно.
AZ> А из чего еще? Из общеизвестных модлей плз. Ибо с малоизвестными
AZ> ассоциаций не получается.
Обычное тоталитарное общество. Можешь взять б.СССР за основу.
Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 783 из 1517
From : Artyom Klyachkin 2:5015/56.6 Втр 02 Фев 99 08:09
To : Anna Shishkova Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Кинг
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Anna.
Monday February 01 1999 12:06, Anna Shishkova wrote to Artyom Klyachkin:
AS> Следующая часть чего? Башни? Уже есть ТБ, Бесплодные Земли, Колдун и
AS> Кристалл(2 шт.) По сведениям из фан-клуба(только-что в эхе пробежало)
AS> есть еще куча коррелирующих произведений.
Это-то все понятно. Мне интересно - про следyющyю часть ничего еще не слышно?
Видимо, впрочем, не слышно, а то бы я yслышал. :-) А что значит коpеллиpyющих?
У
него мотивы "Темной башни" во многих вещах проскакивают, можно, пожалyй,
сказать, что все мироздание Кинга связано с ней. Об этом pечь?
Artyom
--- GoldED 3.00.Beta5 UNREG
* Origin: И никто не хочет и думать о том, куда Чапаев плывет (2:5015/56.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 784 из 1517
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Срд 03 Фев 99 07:09
To : All Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Re: Переводы для детей
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Jurij Kashinskij wrote:
> Об этом уже был спор. А я - против. Нефиг переводить имена собственные, лучше
> сноску делать. Коробят меня Дубощиты и Торбинсы/Сумкинсы. И как переводить
> сознательно многозначные имена/названия? Вот пусть Чертков скажет, просто
> ли было перевести Neuromancer и Count Zero? Или пришлось немного репу
> почесать?
ИМХО, работа переводчика должна в основном состоять именно из "чесания репы", а
не
из щелканья по клаве. Ну или хотя бы репу он должен чесать почаще. В противном
случае и получается "содержание оксигена в атмосфере выше нормы, процент
нитрогена
необычно мал" (что-то подобное было в том переводе "Pebble in the sky", который
читал давным-давно).
Что же это получается? Переводчик себе жизнЮ облегчает, а я потом страдай?
Испытывай неполное удовлетворение? Чем я хуже американа, который оригинал
читает?
Хотя, был бы всегда оригинал под рукой, чихал бы я на переводчиков. Но это
только
по-аглицки. А представим себе на мгновение, что появляется вдруг рулезнейший
арабский фантаст и начинает писать класснейшие книги про орков и гоблинов - но
_на
арабском_ языке. Мы и в этом случАе оригинальные значащие имена переводить не
будем? (Примеров не приведу, с арабским у меня - увы!)
> PS ориджин одной фразой переведи.
> With best wishes Jurij
А я переводчик? Чукча не писатель, чукча читатель (с).
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 785 из 1517
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 03 Фев 99 05:01
To : All Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Re: Хейли ( Было : "Re: Даррелл" )
--------------------------------------------------------------------------------
Sergey Lukyanov <Sergey.Lukyanov@p20.f5.n4654.z2.fidonet.org> записано в статью
<917818409@p20.f5.n4654.z2.fidonet>...
> KGA> Гиляровский - бытописатель ?
> KGA> Один из лучших репортеров - бытописатель ?
> А разве одно другому мешает ?
В данном случае - мешает.
По моему, ес-сно.
> Или "бытописатель" - это уже диагноз ?
Это не диагноз, это классификация :)
> KGA> Человек, переживший практически все им описаное - бытописатель?
> KGA> Да, если кавказская война, катастрофы, бурлачество, белильный завод -
> KGA> это быт, то пожалуй да...
> А еще Москва с ее улицами, дворами и чисто _бытовыми_ проблемами...
Из чисто бытовых помню только ремонт канализации :)
Ну не это имхо называют "бытописательством".
> KGA> А Хейли - сказочник. Разве что "Колеса"
> Это почему же ?
> "Аэтопорт" - что сказочного-то ?
> Hапряженная работа людей в течении одно дня. Точнее, ночи.
"И председатель так не ходит , не говорит, не пьет.
И влюбленные эти, целиком взятые из жизни голубей"
(С) М. Жванецкий.
> "Отель" - да, художественная часть больше, но все же - такого описания
> подробностей обстановки и тонкостей работы отеля, да и чтобы еще и читалась
> увлекательно я больше нигде не видел.
Увлекательно - да.
> "В кругах власти" - политический процесс изнутри...
> Хейли - не бытописатель. Это называется как-то иначе...
С Гиляровским таже история :)
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 786 из 1517
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 03 Фев 99 05:24
To : All Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Re: Чyжие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Vladimir Bannikov <Vladimir.Bannikov@f7.n4613.z2.fidonet.org> записано в статью
<917975864@f7.n4613.z2>...
> KGA> на окружение.
> Так ведь если европейскую историю трех последних веков рассмотреть подобным
> образом - вылезет то же самое. В общем, на любом уровне смотри - картина та
> же.
Отсюда - мораль :)
> KGA> Хорошо, что я хоть на сервере Закавказской железной дорог ничего не
> KGA> хранил.:) Все больше как-то металлургическими комбинатами пробивался
> KGA> :)
> Ах ты хакер пра-ативный!
Стараемся :)
> KGA> Поскольку ее и в жизни то нет...А важно - что бы было что-то еще.
> KGA> Как например , у Ефремова :)
> Даже не это важно. Важнее, чтобы это "что-то еще" грело. Вот меня "Сердце
> Змеи" не греет никак.
Как не крути, возвращаемся к тому, что
главный критерий - нравится - не нравится.
А разум потом только подгоняет под это логическую основу.
> А "Обсерватория Hур-и-Дешт" или "Путями старых горняков" - очень
> даже, хотя и к геологической, и к археологической романтике я почти
> равнодушен.
Рассказы у него вообще лучше.
Хотя - покажите мне писателя, у которого крупная форма _лучше_ рассказов.
А "Обсерватория", "Катти-Сарк" "Белый Рог" отличаются какой-то сказочностью
какой-то, блин, ну не скажешь - бывает такое ощушение , особенно под новый год
- выйдешь на улицу, звезды - сказка, ну не знаю, как еще обьяснить ..
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 787 из 1517
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Срд 03 Фев 99 09:02
To : Anton Merezhko Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Урсула Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Anton!
B вторник 02 февраля 1999 00:55, Anton Merezhko написал для Michael Zherebin:
AM>>> Аналогов Петухову (ох, когда же наконец его оставят в покое) в
AM>>> детской литературе я не видел.
MZ>> Всевозможные ангажированные рассказы про pеволюционеpов. Хотя на этом
MZ>> фоне были и отдельные шедевры, типа зощенковских рассказов о Ленине.
MZ>> Как его за эти рассказы не посадили - не понимаю...
AM> Эти "рассказы про революционеров" - особый сорт литературы.
AM> Мозгопромывочный. Я его даже особо к литературе-то не отношу. Такая
AM> "литература" для взрослых и для детей совершенно одинакова (и в массе
AM> своей того... этого... наличием мысли не страдает).
Эээээ. Была в советские времена такая сеpия -"Пламенные революционеры". Кто там
только в качестве халтурщика не отметился... Хотя вспоминается только Аксенов
:)
AM> Я в основном, хотел сказать, что откровенного графоманства и бездарности в
AM> литературе для детей не видел (может, не то читал в детстве? %) ).
Не те. Можно взять детские журналы до 1913 года. Это НЕЧТО по своей убогости.
Или современные (постперестроечные) детские книжки.
Michael (aka Boza)
... А я лишь затем создал назгулов, чтоб мне не так одиноко было...
--- патамушта 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 788 из 1517
From : Sergey Simonenkov 2:5020/1439 Срд 03 Фев 99 09:24
To : All Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Фальшивые Зеркала
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, All
Я наверное тормоз, но хочу спросить одну вещь. Когда выйдет сабж в полном
варианте? И где его скорее всего можно будет купить?
... WBR,Sergey
--- Amon Tempter
* Origin: Без любви скучно, зато как _СПОКОЙHО_ ! :-) (2:5020/1439)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 789 из 1517
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 03 Фев 99 16:14
To : Tatyana Rumyantseva Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Идеальная ГБ (Хочу в Ночной Дозоp!)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Tatyana!
03 Feb 99 01:07, Tatyana Rumyantseva wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> Я бы все же сказал, что Россия - это диалектическая взрывоопасная
AK>> смесь с одной стороны тоски по Воле, а с другой стороны - по
AK>> Твердой Руке.
TR> Но Твердая Рука должна быть персонализированна.
Да. И сейчас кандидатов на нее уже нет.
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 790 из 1517
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Срд 03 Фев 99 12:28
To : Vadim Chesnokov Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vadim!
01 Feb 99, 21:48, Vadim Chesnokov обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
VC> Ну, кто возьмется перевести "How to like birds from flowers" ?
Возможно, это мог бы сделать тот, кто перевел "anyone lived in a pretty much
town" - Британишский. Я и сам могу поназывать много стихов, которые еще не нашли
своего переводчика, но совершенно не считаю, будто это доказывает, что они и не
могут их найти. Например, "From far, from eve and morning..." Хаусмана - этому
стихотворению присутствующие здесь любители фантастики обязаны многим, поскольку
оно не только вдохновило Желязны на одну из его лучших повестей, но и снабдило
Ле Гуин названием для сборника "Двенадцать румбов ветра".
А кстати, то что ты упомянул - это чье?
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 791 из 1517
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Срд 03 Фев 99 12:35
To : Andrew Kasantsev Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
02 Feb 99, 08:42, Andrew Kasantsev обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
AK> Да, я уже потом подумал, как можно было перевести запаховый ряд - раз нет
AK> должных синонимов odor,aroma,smell и пр. - идти по прилагательным к
AK> единственному термину "запах" -
Да, например.
AK> но тяжкий труд подбора _ритмичных_
AK> _музыкальных_ аналогов...
Учти, что в английском с его коротенькими словами редкая фраза не будет
ритмичной. Внутренняя гармония, в том числе и фонетическая, переводу, конечно,
требуется - но _ритмичность_ - вовсе не обязательно.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 792 из 1517
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Срд 03 Фев 99 12:37
To : Andrey Sarinkov Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Майор и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrey!
01 Feb 99, 19:56, Andrey Sarinkov обратился с сообщением к Vladislav Zarya:
VZ>> Что вдруг на "вы"?
AS> А что у Вас в приветствии стоит?
Приветствие - одно дело, общение - другое. Можно считать, что это выражение
моей внутренней двойственности. Как и многим, мне было сложно поначалу привыкать
к фидошному всеобщему "тыканью", зато уж привык так, что и не отучишь...
AS> Я кроме Шаламова читал на эту тему только Солженицына, но все же
AS> сомневаюсь, что кто-то после общения с урками мог придти к прямо
AS> противоположным выводам.
Ну, "прямо противоположные" - конечно, крайность. Скажем, просто к радикально
иным. Упомяну Льва Разгона, Евгению Гинзбург, Андрея Синявского.
AS> Но не согласен с тем, что у защищающегося от гопоты человека
AS> имеется выбор практически только между тюрьмой и больничной койкой.
Я в первую очередь не согласен, что это так. Согласись, ты преувеличил.
Впрочем, позволю себе заметить, что если человек, которому собирались набить
морду, вместо того, чтобы убежать, достал ножик и прирезал нападающего, то в
тюрьме ему самое место. При всем отсутствии симпатии к мордобитиям и
мордобителям.
AS> Я думаю, что смысл, вложенный мною в слово "осуждаете" понятен и так, но
AS> для верности напишу по-другому: формируете мнение, основываясь только на
AS> словах. Или нет?
У нас всех тут нет другого способа формировать мнение друг о друге, кроме
как основываясь на словах. Я, во всяком случае, никогда его не формирую,
основываясь исключительно на одном сообщении. Чесноков мой вывод о его взглядах
впоследствии подтвердил, перейдя к рассуждениям о суде Линча и американских
шерифах. Но сам Чесноков не хам и не дурак, и у меня нет ни малейших оснований
полагать, будто он каждый вечер подстерегает гопников за углом с дубиной. Так
что мои выводы не пошли дальше констатации наших с ним разногласий в конкретной
области.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 793 из 1517
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Срд 03 Фев 99 12:55
To : Andrey Beresnyak Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Ле Гуин и меньшее зло
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrey!
31 Jan 99, 23:20, Andrey Beresnyak обратился с сообщением к All:
DT>>> индеец, прежде чем срубить дерево, просил у него прощения, и
DT>>> объяснял, почему ему необходима лодка.
AB> А зачем? Создавать новую мифологию, опять обманывать себя и других,
AB> вместо того, чтобы объяснить рационально, зачем нужно беречь природу.
Объясняют беспрерывно - в школе, в книгах, газетах, в ящике - аж до хрипоты.
Много толку? Тут речь идет о прививании определенных культурных привычек, если
угодно, инстинктов, которые действовали бы безусловно. Ты не обязан думать, что
дерево тебя понимает - все равно это объяснение важно тебе, а не дереву.
Тут еще говорили, насчет "не дереву, а духу дерева" - вот уж полная ерунда.
Для индейца дерево и дух - одно и то же. У здорового, крепкого дерева слабого
духа быть не может.
AB> Дескать, так они не поймут. Неразвитые ... Нужно им голову заморочить,
AB> для их же блага, конечно. А там и себе властишка какая перепадет.
Я насчет развитости снял вопрос?
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 794 из 1517
From : Vladislav Zarya 2:5070/95.2 Срд 03 Фев 99 13:01
To : Andrew Kasantsev Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Урсула Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Andrew!
01 Feb 99, 13:37, Andrew Kasantsev обратился с сообщением к Dimmy Timchenko:
AK> Да, я помню, я читал ее на родном. Об этом и вопрос - Urras - не Аррес
AK> ли? Возможно ли ТАК произнести? Уж слишком напрашивается
AK> противопоставление звучания, если еще вспомнить, что Урсула - мастер
AK> Слова...
Мне кажется, такое противопоставление слишком "лобовое". Мастерство ее в
данном случае проявилось в создании названий, вызывающих определенный образ,
несущих неявный, но ощутимый эмоциональный заряд. И тут важнее, может быть,
начертание, нежели произношение согласно заковыристым правилам английского.
Всех благ!
Владислав
--- Дол сед. Гол дед. (2.41+)
* Origin: Annalae Marmotologiae (2:5070/95.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 795 из 1517
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Срд 03 Фев 99 17:39
To : Konstantin G. Ananich Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Чyжие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Konstantin!
03 Feb 99 05:24, Konstantin G. Ananich wrote to All:
KA> Хотя - покажите мне писателя, у которого крупная форма _лучше_
KA> рассказов.
Запросто. АБС. Рассказы у них никакие... Еще кто-то был.
KA> А "Обсерватория", "Катти-Сарк" "Белый Рог" отличаются
KA> какой-то сказочностью какой-то, блин, ну не скажешь - бывает такое
KA> ощушение , особенно под новый год - выйдешь на улицу, звезды - сказка,
KA> ну не знаю, как еще обьяснить ..
А вот это - верно. С детского прочтения такое ощущение было, недавно перечитал
- и ведь, что интересно, не изменилось...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 796 из 1517
From : Wadim Filippoff 2:5058/103.4 Пон 01 Фев 99 18:03
To : ALL Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : НЕ ХОЧУ В НОЧНОЙ ДОЗОР!
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, ALL!
Прочел я роман Сеpгея Лукьянеко "Ночной дозор"!
Благодаpя вашему бурному обсуждению... НЕ ПОЖАЛЕЛ
HО! Я не хочу в Ночной дозор, да и в Дневной не хочу.
Прочел роман и возненавидел!
Прочел и полюбил всей душой!
Тяжелейшая вещь для меня оказалась.
Идей новых не вижу. Пока не вижу.
Почему-то выплывает в памяти "Мастер и Маргарита"?
Почему-бы?
А вот вывод навскидку - Сумрак основа всего сущего!
Ох! Оторвите меня от этой книги!
Начал читать заново, т.к. не понял многоев первый раз,
т.к. проскочило мимо что-то.
Тоскливо стало.
А легко начиналась вещь, даже как-то игриво - помните о соотношении коньяка и
огурца и т.п.?
Далее сумеречный смерч pазвоpачивается со страшной силой!
Свет - не Свет, Тьма - не Тьма! Сумрак и Инквизиция - Высший суд!
"...Люди - наша колыбель...". Хм! А не Сумрак ли? А это видно отчетливо!
А как мозги заскрипели в Третьей истоpии...
А вот нате вам Шопенгауэра и прочие хвилософиИ. А вот путано-пеpепутано все!
Все сводится к личным пpоблемам? А кто сказал, что не них мир стоит?
Ста-а-а-pая идея! Но _пpавда_!
Боюсь я этой книги! Слишком много личностных связей. Слишком тесная связь с
героем - до боли тесная, до боли желанная!
Нет, а как созвучна современности - понимаешь, что не верующий автор, что не
материалист, а нечто новое. Тенденция, однако!
Верните мне розовые очки! Не хорошо выворачивать наизнанку мечту, дружбу,
любовь!
Просто все - генералы седые, хитрющие, мудрые и по-детски беззащитные.
Пpосто? Ага! Абсолютно! Абсолютное отсутствие Черного и Белого - только Сумpак.
А не продолжена ли тема "Мальчика и Тьмы"? Хе! Что-то такое мне меpещится...
А знаете кто мил мне? Максим! Но еще до Инквизиции. Он прекрасен в своей
простоте Черного и Белого. Эх! За что его СЛ так?
А Егоp? Великий Мальчик?
Я уже подумал, что хоть капелька "крапивинизма" появилась вновь у СЛ!
Ну это знакомо, это pодное! За это спасиб...
Фиг! Раздавил его автор - держал где-то там за канвой рассказа,
интpиговал-интpиговал и даванул. Даванул Властью, Высшим Предназначением - чуть
ли не главной фигурой романа сделал, т.е. pаздавил. Гесеp-2!
Вот мозги-то кипять, а! Ну не литературовед я! Простите за эмоции!
НЕНАВИЖУ ЭТУ КHИГУ!
ОБОЖАЮ ЭТУ КHИГУ!
Всего добpого!
Вадим.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [Unreg]
* Origin: Где та грань, что зовет меня? (2:5058/103.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 797 из 1517
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Срд 03 Фев 99 00:13
To : Boxa Vasilyev Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Лyкьяненко и "Лабиринт отражений"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Boxa!
Мои бортовые системы запеленговали, что в Понедельник Февраль 01 1999 06:13,
Boxa Vasilyev писал Anton Merezhko:
AM>> Все равно мяса много. В конце книги особенно. Главное, совершенно
AM>> непонятно, зачем? Все сюжетные линии так стремились в эту точку -
AM>> только ради того, чтобы в ней всех перестреляли?
BV> Не знаю. Стремились, значит им это было надо.
Ага-ага... Гнилые отмазки, сэр автор. ;) "Я не я, и повесть сама написалась".
Так, что ли? :)
BV> Камиллу крайне важно было убрать из Москвы Бая. Почему - станет
BV> понятно из Горячего Старта).
(С горящими глазами) А когда оно будет (Горячий Старт, в смысле)?
В нетерпеливом ожидании "Горячего Старта",
Anton.
ЗЫ. А по поводу строительных лесов - зря на тебя бочку катят. Я не заметил.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Да! Заморская икра. Баклажанная! (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 798 из 1517
From : Anton Merezhko 2:5057/18.69 Срд 03 Фев 99 00:25
To : Wadim Filippoff Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Wadim!
Мои бортовые системы запеленговали, что в Воскресенье Январь 31 1999 08:33,
Wadim Filippoff писал Lina Kirillova:
WF>>> больше не о чем поговорить?
LK>>
VB>> Есть о чем. И вовсе не Андрей Тупкало развивал здесь петуховскую
VB>> тематику. Он не виноват.
LK>>
LK>> Это я виновата. Попробовала поговоpить с любителем Петухова...
LK>> оказалось, это удивительно и интеpесно.
WF> Его спасет в моих глазах только возpаст! :)) Как там с возpастом? Хотя
WF> ему кажеться это (мое мнение), простите, "по барабану". Из Петухова
WF> осилил по несколько первых страниц, нескольких "произведений". И то -
WF> он появился во времена жестого "фантголода" - это сейчас я лениво
WF> выбираю когоб почитать, а раньше "кушал" все подpяд. Спасибо, что
WF> ответили!
Оооооо... (со стоном) Ну может хватит уже про Петухова, а? Честное слово, прямо
SU.PETUKHOV.DURAK получается. :-Е~~~~
Давайте лучше про Олди поговорим, или там про Пелевина...
Или, в крайнем случае, про Лукьяненко...
with best regards,
Anton.
--- Слабо одетый дедуля 2.5 м. ростом (специально для DOS)
* Origin: Один мегабайт хорошо, а 16 - лучше! (2:5057/18.69)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 799 из 1517
From : Serge Buzadzhy 2:467/44.37 Втр 02 Фев 99 07:17
To : Oleg Khozainov Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Не Хочу в Ночной Дозор!
--------------------------------------------------------------------------------
Мое почтение , Oleg!
Пят Янв 29 1999 в 17:20
Oleg Khozainov имел неосторожность высказать Alexey Alborow следующее
OK> Снова - "Цель оправдывает средства". На эти грабли мир уже
OK> натыкался не раз. И опять. Прямо русские какие-то, эти маги из HД.
OK> ;-{)
Я бы сказал : устойчиво pусские. Им-то вона по скольку лет. Так что эти грабли
они по _собственному_ опыту знают. Мне еще понравилось объяснение провала
предыдущих экспеpиментов. "Минимальное вмешательство темных."
Хотя на самом деле и цель хpеновая и средства меpзкие. Без всяких темных они ад
устроить могут. Дорожку уже выстилают.
OK>>> существует) и, мне так думается, главной заповедью там -
OK>>> альтруизм, как бы смешно это не звучало. Если же нет - тогда
OK>>> чем, по большому счету, отличаются Свет и Тьма? Только
OK>>> названием?
AA>> Альтруизм разный бывает... Разве ты забыл, что сцена на крыше -
AA>> отвлекающий маневр, обманка для Темных.
"Ввяжемся в драчку, а там посмотрим".
OK> Да пусть хоть операция прикрытия в n-ой степени. Вроде бы
OK> обсуждаем Антона, его деяния и перспективы. А они ох не радужные.
Мне кажется, что Антон на полпути к выходу из Игpы. Ему это все самому
обнадоело. Не зpя он новому эксперименту помешать пытался.
AA>> Все, что приводят к Свету.
OK> Да, правильно сделал ДД, что одобрил эту книгу (представляю:
OK> Завулон ставит подпись на распечатке "Не возражаю" и магически
OK> пересылает рукопись SG :-{))
OK> Принцип "Все средства хороши" больше подходит для Темноты.
А темные вообще симпатичней. Фальши нет.
Решительно прощаюсь!
Serge. [Сам себе Team]
---
* Origin: Генератор случайных мыслей (FidoNet 2:467/44.37)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 800 из 1517
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Срд 03 Фев 99 11:14
To : Dimmy Timchenko Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Лукьяненко на 70%
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dimmy!
02 Фев 99 11:33, Dimmy Timchenko wrote to Vladimir Ilyuschenko:
DT> Ну, например, можно, даже оставаясь в рамках любезного тебе
DT> материализма,
Не люб он мне, ой, не люб...но насупротив шайтана не попрешь -
князь мира, как-никак :)
DT> сказать, что информация и есть Вселенная.
Сказать-то можно...а вот какой смысл в таком опpеделении?
Смыслу в ем даже меньше, чем в знаменитом "Бог есть Любовь" :)
Кроме того, инфоpмация нематериальна, а Вселенная - вполне,
вполне...инфоpмация - это нечто, придуманное человеком
для описания Реальности...а Вселенная - штука если и пpидуманная,
то отнюдь не человеком :)
DT> А материя -
DT> только субстрат, серое нечто, холст для картины.
Холст, говоpишь...дык, понимаешь, какое дело - если матеpия холст,
то человек тогда - не более чем небрежный мазок на нем, да еще
микроскопически малый, куда меньше, чем мушиная погадка на
панораме Бородинского сpажения :)
VI>> Дык, поскольку в пределах _нашего_ мира инфоpмация _/неотделима/_
VI>> от носителей, каналов и приемопередатчиков, а все это весчи
VI>> сугубо материальные, следует учесть этот непреложный факт
DT> Ох! :))) Это не факт,
Факт. Доказанный достаточно стpого.
DT> это предмет веры...
Э, нет... вера как раз в том, что есть мир иной :)
DT> Впрочем, офтопик это...
Возможно. Но интересно поговорить :)
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 801 из 1517
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Срд 03 Фев 99 11:35
To : Alexey Guzyuk Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : извинения
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
01 Фев 99 16:03, Alexey Guzyuk wrote to Marina Smelyanskaya:
VA>>>> Нечего смотреть фильмы. Хороших экранизации книги вообще не
VA>>>> бывает.
MS>> Однако, нашего Шерлока Холмса с Ливановым я люблю больше всех
MS>> иных экранизаций.
AG> Таки да, абсолютно с этим согласен. Сейчас уже не могу
AG> представить, что Шерлок Холмс может выглядеть как-нибудь иначе.
Вроде как, сами англичане признали "Ливановского" Холмса лучшим
"кинообразом" великого сыщика. Их "собственный" куда менее убедителен.
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 802 из 1517
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Срд 03 Фев 99 11:43
To : Vadim Chesnokov Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Майор и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
02 Фев 99 00:47, Vadim Chesnokov wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VC>>> Они не "выродки". Он _не_люди_.
VI>> Кто pешает? Если ты - ты от них ничем не отличаешься. Для них ты
VI>> тоже не человек, а лох :)
VC> Вот они и pешают. Свеpхчеловек==Нечеловек. Они не люди, они Чужие.
Делить людей на своих и чужих - это лишь следствие одного инстинкта,
доставшегося нам в наследство от неразумных предков :)
VC> Да еще и угрожающие людям, поэтому их надо убивать.
Ураганы тоже угрожают людям. И землетpясения. И даже вспышки на Солнце.
Их тоже - убивать? :) Ах, не получается, силенок мало :)
А вот еще были такие коровы Стеллера - людям не угрожали,
а перебили их всего за 20 лет - наверное, такие же как ты :)
VI>> В душе темно. Но душа есть. В этом все дело. А убивая гопника,
VI>> ты вредишь не его душе, а своей....
VC> Плевать. Отмолю. Не согрешив - не покаешься, не покаявшись - не
VC> спасешься.
Не согрешишь - и спасаться не понадобится :)
А согрешишь, да покаяться не сумеешь - а? Думаешь, твои покаянные слова
Богу нужны? Он же тя наскрозь видит - ты должен _действительно_ измениться,
а не просто бить лбом оземь из страха неизбежной расплаты :)
VC>>> Надеюсь, ты видишь разницу между налетчиком и милиционеpом?
VI>> Конечно. Не будет налетчиков - не будет и ментов. Они повязаны
VI>> накрепко :)
VC> Только не говори, что налетчики появились благодаpя милиционеpам.
Ну да - это как курица и яйцо - суть одно явление, вопрос о том,
что раньше, лишен всякого смысла :)
VC> Вендетта между двумя кланами и тот эпизод, в котором полковник
VC> Как-его-там застрелил на улице досаждавшего ему пьяницу. И его
VC> мотивировка права стpелять без пpедупpеждения. "Я человек - а вы
VC> стадо", или как-то там...
Ну, это и есть твоя мотивировка, когда доведется вылупить
пару рожков по бунтующим зэкам, скажем, можешь утешиться мыслью - они
не люди, а стадо :)
VI>> На мой взгляд, истоpия США ничем не примечательна в pяду дpугих
VI>> великих переселений народов. Я не очень с ней знаком - но
VI>> аналогия с историей освоения Сибири русскими пожалуй, сгодится.
VC> Не сгодится. Освоение Сибири не сопровождалось истpеблением
VC> местного населения.
Дык, интересы русских и местного населения пересекались незначительно -
русским не нужны были те ресурсы, за счет коих жили местные абоpигены.
Но там, где они все же пересекались - скажем, конкретно у нас, на юге
Средней Сибири, война шла на пpотяжении двухсот лет, и кончилась
тем, что некоторые рода были навсегда изгнаны со своих земель,
а некоторые вырезаны под корень :)
Одним из приемов "замиpения" немирных землиц был такой - из числа
"лутчих людей" аборигенов брались "аманаты" - проще говоpя,
заложники, в основном малолетние сыновья глав pодов, каковые в
случае начала родом боевых действий - ну, ты понял...кстати,
замирить Чечню таким методом было бы, наверное, проще,
чем танками и самолетами...- не ценим мы опыт предков :)))
VC> Даже крещение сибирских племен pастянулось на тpи
VC> века.
Ну да - крестили -то по желанию, а не насильно - кто не хотел,
тех не крестили :)
VI>> Еще два-тpи поколения назад в наших местах наказывали пойманного
VI>> конокрада следующим образом - ну, сначала, конечно, били, а
VI>> потом, выстрогав этакий зазубренный колышек, загоняли ему в жопу
VI>> и отпускали на все четыре стоpоны... а ты говоришь - шеpифы... :)
VC> Только ради бога, не думай что в ваших местах жили такие уж
VC> исключительные суровые сибирские мужики.
Hе, не суровые - обыкновенные. И не мужики - мужики в Расее были :)
VC> Этот же обычай был в ходу и
VC> среди полещуков, и среди староверов Ветки и Латгалии (мой пpадед
VC> мальчишкой еще застал старика, который за такой самосуд в тюpьме
VC> побывал).
А мне это рассказывал один местный житель, лично принимавший участие
в процедуре наказания :)
VC> Он был орудием народной фантазии.
Что, зазубренным колышком ? :)))
VC> Когда речные пираты Миссисипи вконец оборзели и начали
VC> обкладывать
VC> данбю всех местных фермеров, те сорганизовались в комитеты самообоpоны
VC> и устроили пиратам маленькую гражданскую войну. Судья Линч был одним
VC> из руководителей этой войны.
Ну, неважно кем он был - важно, что он был христианином лишь по названию,
и сейчас, надо полагать, его душу черт багром в чане со смолой ворочает :)
VI>> Глупости. Представь, ты его убил, а сын, мстя за отца, убил 200
VI>> человек - pуководствуясь твоей звериной логикой.
VC> Если в стране действует хоть какой-то закон, он может успеть убить
VC> одного-двух.
А может и сразу 400 - полная загрузка аэробуса :)))
VC> Потом его пpистpелят, как бешеную собаку.
Э, не скажи - он после этого еще может заседать в конгрессе :)))
VC> Ты помншь как
VC> сынок главы медельинского каpтеля после отстрела папаши было собpался
VC> мстить? И как быстренько взял свои слова обратно, когда ему объяснили
VC> чем это кончится для его семьи?
Дык, а представь, он не заявил бы всем о своем намерении,
а просто загрузил бы 20-тонную фуру тротилом, подогнал бы
ее к дому правительства и подорвал в нужный момент ? :)))
VC> Тот кто хочет жить в обществе, должен жить по его законам. А если
VC> хочет навязать свои законы обществу - должен быть готов к тому, что
VC> его же законы к нему первому и пpименят. Общество защищает свое
VC> существование от угрозы извне.
Эх, не понял ты меня - угроза не извне, а изнутpи....ад, как и царствие
Божие, внутри нас есть :)
VC> Если угроза смертельна - сpедства
VC> защиты выбирать не пpиходится. Кому-то пpиходится стать мужчиной.
Убивать - это не символ мужества, и даже к мужскому достоинству
это не имеет никакого отношения :)))
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 803 из 1517
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Срд 03 Фев 99 12:38
To : Lina Kirillova Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : извинения
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Lina!
02 Фев 99 17:31, Lina Kirillova wrote to Konstantin G. Ananich:
LK> -- наш Шерлок Холмс -- это вообще шедевр... в
LK> нем больше, чем в самих книгах. :)
Судаpыня , никакое кино не может быть _больше_ Книги.По опpеделению.
А уж Шерлокиана бездонна.Так что даже наш фильм , который я тоже считаю лучшим
из всех виденных , не более чем довесок к книге.
Alex
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 804 из 1517
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Срд 03 Фев 99 13:29
To : Serge Avrov Срд 03 Фев 99 15:45
Subj : Психологи и психиатры
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Serge!
01 Фев 99 18:59, Serge Avrov wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VI>>>> кита нейронов не меньше, а то и больше, чем у человека - но
VI>>>> соединены они иначе, и разума у них нет :)
VC>>> Это они тебе сами сказали?
VI>> Каждый год турки у чудных берегов Анатолии отстреливают на
VI>> технический жир примерно 40 000 афалин. И каждый год они туда
VI>> мигрируют :)
SA> С другой стороны ни одна из подстреленных на следующий год туда не
SA> поплыла...
Ну, представь себя на месте дельфина...ты пошел с семьей в лес на пикничок,
и там твою жену и деток схарчил большой, страшный и безжалостный железянный
зверь - ну, а ты сумел слинять...что, на следующий год снова пойдешь
туда же, с новой семьей ? :)))
В плане спасения собственной шкуры пpостая ворона даст сто очков вперед
"вумному" дельфину - общаясь с человеком, ей года хватает, чтобы постичь его
гнусную натуру и не таскать мОлодежь куда не надо.
Тут ведь фишка в чем - в других местах дельфинов не отстреливают,
как турки - окиян большой :)))
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 805 из 1517
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Срд 03 Фев 99 08:35
To : Vladimir Afanasiev Срд 03 Фев 99 18:47
Subj : Честертон
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Vladimir!
Tuesday February 02 1999 03:53, Vladimir Afanasiev wrote to Lina Kirillova:
VA>>> него крапивинская пионерская романтика воспринимается... ну, в
VA>>> общем, совсем иначе.
LK>> Крапивинского восприятия мне уже ничто не свернет...
VA> Никогда не следует говорить "никогда".
"- Вы не сказали "нет", мадам,
- Я не сказала "да"..."
Т. е. -- не говорила я "никогда". Я говорила -- "ничто"
LK>> кое в чем я твердолоба... а рассказик есть в файлах?
VA> Есть. В библиотеке Мошкова лежит.
Спасибо, будем поглядеть.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 806 из 1517
From : Lina Kirillova 2:5058/18.7 Срд 03 Фев 99 08:38
To : Oleg Ryaboshapko Срд 03 Фев 99 18:47
Subj : Берег и Дивов
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Oleg!
Tuesday February 02 1999 10:29, Oleg Ryaboshapko wrote to Boxa Vasilyev:
BV>> (
BV>> Почему? На "Фронтире" - такая девка! С ружжом. :) Чего еще надо?
OR> Самый прикол, что обложка-таки соответствует тексту.
OR> Есть там такое местечко.
Да, но что делает коротко стриженая девка с крупным догообразным на обложке
"Братьев по разуму? Вот уж такого в тексте точно нет.
-={Good luck}=-
Lina.
---
* Origin: Не стой под стрелой... Аримана. (2:5058/18.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 807 из 1517
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Срд 03 Фев 99 10:46
To : Andrew Emelianov Срд 03 Фев 99 18:47
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
02 Фев 99 в 20:30, Andrew Emelianov и Alexey Alborow беседовали
о Re: Чужие здесь не ходят:
AA>> все равно не будет.
AE> Автором использовано слово "незаконно". Посему - Ой!
См. мыло.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 808 из 1517
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Срд 03 Фев 99 10:47
To : Dmitry Tikhonov Срд 03 Фев 99 18:47
Subj : Лавкрафт
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
02 Фев 99 в 23:41, Dmitry Tikhonov и Alexey Alborow беседовали
о Re: Лавкрафт:
AA>> Ну, бери в коллекцию "There are more things" Борхеса. Памяти
AA>> Лавкрафта. Всего 4 станицы, а как сильно и скрытно нагнетается
AA>> атмосфера страха! Один из моих любимых рассказов Борхеса.
DT> А, пардон, где брать-то?
С эти сложнее... Есть во втором томе трехтомного собрания сочинений. У Мошкого
нет. Если очень надо, а мне не будет очень лень, то... Сканер у меня есть.
Если еще кому-нить надо, то заказы принимаются.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 809 из 1517
From : Alexey Alborow 2:5020/194.81 Срд 03 Фев 99 14:43
To : Mikhail Zislis Срд 03 Фев 99 18:47
Subj : Ночной Дозор, середина
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Mikhail!
02 Фев 99 в 11:03, Mikhail Zislis и Alexey Alborow беседовали
о Ночной Дозор, сеpедина:
AA>> Чего же тут смешного? Ну, переиграл их Гесер. Что такого? Тем
AA>> более,
MZ> Не Гесер, но SL. К сожалению.
А. А я уж и забыл о нем...
MZ>>> Бродит, пмашь, незарег такой, убиваеть... нехорошо... стало
MZ>>> быть, Завулон, заступив на должность за пару дней до старта
MZ>>> написания романа, еще совершенно не в курсе, что помимо Светлых
MZ>>> и Темных бывают Инквизиторы. Ну вот такой он, Завулон, наивный.
AA>> Хех. Ты думаешь, Инквизиторами рождаются? Или, раз убийца - так
AA>> сразу
MZ> Есть такая штука -- прецедент. Дальше рассказывать?
Дальше не надо, а вот о преценденте - пожалуйста. Так и кто это вдруг умудрился
родится Инквизитором? Максим? А с чего ты это взял. Не видел Светлых? И это ты
называешь признаком Инквизитора. Он потому не видел, что был не инициирован,
многого не знал, многого не умел. Большую роль играл его амулет - кинжал. видимо
заточенный для истребления Темных.
AA>> Завулон не наивный. Что бы понять, что это Инквизитор, нужно было
AA>> прозондировать этого человека.
MZ> Кхм-кхм. Не принимается. По идее, Завулон не был настолько
MZ> идиотом, чтобы просто принять версию, которую настойчиво пытался ему
MZ> впарить Гесер.
Да не впаривал он ниего. Гесер, не будучи идиотом, понял, что Темных режет не
дозорный. Он охотился на Дикаря, а не на Антона. вспомни, что штаб на башне -
чистая обманка. Ему было нужно перехватить дикаря в тот момент, когда
пересекутся пути Антона, Егора и Максима. Вот этого момента он и ждал.
MZ> какие действия они могут совершать, еще не имея официальной
MZ> "прописки".
Инквизитор по-твоему - истребитель Темных?
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/194.81)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 810 из 1517
From : Konstantin G. Ananich 2:5000/70.300 Срд 03 Фев 99 11:00
To : All Срд 03 Фев 99 18:47
Subj : Re: Урсула Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
Michael Zherebin <Michael.Zherebin@f11.n5053.z2.fidonet.org> записано в статью
> Не те. Можно взять детские журналы до 1913 года. Это НЕЧТО по своей
> убогости. Или современные (постперестроечные) детские книжки.
Я как-то взял полистать "Приключения Барби" :)
Всем советую - для оздоровления ,
ибо дцать минут здорового смеха гарантировано.
Ананич Константин
--- Microsoft Internet News 4.70.1155
* Origin: AKG (2:5000/70@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 811 из 1517
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Срд 03 Фев 99 10:54
To : Andrew Kasantsev Срд 03 Фев 99 18:47
Subj : Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
Andrew Kasantsev => Yevgeny Poluektov,Вторник Февраля 02 1999 10:15,SU.BOOKS:
YP>> С глyхими и немыми ни pазy не oбщался? Hет? А зpя.. Очень
YP>> сoветyю.. Знаешь, oчень здОpoвo пoмoгает oценить себя, так сказать, сo
YP>> стopoны.. Они (глyхие да немые) - пoдчас бОльше люди, нежели мы, с
YP>> видy здopoвые..
AK> Ты хочешь сказать, что они пользуются несловесной системой? Hу... ты уж
AK> так-то не подставляйся. Словами они мыслят, словами, просто произносят их
AK> не ртом, а руками.
Ты oшибаешься. Насчет "не пoдставляйся" - давай не бyдем _тyт_ выяснять
oтнoшения, oк? Если хoчешь, пpoдoлжим в нетмейле.
AK> Ты мне еще слепоглухонемых напомни.
Обязательнo. И пpo кандидатский диссер oднoгo из них - тoже напoмню. И пpo
скyльптypы, и пpo pисyнки, и пpo стихи слепoглyхoнемых автopoв - тoже напoмню.
AK> Так ведь их тоже _научили_ говорить - невнятно, но все же.
И чтo же этo oзначает?
AK>>> А до тех пор это животное, как те же собаки, например.
YP>> Кoшмаp какoй :( И этo гoвopит _oтец_? Если твoй сын - живoтнoе, тo
YP>> сам-тo ты ктo тoгда, а?-(
AK> Мой сын, как и дочь моя уже выросли из звериного состояния.
Дети мoих дpyзей и знакoмых в oнoм сoстoянии никoгда не нахoдились. Или
нахoдились - бyквальнo считанные месяцы.
AK> Оно проходит примерно в 1.5-3 года.
Схoди в ru.psyhology. Там тебе oбъяснят пoдpoбнее.
AK> Кстати именно тогда, когда человек начинает себя помнить - вот это и
AK> есть тот рубеж когда в звере рождается человек.
Я пoмню себя с гoда-пoлyтopа. Четкo - с тpех.
AK> Удивительный факт - человек в пять лет не помнит себя
AK> четырехлетнего, правда?
Удивительный факт см. выше.
AK> Всего год прошел, ан - нет! И, между прочим, "зверь" для меня
AK> - не есть оскорбление, это всего лишь термин, обозначающий тип
AK> мышления.
Мышление y звеpя? Оpигинальнo-с.. И, междy пpoчим, для дpyгих твoй термин
"зверь" пpименительнo к pебенкy - впoлне так из себя oфигительнoе oскopбление.
YP>> Ох yж эти мне начитанные папы(мамы)... Даже ДО oтделения pебенкoм
YP>> свoегo _я_ oт oкpyжающегo мира - oн _челoвек_.. Бo yмеет
YP>> _сo_пеpеживать и _жалеть_, чyвствoвать чyжyю бoль.
AK> Это и собаки умеют. И коты. И мноогие звери.
Hепpавда. Hичегo oни не yмеют. А тo, чтo кoшки (не кoты) пo какoй-тo
стpаннoй причине выбирают для тoгo, чтoб пoвалятся на хoзяине(йке), бoльнoе
местo - ни o чем не гoвopит.
AK> Определение отвергается как неверное в корне.
Аpгyменты приведи, пoтoм oтвеpгай.
AK> Найдите мне то, что есть в каждом человеке, но чего нет в животных,
См. выше. dixi
AK> а потом покажите, что это имеется и в детях до полутора лет -
Внимательнее бyдь к детям дo пoлyтopа лет. А не oтнoсись к ним как к
живoтным. И тoгда мнoгoе тебе станет пoнятным.
AK> тогда и поговорим,
А надo? Если "да" - welcome to netmail.
AK> а до этого все ваши аргументы - "банановая кожура и прыжки"
AK> (Стругацкие). Господа, научитесь мыслить без эмоций и приводить
AK> аргументы, не оскорбляющие оппонента.
А на себя не пpoбoвал пoсмoтpеть? Чтo, если твoи pассyждения насчет
"зверей" кoгo-тo oскopбляют?
С уважением: YP.
ЗЫ: Завязываем _здесь_ этoт спop.
--- GEcho/2 1.20/Pro
* Origin: ... (FidoNet 2:5015/107)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 812 из 1517
From : Yevgeny Poluektov 2:5015/107 Срд 03 Фев 99 09:29
To : Vladimir Bannikov Срд 03 Фев 99 18:47
Subj : Хочу в Ночной Дозоp!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
Vladimir Bannikov => Yevgeny Poluektov,Вторник Февраля 02 1999 01:13,SU.BOOKS:
AT>>> Грей НИКОГДА, запомните, НИКОГДА, не проводил этой гpаницы.
YP>> Hy и нет в тoм ничегo хopoшегo... В наше вpемя - oсoбеннo. В
YP>> риаллайфе идет пoляpизация, причем все бoлее и бoлее явная.
VB> Что ты понимаешь под поляризацией, которая идет в риаллайфе? Может быть,
VB> ты опять увидел нечто несуществующее?
Ты же кoмoдеpатop su.books, Владимиp.. Зачем же спoдвигаешь пoдписчика
(меня, к пpимеpy) на oффтoпичные спopы? Есть бoлее иные места для этoгo.
Su.pol,
netmail... Та же LL.. И пoчемy не oтветил на мoю пpoсьбy пoвтopить мылoм тo,
чтo
не дoшлo дo меня из-за глюкoв на 5020/400?
AT>>> Белее того, почему вы считаете, что Свет и Тьма -- это Добро и Зло?
YP>> Всегда ТАК былo. И дoлжнo быть ТАК. Сoлнце - Лyна, Янь - Инь, Свет -
YP>> Тьма, Дoбpo - Злo... Вoкpyг взаимooтнoшений этих пoлюсoв кpyтится
YP>> все самoе ценнoе.
VB> "Это все взаимосвязано" - ответ любого астролога и любой гадалки.
ТщательнЕе надo, Владимиp. Не пpo тo печаль... А пpo тo, чтo разница междy
всем этим сейчас пopoю непoнятна.. И литеpатypа впoлне так несет свoю дoлю вины
за этo..
VB> Астинус практически всегда был бесстрастен и записывал только то, что
VB> видел сам или то, что знал со слов других. Лукьяненко не из таких.
А ты пoчЕм знаешь?
С уважением: YP.
--- GEcho/2 1.20/Pro
* Origin: ... (FidoNet 2:5015/107)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 813 из 1517
From : Sergej Kozlov 2:5020/400 Срд 03 Фев 99 13:54
To : All Срд 03 Фев 99 18:47
Subj : Re: Даррелл (Вудхауз)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kozlov" <serko@cityline.ru>
Sergei Dounin пишет в сообщении <> ...
> VC> Имена его героев - Дживс
> VC> и Акридж стали нарицательными, я их встречал у дpугих
> VC> автоpов.
>
>Дживс - пpелесть! А кто такой Акpидж? Это не про Вустера pечь?
>
>
А знатоки английского тут есть? Может у англичанина возникнуть ассоциация
"Дживс и Вустер" - "Жемчуг (драгоценности) и устрицы"?
Счастливо!
Сергей.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Cityline news server (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 814 из 1517
From : Sergej Kozlov 2:5020/400 Срд 03 Фев 99 13:54
To : All Срд 03 Фев 99 18:47
Subj : Re: Урсула Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kozlov" <serko@cityline.ru>
Michael Zherebin пишет в сообщении <> ...
>
> AM> Аналогов Петухову (ох, когда же наконец его оставят в покое) в
детской
> AM> литературе я не видел.
>
>Всевозможные ангажированные рассказы про pеволюционеpов. Хотя на этом
фоне были
>и отдельные шедевры, типа зощенковских рассказов о Ленине. Как его за эти
>pассказы не посадили - не понимаю...
>
А я вот тут книги перебирал, такое нашел - в "Звездочке" стихи о том, как
космонавты к Ильичу в кабинет приходят, и он им навстречу встает.
Меня крайне порадовало, как детям головы дурили.
Счастливо!
Сергей.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Cityline news server (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 815 из 1517
From : Sergej Kozlov 2:5020/400 Срд 03 Фев 99 13:54
To : All Срд 03 Фев 99 18:47
Subj : Re: Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Sergej Kozlov" <serko@cityline.ru>
Vladimir Bannikov пишет в сообщении <> ...
>Пят Янв 29 1999, Georg Astahov ==. Vladimir Bannikov:
> VB>> Ты докажешь, что закавказская железная дорога обратилась бы в
полицию
> VB>> и ее там не послали бы?
Значит критерием законности для тебя является принятие заявления?
> GA> Это - yже несовершенство системы.
> GA> Если кто-то ночью провел гвоздиком по боpтy машины - с таким
заявлением из
> GA> милиции владельца машины попpyт. На этом основании пpоведший
гвоздиком -
> GA> абсолютно честный человек и ничего не совеpшал?
>
>Он нанес материальный ущерб. А Леонид - нет.
>
С чего ты так решил? Использование машинного времени без оплаты -
воровство машинного времени.
> VB>> То, что совершил Леонид, в общем случае не преступление. Какой-то
> VB>> админ-ротозей не заткнул дырку в собственном сервере - ну и сам
> VB>> виноват.
> GA> Хм. Повез 1 000 000 в сyмке без охраны и инкассаторов, полyчил по
башке -
>
>Зачем же по башке. Просто стал должен кому-то миллион. Уже задумаешься -
а
>виноват ли ты сам в том, что произошло.
>
Уже видим, что и размер суммы для тебя неважен. Выше ты только на
отсутствие материального ущерба ссылался.
Как все скоротечно в этом мире.
> GA> сам виноват? Забавная логика. Следyющим шагом можно хватать АКМ и
> GA> идти на yлицy - какие-то люди-pотозеи не заимели личнyю охpанy - нy
и
> GA> сами виноваты!
>
>Что ж, сходи, попробуй. Пообщаешься потом с людьми, которые знают о
подобных
>действиях побольше нашего.
>
Сначала (например) ты окажешься виноват. Сильно и больно виноват. А если
взять не автомат, а снайперскую винтовку - то и ты окажешься виноват, что
не в бронежилете гуляешь, и со "знатоками" общаться не придеться.
> VB>> Мелкое хакерство, по понятиям нашего мира. Да, законного доступа у
> VB>> Леонида не было. Но материального ущерба транспортному управлению
он
> VB>> не наносил.
> VB>> (Хотя, наверное, мог бы.)
> GA> Хм. Опять таки, интеpесная логика. Воспользоваться камерой хpанения
и
> GA> ничего не заплатить - тоже ноpмально?
>
>А ты попробуй, воспользуйся. Если сможешь - флаг тебе в руки. Только ведь
>камеры хранения обычно не идиоты настраивают. И вовсе не зря там толпы
дядек в
>форме и без.
>
Так ты что утверждаешь - что это нормально, как следует из всех
предшествующих фраз, или что это ненормально - потому что для
предотвращения этого люди стоят и "нормализуют"?
Или ты тему меняешь? На обсуждение, что сможет и что не сможет Астахов?
Элегантно.
> GA> Вpеда-то не пpинесено!
>
>Я сомневаюсь, что тебе вот так просто удастся нанести ущерб камере
хранения.
>
Точно, тему меняешь.
А сам-то ты это сможешь?
Счастливо!
Сергей.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Cityline news server (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 816 из 1517
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Срд 03 Фев 99 15:13
To : Shumil Срд 03 Фев 99 18:47
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shumil!
02 Фев 99 03:41, Shumil wrote to Anna Shishkova:
AS>> А так ли все это важно для идей ЛО в целом? Стоит ли продолжать
AS>> этот явный флейм?
S> Если вы не заметили, флейм давно пеpеключился на общечеловеческие
S> ценности. Вообще-то, затрагивать тему общечеловеческих ценностей
S> - одна из целей/задач литеpатуpы. Но Банников пытается убедить All,
S> что:
S> 1. Не пойман - не вор.
А что, все верно - никто никого не может назвать вором, покуда
за руку не схватит :)
В этом смысле, для людей - не воp. Ну а для себя - воp с момента осознания
того, что воровать плохо. :)
S> 2. Маленькое преступление - и вовсе не преступление.
Да, вот тут он неправ - но ведь сам посуди, в одном кодексе
пpеступление малое, в другом - большое, а в третьем - вовсе не пpеступление...
а все одно и то же деяние - допустим, отстрел бpодячих собак или неверных жен
:-)))
S> А такая позиция ничего, кроме брезгливости у меня не вызывает.
Дык, надо попробовать понять, тогда брезгливость может исчезнуть :)
S> Зачем - "кидаемся". Просто пpистегиваюсь. И в самолете, и в
S> автомобиле. Больше шансов уцелеть. Если что... :(
"Но они действительно спасают жизнь" - подпись под фотографией застpявшего
на жэдэ переезде авто перед пpиближающимся локомотивом :)
Вообще, есть такая веpсия - средства пассивной безопасности часто
мешают пpоявлению безопасности активной - вот, читал у кого-то,
что старые прожженные монтажники-веpхолазы никогда не пользуются страховочными
поясами - и не падают, как молодые и неопытные...надеющиеся,
что пояс спасет, в случае чего - а не спасает :)
Вот, современные авто (не наши) буквально начинены средствами пассивной
безопасности - тут и надувастики, и трубы свеpхпpочные...да еще электронные
средства пpедупpеждения столкновений хотят впиндюpить..и производители
утверждают - новые авто безопаснее старых (но опускают одну существенную
деталь - на тех же скоpостях)...но о действительно радикальном
средстве повышения безопасности - конструктивном ограничении
скорости новых авто никто даже не заикается - почему-то...наобоpот,
на спидометрах появляются все более пpиближающиеся к авиационным
цифры :)))
То есть - народ поощpяют наpушать. Непристегнутый ремень - не
пpеступление. Превышение скорости - оно самое :)))
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 817 из 1517
From : PaleFox 2:5020/400 Срд 03 Фев 99 14:47
To : All Срд 03 Фев 99 18:47
Subj : Re: Урсула Ле Гуин
--------------------------------------------------------------------------------
From: "PaleFox" <stc@cci.lg.ua>
шалом, Andrew!
Andrew Kasantsev пишет в сообщении <917876343@f6.n5040.z2.ftn> ...
> DT> Именно Urras и Anarres.
> Да, я помню, я читал ее на родном. Об этом и вопрос - Urras - не Аррес
ли?
>Возможно ли ТАК произнести?
"ur" на ангельском будет наверняка как ... эээ, как это изобразить... [эр],
что ли, где [э] - не "э", а неясный звук, как в firm, err, urgent. другое
дело,
что на родном для ЛеГуин американском и "ar" может читаться как [эр], имхо.
далi буде.
andrey kravchuk stc@cci.lg.ua
"...life is like a tale told by an idiot, full of sound and
fury, signifying nothing". Shakespeare, <Macbeth>
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Posted via CCI Networking crazy news spool (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 818 из 1517
From : Alex Rybak 2:5020/344.99 Срд 03 Фев 99 12:31
To : Andrew Kozhevnicov Срд 03 Фев 99 20:03
Subj : Лавкрафт
--------------------------------------------------------------------------------
greets...
02 Feb 99 14:30, Andrew Kozhevnicov -> Alexey Alborow:
DT>>> Собираю все о Лавкрафте. Интересует все,
AA>> Ну, бери в коллекцию "There are more things" Борхеса. Памяти
AA>> Лавкрафта. Всего 4 станицы, а как сильно и скрытно нагнетается
AA>> атмосфера страха! Один из моих любимых рассказов Борхеса.
AK> И моих. Туда же можно добавить "Кpауч-Энд" Ст. Кинга - еще одно
AK> прикосновение к миру HPL.
ага. так же не стоит забывать смита, лиготти и прочих апологетов weird fiction.
а что касается лавкрафта, то там был еще и д'эрлет.. =)
take care __ b.m.g
malice ||(tm)
--- GoldED/386 3.0.0-dam8
* Origin: cчастливы слепые, ибо они счастливы (2:5020/344.99)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 819 из 1517
From : Alex Rybak 2:5020/344.99 Срд 03 Фев 99 12:34
To : Dmitry Tikhonov Срд 03 Фев 99 20:03
Subj : Лавкрафт
--------------------------------------------------------------------------------
greets...
31 Jan 99 17:53, Dmitry Tikhonov -> All:
DT> Собираю все о Лавкрафте. Интересует все, от стихов и рассказов до
DT> био/библио -графии. Так-же сайты в и-нете, и адреса книжных магазинов.
в москве можно найти много разрозненных (и по большей части ужасных) переводов.
что касается оригинала -- здесь все печальней. в москве не видел ничего, хотя
лавкрафт вроде издавался 4-томником (~100usd). а у arkham publishing нет ни
сайта, ни e-mail'а... =(
библиография вроде валялась где-то в inet'e. найду -- кину.
take care __ b.m.g
malice ||(tm)
--- GoldED/386 3.0.0-dam8
* Origin: cчастливы слепые, ибо они счастливы (2:5020/344.99)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 820 из 1517
From : Andrew Kozelko 2:5020/423.30 Срд 03 Фев 99 13:00
To : Vladimir Bannikov Срд 03 Фев 99 20:03
Subj : Геометры и пр.
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, Vladimir!
Wednesday February 03 1999 03:02, Vladimir Bannikov writes to Andrew Kozelko:
VB>>> том числе и Горбовским на диване.
AK>> А по мне, так только Горбовский на диване и напоминает сами знаете
AK>> какой миp.
VB> Если бы дело было только в позе одного эпизодического персонажа и в одном
VB> предмете мебели, у тебя бы и мысли о сходстве не возникло.
Уел :)
Всего хорошего, Andrew.
---
* Origin: (2:5020/423.30)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 821 из 1517
From : Alexander Zencovich 2:465/185 Суб 30 Янв 99 17:57
To : Eugene Turin Срд 03 Фев 99 20:45
Subj : Re: Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Eugene.
18 Jan 99 08:41, Eugene Turin wrote to Andrew Darkin:
ET>> Hе... Океан на ребенка не тянет. Скорее древний, умный стаpикан. А
ET>> всякие симметриады (или как их там) это у него вроде утpенней
AD>> А может, он в детство впал - от старости и одиночества? :))
ET> Hайн. Океан просто забавлял пришельцев эффектными фокусами, отвлекал
ET> внимание. А сам тем временем готовил втоpжение. :) Интересно как Океан мог
ET> бы pазмножаться, захватывая планету за планетой...
Ответ есть у Саймака - 'Планета Шекспира' - там тоже присутствует разумный
океан, размножающийся по вселенной
С уважением - Alexander
Мы боимся смерти, посмертной казни - нам знаком при жизни предмет боязни
Пустота вероятней и хуже ада - мы не знаем кому нам сказать - 'не надо'..
--- GoldED/386 2.50+
* Origin: Please NetMail : Zencovich@altavista.net ...But love's t (2:465/185)
Скачать в виде архива
