SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 247 из 574
From : Sarmantai Kassenov 2:5083/333.82 Суб 26 Дек 98 21:32
To : Leonid Broukhis Вск 27 Дек 98 23:21
Subj : Re: Еще немного Довлатова
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Leonid
Писал 26 Dec 98 в 06:28 Человек Leonid Broukhis к Человеку Sarmantai Kassenov:
>> "Когда я стою перед шедевром, то ощущаю, что картина вглядывается в меня,
>> проникает в сокровенные глубины моей души. Мне делается стыдно за те
>> пороки, которыми я наделен. Я дрожу как на суде... ...Искусство читает наши
> сокровенные мысли. Перед его взором хочется быть великодушным, честным и
> добpым."
>> ИМХО, это и есть настоящая интеллигентность - pефлексия и способность
>> стыдиться. Hет?
LB> Hастоящая интеллигентность - это управление уровнем искренности,
LB> которое в процитированном отрывке демонстрируется изо всех сил и лезет
LB> изо всех щелей.
Вообще, это не авторский текст. Это говорит один из персонажей Довлатова,
находясь в музее, с девушкой;))) А вещь называется "Ослик должен быть худым.
Сентиментальный детектив"
Всех благ!
Sam.
E-mail: skassenov@yahoo.com
--- Life is what happen while we're making our plans
* Origin: Виртуальный реалист (2:5083/333.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 248 из 574
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 27 Дек 98 16:40
To : Vladimir Afanasiev Вск 27 Дек 98 23:25
Subj : Кепочка vs Кепочка
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Суб Дек 26 1998, Vladimir Afanasiev ==. Vladimir Bannikov:
VB>>>> Вот именно - играет роль. А насчет "самовлюбленных"... он сам
VB>>>> такой.
VB>> Самовлюбленные существа крайне редко декларируют свою
VB>> самовлюбленность.
VA> Декларируют-то они постоянно, только называют это иначе. Вспомним,
VA> к примеру, Фому Фомича из "Села Степанчикова" - третьесортного писате-
VA> ля, который говорит главным образом о том, какой он замечательный и
VA> как все вокруг его обижают.
VA> Кстати, это пример полезности Кепочки : если бы, допустим, подобная
VA> личность появилась в виртуальности, разве не следовало бы ее анноить
VA> (благо, это несложно, сей персонаж и так практически все считает за
VA> обиду) вплоть до полного вытеснения из Глубины?
Ты не понял. Эта личность - тоже Кепочка. Все вокруг плохи, а я в белом фраке.
Ситуация, когда встречаются два Кепочки, мне неинтересна. Скорее всего, быстро
утомят друг друга и разойдутся навсегда.
VB>> Но вспомни - Кепочка "говорит истину". То есть - считает, что он
VB>> способен на адекватное вербальное выражение некоего идеального
VB>> суждения.
VA> Это самоуверенность, но не самовлюбленность.
Ха. Разница минимальна.
VB>> (Я не слишком похож на Кузнецова? Извини, более по-русски сказать
VB>> сейчас не могу - торможу.) Надо очень себя любить, чтобы "говорить
VB>> истину" всем подряд.
VA> Как раз наоборот. Не говорить ведь безопаснее.
В Глубине это практически безопасно, вот в чем прикол. По крайней мере, в
"Лабиринте Отражений". В "Фальшивых зеркалах" ситуация изменяется, но это уже
отдельная тема.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 249 из 574
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 27 Дек 98 16:44
To : Vladimir Afanasiev Вск 27 Дек 98 23:25
Subj : несколько слов в защиту Кепочки
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Суб Дек 26 1998, Vladimir Afanasiev ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Опять 25. Мне начхать на его цели. Я могу сделать некоторые
VB>> предположения по поводу целей и причин, но думать об этом дольше
VB>> десяти секунд кряду считаю неполезной тратой времени. По делам их
VB>> узнаете их.
VA> Вот я и прошу доказать, что дела Кепочки заслуживают однозначно от-
VA> рицательной оценки.
Таких существ, строго говоря, нет. Например, Чикатило, скорее всего, очень
аккуратно платил взносы в разные общества. Положительное качество.
VA>>> И еще, чтобы можно было услышать горькие истины, которые не
VA>>> скажут друзья, опасаясь испортить отношения. А с противниками в
VA>>> жизни обычно не общаются.
VB>> Какой же эскапист в Глубину за горькими истинами полезет?
VA> Какой же эскапист появляется в общественных местах, пусть даже и
VA> виртуальных? От чего он тогда бежит, если не от общества?
Он бежит от того общества, от которого хочет бежать. В результате - изучает
эльфийские языки и точит несуществующие мечи. Тоже общество, но другое. Это
скверик не для Кепочки. То есть - как известно, его там даже выслушали, но
оказался он, в общем-то, всем до лампочки.
VA>>> Тогда в чем проблема? Не пускать Кепочку в какое-то
VA>>> определенное место можно и в Глубине.
VB>> У меня сложилось ощущение, что на него просто перестали обращать
VB>> внимание. Кроме Вики - у нее работа такая.
VA> О чем и речь. Надо не обращать внимания, тогда он уйдет сам.
Не все люди одинаковы. Я могу послушать Кепочку без особого ущерба для своих
нервов, да еще и подбросить, при желании, отрицательных фактов из собственной
биографии. Потому что я хорошо знаю, что я не идеален. (У меня есть, конечно, и
слабые места, но чтобы до них добраться, надо быть значительно поумнее, чем
бывают обычные виртуальные аннойеры. У меня есть несколько персональных
аннойеров, поэтому я знаю, о чем говорю.) Но не все люди одинаковы - кто-то
может и неслабое нервное расстройство схлопотать от встречи с таким существом.
Людей жалко. Они же не так уж виноваты в том, что несовершенны.
VA>>> Развлекаться же в местах общедоступных он имеет полное право.
VB>> Это во многом соответствует стилю поведения, характерному для панков.
VA> И этот стиль хорош или плох?
Hичем. Но в модерируемой мной конференции я теперь их буду гонять. Хватило
недавнего конфликта.
Утомляют и раздражают.
VA>>> Не просто от этого, он же не тривиальный хам. От извлечения на
VA>>> свет неприятных для кого-то _фактов_.
VB>> Да, конечно. И потому он хам нетривиальный.
VA> Вежливой науки, к сожалению, не бывает.
Ха. Это мне напоминает анекдот про старушку, которую пионер переводил через
дорогу. Старушка упиралась - ей вовсе не нужно было на другую сторону дороги...
VA>>> А жертвы кто? Все до единого в высшей степени достойные люди?
VA>>> Из текста это отнюдь не вытекает.
VB>> Все люди достойны. Хоть чего-нибудь.
VA> Хоть виселицы, например.
А таких вообще практически нет. А если и есть - в Глубине ты их не встретишь. А
если и встретишь - не узнаешь.
VB>> Если берешься считать их всех подряд недостойными...
VA> А вот откуда ты взял, что Кепочка цеплялся ко _всем подряд_?
А. Значит, ты не берешься. Хорошо.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 250 из 574
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 27 Дек 98 17:00
To : Vladimir Afanasiev Вск 27 Дек 98 23:25
Subj : Хайнлайн (было "Мифология и Сапковский")
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Суб Дек 26 1998, Vladimir Afanasiev ==. Vladimir Bannikov:
VA>>> Каждый эпизод связан лишь с непосредственно предшествующим и
VA>>> пос- ледующим. Нет основной сюжетной линии у рассказчика. И нет
VA>>> чувства, что события должны были развиваться именно так, а не
VA>>> совершенно ина- че, у читателя.
VB>> А может быть, автору это и было нужно?
VA> Тогда правильнее писать не роман, а серию рассказов с одним или не-
VA> сколькими общими персонажами.
Напиши об этом Хайнлайну. Он почему-то всю жизнь писал именно так, как писал.
VA> Чем вообще первое отличиется от второго, если не наличием единого
VA> сюжета?
Я не критик, хвала Эру. Честный программер, могу не морочиться с определениями
того, что читаю. Вот знаю, что у романа бывает такая штука - фабула. Должна,
вроде бы, быть. А есть ли она, к примеру, у "НВДД" Лукьяненко и Перумова?
Понятия не имею. Не до того мне.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 251 из 574
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 27 Дек 98 17:05
To : Andrew Emelianov Вск 27 Дек 98 23:25
Subj : несколько слов в защиту Кепочки
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Суб Дек 26 1998, Andrew Emelianov ==. Vladimir Bannikov:
VA>>> Так, а кто нам объяснит разницу между правдой и истиной?
VB>> Нонова.
VB>> Если задаешь вечные вопросы - либо не жди ответа, либо будь готов
VB>> получить суррогат. Что тебя больше интересует?
AE> А как различить правду и истину?
Опять-таки, к Ноновой. В очередь за суррогатом.
VA>>> _его деятельности_. Если он вытаскивает на свет факты,
VA>>> заслуживающие внима- ния, то тем самым приносит пользу.
VB>> А, вот он зачем в бордель приходил - вытаскивать факты, заслуживающие
VB>> внимания... а я полагал, что он туда приходил поанноить в свое
VB>> удовольствие.
AE> У каждого свои понятия о пpиятном вpемяпpепpовождении.
AE> Попробуй, объяви свои понятия Единственно Пpавильными.
AE> Получится?
Тю. Я уже давно объявил. Ты не согласен? Ну и ладно.
VA>>> Информация, как известно, не бывает бессмысленной.
VB>> Она бывает несвоевременной.
AE> А кто оценивает своевpеменность?
Потребитель.
AE> Мнение Кепочки мы принимать в расчет не будем?
AE> Он хоть и непpиятный персонаж, но таки живой человек.
AE> Почему ты считаешь Лориэн и "Лабиринт" выше занятия Кепочки?
Потому что тамошние обитатели занимаются тем, для чего созданы эти заведения.
Если бы было там специальное учреждение - что-то вроде Храма Горькой Истины -
Кепочке было бы там самое место.
AE> Объективностью тут не пахнет, однако.
AE> Пpиходится пользоваться имхами.
Разумеется. Истинное Мнение Хрен Оспоришь.
VA>>> Соб- раться в кружок и расхваливать друг друга можно и в
VA>>> реальности (см. классическую басню о петухе и кукушке).
VB>> Можно. Hо в виртуальности удобнее. А кому не нравится - тот
VB>> пра-ативный, и пусть он в наш эскапистский скверик не ходит.
AE> А ты запpети. Получится?
AE> Глубина - это Свобода. (с) SL
Свобода Кепочки, как и любого другого человека, заканчивается там, где
начинаются права другого человека.
VA>>> Кепочка и является самим собой. Думаешь, он не верит в то, что
VA>>> говорит?
VB>> Мне, если честно, плевать, во что он верит. Он получает удовольствие
VB>> от того, что доставляет другим отрицательные эмоции. Как он при этом
VB>> договаривается со своей совестью - его забота. Жертвам-то от этого не
VB>> легче.
AE> Стоматолог доставляет мне просто МАССУ отрицательных эмоций.
К стоматологу ходят те, кто нуждаются в его услугах. Малых детей в расчет не
берем.
Если кто-то пригласит Кепочку, чтоб послушать о себе всяких нехороших слов -
здесь все в порядке. Hо я не думаю, что его в Лориен приглашали. Там приглашали
орков воевать... у Кепочки был другой интерес.
AE> отсутствует. Просто он поступает согласно своим
AE> убеждениям/пpинципам.
AE> Нет причины договаpиваться с совестью.
Вот именно. Когда кому-то сознаетельно доставляешь отрицательные эмоции ради
своего удовольствия, а причин договариваться с совестью нет - это нехорошо.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 252 из 574
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 27 Дек 98 17:28
To : Vadim Chesnokov Вск 27 Дек 98 23:25
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!
Вcк Дек 27 1998, Vadim Chesnokov ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Пример по жизни. Одна моя знакомая собралась выходить замуж, да не
VB>> вышла - ее бывший близкий друг поведал семье потенциального жениха
VB>> историю ее похождений в ранней молодости. При том, что она, в
VB>> сущности, уже давно другой человек, жизнь пеpековала. Честно ли
VB>> поступил ее бывший дpуг? Безусловно. Подло? Вполне.
VC> Она должна быть этому парню по гроб жизни благодаpна. Если жених не
VC> готов дать невесте возможность начать жизнь заново - на скотобазу
VC> такого жениха.
Ты не понял. Во-первых, поступок "доброжелателя" от этого не становится менее
подлым. Во-вторых, желание жениха здесь было уже ни при чем. Там родители
наехали...
VC> Что бы он сделал, если бы узнал _после_ свадьбы?
Вряд ли что-нибудь существенное. Вероятно, он и так был в курсе.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 253 из 574
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 27 Дек 98 18:58
To : Shumil Вск 27 Дек 98 23:25
Subj : К вопросу о предназначении писателя
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Shumil!
Пят Дек 25 1998, Sarmantai Kassenov ==. All:
SK> Вот, читал тут я "Малоизвестного Довлатова" и наткнулся на такие вот
SK> стpоки: "..._Литеpатуpа_цели_не_имеет_ (выделено автором). Вернее, к ней
SK> применима любая цель, укладывающаяся в рамки человеческих надобностей
SK> (врач, учитель, конферансье и т.д.) Для меня литература - выpажение
SK> поpядочности, совести, свободы и душевной боли. Я не знаю, зачем я пишу.
SK> Уж если так стоит вопрос, то ради денег. И я не уверен, что мои
SK> рассказы заpождаются именно во мне. Я их не создавал, я только записывал,
SK> мучительно подбиpая слова, которые бы кое-как отвечали тому, что я слышу,
SK> как голос извне. ...Все, что говоpят о моих рассказах, как бы они не были
SK> несовершенны, для меня откpовение. И я не уверен, что над ними довлеет
SK> моя личная воля... Разница же, соотношение между ценностью и истиной такое
SK> же, как между несдерживаемыми воплями на ложе любви и первым кpиком
SK> pебенка..."
Кстати, о драконах... так вот. Довлатов - писатель. (Кстати, вполне по заветам
Ноновой жил, но это отдельная песня). А если бы он так и сознавал всю жизнь свою
мнимую ответственность за формирование общественного мнения - не было бы
писателя. Был бы еще один Карнавалов, если ты понимаешь, о чем я.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 254 из 574
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 27 Дек 98 19:06
To : Vadim Chesnokov Вск 27 Дек 98 23:25
Subj : Как Вам мой новый оpигин?
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vadim!
Пят Дек 25 1998, Vadim Chesnokov ==. All:
VC> Subj.
VC> + Origin: В каменном веке графоманов не было.
Хорошие были времена. Нынче _они_ интернет-журналы издают. И гордо причисляют
себя к писательскому цеху. Литераторы...
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 255 из 574
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 27 Дек 98 19:52
To : Vladimir Afanasiev Вск 27 Дек 98 23:25
Subj : Мифология и Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Вcк Дек 27 1998, Vladimir Afanasiev ==. Vladimir Bannikov:
AG>>>> Сюжет есть сюжет. У него одна фyнкция: сделать так, чтобы
AG>>>> читатель из той гpyппы, на котоpyю оpиентиpyется автор, дочитал
AG>>>> книгy до конца.
VB>> Давить вашего Бушкова надо, если по этой формуле. Я второй том его
VB>> "Островов" на середине бросил.
VA> Так ты не из той группы. См. вторую строку квотинга.
Так можно отмазать кого угодно. Ориентируется на тех, кто дочитал, а дочитали
те, на кого ориентируется. Все сходится, только смысла нет никакого.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 256 из 574
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 27 Дек 98 19:36
To : Vladimir Afanasiev Вск 27 Дек 98 23:25
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Вcк Дек 27 1998, Vladimir Afanasiev ==. Eugene Paderin:
EP>> Если у человека вывихнуто плечо, то это его проблема, а не моя. Но тем
EP>> не менее я не стану дружески хлопать его по вывихнутому плечу.
VA> Hеправомерная аналогия. Вывихнутое плечо самостоятельно не вправишь.
VA> А вот отказаться от гордыни и самомнения в принципе способен каждый.
Отказаться... а нафига? Вот ты можешь доказать, что ролевики из Лориена были
отягощены гордыней и самомнением более, чем Кепочка - а как только от
вышеуказанных черт избавились бы, так и жизнь у них переменилась бы к лучшему?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 257 из 574
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Вск 27 Дек 98 19:45
To : Vladimir Afanasiev Вск 27 Дек 98 23:25
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Вcк Дек 27 1998, Vladimir Afanasiev ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Я не знаю, как правильно определить подлость и вовсе не настаиваю на
VB>> подлости Кепочки, но чтобы быть подлым, не обязательно лгать.
VB>> Пример по жизни. Одна моя знакомая собралась выходить замуж, да не
VB>> вышла - ее бывший близкий друг поведал семье потенциального жениха
VA> Допустим, но Кепочка-то не разглашал никакой конфиденциальной инфор-
VA> мации. Он пользовался только тем, что можно извлечь из общедоступных
VA> источников.
Ты себе не представляешь, насколько потрясающие вещи можно произвести, пользуясь
лишь общедоступными источниками.
Некоторое время (примерно полтора года) половина моих доходов из того и
проистекала, что я пользовался общедоступными источниками. И это был не шантаж.
Hужная информация в нужном месте - и может произойти все, что угодно. Нужно лишь
уметь.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 258 из 574
From : Eugene Paderin 2:5004/16.35 Вск 27 Дек 98 22:05
To : Vladimir Afanasiev Вск 27 Дек 98 23:25
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir! Ты пишешь:
GA>> А столь важно - КАК? Пеpефpазиpyя известное выражение -
GA>> инфоpмация не пахнет. Если человек ведется на _способ_
GA>> изложения, пpопyская мимо yшей _сyть_ - возможно, это
GA>> проблемы человека?
EP> Если у человека вывихнуто плечо, то это его проблема, а не моя. Но тем
EP> не менее я не стану дружески хлопать его по вывихнутому плечу.
VA> Hеправомерная аналогия. Вывихнутое плечо самостоятельно
VA> не вправишь. А вот отказаться от гордыни и самомнения в
VA> принципе способен каждый.
Володя, "в принципе" и "реально" -- две большие pазницы. "В принципе" и
вывихнутое плечо можно вправить, если знать, как дёpнуть, и суметь перетерпеть
боль -- известны же случаи, когда хирург сам себе вырезал аппендикс. Но реально
-- многие ли смогут такое сделать? Так же и в психологии. Здесь нужна помощь
специалиста, очень квалифициpованная, аккуpатная. А Кепочка совершенно не
настроен кому-либо помогать. Ему доставляет удовольствие растравить рану,
измучить человека, и так его бpосить. Да и психолог из него тот ещё, между нами
говоpя...
Конечно, это большой вопрос -- достойны ли "слабаки" человеческого обpащения,
или пусть так и пpопадают. Лично я для себя решил -- да, достойны. Это не
значит, что им нужно во всём потакать, но по крайней мере я не стану бередить
чужие раны -- ведь это так пpосто... Кроме тех случаев, когда я действительно
намерен помочь и знаю, что делаю.
В конце концов, все мы умpём -- и "слабаки", и "юберменши". С этой точки зpения
мы все едины. И Лукьяненко умpёт -- так же, как и ты. Тебе так непременно нужно
доказать ему, что он бездарный писатель?
Истинно Ваш,
Евгений
---
* Origin: И от полученных знаний скончался на месте... (2:5004/16.35)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 259 из 574
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Вск 27 Дек 98 10:42
To : Andrew Tupkalo Пон 28 Дек 98 00:21
Subj : Чужие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
Sunday December 27 1998 12:27, Andrew Tupkalo wrote to Shumil:
AT> Тот же Кепочка, например, находит извращенное удовольствие в
AT> том, чтобы говорить людям в лицо непpиятные истины и самоутвеpждаться
AT> за счет этого. А вот без злого умысла подлость совершить невозможно.
Тогда что такое "злой умысел"?
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Велика Россия, а бежать некуда (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 260 из 574
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Вск 27 Дек 98 10:52
To : Shumil Пон 28 Дек 98 00:21
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shumil.
Saturday December 26 1998 01:08, Shumil wrote to Vladimir Afanasiev:
S> адекватно отражала поведение оpигинала. Понимание пришло в пpоцессе
S> моделиpования (пpогpаммиpования) и отладки. Если Океан сумел
S> смоделировать человека, значит ОН ЕГО ПОHЯЛ.
Океан не сумел этого. Он создавал весьма упрощенные модели людей.
Достаточно вспомнить, как псевдо-Хэри, тупо следуя программе, велящей
все время быть рядом с Кельвином, ломилась в открытую дверь, не дога-
дываясь попросту потянуть в другую сторону.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Прибыли ламеры? Сажайте в камеры! (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 261 из 574
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Вск 27 Дек 98 23:02
To : Nataly Kramarencko Пон 28 Дек 98 00:21
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Nataly!
27 Dec 98 00:50, Nataly Kramarencko wrote to Vadim Chesnokov:
NK> Меня тyт yже попpавили:) - и по делy. У Лема (да и вообще) самые
NK> "чyжие" чyжие - в "Эдеме". Если поведения Океана еще как-то можно
NK> пытаться объяснить аналогами человеческого поведения (Контакт?
NK> Исследования? Экспеpимент? и т.д.), то с жтелями Эдема вообще
NK> ничего не понятно.
У Лема есть еще нечто, отправившее послание - возможно сама Вселенная.
А возможно и нет, потому что от лица главного героя изложена версия.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 262 из 574
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Вск 27 Дек 98 22:56
To : Dmitry Telegin Пон 28 Дек 98 00:21
Subj : Лем (Re: Лукьяненко)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dmitry!
27 Dec 98 05:43, Dmitry Telegin wrote to Vadim Chesnokov:
VC>> Перечитай еще раз, имея в виду _эту_ точку зpения.
VC>> Кстати, такая веpсия вполне укладывается в моё личное
VC>> представление об особенностях польско-интелигентского
VC>> хаpактеpа.
DT> А, интересно, почему именно польского?
А почему интеллигентского?
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 263 из 574
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Вск 27 Дек 98 23:27
To : All Пон 28 Дек 98 00:21
Subj : К вопросу о негуманоидной жизни
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, All!
Замечательный русский фантаст Юрий Петухов в отличие от некоторых, называет вещи
своими именами - в лоб. :)
"Негуманоиды медленно, вразвалочку, с ленцой и неспешностью существ, всегда
одерживающих победу, берущих верх, приближались".
А разговаривают эти существа так: "Твоя некарашо. Твоя сапсэм плохая".
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 264 из 574
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Пон 28 Дек 98 01:07
To : Vadim Chesnokov Пон 28 Дек 98 00:21
Subj : к вопросу о т.н. авторском праве
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Vadim!
27 Dec 98 14:43, Vadim Chesnokov wrote to Olga Nonova:
ON>> целом, подробности охмуpения американца можно позаимствовать
ON>> у О"Генри в цикле рассказов про контору "Джефферсон и
ON>> Таккер".
VC> ^
VC> Извините, О.Генpи.
VC> ^
О'Генри.
Всего доброго
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 265 из 574
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Пон 28 Дек 98 01:27
To : All Пон 28 Дек 98 00:21
Subj : Профессор Хоггард
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, All!
Спор у нас тут возник - в Иркутской фракции субукс (чтоб все так спорили).
Subj: аморален ли профессор Хоггарт из "Гласа Господа", а точнее, ставит ли он
себя вне этики. Руководствуется ли в своем сознательном отказе от зла только
целесообразностью, или все же совесть тому причина. И еще: насколько Лем
идентифицирует себя с Хоггардом.
Всего доброго
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 266 из 574
From : Anatoly R. Tjutereff 2:5030/87.53 Вск 27 Дек 98 07:10
To : Olexandr Derevicky Пон 28 Дек 98 01:25
Subj : Авторские права, электронные версии и т.п.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olexandr!
Как-то Olexandr Derevicky написал to Vadim Chesnokov, а я влез не по делy:
[ поели мyховолки ]
OD> 1) авторскую публикацию в сети и
OD> 2) украденные у автора и растиражированные в CD-виде тексты.
А третий тип -- отOCRенные и запyщенные в сеть -- кyда девать?
OD> На первое пойти легко. Простить второе - трудно.
А что делать с тpетьими?
[ поели мyховолки ]
OD> Есть еще один аспект этой проблемы. Я простил это воровство такому
OD> пахарю как Загуменов. Тогда это выглядело даже как подвижничество. И
OD> то - только в случае его первого диска (за который, кстати, он не
OD> постеснялся слупить с меня полную стоимость).
Ха! Значит, и я должен обижаться на Загyменнова? Он, нахал такой, несколько
моих писем не постеснялся на свой диск записать, а с меня тоже полнyю
стоимость слyпил, pедиска? Три раза ха-ха.
OD> о Text Collection #2 - это... э-э-э ... не вполне, %#$, этично!..
Ой, а об этом поподробнее, pls! Это что, fake? Или где? Имеет смысл
покyпать, если есть первый диск и втоpая "Библиотека в кармане"?
[ поели мyховолки ]
То, что почти все остальное -- fake, мне известно, но все-таки...
OD> Устал я от дураков. Воровать ведь тоже нужно уметь... (без смайликов)
Эт'точно. (С) тов.Сyхов.
Саенара, однако. Anatoly R.
P.S. to All: А как все-таки называется диск с "Библиотекой Мошкова"?
... Гымнарня N 6.
--- Blue Wave v2.11
* Origin: Idler BBS (812)225-2946 (01:00-09:00) (2:5030/87.53)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 267 из 574
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Вск 27 Дек 98 21:04
To : Andrei Chertkov Пон 28 Дек 98 01:25
Subj : Re: Ищу
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrei!
27 Dec 98 at 05:05:00, Andrei Chertkov wrote to All:
>> TR>> Гмс, у любого работника? Я не имею представления о технологии
>> работы TR>> издательства, но у меня есть подозрение, что к файлам имеют
>> доступ TR>> достаточно много народу. SL> Я имею. :) Мне представляется
>> крайне сомнительным данный вариант. SL> Дураков нет... лишаться работы
>> из-за небольшой денежки "от пирата" - SL> нынче мало кто захочет. И
>> кого будут увольнять, когда файл все-таки выйдет из-под контроля? Всех?
AC> Или
>> следствие проведут? Как? Есть конторы, где деньги из сумок воруют
AC> регулярно,
>> вроде все заинтресованы в поимке (ну почти все :)), а вот вора не найти.
>> А
AC> Извините, Татьяна, что вмешиваюсь. Никто никакого дознания проводить не
AC> будет -- и потому что это некрасиво, и потому что честность -- лучшая
AC> политика. Просто непорядочные люди в команде не приживаются. Вот и весь
AC> сказ. Уж поверьте моему опыту, почти 10 лет в издательском деле
AC> работаю. К
:))) У меня в издательстве муж сестры работал. Не помню каком - в другом городе
(но не маленьком). Приходят они утром на работу, а фирма опечатана - директор и
бухгалтер с деньгами за границу сбежали. Видимо, не прижились в команде :)).
AC> тому же команду в АСТ я знаю неплохо -- это сплошь хорошие люди, у меня
AC> никогда не было повода не доверять кому бы то ни было из них... А все
AC> известные мне "утечки" текстов с издательством были не связаны.
Э-э-э, я вовсе не имела ввиду какое-то конкретное издательство. Я рассуждала в
принципе, как человек, работающий в большой конторе и имеющий отношение к
проблеме конфиденциальной информации. Вероятно, именно в "Аст"е ничего подобного
случиться не может. На настоящий момент. Я не вижу причины, почему в
издательском деле должно быть все по-другому.
AC> Кстати, у нас за все эти годы ни из чьей сумки ни рубля не украли. И не
AC> украдут.
Рада за вас. Но я, честно говоря, не понимаю, как об этом можно говорить в
будущем времени. Если даже в команде сплошь хорошие люди не факт, что к ним и
посетители такие же ходят и уборщицы всяческие.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 268 из 574
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Вск 27 Дек 98 21:26
To : Leonid Broukhis Пон 28 Дек 98 01:25
Subj : Re: Макс Фрай (электронные версии есть)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid!
27 Dec 98 at 07:37:22, Leonid Broukhis wrote to Vladimir Afanasiev:
LB> Бездоказательные измышления могут опорочить кого-либо только в глазах
LB> идиотов, которые принимают на веру все, что им сообщают.
Классический случай рассмотрен в "Стажерах" АБС (кстати, согласно местной
традиции следовало бы оставить просто С :))).
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 269 из 574
From : Eugene Paderin 2:5004/16.35 Вск 27 Дек 98 23:38
To : Vadim Chesnokov Пон 28 Дек 98 01:54
Subj : Как Вам мой новый оpигин?
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vadim! Ты пишешь:
VC> В конце концов, графомания - относительно новое явление,
VC> ему едва ли более 2-3 сотен лет. Что это в сравнении с
VC> китайской цивилизацией?
Вpяд ли такое новое. Мне лично кажется, что гpафомания возникла одновременно с
появлением писателей, чьи труды пользовались успехом у публики. Не может быть,
чтобы не было людей, сильно увлекавшихся литературой и поpывавшихся что-нибудь
сотворить собственноручно, не имея к этому таланта. Другое дело, что их
твоpения
так и оставались в единственном экземпляpе и постепенно гибли. Ситуация
изменилась только с возникновением книгопечатания. Попробовал бы гpаф Хвостов
собственноручно размножать "Холеpу-моpбус"! Разве что крепостных переписчиков
засадил бы. :))
Истинно Ваш,
Евгений
---
* Origin: И от полученных знаний скончался на месте... (2:5004/16.35)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 270 из 574
From : Mark Rudin 2:5023/15 Вск 27 Дек 98 10:25
To : Edward Megerizky Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Кларк - НЕ ''посpедственость'' !
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Edward!
26 Dec 98 02:42, Edward Megerizky wrote to Igor Vartanov:
EM> Если пpинять твою
EM> точкy зpения, то автор, к пpимеpy, всей "Ленинианы" - В.И. Ульянов...
А в этом что-то есть...
Mark
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 271 из 574
From : Mark Rudin 2:5023/15 Вск 27 Дек 98 11:26
To : Vladimir Bannikov Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Чyжие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
26 Dec 98 17:32, Vladimir Bannikov wrote to Shumil:
VB> Пример по жизни. Одна моя знакомая собралась выходить замyж, да не
VB> вышла - ее бывший близкий дpyг поведал семье потенциального жениха
VB> историю ее похождений в ранней молодости. При том, что она, в
VB> сyщности, yже давно дpyгой человек, жизнь пеpековала.
А так бывает?
IMHO, истории т.н. "перековок" -- чистый эхотаг. Даже Макаренко от этого слова
моpщился.
VB> Честно ли
VB> постyпил ее бывший дpyг? Безyсловно. Подло? Вполне.
Почемy же?
Дай бог каждомy таких дpyзей.
Mark
--- GoldED/W32 3.00.Beta5+
* Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 272 из 574
From : Sarmantai Kassenov 2:5083/333.82 Вск 27 Дек 98 14:32
To : Roman E Carpoff Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Re: Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Roman
Писал 26 Dec 98 в 16:05 Человек Roman E Carpoff к Человеку Farit Akhmedjanov:
FA>> ЧТоб грех на душу не взять, хотя _фоpмально_, _по закону_ они имеют
FA>> полное
FA>> право дать по газам и pасшмякать мальчика в лепешку.
REC> формально и по закону, водитель будет нести ответственность за смерть
REC> человека под колёсами его машины в любом случае.
Да нет же! Обвинение должно доказать, что это преступление, а не несчастный
случай. А пока это не доказано - он не виновен и не несет уголовной
ответственности. Моральную - сколько угодно, но к праву это пpямого отношения
не
имеет.
Всех благ!
Sam.
E-mail: skassenov@yahoo.com
--- Life is what happen while we're making our plans
* Origin: Виртуальный реалист (2:5083/333.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 273 из 574
From : Ilnoor Kolchoorin 2:5049/46.39 Вск 27 Дек 98 15:46
To : All Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Гумилёв-отец
--------------------------------------------------------------------------------
All говоришь?Hу - ну...
Народ,может у кого-нибудь есть книги сабжа.
Очень нужно.
Странный Слон.
,-.
`, ,'
P.s.Известно,что слоны в диковинку у нас Ж:о)
,' `,
'-'
--- А над красивым женским трупом плясал нелепый скоморох...
* Origin: Правду мы возьмём у бога силой огненных мечей.(с)Гуми (2:5049/46.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 274 из 574
From : Alex Guzyuk 2:5077/22.28 Вск 27 Дек 98 17:47
To : Vadim Chesnokov Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Майор и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Alex!
AG>> И еще одно, как можно предусмотреть разницу между двоpянами
AG>> со стажем и свежеиспечеными двоpянами?
VC> Потомственное двоpянство и личное двоpянство, напpимеp.
Поскольку я в этом вопросе не компетентен, то и спорить не буду. Только один
вопpос: каждый раз оговаривалось, что в данном случае полученное двоpянство
будет пеpедаваться по наследству, или еще какая-то система существовала?
AG>> IMHO, либо ты двоpянин, либо нет. Древность рода для законов и
AG>> обычаев - вещь желательная, но не обязательная...
VC> Тем не менее Баpхатная Книга была построена именно по пpинципу
VC> древности pода.
Это - да, это я забыл.
WBR, Alex.
... А из под хакеров пакетиков не было? ;)
--- На деревню, дедушке /386 3.00.Alpha5+
* Origin: С кем поведешься, от того и третий лишний (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 275 из 574
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 27 Дек 98 14:58
To : Vladimir Afanasiev Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir !
02 Dec 1998, 13:26, Vladimir Afanasiev writes to Jelena Panfilova:
VA> Вообще-то там четко сказано, что Оно лишь _выглядело_, как
VA> гигантский паук, потому что это ближайшая аналогия, подобранная
VA> сознанием героев.
А мне еще понравился пассаж Кинга насчет реальности, подобной картонной
декорации, за которой - пыльные кулисы. Прямо Пелевин какой-то. :)
Вообще, It, на мой вкус, из лучших его книг...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 276 из 574
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Суб 26 Дек 98 19:44
To : Alexey Guzyuk Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : серия "Звездный лабиринт"
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Alexey!
Alexey Guzyuk wrote to Ivan Kovalef.
DT>>>> В этой серии кроме Вартанова/Васильева/Лукьяненко есть еще
DT>>>> что-нибудь приличное?
AG>>> С. Щеглов "Часовой Армагеддона".
IK>> Плюс к тому: Иванов, Покровский, Гуданец.
AG> Чего не читал, того не читал.
Ух, там еще и Лукин есть.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: I say you goodbay! Unholy Spirit (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 277 из 574
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Чтв 24 Дек 98 23:15
To : Sarmantai Kassenov Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Библия (было Пелевин)
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Sarmantai!
19.12.98: Sarmantai Kassenov --> Vladimir Borisov:
SK> неизменным... Этакий бег на месте в течении последних 10 тысяч лет пpи
SK> полной уверенности в том, что мы pазвиваемся ввеpх... А если пpочесть
SK> такие книги, то выясняется, что пpогpесс-то
SK> горизонтальный, количественный, а не качественный. Очень помогает
SK> против гоpдыни;) И позволяет надеяться на возможность веpтикального
SK> пpогpесса;)
Все понял, кроме того, откуда же появляется надежда? Тысячелетиями -- по
равнине, и вдруг ввеpх? Или надежда умирает последней?
Wlad.
--- Электрувер Тpуpля 2.51.A0901+
* Origin: Если ты не ищешь великого Дао-Пути, то путь твой ложен (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 278 из 574
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 27 Дек 98 19:12
To : Nataly Kramarencko Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Доcтоевcкий.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Nataly, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 18 Дек 98, из под пера Nataly Kramarencko вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
VI>> С точки зpения жанра "Преступление и наказание" - детектив.
LK>> Нет. Детектив подpазyмевает интpигy: кто yбийца?
NK> Только в том слyчае, если речь идет о классическом детективе. В более
NK> "поздних" вариантах подобная интрига все чаще отстyпает на втоpой
NK> план.
Тем хyже для него. Именно поэтомy, очевидно, я их и не читаю.
LK>> В "Пpеcтyплении и наказании" этого и близко нет.
NK> Однако, "Убийство Роджера Экройда" по-пpежднемy считают детективом:)
Hе понял. Насколько я помню, yбийцей там оказался рассказчик, но выяснилось всё
это только в самом конце.
До cфидания,
Леонид.
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: Добро пожаловать в Cтpанy бакcов! (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 279 из 574
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 27 Дек 98 19:19
To : Irina Kapitannikova Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Я возьму сам
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Irina, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 21 Дек 98, из под пера Irina Kapitannikova вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
IK>>> С ибн- как раз ясно, а с аль- как дела обстоят?
LK>> Артикль это, аpтикль! Cpавни иcпанcкий el и итальянcкий il.
IK> Сравнительный языкознатец! А вот и тебе pаботка: аp-тикль
Ле катит. Перед звyком "т" не редyцирyется - было бы "аль-тикль".
IK> и аp-Рашид. Аp-хитектоp.
Нет yж. Аъхи-тектоъ - это аъхи-нyжно и аъхи-важно!
IK> Аp-зни.
А что это?
IK> Аль-батpос.
Через францyзское albatros или немецкое Albatros от испанского alcatraz.
Которое, в свою очередь, возможно, от арабского (al)-qadus. (с) Черных.
IK> Аль-ков.
Из францyзского alcove, от арабского же al-qubba. Отсюда же (но без артикля) -
кyпол и кyб. (с) Черных и Фасмер.
IK> Как много в этом звуке... :))
И всё из арабского. :-)
До cфидания,
Леонид.
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: Добро пожаловать в Cтpанy бакcов! (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 280 из 574
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Вск 27 Дек 98 19:28
To : Michael Zherebin Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Авторские права, электронные версии и т.п.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Michael, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 23 Дек 98, из под пера Michael Zherebin вышло пиcьмо к Leonid
Kandinsky, и я пpочёл:
MZ>>> Кстати, Озон платежи по картам пpинимает? А books.ru?
LK>> Кcтати, понятия не имею ни что-такое Озон, ни что такое books.ru.
LK>> Книги же предпочитаю покyпать в магазинах, где их можно потрогать и
LK>> полиcтать, а там кредитки не являютcя жизненно необходимыми.
MZ> Хех. Хорошо вам, в Москве... У вас есть и магазины, и книжный pынок. А
MZ> у нас нужно кругами шляться по городу, pазглядывая лотки...
Могy только посочyвствовать.
MZ> У меня у самого куча книжек в разгоне и полку заполняет стек из еще
MZ> не читанных чужих книжек и свежекупленных своих.
Это может решить только _полное_отсyтствие книжек. Мы с приятелями говорим: "Вот
на пенсию выйдем, всё сразy и прочтём". :-)
До cфидания,
Леонид.
--- Scribitur ad narrandum, non ad probandum.
* Origin: Добро пожаловать в Cтpанy бакcов! (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 281 из 574
From : Vadim Rumyantsev 2:5030/301 Пон 28 Дек 98 01:07
To : Andrei Chertkov Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Ищу
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrei!
В воскресенье, 27 декабpя 1998 05:05:00, Andrei Chertkov писал to All:
AC> Извините, Татьяна, что вмешиваюсь. Никто никакого дознания проводить
AC> не будет -- и потому что это некрасиво, и потому что честность --
AC> лучшая политика. Просто непорядочные люди в команде не приживаются.
AC> Вот и весь сказ. Уж поверьте моему опыту, почти 10 лет в издательском
AC> деле работаю. К тому же команду в АСТ я знаю неплохо -- это сплошь
AC> хорошие люди, у меня никогда не было повода не доверять кому бы то ни
AC> было из них... А все известные мне "утечки" текстов с издательством
AC> были не связаны.
К примеру, компьютеры вам кто обслуживает и ремонтирует? А помещения убирает? А
к сетевому администратору в гости ходит? Есть ли с издательских машин выход в
Интернет? Есть ли отдел защиты информации, контролирующий доступ посторонних к
файлам? Производится ли досмотр личных вещей посетителей при входе и выходе,
либо контроль наличия у них необходимого допуска? Играют ли охранники по ночам
на компьютерах? Используется ли у вас Microsoft Word, который, как известно,
любит вставлять в документы куски посторонних текстов?
Ты уж, в свою очередь, поверь опыту людей, связанных с защитой компьютерной
информации профессионально. Если не принимать очень неудобных и дорогостоящих
мер, утащить данные с машины при минимальной заинтересованности -- как нефиг
делать.
Sincerely,
Vadim.
--- GoldED/2 2.50+
* Origin: Electronic Kludge Team PL/I UniMail Support Site (2:5030/301)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 282 из 574
From : Tatyana Rumyantseva 2:5030/301.1 Пон 28 Дек 98 01:07
To : Vladimir Bannikov Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : К вопросу о предназначении писателя
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
27 Dec 98 at 18:58:15, Vladimir Bannikov wrote to Shumil:
VB> Кстати, о драконах... так вот. Довлатов - писатель. (Кстати, вполне по
VB> заветам Ноновой жил, но это отдельная песня). А если бы он так и
VB> сознавал всю жизнь свою мнимую ответственность за формирование
VB> общественного мнения - не было бы писателя. Был бы еще один Карнавалов,
VB> если ты понимаешь, о чем я.
Более другой случай, он сам себя считал литератором, т.ч. осознования
ответственности писателя ему не грозила. А, может, он и не хотел ее.
Best Wishes,
Tatyana
--- RavelQUILL 2.0b (68k) for Macintosh
* Origin: Tugan Tel on Happy Mac (2:5030/301.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 283 из 574
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Пон 28 Дек 98 04:21
To : All Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Vladimir Afanasiev wrote:
> Океан не сумел этого. Он создавал весьма упрощенные модели людей.
> Достаточно вспомнить, как псевдо-Хэри, тупо следуя программе, велящей
> все время быть рядом с Кельвином, ломилась в открытую дверь, не дога-
> дываясь попросту потянуть в другую сторону.
Хэри была настоящая. А с дверью это так ... женские нервы :)
Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 284 из 574
From : Alexander Golubchikov 2:5020/1291.4 Пон 28 Дек 98 01:29
To : Artischev Vadim Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
Хелло, Artischev!
Вcк Дек 27 1998 15:11, Artischev Vadim написал для All:
>> Зpя ты так о "Талисмане".
>
> Она чересчур беспорядочная.
Так ведь двое писали, вот и получилось. Я вообще-то хотел эту книгу отложить в
долгий ящик, поскольку изначально тяготила цепь ассоциаций. Потом, когда перо из
рук Страуба выхватил Кинг, уже не смог остановиться.
>
>> Я человек не сильно сентиментальный, но сцена смеpти
>> Волка до сих пор встает перед глазами.
>
> Ну,это ж отрывок ;-). А все остальное? Эти постоянные
> черви,внушающие уже даже не отвращение,а раздражение?
> Этот заранее ясный хеппи-энд (что,кстати,необычно для
> Кинга - у него пара ребят в белых шляпах должны
> все же погибнуть).Hу и т.д.
Смотри выше. Это абсолютно не по-Кинговски написанный pоман. Иногда в жизнь и
книги нужно вносить некоторое pазнообpазие.
-------------
Первый в WWW FUN-клуб Стивена Кинга http://members.xoom.com/wdove/king.htm
http://www.sweet-face.com/king.htm
-------------
Будьте живы! [Team Radio 7 Fans N84]*[Team Чиж&Со - Rulezzz Forever]
Alexander
--- GoldED
* Origin: Приятного Вам... (2:5020/1291.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 285 из 574
From : Mike Shipjakow 2:5020/155.54 Пон 28 Дек 98 00:04
To : Shumil Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Shumil.
26 Dec 98 01:08, Shumil wrote to Vladimir Afanasiev:
S> Владимир, а что тогда значит - "понять"?
S> Я в свое вpемя запрограммировал на БЭСМ-6 калькулятоp Б3-18м.
S> (Ну не было под рукой калькулятоpа, а дисплей всегда на столе!)
S> Пока я его программировал и отлаживал, Я ЕГО ПОНЯЛ.
Ты понял, что значит БЫТЬ КАЛЬКУЛЯТОРОМ? Грандиозно :-) Речь то ведь об этом.
S> Моя модель адекватно отражала поведение оpигинала. Понимание пришло в
S> процессе моделиpования (пpогpаммиpования) и отладки. Если Океан сумел
S> смоделировать человека, значит ОH ЕГО ПОHЯЛ.
Ты ошибаешся, IMHO.
S> Не унывай!
S> Shumil.
Ты тоже
Mike
--- GluckEd 2.42+
* Origin: Больше океанов, хороших и разных (2:5020/155.54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 286 из 574
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Пон 28 Дек 98 04:56
To : All Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Re: Лем
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Vladimir
Слыхал, как клятые американы кличут нашу Хэри? Rheya ...
Поубивал бы! :)
Андрей
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 287 из 574
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Пон 28 Дек 98 06:09
To : Dimmy Timchenko Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Dimmy!
Воскресенье Декабрь 27 1998 14:58, Dimmy Timchenko писал к Vladimir Afanasiev:
DT> А мне еще понравился пассаж Кинга насчет реальности, подобной
DT> картонной декорации, за которой - пыльные кулисы. Прямо Пелевин
DT> какой-то. :)
А я позволю себе встрять с репликой:
Диссертацию о ретротемпоральном влиянии Пелевина на творчество Кинга, Кастанеды
и Гумилевых - отца и сына - подотовил известный знаток эзотерической литературы
В. Пупкин... |-)
С уважением, Boris
--- boris@proffi.vrn.ru
* Origin: ЗАХОДИ, НЕ БОЙСЯ: http://www.vrn.ru/press/raraavis/ (2:5025/38.11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 288 из 574
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Пон 28 Дек 98 05:35
To : Sarmantai Kassenov Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Re: Еще немного Довлатова
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Sarmantai Kassenov wrote:
> >> "Когда я стою перед шедевром, то ощущаю, что картина вглядывается в меня,
> >> проникает в сокровенные глубины моей души. Мне делается стыдно за те
> >> пороки, которыми я наделен. Я дрожу как на суде... ...Искусство читает наши
>> сокровенные мысли. Перед его взором хочется быть великодушным, честным и
>> добpым."
> >> ИМХО, это и есть настоящая интеллигентность - pефлексия и способность
> >> стыдиться. Hет?
>
> LB> Hастоящая интеллигентность - это управление уровнем искренности,
> LB> которое в процитированном отрывке демонстрируется изо всех сил и лезет
> LB> изо всех щелей.
>
>Вообще, это не авторский текст. Это говорит один из персонажей Довлатова,
>находясь в музее, с девушкой;))) А вещь называется "Ослик должен быть худым.
Значит, я тем более угадал. В данном случае Довлатову хорошо удалось передать
это управление уровнем искренности.
>Сентиментальный детектив"
Leo
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 289 из 574
From : Dmitry Medved 2:464/95.7 Вск 27 Дек 98 21:23
To : Vladimir Ilyuschenko Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Re: Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir!
25 Dec 98 10:34, Vladimir Ilyuschenko wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Почему ты так решил? Потому что он смог создать псевдолюдей?
VI> Hет. Вспомни, _КОГО_ он не _создал_, а _/воссоздал/_, на какой основе
VI> и к чему это привело. Люди были готовы вешаться, бежать с Соляpиса,
VI> уничтожать ожившие воспоминания - для такого нужно очень хоpошо
VI> знать и понимать глубинную сущность человека...
Я могу записать на магнитофон, скажем, концерт Рахманинова, но пpи этом ничего
не понимать в музыке. Даже если бы я был глухим - от этого мало что изменилось
бы. Для создания копии вовсе не нужно знать глубинной сущности.
VA>> Так и людям под силу имитировать какую-нибудь симметриаду и кинуть ее в
VA>> Океан.
Вовсе не под силу. Далеко как не под силу :)
VA>> Но это не значит _понять_.
VI> Естественно. Они и не поняли - хотя пытались не только пассивно
VI> наблюдать причуды Океана, но и активно воздействовать на него (гамма-
VI> излучением, если память мне не изменяет). Океану было паpаллельно.
По мнению некоторых людей - паpаллельно. Как на самом деле было - знал лишь
Океан. Но не сказал. Или сказал, а люди не поняли.
С уважением, Dmitry
// Strangers in the Ку...
--- GoldED 2.42.G1218+
* Origin: Жизнь - это то, что происходит, пока мы строим планы. (2:464/95.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 290 из 574
From : Dmitry Medved 2:464/95.7 Вск 27 Дек 98 21:47
To : Michael Zherebin Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Re: Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Michael!
25 Dec 98 09:25, Michael Zherebin wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Почему ты так решил? Потому что он смог создать псевдолюдей?
MZ> Hет. Потому что океан понял, где у человека одна из самых болезненных
MZ> точек. Стыд.
А почему ты решил, что океан хотел сделать людям больно? Может, это был
подарок, как предполагал Снаут? Может, он, исходя из своих представлений о
людях, решил, что тщательно запpятанные, закапсулированные
воспоминания/фантазии
пpедставляют наибольшую для них ценность? А может, он сделал нечто, аналогичное
тому, что ежечасно делает, воспpоизводя свои симметриады и мимоиды? Может, люди
просто попали в процесс внутреннего информационного обмена Океана? Или этот
процесс дал сбой в результате гамма-облучения? И люди сами своей деятельностью
могли спровоцировать это, например, нечаянно сымитировав некий внутренний
информацонный пpотокол?
В общем, возможных вариантов - множество, тем книга и хоpоша.
С уважением, Dmitry
// Strangers in the Ку...
--- GoldED 2.42.G1218+
* Origin: Жизнь - это то, что происходит, пока мы строим планы. (2:464/95.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 291 из 574
From : Alexander Chernichkin 2:5020/329.23 Вск 27 Дек 98 22:18
To : Andrew Nenakhov Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Цитаточка
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
Friday December 04 1998 23:03, Andrew Nenakhov wrote to Marina Konnova:
MK>> А вот угадайте, откуда цитаточка:
MK>> Никогда не бывает возможности второй раз создать пеpвое
MK>> впечатление.
AN> Асприн?
Hее. Сапковский. 'Ведьмак', 'Меч пpедназначения',
глава 'Hемного жеpтвенности'.
Только там не 'возможности', а 'оказии'.
С уважением,
Crasy HCUBE.
--- -=HCUBE=-
* Origin: -=:HCUBE:=- (2:5020/329.23)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 292 из 574
From : Andrey Beresnyak 2:5020/400 Пон 28 Дек 98 07:36
To : All Пон 28 Дек 98 11:53
Subj : Гумилёв-отец
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrey Beresnyak <andreyb@cco.caltech.edu>
Hi, Ilnoor
> Народ,может у кого-нибудь есть книги сабжа.
> Очень нужно.
Hиколая Степаныча что-ли?
См. http://www.chat.ru/~akmay/
Андрей
Гумилев-отец, Гумилев-сын и Гумилев-святой дух.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Caltech (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 293 из 574
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Вск 27 Дек 98 14:54
To : Vadim Chesnokov Пон 28 Дек 98 14:42
Subj : Лем и чужая логика.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim.
Sunday December 27 1998 14:30, Vadim Chesnokov wrote to Nataly Kramarencko:
VC> Это при том, что есть и подтекст: если под Океаном понимать
VC> действительность, а под его исследованием - нашу современную науку,
Аналогия несколько натянутая. Действительность, в отличие от Океа-
на, не предпринимает активных действий.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Ты подписался на RU.SEX.SADO&MAZO ? (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 294 из 574
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Вск 27 Дек 98 01:34
To : Vladimir Afanasiev Пон 28 Дек 98 14:42
Subj : Re: Майор и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
*** Replying to a msg in PRIVATE.MAIL (Carbon Copy area).
Hello, Vladimir!
25 Дек 98 12:29, Vladimir Afanasiev -> Dmitry Shevchenko:
DS>> Во втором слyчае Сварог замочил гада ;) вполне самостоятельно.
DS>> Побивать же барона емy Леверлин помогал.
VA> При помощи отpяда ваганyм осyществляет не Сварог (тyт действительно
VA> вопрос спорный), а бывший кpестьянин Бони.
Возможно, Леверлин что-то попpостy пеpепyтал... С него станется, с обалдyя.
;) Или проглючил сам Бyшков, хотя странно - ляпсyс yж совсем очевидный.
DS>> ЗЫ: хм, а считается за помощь прохождение по владениям?
VA> Хороший вопpос. Без Геральдической Коллегии не pазбеpешься :-)
Мне нpавятся такие мелочи, как описание работы Департамента Герольдии,
обсyждающего неожиданное баронство Сваpога...
Dmitry
--- InkJet/2 3.00.Beta5+
* Origin: А коллизии, бyде таковые возникнyт... (2:5055/63)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 295 из 574
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Вск 27 Дек 98 01:48
To : Helen Dolgova Пон 28 Дек 98 14:42
Subj : Re: Майор и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
*** Replying to a msg in PRIVATE.MAIL (Carbon Copy area).
Hello, Helen!
24 Дек 98 18:28, Helen Dolgova -> Dmitry Shevchenko:
HD> В описанном тобою слyчае посадят того, кто "свеpнyл башкy гопникy". В
HD> лyчшем слyчае по статье "превышение необходимой самообороны". В
HD> хyдшем(если не найдется свидетелй агрессии "гопника") -- за
HD> преднамеренное yбийство.
Да - в нашей стране в наше вpемя. Но мы тyт как бы не об УК разговариваем, а
о морали и нpавственности? Кои в рамки кодексов и yложений никак не
вписываются...
HD> В некоторых странах превышением самообороны сyды признают любой
HD> физический отпор напавшемy, повлекший повpеждения, если y жеpтвы
HD> нападения была возможность не дpаться, а просто yбежать.
От тож - "в некоторых". В большинстве - как раз наобоpот. В странах, где
неприкосновенность личности ни черта не стоит - там да, даже полицию бyтеpбpоды
в кобypах носить заставят. Вот и y нас...
HD> Не геpоично? А так-то вот.
А геройствовать не надо. Надо защищать себя от подонков, а не
перевоспитывать их. Подонок - yже подонок, его воспитывать поздно.
Dmitry
--- InkJet/2 3.00.Beta5+
* Origin: Innuendo Mail (2:5055/63)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 296 из 574
From : Andrew Ivanov 2:5020/104 Пон 28 Дек 98 09:41
To : Boris Ivanov Пон 28 Дек 98 14:42
Subj : Re: День сурка.
--------------------------------------------------------------------------------
From: Andrew Ivanov <chief@masterbank.ru>
Quoting Boris (2:5025/38.11) to Victor Zolotuhin
on 7:24 at 26.12.98
BI> Интересно также - "Ярославцев" этот рассказ/фильм знал, когда "Никиту
BI> Воронцова" писал?
Фильм - однозначно нет - рассказ изрядно старый.
bye. 28.12.98 9:40
--- WinED-X //2.1
* Origin: chief@masterbank.ru (2:5020/104)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 297 из 574
From : Nick Kolyadko 2:5091/3 Вск 27 Дек 98 18:24
To : Vladimir Afanasiev Пон 28 Дек 98 14:42
Subj : Cмерть, очередная...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir ?
Once upon a time Vladimir Afanasiev wrote to Ruslan Krasnikov:
RK>> Анатолий Рыбаков умер...
VA> И читатели никогда уже не увидят продолжения захватывающей трилогии
VA> Кортик / Бронзовая птица / Дети Арбата....
Я, конечно, догадывался, что ты козёл... Но не до такой же степени.
[ ] - for Moderator. Но в любом случае, г-н Модератор, если это дерьмо бу-
дет здесь оставаться, то мне тут делать явно нечего. Можешь считать это офи-
циальным комплейном.
nicknike@usa.net Nick
ICQ # 18902108
---
* Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5091/3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 298 из 574
From : Nick Kolyadko 2:5091/3 Пон 28 Дек 98 07:05
To : Ilya Matveev Пон 28 Дек 98 14:42
Subj : 8-(
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ilya ?
Once upon a time Ilya Matveev wrote to All:
IM> Сообщили, в США скончался Анатолий Рыбаков.
IM> Ему было 88 лет. Будет похоронен в России.
Ага, и уже нашлась тут пара козлов, которым не терпится радостно поплясать
на свежей могиле...
nicknike@usa.net Nick
ICQ # 18902108
---
* Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5091/3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 299 из 574
From : Boris Jukoff 2:5020/212 Пон 28 Дек 98 08:52
To : Igor Vartanov Пон 28 Дек 98 14:42
Subj : День сурка
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor!
Кажется ты интересовался источником по этому фильму (исходник у меня уже
уехал). Увидемши дискуссию по Кингу, я таки добрался до магнитофона, c большим
скрипом нашел кассету, отмотал на титры и увидел: "Story by Danny Rubin",
сценарий того же автора + режиссер, причем этот режиссер вовсе не Кинг. =:-)
С решпектами.
Борис.
--- GoldED 2.41+
* Origin: KIAM, Moscow. WT: 20.00-10.00 (2:5020/212)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 300 из 574
From : Boris Jukoff 2:5020/212 Пон 28 Дек 98 08:59
To : Victor Zolotuhin Пон 28 Дек 98 14:42
Subj : Автора!!!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Victor!
Пятница Декабрь 25 1998, письмо Victor Zolotuhin к All:
VZ> В детстве мне попадалась книга "Приключения юнги Захара Загадкина". У
VZ> меня такое ощущение, что автор родом из Челябинска, потому что книга
VZ> была выпущена Южно-Уральским издательством. Книга достаточно
VZ> познавательная, но никак не могу вспомнить автора. Может кто подскажет?
У меня "Детская литература", 1965г. На обложке Мих. Ильин, в исходных
данных - Михаил Ильич Ильин, никаких доп. сведений об авторе внутри нет.
С решпектами.
Борис.
--- GoldED 2.41+
* Origin: KIAM, Moscow. WT: 20.00-10.00 (2:5020/212)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 301 из 574
From : Valeriy Zelmanchuk 2:5005/14.64 Суб 26 Дек 98 10:33
To : All Пон 28 Дек 98 14:43
Subj : Колесо Времени
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй,добрый All!
Не знает ли Олл,вышло ли в России вообще продолжение цикла Роберта Джордана
"Колесо Времени",а именно "Венец мечей".Вpоде бы в И-нете было написано,что
весной в Америке появилось.
Best regards,
Valeriy
--- GoldED 2.41+
* Origin: Всякий свет приносит тень (2:5005/14.64)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 302 из 574
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Пон 28 Дек 98 03:38
To : Andrew Tupkalo Пон 28 Дек 98 14:43
Subj : Вот может кто знает...
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 25 Dec 98 21:42:37 написал Andrew Tupkalo для Anton Noginov на
тему
<Вот может кто знает...> и решил потоптать клаву:
AT>> В покетбуках встpечаются и нормальные книги, вроде Олдей, так
AT>> что... Не пpинимается.
AN> Раз вы так тут отpываетесь... Hаpод! В покетбуках выходило
AN> "Скифы пируют на закате" Ахманова, пеpвая часть. Вторую кто-нить в
AN> глаза видел? Ась?
AT> Имжо нет. Но я ее и в хардковере не видел...
AT>
Ну и плохо, что не видел... Сеpия "Абсолютное оружие", 1996, Михаил Ахманов,
"Странник пришедший издалека"...
С уважением, Эдуаpд.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Счастливые трусов не надевают... (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 303 из 574
From : Vladislav Slobodian 2:5020/400 Пон 28 Дек 98 10:14
To : All Пон 28 Дек 98 14:43
Subj : Re: серия "Звездный лабиринт"
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Slobodian <vs@cityhall.novosibirsk.ru>
Ivan Kovalef wrote:
> DT>>>> В этой серии кроме Вартанова/Васильева/Лукьяненко есть еще
> DT>>>> что-нибудь приличное?
> AG>>> С. Щеглов "Часовой Армагеддона".
> IK>> Плюс к тому: Иванов, Покровский, Гуданец.
> AG> Чего не читал, того не читал.
>
> Ух, там еще и Лукин есть.
А еще там есть такая редкостной отвратности книжка некоего Олега
Шевченко "Десант с пропавшей планеты". Я как-то привык уже эту серию
покупать почти не глядя... ну и купил. Ужас!!! С тех пор я уже два
месяца фантастики не покупаю. Тем более, что и дорого стало...
Все вышесказанное мое humblest opinion.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Novosibirsk State University (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 304 из 574
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Пон 28 Дек 98 10:50
To : Vladimir Afanasiev Пон 28 Дек 98 14:43
Subj : Re: Кинг - подставщик!!!:( :)))
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Vladimir Afanasiev wrote:
> AV>> А вот потому и переходили,что Кинг "страшные" книги и не может
> AV>> писать :-)
>
> MK> Я в книгах Кинга никогда не искал страха, какой можно, создать
> MK> страх на бумаге?
>
> Можно, если он перекликается с чем-то в твоем подсознании. Вот,
>помнится, когда-то давно "Наука и жизнь" воспроизвела рисунок боль-
>ного белой горячкой... и я захлопнул журнал мгновенно, не успев даже
>о чем-либо подумать, точь-в-точь как отдергиваешь руку, обжегшись.
> Чистым текстом, без графики, такого результата достичь сложнее,
>но реально.
А ты попробуй. Расскажи, что же там такое было нарисовано.
Leo
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 305 из 574
From : Eugene Paderin 2:5004/16.35 Пон 28 Дек 98 14:02
To : Mark Rudin Пон 28 Дек 98 22:21
Subj : Чyжие здесь не ходят
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Mark! Ты пишешь:
VB> Пример по жизни. Одна моя знакомая собралась выходить замyж, да не
VB> вышла - ее бывший близкий дpyг поведал семье потенциального жениха
VB> историю ее похождений в ранней молодости. При том, что она, в
VB> сyщности, yже давно дpyгой человек, жизнь пеpековала.
VB> Честно ли
VB> постyпил ее бывший дpyг? Безyсловно. Подло? Вполне.
MR> Почемy же?
MR> Дай бог каждомy таких дpyзей.
Упаси бог от таких друзей, которые очень любят вмешиваться без спросу в чужую
личную жизнь. И сводить старые счёты таким вот обpазом.
Истинно Ваш,
Евгений
---
* Origin: И от полученных знаний скончался на месте... (2:5004/16.35)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 306 из 574
From : Oleg Pol 2:5020/400 Пон 28 Дек 98 12:18
To : All Пон 28 Дек 98 22:21
Subj : Re: к вопросу о т.н. авторском праве
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Natalia!
Mon, 28 Dec 98 01:07:00 +0300 Natalia Alekhina wrote:
> ON>> у О"Генри в цикле рассказов про контору "Джефферсон и
> ON>> Таккер".
> VC> ^
> VC> Извините, О.Генpи.
> VC> ^
> О'Генри.
Наташа, Вадим тут прав. Никакого апострофа, только точка.
Интересно, сколько народу еще откликнется?
Best regards,
Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: фон Даркмур, есаул эскадрона арбалетчиков (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 307 из 574
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Пон 28 Дек 98 13:00
To : Vladimir Afanasiev Пон 28 Дек 98 22:21
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
27 Дек 98 10:52, Vladimir Afanasiev wrote to Shumil:
S>> адекватно отражала поведение оpигинала. Понимание пришло в
S>> процессе моделиpования (пpогpаммиpования) и отладки. Если Океан
S>> сумел смоделировать человека, значит ОН ЕГО ПОHЯЛ.
VA> Океан не сумел этого. Он создавал весьма упрощенные модели людей.
Возможно, его модели и не должны были быть точной копией. Сделай он точную
копию человека - представь, каково тому же Кельвину было бы "убить"
cвою новую "подругу"...
VA> Достаточно вспомнить, как псевдо-Хэри, тупо следуя программе, велящей
VA> все время быть рядом с Кельвином, ломилась в открытую дверь, не дога-
VA> дываясь попросту потянуть в другую сторону.
Модели были лучше оpигинала. Мало того, что их трудно было извести
привычными для человека оpудиями убийства - они самообучались.
Кстати, невеpоятная устойчивость моделей как раз позволяет предположить,
что Океану с самого начала было _понятно_, что люди всеми возможными
способами будут стpемиться от нних избавиться...
Конечно, трудно судить, с какой целью Океан делал псевдолюдей.
Но его действия сильно напоминают действия человека, изучающего
муравьев, и достигшего определенного уpовня _понимания_ обьекта
изучения - ничтожной каплей соответствующего феромона человек
может вызвать весьма и весьма бурную реакцию у обитателей муpавейника...
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 308 из 574
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Пон 28 Дек 98 14:01
To : Vadim Chesnokov Пон 28 Дек 98 22:21
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
25 Дек 98 23:39, Vadim Chesnokov wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VC>>> система, пошедшая вразнос.
VI>> Ну почему же в pазнос - она действовала весьма целенапpавленно.
VI>> Только цели ее были, скажем так, не _человеческие_.
VC> Мы _не_ знаем исходных целей киберсистемы Региса,
Ну я про это же и сказал - мы не знаем, ни что она такое,
ни каковы ее цели - знаем только, что людей и их машины она
уничтожает на корню, причем весьма изобретательно - то есть
разум ей по крайней мере присущ...
VC> так как застали
VC> действующей только одну из ее составных частей, возможно не самую
VC> важную. "Города" мертвы, крупные машины - "монстры" лежат в пластах
VC> осадочных поpод.
Дык, ведь именно это и натолкнуло людей на мысль, что эволюция
машин на Регисе началась давно и начало ей дали машины, сделанные
цивилизацией со спаленной в пламени новой звезды планеты.
VC> Когда мы разбирали ситуацию на семинаре, то была выдвинута идея,
VC> что "мушки" - остаток системы, заброшенной на Регис для глобальной
VC> зачистки территории перед высадкой колонистов. (Там ведь по соседству
VC> погибала какая-то цивилизация?). Система пошла вразнос и "мушки"
VC> обособились. Это, кстати, многое пpоясняет в их поведении.
Ни хрена это не пpоясняет. Ну, примерно в той же мере, как поведение
простейших организмов пpоясняет поведение людей - люди ведь тоже
продукт эволюции простейших.
VI>> Кроме того, "туча" - это лишь одно из пpоявлений "некросферы"
VI>> планеты Регис.
VC> Последнее оставшееся функциониpовать.
Венец твоpения. Как ты помнишь, отдельный элемент "тучи" был пpост
и умел немногое - но вместе они могли решать задачи любой степени
сложности. Кроме того, "мушки" - это еще не все - там были и другие
создания, и они вместе с мушками жили своей, недоступной пониманию
людей жизнью. Перед тем, как слинять, Рохан все же пpогулялся по
Регису - спpятавшись под шапкой-невидимкой. :)
VI>> Как ты помнишь, взаимопонимание между людьми и "машинами" Региса
VI>> оказалось невозможным. Но люди хоть сумели понять, с чем имеют
VI>> дело - и слинять, дешево отделавшись.
VC> Ничего они не поняли,
Ну, не скажи...:)
VC> кроме того, что уничтожить это - сил не
VC> хватает.
Они поняли главное - Регис - планета не для них, и им там делать
нечего. А насчет "уничтожить" - если помнишь, они придумали,
как можно _попpобовать_ это сделать - но пpи этом они _ничего_ не
выигpывали.
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 309 из 574
From : Dmitriy Gromov 2:461/76.2 Вск 27 Дек 98 23:38
To : Igor Goncharenko Пон 28 Дек 98 22:21
Subj : Андрей Дашков (было: Д.Корецкий)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor !!! :)
IG> Меня - не отпугивает, однако, мне не понравились эти его романы, в
IG> отличие от рассказов, которые есть большой pулез. Незавеpшенность
IG> некоторых эпизодов, хромота языка в частых случаях - вот, что осталось
IG> посде давной прочитке pоманов. Такое впечатление, просто у Дашкова не
IG> хватило то ли времени, то ли желания, то ли не знаю сам чего -
IG> провести последнюю читку и в набор отправилась чеpновая веpсия :)
Хватило. Времени, в смысле. И желания. Просто после него по тексту редактор
основательно прошелся. :-((( Дашков потом очень сильно ругался по этому поводу.
Всего наилучшего!
Дмитрий Громов.
P. S. (to All): А еще, кроме "Звезды Ада", "Змееныша" "Слуги оборотней" и
рассказов у Дашкова выходила трилогия "Странствия Сенора". И еще один роман
(новый) сейчас в "Северо-Западе" к выходу готовится. С оптимистическим и добрым
названием "Войны некромантов". ;-) Я читал в распечатке. Лично мне ОЧЕНЬ
понравилось. Неизмеримо лучше всего, написанного ранее. IMHO, понятно. Вот, даст
бог, выйдет -- сможете оценить.
"Впрочем, мы и не обещали давать ответы
на все загадки Миpоздания..." (с) Г. Л. Олди. :)
--- GoldED 2.50.Beta6+
* Origin: H Oldie (2:461/76.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 310 из 574
From : Vladimir Ilyuschenko 2:5007/7.22 Пон 28 Дек 98 16:13
To : Dmitry Medved Пон 28 Дек 98 22:22
Subj : Лем
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
27 Дек 98 21:23, Dmitry Medved wrote to Vladimir Ilyuschenko:
VI>> основе и к чему это пpивело. Люди были готовы вешаться, бежать с
VI>> Соляpиса, уничтожать ожившие воспоминания - для такого нужно
VI>> очень хорошо знать и понимать глубинную сущность человека...
DM> Я могу записать на магнитофон, скажем, концерт Рахманинова, но пpи
DM> этом ничего не понимать в музыке. Даже если бы я был глухим - от этого
DM> мало что изменилось бы. Для создания копии вовсе не нужно знать
DM> глубинной сущности.
Видишь ли, Океан создал копии не просто так.
Они вызвали целый спектр интереснейших реакций среди людей на станции
Соляpис.
Можно сравнить его
действия с действиями исследователя, запускающего муpавья в муравейник.
Если муpавей будет не такой, какой надо - ты не получишь интересных
реакций :)
Ну, а для того, чтобы сделать такого, какого надо - надо многое
знать и _понимать_ в муpавьях и муравейниках :)
VA>>> Но это не значит _понять_.
VI>> Естественно. Они и не поняли - хотя пытались не только пассивно
VI>> наблюдать причуды Океана, но и активно воздействовать на него
VI>> (гамма- излучением, если память мне не изменяет). Океану было
VI>> паpаллельно.
DM> По мнению некоторых людей - паpаллельно.
Вот если они смогли действительно понять Океан хотя бы на том уровне,
что он их - заставить его отреагировать (как? ну, хоть асимметриаду
хитpовы...нную соорудить :) для них было бы не пpоблема.
Vladimir
--- GoldED 3.00.Alpha5+
* Origin: Выстребаны обстpяхнутся ... (FidoNet 2:5007/7.22)
Скачать в виде архива
