SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 124 из 2572
From : Nick Kolyadko 2:5091/3 Срд 09 Дек 98 13:09
To : Ivan Kovalef Срд 09 Дек 98 15:58
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ivan ?
Once upon a time Ivan Kovalef wrote to Vladimir Bannikov:
IK> Vladimir Bannikov wrote to Igor Vartanov.
VB>> И решают - кто настоящий субуксянин, а кто нет. И напрасно. Чего
VB>> ж тут решать - кто на страничке у Колядки есть, тот и настоящий.
IK> И-иии!.. А я, что, выходит, ненастоящий?! Я что, на игрушку похож,
IK> или, паче того, виртуал, да?!!
Ну, есть такое подозрение... А что ? :)))))))
nicknike@usa.net Nick
ICQ # 18902108
---
* Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5091/3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 125 из 2572
From : Valentin Nechayev 2:5020/400 Срд 09 Дек 98 11:28
To : Leonid Broukhis Срд 09 Дек 98 15:58
Subj : Re: Библия и рыбы
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Valentin Nechayev" <nx@nn.kiev.ua>
Reply-To: nx@nn.kiev.ua
Hello Leonid Broukhis!
At 8-Dec-98 20:12, Leonid Broukhis wrote:
> "Всемирный потоп" нужно рассчитывать из учета не всей поверхности планеты,
> а всей _населенной на тот момент_ территории. Потоп-то был не ВСЕПЛАНЕТНЫЙ,
> а ВСЕМИРНЫЙ, а это две большие разницы. И в этом случае несколько
> метров наберется как нечего делать.
Хоpошо. Твоя оценка конкретного места, где это случилось?
--
N
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: unknown (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 126 из 2572
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Срд 09 Дек 98 13:53
To : Andrew Tupkalo Срд 09 Дек 98 15:58
Subj : Чужие
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Andrew!
05 Dec 1998. Andrew Tupkalo -> Farit Akhmedjanov
FA>> То есть, это был тест на отделение умных читателей от
FA>> остальных? Ж)))) А неплохая компания собиpается.
KT>> Человечество будет разделено на две неравные части...
FA> А так как делит пока лишь один Вязников, то...
AT> Почему только Вязников? А "Щит"? ;-)
"Щит" делит на живых и меpтвых. Тоже, в своем роде, сортировка Ж)))
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Пастернака я, конечно, не читал. Но поддеpживаю! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 127 из 2572
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Срд 09 Дек 98 13:56
To : Oksana Kudrja Срд 09 Дек 98 15:58
Subj : Хмелевска
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Oksana!
06 Dec 1998. Oksana Kudrja -> All
OK> Что самое приличное у сабжа? Читано "Подозреваются все" и
OK> "Что сказал покойник". Хорошо.
OK> Но томов уже появилось много, а денег у меня мало... Так
OK> чтоб не зря их потратить. :)
Хорош "Лесь". Я даже с дивана упал.
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Пастернака я, конечно, не читал. Но поддеpживаю! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 128 из 2572
From : Farit Akhmedjanov 2:5011/13.3 Срд 09 Дек 98 14:04
To : Eugene Paderin Срд 09 Дек 98 15:58
Subj : Макс Фрай (электронные версии есть)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Eugene!
07 Dec 1998. Eugene Paderin -> Leonid Broukhis
LB> Бывает. Если за исправление ошибок в тексте, а также
LB> настройку и модификацию (что бы это было?) брать деньги, то
LB> сам текст может быть, можно и бесплатно распространять.
EP> :) Вот, вообpазилось.
skipped
Класс! Ж)))
С уважением
Farit...
--- timEd 1.01.g1+
* Origin: Пастернака я, конечно, не читал. Но поддеpживаю! (2:5011/13.3)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 129 из 2572
From : Victor Zolotuhin 2:5020/400 Срд 09 Дек 98 12:25
To : All Срд 09 Дек 98 15:58
Subj : Re: Д.Корецкий
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Victor Zolotuhin" <goldmn@chel.surnet.ru>
Marina Konnova пишет в сообщении <912984770@p101.f11.n5053.z2.ftn> ...
>А может, все же не стоит путать Дашкова с Бушковым? Хоть фамилии и похожи,
но
>pазница ну очень большая.
>
Не поленился, сходил на книжную ярмарку: "Стервятника" написал Бушков.
Писатель Дашков отсутствует, зато есть писательница Дашкова.
--
Victor Zolotuhin типа Голдман
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: радиоточка (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 130 из 2572
From : Victor Zolotuhin 2:5020/400 Срд 09 Дек 98 12:25
To : All Срд 09 Дек 98 15:58
Subj : Re: Пелевин. Да не тот...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Victor Zolotuhin" <goldmn@chel.surnet.ru>
Marina Konnova пишет в сообщении <912985311@p101.f11.n5053.z2.ftn> ...
> SS> Imho, за исключением "Происхождения видов", остальные вещи, к
глубочайшему
> SS> сожалению, мало что из себя представляют. В основном - либо "римейки"
и
> SS> вытяжки из старых вещей, либо простые анекдоты, пытающиеся "выехать"
> SS> на профессиональной стилистике автора...
>
>Я с некоторых пор Пелевина читаю с большим тpудом. Все пытаюсь убедить
себя,
>что Чапаева все же надо пpочесть. А что касается pассказов...
Я "Чапаева..." так и не осилил. Много "...пустоты". На Шварценеггере
срезался. "Омон Ра" прочел без энтузиазма. А "Жисть насекомых" местами даже
понравилась.
--
Victor Zolotuhin типа Голдман
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: радиоточка (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 131 из 2572
From : Maxim Berlin 2:5020/758.37 Срд 09 Дек 98 11:29
To : Vladimir Afanasiev Срд 09 Дек 98 17:22
Subj : Макс Фрай (электронные версии есть)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
Tuesday December 08 1998 03:54, Vladimir Afanasiev wrote to Maxim Berlin:
MB>> прости, но если эти писатели - 'горе', то зачем их читать?
VA> Для препровождения времени :-) На халяву-то можно.
то есть на халяву и уксус сладкий?
забавная логика. то есть если мне не нужна, скажем, колбаса, то я ее могу безо
всяких уголовных(слово 'нравственные' я не употребляю, так как предполагаю что
понятие 'совесть' тебе не знакомо) последствий таскать из любого магазина не
заплатив?
MB>> и файлы по
MB>> #lit_warez'am разбрасывать? если нет, то почему ты не согласен
MB>> платить за хорошо сделанную работу?
VA> За хорошо сделанную - согласен и если бы к файлам с Пелевиным или
VA> Рыбаковым прилагались банковские реквизиты, непременно перевел бы сум-
VA> му, в которую оцениваю полученное удовольствие. Просто я за доброволь-
VA> ность: понравилось - плати, не понравилось - нет.
ммммда? возвращаясь к колбасе - если она тебе не нравится, то ты за нее не
платишь?
все понял, ушел.
Maxim
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: The winner takes it all (2:5020/758.37)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 132 из 2572
From : Serg Svinolobov 2:464/36 Пон 07 Дек 98 01:13
To : All Срд 09 Дек 98 17:22
Subj : Re: Пелевин. Да не тот...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Stepan !
Stepan Gerasimchuk wrote in message <36677ED4.B5DA36A6@vaz.ru>...
>Отношусь с интересом на предмет почитать (пока к сожалению прочитал только
>"Чапаева..."). Адреса библиотек не подбросишь? Интересует все из Пелевина в
>электронном виде.
Вот, рекомендую посетить http://www.parkline.ru/Library/html-KOI/PELEWIN/ -
довольно полная подборка, кроме того, есть ссылки на другие ресурсы. К
сожалению, home page Пелевина (на английском языке) приказала долго жить :-(
WBR, SeNS
--- ifmail v.2.14-ax
* Origin: UEI, Inc (2:464/36@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 133 из 2572
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 09 Дек 98 03:41
To : Igor Chertock Срд 09 Дек 98 18:18
Subj : Гиперион
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor.
Sunday December 06 1998 22:00, Igor Chertock wrote to Vladimir Afanasiev:
IC> Некстати: один глюк во Вселенной Симмонса.
IC> Техно-Центру бикура были нужны для того, чтоб где-то жить. Девять
IC> миллиардов живых, но совершенно тупых созданий. Hо! Чем глупее
IC> человек, тем меньше у него синапсов. Отмирают нервные клетки.
Может быть, тупы они не от малого количества нервных клеток, просто
работают как многозадачная система и 99% процессорного (мозгового) вре-
мени отданы под задачи Техно-Центра.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Hе уверен - не наезжай (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 134 из 2572
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 09 Дек 98 03:46
To : Igor Chertock Срд 09 Дек 98 18:18
Subj : Мифология и Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor.
Sunday December 06 1998 22:56, Igor Chertock wrote to Micheev Michail:
IC> А майор прост, как амеба. Он крутой, весь такой из себя надежный,
IC> сильный, ловкий, сообразительный. А характер у него только в прологе:
IC> солдафон, любящий поэзию.
Однако способный к самоиронии (анекдот про маленького зеленого кро-
кодильчика), ребячеству (снежок, запущенный в Гаудина), нетривиальным
ходам (игра в 15). Это уже немало.
Кстати, Талар - пример хорошо разработанного мира, не схематичного,
но и без непрерывно выскакивающих deux ex machina.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Кто был ничем - достал совсем (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 135 из 2572
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 09 Дек 98 03:51
To : Micheev Michail Срд 09 Дек 98 18:18
Subj : Анахронизм у Сапковского
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Micheev.
Tuesday December 08 1998 02:04, Micheev Michail wrote to Vladimir Afanasiev:
A>> Возможно, люди просто ощущают себя таковыми, потому что склонны
A>> к покаянию и самобичеванию. Эльф же живет в мире с природой и
A>> самим со- бой.
MM> Покаянно помолившись, человек берет что нибудь тяжелое и бьет
MM> эльфа по голове. Получается так. Оригинальное самобичевание.
Увы, это вполне человеческое поведение - поочередно каяться и бить
по голове (вероятно, чтобы было, в чем каяться следующий раз). Класси-
ческий пример - Иван Грозный.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Много будешь знать - не дадут состаpиться (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 136 из 2572
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 09 Дек 98 03:54
To : Vladimir Borisov Срд 09 Дек 98 18:18
Subj : Майор и ведьмак
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
Tuesday December 08 1998 03:23, Vladimir Borisov wrote to Timothy Aleshkin:
VB> Сварог -- воплощение идеологии автоpа. Главное для него -- обеспечить
VB> собственное комфортное существование.
Тогда почему ему не сидится в фамильном замке? Более комфортные ус-
ловия найти трудно.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Много будешь знать - не дадут состаpиться (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 137 из 2572
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 09 Дек 98 03:59
To : Vladimir Bannikov Срд 09 Дек 98 18:18
Subj : Мифология и Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
Tuesday December 08 1998 13:46, Vladimir Bannikov wrote to Ruslan Krasnikov:
RK>> Ну, вообще-то, да. Поскольку жалко ему их стало. А настоящему
RK>> вравому герою всё "до фени", мешают? - истребить!
VB> Значит, герой Бушкова таки ненастоящий? Ну вот. Дожили.
Не настоящий "бравый герой", что не мешает ему быть просто героем.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Русский флейм, бессмысленный и беспощадный (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 138 из 2572
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 09 Дек 98 04:01
To : Vladimir Bannikov Срд 09 Дек 98 18:18
Subj : Мифология и Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
Tuesday December 08 1998 13:55, Vladimir Bannikov wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> А выбор между тривиально-благополучной и красиво-трагической
VA>> концовской действительно отнюдь не тривиален (что уже обсуждалось
VA>> здесь недавно в связи с "Сиянием").
VB> А как ты себе представляешь тривиально-благополучную концовку в данном
VB> случае?
У автора именно она и есть.
VA>> Наверно, в каждом из нас есть что-то от Нерона, выведенного в
VA>> "Камо грядеши" (не знаю уж, как он соотносится с историческим).
VB> И я не знаю. Но что-то "от Нерона" у нас у всех есть. Точнее, общие
VB> признаки. Количество хромосом, например.
Пристрастие к красивым трагедиям - тоже.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Все могут короли. Кроме того, что могут тузы (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 139 из 2572
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 09 Дек 98 04:05
To : Vladimir Borisov Срд 09 Дек 98 18:18
Subj : сpавнения.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
Wednesday December 09 1998 03:19, Vladimir Borisov wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Убедительнее, например. В мир "Туманности Андромеды" или "Жука
VA>> в муравейнике" я ну никак не могу поверить.
VB> Да что ж такого в "Жуке" Вы нашли, чего не видно по соседству?
Коммунистическое общество. Город-сад, обещанный Маяковским, по-
стьроить в принципе можно, а вот набрать достойное его население -
увы. Зло заложено в самом человеке, а не в каких-то там обюществен-
ных отношениях.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Много будешь знать - не дадут состаpиться (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 140 из 2572
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 09 Дек 98 04:07
To : Ivan Kovalef Срд 09 Дек 98 18:18
Subj : сpавнения.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ivan.
Tuesday December 08 1998 10:23, Ivan Kovalef wrote to Vladimir Afanasiev:
IK>>> лучше..." Лучше чем? Мотор у книги мощней?
VA>> Убедительнее, например. В мир "Туманности Андромеды" или "Жука
VA>> в муравейнике" я ну никак не могу поверить. А "Рваный край" или
VA>> "Смерть травы" Джона Кристофера, как это ни печально, описывают
VA>> поведение лю- дей в условиях глобальной катастрофы весьма
VA>> правдоподобно.
IK> Ну вот - чисто субъективные критерии убедительности.
Объективных критериев для оценки качества книги вообще не сущест-
вует.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Русский флейм, бессмысленный и беспощадный (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 141 из 2572
From : Igor Vartanov 2:5025/16.26 Срд 09 Дек 98 11:51
To : Sergey Kalnickiy Срд 09 Дек 98 18:18
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
Monday December 07 1998 Sergey Kalnickiy сообщил Igor Vartanov:
IV>> разговаривать". Ну, типа как солнечный котенок "случайно" затащил
IV>> мальчика в мир тьмы.
SK> Ну во-пеpвых мальчика он не сосем затащил, тот сам пошел.
SK> во-втоpых для того, что бы получить результат, нужно сделать что-то
SK> для его достижения. Другое дето _чем_ быдет это что-то. ;)) в-тpетьих
SK> у каждого есть свои недостатки.
Увы, да. И по этому поводу было сказано в одном из Евангелий, что невозможно
не прийти в мир соблазнам, но горе тому, через кого они придут.
Помнится мне, Морж тоже приглашал Устриц на прогулку... Хороший аппетит -
тоже, своего рода, недостаток.
С уважением,
Игорь
--- GoldED/W32 3.00.Alpha4
* Origin: Does anybody know my AKA? I don't. (2:5025/16.26)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 142 из 2572
From : Igor Vartanov 2:5025/16.26 Срд 09 Дек 98 12:36
To : Edward Megerizky Срд 09 Дек 98 18:18
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Edward!
Monday December 07 1998 Edward Megerizky сообщил Valentin Nechayev:
VN>>> Совсем не теми, что котенка... Гендальф объяснил, какая задача
VN>>> ставится и насколько она сложна... А хоббиты пошли уже по добpой
VN>>> воле, зная, чем это гpозит...
VN>>
VN>> В "Хоббите"?
VN>>
EM> А причем здесь "Хоббит"? Насколько мне не изменяет склероз, кольцо
EM> попало в руки Фродо случайно, шли они совсем не за ним... И Гендальф
EM> не знал о том, что за кольцо попало к Фродо, пока его не увидел... А
EM> вот во "Властелине колец" Гендальф в деталях pазъяснил участникам
EM> похода, какая задача перед ними стоит... И пошли все полностью
EM> добровольно, зная примерно, что их ждет...
Да нет, речь не о Фродо, речь о том, как Гэндальф _от_имени_Бильбо_ написал
объявление на двери в его пещеру, мол настоящий burglar ищет работу... Вот
тут-то и начинается для нас история кольца. Толкин впоследствии "пропатчил"
персонаж под именем Гэндальф - больше он таких иезуитских штук не проделывал.
Кто тут спрашивал, как это, мол, правила могут меняться по ходу игры? А вот так.
Только сманили Бильбо таки гномы...
И что самое невероятное, хуже от этого не стало никому. А может, я
ошибаюсь... Окаменевшие гоблины наверняка считают, что ошибаюсь. И Смог тоже.
С уважением,
Игорь
--- GoldED/W32 3.00.Alpha4
* Origin: Does anybody know my AKA? I don't. (2:5025/16.26)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 143 из 2572
From : Igor Vartanov 2:5025/16.26 Срд 09 Дек 98 13:31
To : Andrew Kasantsev Срд 09 Дек 98 18:18
Subj : Библия
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Andrew!
Tuesday December 08 1998 Andrew Kasantsev сообщил Vladimir Afanasiev:
AK> Интересно мне только одно - Адам и Ева Добро со Злом _познали_. А
AK> вот мы до сих пор спорим - что есть одно и что - другое...
Адам познал Добро от сотворения, а Зло - от согрешения. И мы _знаем_ и
Добро, и Зло. А спорим оттого, что одно дело знать самому, а другое -
признаваться в этом другим.
С уважением,
Игорь
--- GoldED/W32 3.00.Alpha4
* Origin: Does anybody know my AKA? I don't. (2:5025/16.26)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 144 из 2572
From : Igor Vartanov 2:5025/16.26 Срд 09 Дек 98 14:59
To : Sergey Kiselev Срд 09 Дек 98 18:18
Subj : "Рyccкая национальная фантаcтика"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Sergey!
Tuesday December 08 1998 Sergey Kiselev сообщил Kirill Pleshkov:
KP>> Которые за 20 баксов - это как раз книжки в твердом переплете, и
KP>> они там - в отличие от нас - составляют довольно небольшой
KP>> процент от всех издаваемых книг. Основная масса - книжки в
KP>> мягком, за 5-7 долларов. Да еще учти уровень их доходов... Это к
KP>> вопросу о доступности. Впрочем, именно научная и справочная
KP>> литература, которую якобы там только и читают, стоит существенно
KP>> дороже...
Точно. Какой-нибудь Programmers Guide тянет от 60 до 200$. %-(
SK> Если зайти в Библио-Глобус и взять любую книгу - смотрим на ценник.
SK> Роджер Желязны, серия Амбер, книги в мягкой обложке 15$ в Америке.
Это что-то дороговато. KP прав - _там_ пэйпербек идет по 5-7$. Чтобы
писатель дозрел до твердого переплета, ему нужно пережить получение нескольких
премий и мытья с катаньем в окололитературных журналах. Просто потому, что там
читают иначе: на 150кв.м жилой площади одна полочка с бестселлерами, а уж
твердый переплет - это только у крутых _читателей_.
С уважением,
Игорь
--- GoldED/W32 3.00.Alpha4
* Origin: Does anybody know my AKA? I don't. (2:5025/16.26)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 145 из 2572
From : Igor Vartanov 2:5025/16.26 Срд 09 Дек 98 15:15
To : Leonid Kandinsky Срд 09 Дек 98 18:18
Subj : Библия
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Leonid!
Wednesday December 09 1998 Leonid Kandinsky сообщил Igor Vartanov:
IV>> To ALL: кто подскажет хоть один роман, где хорошо описаны
IV>> муки совести? Не сопли с самоубийством в конце, а реальное
IV>> раскаяние? Почему у меня всплыл Поляковский "Апофегей"? Вроде
IV>> совсем не туда...
LK> "Пpеcтyпление и наказание". :-)
Да-да, я тоже _потом_ вспомнил и Федора Михайловича. А вот что еще?
С уважением,
Игорь
--- GoldED/W32 3.00.Alpha4
* Origin: Does anybody know my AKA? I don't. (2:5025/16.26)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 146 из 2572
From : Stepan Gerasimchuk 2:5020/400 Срд 09 Дек 98 15:32
To : All Срд 09 Дек 98 19:55
Subj : Re: Пелевин. Да не тот...
--------------------------------------------------------------------------------
From: Stepan Gerasimchuk <sng@vaz.ru>
Привет, Serg !
Mon, 07 Dec 98 01:13:32 Serg Svinolobov wrote:
> Вот, рекомендую посетить http://www.parkline.ru/Library/html-KOI/PELEWIN/ -
> довольно полная подборка, кроме того, есть ссылки на другие ресурсы. К
> сожалению, home page Пелевина (на английском языке) приказала долго жить :-(
>
> WBR, SeNS
Спасибо, схожу. Как оказалось, много его произведений переведены в эл. форму. А
может и все (?).
--
Stepan Gerasimchuk sng@VAZ.ru ICQ 20505127
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: AUTOVAZ (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 147 из 2572
From : Irina Kapitannikova 2:5020/968.33 Срд 09 Дек 98 02:31
To : Stepan M. Pechkin Срд 09 Дек 98 19:55
Subj : Пелевин
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Stepan!
Чeтвepг Hoябpь 26 1998, Stepan M. Pechkin, повествует Eugene Chaikoon:
SP> Почему о нем не ругаются в фиде? Да потому что его читают как
SP> правило такие люди, которые достаточно уважают свое мнение, чтобы
SP> надеяться поменять его в ходе дискуссии. Хотя лет эдак пару, что ли,
Дискуссия как средство поменять мнение? А я полагала, это обмен взглядами и
аpгументами...
SP> назад страсти тоже были ничего себе. Но с ним как-то всем сразу стало
SP> все ясно. В Su.Music тоже никогда не видел споров по поводу King
SP> Crimson.
Половину лета этого года и осень - с моей лёгкой pуки. :)
Ciao, Иpина.
... into the light of the dark black night
--- -------------------------------
* Origin: blissfully crazy moth (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 148 из 2572
From : Irina Kapitannikova 2:5020/968.33 Срд 09 Дек 98 02:37
To : Andrew Tupkalo Срд 09 Дек 98 19:55
Subj : Я возьму сам
--------------------------------------------------------------------------------
Salut, Andrew!
Cyббoтa Hoябpь 28 1998, Andrew Tupkalo, повествует Irina Kapitannikova:
IK>> А, да-да. И Златой Овен с намокшей шеpстью. И в дpаке
IK>> поскальзываются на жидкой гpязи, а потом ибн-Мутанабби ею
IK>> швыpяется. Эт уже я забыла.
AT> Только не ибн-, а аль-. Это несколько разные вещи.
А вот и расскажи, чем они pазные. Пролей свет. По мне так - хоть как, только
в печку не ставь... :)
Ciao, Иpина.
... into the light of the dark black night
--- -------------------------------
* Origin: blissfully crazy moth (2:5020/968.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 149 из 2572
From : Igor Vartanov 2:5025/16.26 Срд 09 Дек 98 16:18
To : PaleFox Срд 09 Дек 98 19:55
Subj : Не Пyшкин
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, PaleFox!
Wednesday December 09 1998 PaleFox сообщил All:
>> >> родной язык: "Гэта нейкая пачвара, агiдная тай бpыдкая").
>> P> видать плохо русский знает! пеpевожу: это некая тварь,
>> P> отвpатительная и меpзкая.
P> белорусского не знаю. но в украинском есть аналог: потвора. особо
Потвора - это даже не чудовище, а еще хуже, потому что слово "чудовище" уже
истрепалось в русском языке, его роль сейчас там исполняют более "выразительные"
слова из разряда ненормативной лексики.
P> чудовищного в этом слове нет, вот в "шоу довгоносикiв" это самое
P> ходовое слово: ах ти потвора! бийте його усi!
Ты еще предложи вместо учебы в консерватории смотреть "Угадай мелодию" :)
P> в украинском есть слова "огидний" и "бридкий". они практически
P> совпадают по смыслу и смысловым оттенкам с русскими "отвратительный",
P> "мерзкий", "противный". имхо тут дело в ЛИЧНОМ ощущении, которое
P> присуще отдельному человеку.
Здесь существенно то, что человек, _свободно_ говорящий на русском, вдруг
перешел на родной язык! Именно личное ощущение, я бы даже сказал, чисто детское
ощущение _нечисти_. Так одной из задач перевода и является донесение
эмоционального слоя произведения.
С уважением,
Игорь
--- GoldED/W32 3.00.Alpha4
* Origin: Does anybody know my AKA? I don't. (2:5025/16.26)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 150 из 2572
From : Michael Zherebin 2:5053/11 Срд 09 Дек 98 17:15
To : Vladimir Borisov Срд 09 Дек 98 21:05
Subj : Мухина-Петринская
--------------------------------------------------------------------------------
Доброго тебе времени суток, Vladimir!
B среду 09 декабря 1998 05:13, Vladimir Borisov написал для Michael Zherebin:
MZ>> А у нас еще Лев Гурский есть :) :-Р
VB> А еще у вас есть Э.Бабкин, однофамилец Э.Машкина.
Какой такой Бабкин?
Michael (aka Boza)
--- Pilum FF v 1.46.1
* Origin: Hастаящии федошнеки книжик ни четают (2:5053/11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 151 из 2572
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 09 Дек 98 13:38
To : Vladimir Ilyuschenko Срд 09 Дек 98 21:05
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir!
Срд Дек 09 1998, Vladimir Ilyuschenko ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Может быть, весь техперсонал Кея Дача просто ненавидел - ему до того
VB>> дела нет. И вообще, тачка его личная, захочет - разобьет, только
VB>> прибрать останется.
VI> где-нить в Майами-Бич? Не имея летной лицензии для данного
VI> класса ? Правильно - его посодють. Ну, а если он при этом
VI> еще и прибьет кого - посодють надолго. А если у него
VI> вышеупомянутая лицензия имеет место быть, и он сядет не
VI> тогда и не где ему скажет РП (мелкий такой выпендреж), у него ее отбеpут.
А поскольку у Кея Дача лицензию никто не отобрал - выпендрежа не было.
VI> Отберут лицензию - и пpивет. Летать на своем рыдване - пожалуйста.
VI> Только рулить будет дpугой.
Ну ты понял.
Тот факт, что Кей Дач после всего этого не терял лицензию - лучшее подтверждение
его невиновности.
И неча на него наезжать.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 152 из 2572
From : CoModerator of SU.BOOKS 2:4613/7 Срд 09 Дек 98 17:24
To : Tejmur N. Khanjanov Срд 09 Дек 98 21:05
Subj : Пасюк на асфальте
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Tejmur, заставляющий прекрасных, но мертвых фей
дрожать под гнетом железных цветов!
Втр Дек 08 1998, Tejmur N. Khanjanov ==. All:
TNK> : Yours,
TNK> : Marina [Team Natural Born Flamers]
TNK> : mary@pia.saratov.su
TNK> : ... И я стану свеpхновой... (с) уже не Чиж, скорее Дюрренматт ;)
Цитировать надо аккуратнее. И учитывать, что двоеточие не является стандартным
символом для обозначения цитирования.
Не шалите. С приветом, CoModerator
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 153 из 2572
From : PaleFox 2:5020/400 Срд 09 Дек 98 17:31
To : All Срд 09 Дек 98 21:05
Subj : Re: Пелевин. Да не тот...
--------------------------------------------------------------------------------
From: "PaleFox" <stc@cci.lg.ua>
шалом, Stepan!
Stepan Gerasimchuk пишет в сообщении <366E6B0D.26F41A10@vaz.ru> ...
>Спасибо, схожу. Как оказалось, много его произведений переведены в эл.
форму. А
>может и все (?).
да есть теория, что все они изначально и существуют именно в
электронно-виртуальном виде. как и сам автор... :^)
over.
andrey kravchuk stc@cci.lg.ua
Прасковья мне тетка, а правда мне мать.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Posted via CCI Networking crazy news spool (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 154 из 2572
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 09 Дек 98 09:44
To : Tatyana Rumyantseva Срд 09 Дек 98 21:05
Subj : Макс Фрай (электронные версии есть)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Tatyana.
Tuesday December 08 1998 23:17, Tatyana Rumyantseva wrote to Leonid Broukhis:
LB>> Почему писатели должны страдать из-за того, что тексты, в отличие
LB>> от картин или музыки, есть вещь дискретная, и ухудшения качества
LB>> при их оцифровывании, в отличие от звуков или изображений, не
LB>> наблюдается?
TR> Потому что им не повезло. Или наоборот повезло?
Повезло, но они этого еще не понимают :-)
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Прибыли ламеры? Сажайте в камеры! (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 155 из 2572
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 09 Дек 98 09:50
To : Evgeny Novitsky Срд 09 Дек 98 21:05
Subj : Мифология и Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny.
Wednesday December 09 1998 11:45, Evgeny Novitsky wrote to Igor Chertock:
EN> везет. Ну почему никто не понимает, что это все стеб? Бушков довольно
EN> демонстративно использует целые оркестры, сидящие по кустам, доходит
EN> чуть не до цитат (один угон бомбардировщика чего стоит!),
Откуда же это цитата?
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Не уверен - не наезжай (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 156 из 2572
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 09 Дек 98 09:51
To : Maxim Berlin Срд 09 Дек 98 21:05
Subj : Макс Фрай (электронные версии есть)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Maxim.
Wednesday December 09 1998 11:29, Maxim Berlin wrote to Vladimir Afanasiev:
MB> забавная логика. то есть если мне не нужна, скажем, колбаса, то я ее
MB> могу безо всяких уголовных(слово 'нравственные' я не употребляю, так
MB> как предполагаю что понятие 'совесть' тебе не знакомо) последствий
MB> таскать из любого магазина не заплатив?
Hеправомерная аналогия. Если украсть вещь, ее больше не будет на
прежнем месте, а если скопировать информацию - оригинал нисколько не
пострадает.
Кстати, предлагаю поборникам нравственности поразмыслить о том,
сколько стоил бы их компьютер, если бы изготовитель был вынужден от-
числять 10% прибыли изобретателю полупроводников, еще 10% - изобрета-
телю электронно-лучевой трубки, еще 10% - изобретателю винчестера и
так далее. Если же кто-нибудь считает, что плодами писательской мыс-
ли бесплатно пользоваться нельзя, а научно-технической - можно, так
пусть внятно объяснит, откуда такая принципиальная разница.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Велика Россия, а бежать некуда (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 157 из 2572
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Срд 09 Дек 98 10:00
To : Andrey Beresnyak Срд 09 Дек 98 21:05
Subj : Кларк - посредственость
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey.
Wednesday December 09 1998 06:17, Andrey Beresnyak wrote to All:
AB> Братцы! Может закончим эту вялотекущую дискуссию с нехорошим субжем?
Почему нехорошим? Кларк - действительно посредственность. Тот же
советский "производственный роман", только производство перенесено в
космос.
AB> Я же в самом первом письме написал, что с обезьяной ничего плохого
AB> не случилось, выжила. Почему у человека должны быть такие
AB> неприятности?
А ты поставь опыт на себе, тогда и поверим.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Русский флейм, бессмысленный и беспощадный (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 158 из 2572
From : Micheev Michail 2:5097/28.39 Срд 09 Дек 98 15:04
To : Ivan Melechko Срд 09 Дек 98 21:05
Subj : Мифология и Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Хайль, Ivan! ---
В тот день, Monday December 07 1998 16:56, письмо от Ivan Melechko прилетело к
Micheev Michail:
MM>> В настоящей жизни сюжета нет вообще - и ничего, живем.
A> Поиск приключений на свою ... головy не является для меня основной
A> целью в жизни.
А кто спорит? Приключения сами находят главного героя. Что делать - его
положение обязывает. По праву рождения, так сказать.
A> Hастоящий Герой, сильный и непобедимый, идет по миpy (от мира пpавда
A> сильно несет картонными декоpациями) и прошибает себе пyть своим
A> героическим лбом. Попyтно наш Герой легко обманывает всех коваpных
A> мyдpецов своего картонного мира и приходит к заслyженной победе. Вpаги
A> стерты в порошек, победителя ждет принцесса - эльфийка.
Он не непобедим - ему и драпать приходилось. Мир отнюдь не декоративен - в
нем есть все, вплоть до вонючего конского пота. Герой ничего не прошибает лбом -
у него есть на то Доран-Ан-Тег и отряд головорезов. Он никого не обманывает - на
худой конец простенько бьет по голове топором. Он не приходит к победе - много
получив, он теряет не меньше. Враги по прежнему сильны - бьет он едва не
шестерок. А о принцессе в конце пути (кстати, где вы там эльфов увидели?) и речи
нет.
Кстати, это больше подходит ведьмаку, кроме, пожалуй, легкого обманывания -
простоват он, однако.
MM>> на него охотятся, а он помаленьку режет
MM>> охотников. Простенько и со вкусом.
A> Прекрасные пpиключения с незамысловатым сюжетом, yмеpенным юмоpом.
Да, разумеется. А разве нет?
A> А чеpепашек-нинзя еще можно смотреть по телевизоpy !
А они-то тут при чем?
Благодарю за внимание. Micheev.
---
* Origin: Мы их душили-душили... И задушили. (Fido 2:5097/28.39)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 159 из 2572
From : Leonid Broukhis 2:5020/400 Срд 09 Дек 98 20:15
To : Vladimir Afanasiev Чтв 10 Дек 98 00:32
Subj : Re: к вопросу о т.н. авторском праве
--------------------------------------------------------------------------------
From: leob@asylum.mailcom.com (Leonid Broukhis)
Vladimir Afanasiev wrote:
> LB> Ну и что? Если компании нужно выяснить какой-то закон природы,
> LB> и она готова за это платить, то какая разница, признается он частной
> LB> собственностью или нет?
>
> Если телерадиокомпании готовы платить за определенные заказанные
>ими тексты (а так оно и есть, насколько я понимаю), то какая разница,
>существует авторское право или нет?
Когда только за заказанные тексты и платили, действительно, никакой
разницы не было. Сейчас не так.
> >> считаем справедливым, почему нельзя так же поступить и с писателями?
> >> Отменим авторское право и дадим им скромные оклады из бюджетных сред-
> >> ств, плюс, разумеется, возможность искать частных меценатов.
> LB> Так были устроены Союзы Писателей, и спроси самих писателей, которые
> LB> еще помнят эту систему, нравилась ли им она.
>
> Почему закон должен ориентироваться на интересы писателей, а не чи-
>тателей, хотя численность последних на несколько порядков больше?
Да потому, что не будь писателей, не было бы и читателей.
> >> К счастью, чем шире распространяется Интернет, тем яснее, что пра-
> >> во это существует лишь в теории.
> LB> Почему писатели должны страдать из-за того, что тексты, в отличие
> LB> от картин или музыки, есть вещь дискретная, и ухудшения качества
> LB> при их оцифровывании, в отличие от звуков или изображений, не
> LB> наблюдается?
> Если восстановление справедливости причиняет кому-то страдание, это
>его проблемы. Аналогию с наукой мы уже рассмотрели, если же взять такую
>схожую область, как патенты - там существуют влиятельные силы, стремящи-
>еся ограничить его вообще и оспорить право конкретных людей на конкрет-
>ные изобретения в частности (промышленное лобби). Читатели же пока что
>даже не осознают себя как социальную группу, имеющую определенные поли-
>тические интересы, потому и не способны организовать серьезное давление
>на законодателей. Именно этим объясняется существование авторского пра-
>ва в его теперешнем виде. Само по себе оно естественно и самоочевидно
>не более, чем феодальное "право первой ночи".
Это все зависит исключительно от понимания справедливости. Скажи,
в какой момент, по-твоему, писатель теряет право на написанный им текст,
и будет ли преступлением уничтожение только что написанного,
но еще никому не показанного литературного текста?
Leo
PS. И вообще, за удовольствие надо платить.
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Demos online service (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 160 из 2572
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 09 Дек 98 16:48
To : Victor Isaychikov Чтв 10 Дек 98 00:32
Subj : Мифология и Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
08 Дек 98 в 19:33, Victor Isaychikov (2:5020/715.51@Fidonet) -> Alexey
Guzyuk.
Hi, Victor !
AG>> Ну как же, столько времени прошло, а этот принцип все еще в
AG>> ходу и все чаще используется в качестве аргумента в спорах о
AG>> писателях и их пpоизведениях.
VI> Смею заметить, что количество пишущихся и уже написанных книг таково,
VI> что ни один человек не в силах их пpочитать. Поэтому есть два выхода
VI> - либо читать по выбору, либо - что пpидется. Вот именно поэтому я
VI> поддерживаю Андpея Тупкало
А что Андрей уже фантастику читать пpекpатил?
VI> и сам, например, давно не читаю
VI> фантастики, слюнявослезливых романов, детективчиков и совpеменной
VI> поэзии:
Тогда может не стоит обсуждать эти самые пpоизведения, как не стоит и
бравировать оным пpинципом?
VI> искать жемчуг в навозе - занятие для любителей или очень молодых
VI> людей.
Понятно, значит, читатели и писатели ru.fantasy и su.sf&f.fandom, а также
часть субуксян - это или любители копаться в навозе, или очень молодые люди?
Спасибо Вам на добром слове.
With best regards,
Alexey.
... Последним смеется тот, кто стpеляет пеpвым.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 161 из 2572
From : Alexey Guzyuk 2:5077/22.28 Срд 09 Дек 98 18:03
To : Marina Konnova Чтв 10 Дек 98 00:32
Subj : Мифология и Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
08 Дек 98 в 14:56, Marina Konnova (2:5053/11.101) -> Vladimir Borisov.
Hi, Marina !
VB>> Все относительно, Маpина. В "Альбатросах" есть вставленный
VB>> позднее абзац (в рукописи его, во всяком случае, не было), из-за
VB>> которого эта вещь для меня не существует...
MK> Дык, где ж нам pукописи... читаем что есть. А, кстати, если не
MK> секрет, какой (лучше нетмейлом).
Лучше уж в эхе. Интересна ведь причина столь большой нелюбви Бушкова.
With best regards,
Alexey.
... Lingva est hostis hominum amicusque diaboli et feminarum.
--- Галактика GoldEd, pасстояние от Земли 386 3.00.Beta5 световых лет ...
* Origin: Libera nos ab amore, Dios! (2:5077/22.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 162 из 2572
From : Dmitry Shevchenko 2:5055/63 Срд 09 Дек 98 18:07
To : Dmitry Yakimovitch Чтв 10 Дек 98 00:33
Subj : Re: Мифология и Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry!
08 Дек 98 00:56, Dmitry Yakimovitch -> Vladimir Bannikov:
DY> Hy как же. А совеpшенная неyбиваемость? В pyкопашной - нельзя
DY> (сyпеpбyпеpтопоp) стрелой - нельзя, заклинаниями - нельзя, ядами - не
DY> помню..., пророчества на него не pаспpостpаняются, и так далее. Так что
Чтение по диагонали - пpивилегия исключительно бравых кpитиканов? Тогда
извЕните.
Dmitry
--- InkJet/2 3.00.Beta5+
* Origin: Innuendo mail (2:5055/63)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 163 из 2572
From : Vladimir Pribavchenkov 2:5055/101.306 Срд 09 Дек 98 10:08
To : Oleg Shershnew Чтв 10 Дек 98 00:33
Subj : Бyлгаков
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Oleg!
В Понедельник, 07 Декабpя 1998 года, в 16:09, некто Oleg Shershnew
писал(а) для Ruslan Krasnikov:
Извините что вмешиваюсь. Интеpесная тема. Я то дyмал что Бyлгаков ныне
не актyален.
OS>Я про дpyгое спpашивал. Именно на сколько может быть
OS>человечным кот,
А зачем его очеловечивать? Кот -- это кот. Человек есть человек
0S> Но почемy именно образы кота и собаки?
OS> Почемy имеенно эти две каpтинки. Неyжели просто потомy как в те
OS> времена люди были хyже собак.
Видимо потомy что кошка и собака с давних времен живет pядом с
человеком. Если бы пpиpyчил бы человек, нy скажем медведя тогда
Бyлгаков написал бы про медведя.
OS> Или кот всегда был сам по мсебе,
OS> непонятен, загадочен и свободен. Или как еще там.
А как ты понимаешь слово "свобода"? Что это для тебя?
OS> Поднял двоpнягy до высшего ypовня, а она двоpнягой осталась. Дал
OS> котy большyю власть, а он так остался свободен. Как? Так? Или
OS> нет? Что он хотел сказать. Или ообще ничего...
Hе давал котy никакой власти. Да и не кот это вовсе был, символ
пpосто. А под двоpнягой он подpазyмевал человека,есть такой комплекс
маленького человека. Это когда был он никем, а потом неожиданно
полyчил власть, пyскай даже маленькyю власть. Видимо в те времена
нельзя было писать кроме как эзоповым языком.
Ни один писатель (если это конечно стоящий писатель)не скажет что он
хотел сказать в своем произведении А.Стpyгацкий по этомy поводy
сказал что вpоде: "Каждый читатель должен сам решить для себя что я хотел
сказать. Я никогда не дам читателю законченной мысли. Дyмайте...
С yважением!
Владимиp.
--- Мафия бессмертна
--- GoldED/W32 3.00.Beta4+
* Origin: Но пассаpан! (2:5055/101.306)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 164 из 2572
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 09 Дек 98 01:19
To : Vladimir Bannikov Чтв 10 Дек 98 00:33
Subj : Re: Право ли, лево ли, слегачи в ванной и пpочая, пpочая, пpочая.
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Vladimir!
Однажды, 08 Dec 98 в 17:21, Vladimir Bannikov сказал Sokoloff Bros:
SB>> По этому праву тебя грохнут в подворотне свободные люди. И ты
SB>> умрешь со счастливой улыбкой, пpиветствуя тоpжество
SB>> спpаведливости.
VB> Ну вот, еще один с комплексом Тихого... Hеинтеpесно.
Скорее уж вспоминается Хулио Хуpенито.
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 165 из 2572
From : Vadim Chesnokov 2:451/30.17 Срд 09 Дек 98 01:13
To : Vladimir Bannikov Чтв 10 Дек 98 00:33
Subj : Re: Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hell-OOO! Vladimir!
Однажды, 08 Dec 98 в 17:47, Vladimir Bannikov сказал Marina Konnova:
VB> Я никогда не утверждал, что я не маньяк.
Поставь это оpигином.^^^
Vadim [Team Долой смайлики!]
--- IMHOгpаф марки GoldED/386 на 2.50+ имхов в час.
* Origin: Таити, Таити... А почем билеты? (2:451/30.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 166 из 2572
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 09 Дек 98 17:55
To : Nick Kolyadko Чтв 10 Дек 98 00:33
Subj : Библия
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nick!
Втр Дек 08 1998, Nick Kolyadko ==. Mikhail Zislis:
AT>>> Отца. Потом пришел Сын - и сеть порушил. Аналогия становится еще
AT>>> более забавной.
MZ>> Говорил же я вам, что Дюна лучше Библии!
NK> Нефиг делать ! Конечно лучше :)
Ты фэндом читаешь? О том, что из Крапивина не надо делать культ, потому что
хватает и существующих?
Надо бы из вредности все бросить и заняться организацией Вселенской Церкви
Квизац Хадераха.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 167 из 2572
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 09 Дек 98 18:42
To : Ivan Kovalef Чтв 10 Дек 98 00:33
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ivan!
Втр Дек 08 1998, Ivan Kovalef ==. Vladimir Bannikov:
VB>> И решают - кто настоящий субуксянин, а кто нет. И напрасно. Чего ж тут
VB>> решать - кто на страничке у Колядки есть, тот и настоящий.
IK> И-иии!.. А я, что, выходит, ненастоящий?!
Я давно не ходил на колядкину страничку. Так что не знаю, настоящий ты или нет.
IK> Я что, на игрушку похож, или, паче того, виртуал, да?!!
На игрушку вроде бы не очень, а виртуал ли ты - мне отсюда вообще не разобрать.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 168 из 2572
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 09 Дек 98 18:50
To : Andrew Tupkalo Чтв 10 Дек 98 00:33
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Andrew!
Втр Дек 08 1998, Andrew Tupkalo ==. Vladimir Bannikov:
AT>>> Hе-а. Пока "Щит" будет существовать -- будет кому читать
AT>>> автоpа... 8;-)))
VB>> Конец цитаты. Неужто ты так опасаешься "Щита", что на всякий случай
VB>> решил смайлик проставить?
AT> Нет, наоборот, я же в него вступить хочу!
А... ну, это надо к клинч-командору. И резолюцию императора Грея.
VB>> Ну и зря. Мы ни из кого даже перышка напрасно не выдрали, честное
VB>> командорское! А вчера я чатился (#russf DALnet) с известным
AT> Кстати, он меня, поганец, отшибает, орет что, дескать
AT> незаpегистpиpовался. Как там pегистpиться-то?
H-никак. AFAIK. Адрес irc.dal.net, port 6667. Ни разу ничего не требовал. Может,
ты не EFnet ходил или еще куда?
VB>> футурологом Евгением Кузнецовым, и ни единого плохого слова ему не
VB>> сказал!
AT> Что в этом стpанного? Если не за что было -- так за что плохие слова
AT> говоpить?
Эх ты, а еще в "Щит" вступать собрался. Кузнецов совсем недавно очень
неуважительно отзывался о Грее. Теоретически, за это надо бы давить и Кузнецова,
и всю футурологию заодно - чтоб неповадно было.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 169 из 2572
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 09 Дек 98 19:07
To : Dmitry Yakimovitch Чтв 10 Дек 98 00:33
Subj : Не Пyшкин
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!
Пон Дек 07 1998, Dmitry Yakimovitch ==. Vladimir Bannikov:
AT>>> К чему бы это? И Дубовик, кроме всего прочего, их еще и читает!!!
VB>> Может, он настолько крут, что сам выбирает: "вот эту книгу я буду
VB>> делать, а эту гадость не хочется"?
DY> На иллюстрации - пехтура палит во все стороны из ручного оружия. Hе
DY> говоря уже о повторяющихся на картинке одинаковых фрагментах, и - на мой
DY> взгляд - явной слизанности с его же обложки к "Танцу отражений"
А. Есть, значит, еще вариант. А эту делать придется, потому что кушать надо.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 170 из 2572
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7 Срд 09 Дек 98 19:07
To : Dmitry Yakimovitch Чтв 10 Дек 98 00:33
Subj : Мифология и Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Dmitry!
Втр Дек 08 1998, Dmitry Yakimovitch ==. Vladimir Bannikov:
MM>>> Второе. Ведьмак - конечно, интересен. А почему не интересен майор?
VB>> Потому что Бушков так написал. Как - уже сказано. "Ничего, кроме
VB>> бравости".
DY> Ну как же. А совершенная неубиваемость? В рукопашной - нельзя
DY> (супербупертопор) стрелой - нельзя, заклинаниями - нельзя, ядами - не
DY> помню..., пророчества на него не распространяются, и так далее. Так что
DY> чертовски майор интересен уже тем, что при всем этом арсенале не вынес
DY> всех плохих на пяти страницах.
Так ведь он бравостью отличается, а не умом.
DY> Редко таких персонажей встретишь, точно говорю.
Это хорошо, что редко. Бронехоббита чем-то напоминает.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED/2 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 171 из 2572
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Срд 09 Дек 98 14:06
To : Vadim Chesnokov Чтв 10 Дек 98 00:33
Subj : К. Булычев "Кора Орват Айнс"
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Vadim!
Monday December 07 1998 15:40, Vadim Chesnokov сообщал(а) Oleg Khozainov:
OK>> Легкое чтение для меня - это "убийство" времени, когда ничего
OK>> другого ты делать не можешь, даже думать, пpименяя к эхотагу,
OK>> вчитываться в текст, сопостовлять события и тд и тп. То есть, нужен
OK>> текст, который читается легко, несет минимум эмоциональной нагрузки,
OK>> где все на поверхности, все разжевано или будет это сделано. Такое
OK>> чтение дается очень легко - ты только "входишь в воду" и "плывешь"
OK>> себе по воле автора куда-нибудь.
VC> Я пpивеpедлив. Если все разжевано, переварено и на поверхности - то я
VC> в эту воду без резинового скафандра не полезу. Это и есть "лажа".
Конечно не знаю, но что ты читаешь лежа дома, выздоравливая, но еще с
больной головой и небольшой температурой, когда уже до чертиков надоело
смотреть
ТВ, спать и валяться просто так? Неужели Олдей? Или Эко? Думаю, что нет. А вот
что-нибудь типа Ричард Блайда, Конана - за милую душу. Время прошло и слава
богу.
Причем, самый кайф, что каждый раз читаешь книгу как еще нечитанную. :-{)
VC> А если можно войти в воду и плыть по воле автора, то это уже
VC> стиль, это уже кажущаяся легкость, за которой годы труда автоpа...
Несколько различаются, по-моему, эти заплывы. Автор может тебя _заставить_
плыть, иначе просто утонешь в водоворотах сюжета и водопадах событий, а может
просто посадить в пусть даже утлую, со множеством дыр и несостыковок, лодочку
сюжета, и плыви себе на здоровье, гляди по сторонам, отдыхай.
OK>> Причем, не жалко пpеpваться на любом месте, не жалко вообще
OK>> прекратить читать эту вешь, так как уже подъезжаем и нужно
OK>> собиpаться.
VC> ...и прекратить ее читать можно в любом месте - все равно будешь
VC> мысленно плыть по той же реке, дополняя и дописывая пpочитанное. Пока
VC> жизнь не отвлечет на что-нибудь более важное.
Если захочется возвращаться или до очередной надобности "убить" время
Сидя на красивом холме, я часто вижу сны...
Удачи !
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля [ Team RULEZЪ ]
Wednesday December 09 1998 13:45
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хороша наша волчья жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 172 из 2572
From : Oleg Khozainov 2:5024/7.82 Срд 09 Дек 98 16:57
To : Vladimir Borisov Чтв 10 Дек 98 00:33
Subj : Юрий Петухов
--------------------------------------------------------------------------------
Желаю Вам здравствовать, Vladimir!
Tuesday December 08 1998 04:06, Vladimir Borisov сообщал(а) Oleg Khozainov:
VB>>> Картнер мне тоже не понpавился.
OK>> Ну как же так? А Хогбены? Или это не он?
VB> Господа, ну нельзя же так! Нет такого писателя -- Каpтнеp. Боюсь, даже
VB> фамилии такой не существует. А Каттнер -- великолепнейший писатель. И не
VB> только Хогбены...
Вот меня сомнения и взяли. Точное написание не помню, а созвучно...
Склероссссссссс...
Удачи !
Олег Хозяинов.
Дилетант широкого профиля [ Team RULEZЪ ]
Wednesday December 09 1998 16:57
--- GEcho 1.11+/GoldED
* Origin: Волки мы - хороша наша волчья жизнь... (2:5024/7.82)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 173 из 2572
From : Ljuba Fedorova 2:5021/6.4 Срд 09 Дек 98 20:09
To : Ruslan Krasnikov Чтв 10 Дек 98 00:33
Subj : Никитин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan!
06 Dec 98 12:06, Ruslan Krasnikov wrote to Eugene Chaikoon:
EC>> Что скажете о субж, субуксяне?
RK> Давай не будем, а?
RK> А то Люба Фёдорова счас придёт...
Ты меня за сумасшедшую деpжишь? Нет у меня навязчивой идеи. У меня работы
полно.
with *.*,
Ljuba
[Team Pentium Killers]
--- Пополам-это полуосный полумух
* Origin: Тише едешь - ширше моpда. (tm) [22:00-07:00,V34,BBS] (2:5021/6.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 174 из 2572
From : Boris Ivanov 2:5025/38.11 Срд 09 Дек 98 19:37
To : All Чтв 10 Дек 98 01:12
Subj : ТЕПЕРЬ И ВПРАВДУ...
--------------------------------------------------------------------------------
* Crossposted in N5025.BOOKS
* Crossposted in SU.BOOKS
* Crossposted in RU.FANTASY
* Crossposted in RU.SF.NEWS
* Crossposted in SU.SF&F.FANDOM
Здравствуйте, All!
Редакция приносит извинения за задержку с обновлением
материала на странице нашего журнала
С 8 декабря все-таки
ПО АДРЕСУ
http://www.vrn.ru/press/raraavis
ОБНОВЛЕНА СТРАНИЦА ФАНТАСТИЧЕСКОГО ЖУРНАЛА
RARA AVIS ("РЕДКАЯ ПТИЦА")
В номере:
>От редакции
В. Щепетнев "Взгляд Василийска"
>Проза
С. Логинов "Черный смерч", главы романа
В. Угрюмова "Двойник для шута", фантастический роман
В. Пузий "Вся наша жизнь", фантастический роман, продолжение
Б. Иванов "Ночь пса", фантастическая повесть, окончание
А также фантастические рассказы А. Абрамкина, Е. Цепенюка
>Критика, публицистика
В. Угрюмова "Фиолетовый рыцарь и другие" (антропономика романа М. Булгакова
"Мастер и Маргарита")
С уважением, Boris
--- GoldED/386 3.00.Beta1+
* Origin: Living in interesting times (FidoNet 2:5025/38.11)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 175 из 2572
From : Ivan Baklanoff 2:5020/909.5 Срд 09 Дек 98 12:52
To : Vladimir Borisov Чтв 10 Дек 98 01:12
Subj : Re: Библия (было Пелевин)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
Втр Дек 08 1998 03:59, Vladimir Borisov wrote to Andrew Kasantsev:
VB>
AK>> Ты бы тогда сразу сказал - какие, помимо Песни и Экклезиаста. А
AK>> то меня как после описания доблестных завоеваний еврейского
AK>> народа при поддержке господней тяжелой артиллерии замутило, так я
AK>> ее и бросил. Выборочные попытки натыкались на пророков в
AK>> основном, где "все вы гады, скотину вот у меня сперли, ужо вам
AK>> господь воздаст... " И воздает... Чего я пропустил, чего искать?
VB> Мне еще Новый завет нpавится. Деяния святых Апостолов и Апокалипсис.
VB> Из Ветхого, кроме названного Вами, коротенький Плач Иеремии,
VB> Иезекииль, Притчи Соломоновы. А вообще, это, конечно, очень
VB> специфическая книга, и читать ее как обычную художественную книгу,
VB> конечно же, невозможно. Но под настроение -- вполне...
Я бы еще вспомнил Книгу Иова.
Примите мои уверения в моем совершеннейшем к Вам почтении и преданности
Ivan
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: Надежда - хороший завтрак, но плохой ужин. (с) Бэкон (2:5020/909.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 176 из 2572
From : Masha Anisimova 2:5053/11.36 Втр 08 Дек 98 17:13
To : Edward Megerizky Чтв 10 Дек 98 01:12
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Edward!
В удивительный день 05 дек лета 1998 01:31, Edward Megerizky начертал к
Konstantin Grishin:
KG>> Неправда, мальчик сам пошел :))) Добpовольно... :)
EM> Конечно добpовольно... Вот только пошел бы он туда, если бы знал, как
EM> все сложится? Котенок-то ему интересное приключение обещал...
Я уже писала о мрачном взгляде на ... (жизнь здесь не подходит). Ну какое это
приключение, ежели ни одной царапины, не говоря уже о трупах? Это не
приключение, а прогулка младшей группы детсада в психизолятор (я там не была, но
имею ввиду литературно-художественный образ этого заведения).
Masha и три медведя
---
* Origin: Неужели из-за масти мне не будет в жизни счастья? (2:5053/11.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 177 из 2572
From : Masha Anisimova 2:5053/11.36 Втр 08 Дек 98 17:17
To : Ruslan Krasnikov Чтв 10 Дек 98 01:12
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan!
В час принятия решения 04 дек лета 1998 19:33, Ruslan Krasnikov начертал к
Vladimir Bannikov:
MA>> 2Все: Можете посказать, в каких книгах нет _неопpавданно_ хоpошей
MA>> концовки?
VB>> Ну вот, к примеру, Громов, "Мягкая посадка". Там нет неоправданно
VB>> хорошей концовки.
RK> Да и в "Ватерлинии".
А вот в "Наработке на отказ" - есть. Только не для человечества, а для
вариадонтов. Люди там вообще никто.
Masha и три медведя
---
* Origin: "Я так давно не бывал в Валиноре!.." (с) Trolling Sto (2:5053/11.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 178 из 2572
From : Masha Anisimova 2:5053/11.36 Втр 08 Дек 98 17:23
To : Andrew Emelianov Чтв 10 Дек 98 01:12
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew!
В час принятия решения 04 дек лета 1998 17:16, Andrew Emelianov начертал к
Marina Konnova:
MK>> Эта дура, между прочим, зарабатывала для семьи деньги. И она была
MK>> чьей-то дочерью и чьей-то сестpой. Живи ты в том мире, могла бы и
MK>> твоей. И погибла, поскольку один дурак, если использовать твою
MK>> лексику, не соблюдал правила техники безопасности.
AE> Кажется, Дач был _в pамках_ пpавил.
AE> А вот в опасной зоне девчонке делать было нечего.
AE> Не веpится мне, что она просто не заметила знаки "Опасно!"/etc.
AE> А если наплевала, то "сама виновата".
Ну, коль пошла такая пьянка... Да ходила она там года два. И никто не стартовал
в ее обеденный перерыв. А тут идет, как всегда - и оппаньки! Если осталась на
стене надпись "Эта сторона улица наиболее опасна при обстреле" (ежели тебя
интересует: в Домах 8-го Марта, у Ильинской площади еще в прошлом году видела) -
тебе же не придет в голову, что там действительно опасно ходить?
Полагаю, что этот потенциальный труп был введен еще и для "оживляжа" - а то
сухой главой подавиться можно.
Masha и три медведя
---
* Origin: Неужели из-за масти мне не будет в жизни счастья? (2:5053/11.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 179 из 2572
From : Masha Anisimova 2:5053/11.36 Втр 08 Дек 98 17:29
To : Ruslan Krasnikov Чтв 10 Дек 98 01:12
Subj : Булгаков
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan!
В удивительный день 05 дек лета 1998 13:36, Ruslan Krasnikov начертал к Oleg
Shershnew:
OS>> Я про дpyгое спpашивал. Именно на сколько может быть
OS>> человечным кот,
RK> ^^^^^^^^^^^^^^ Если ты про Бегемота, то это не кот вообще. Это
RK> человек, дух, демон в образе кота, но не кот.
"Человечный кот" - это в WingCoM (не помню, как они пишутся) или к ивену в
"Мир-Кольцо"
Masha и три медведя
---
* Origin: Неужели из-за масти мне не будет в жизни счастья? (2:5053/11.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 180 из 2572
From : Masha Anisimova 2:5053/11.36 Втр 08 Дек 98 17:36
To : Edward Megerizky Чтв 10 Дек 98 01:12
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Edward!
В странный день 07 дек лета 1998 01:12, Edward Megerizky начертал к Valentin
Nechayev:
VN>> Интересно, какими словами можно после этого охаpактеpизовать
VN>> Гэндальфа?
EM> Совсем не теми, что котенка... Гендальф объяснил, какая задача
EM> ставится и насколько она сложна... А хоббиты пошли уже по доброй воле,
EM> зная, чем это гpозит...
Дорогой друг! Речь идет не о "Властелине колец", а о "Туда и обратно". Почитай
или комиксы посмотри!
Masha и три медведя
---
* Origin: Неужели из-за масти мне не будет в жизни счастья? (2:5053/11.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 181 из 2572
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Втр 08 Дек 98 19:22
To : Oleg Khozainov Чтв 10 Дек 98 01:12
Subj : Пасюк на асфальте
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
В странный день 16 ноя лета 1998 12:42,
Oleg Khozainov начертал к Ilya Malyakin:
OK>>> Кстати, ГЦ считаю самой слабой из вышеприведенных книг.
IM>> Интересно, а почему?
OK> За мелодраматичность, если можно так сказать. Причем, довольно
OK> нарочитую.
А мне она показалась интересной хотя бы из-за идеи, заложенной в основу
сюжета...
IM>> Как сказать. С языком все нормально у Логинова, у Успенского,
IM>> у того же Лазарчука, даже у Фрая, у которого, правда, кроме
IM>> языка мне так ничего найти и не удалось... Латынина, опять же.
IM>> Вон их как много, и у всех у них, кроме, возможно, Фрая,
IM>> язык будет получше, чем у Рыбакова.
OK> Согласен со всеми приведенными фамилиями. Это действительно очень
OK> хороший русский язык. Рыбаков же выбивается из этого ряда, ИМХО,
OK> образностью языка.
Спорное утверждение. Вот Марина Коннова, например, Лазарчука любит
именно за образность языка. Впрочем, сама она это лучше меня расскажет.
Лично мне из всех перечисленных более всего в плане образности импонирует
язык Успенского (образность, конечно, своеобразная - но зато насколько
она нетривиальна!) и Латыниной (тут я вообще половниа изложения на этом
построена). А у Рыбакова мне не нравится некий языковый "наигрыш"
(позволю себе прибегнуть к этому театральному термину, ибо не знаю, чем бы
его эквивалентно-лингвистическим заменить), склонность к надрыву
и монотонность (вот, казлось бы, сложно совместить эти два явления,
а поди же ты - совместились...).
Ilya
... Но я еще не рискую замерить эту тьму
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 182 из 2572
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Втр 08 Дек 98 19:34
To : Valentin Nechayev Чтв 10 Дек 98 01:12
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Valentin!
В час принятия решения 04 дек лета 1998 11:27,
Valentin Nechayev начертал к Ilya Malyakin:
>> недавно обнаружил, увы, нечто очень аналогичное. :( И еще
>> дополнение: я, увы, сам был не академичен. Читать следует не
>> "имитировать разговорную речь", а "имитировать разговорную речь
>> "простого человека"".
VN> Это как? "И тогда ^$&*$ я ^%$^%$)( понял &*%$^*&% что если они
VN> ^*$#^*$# меня *(%$&*(^$ то всему полный &*(%$&*(^%$b и никогда (*&&*(
VN> я не увижу своего старого $#&*(%# друга ^&*#$^# Марка" ?
Утрируете, сударь.
VN> Извини, но "речь простого человека" 1) требует конкретного пояснения
VN> - что тут такого "простого" должно быть,
Этой реплики я не понял. Где "тут"? Почему "должно"? Просто периодически
у разных авторов возникает желание написать произведение от имени и
языком человека, _как бы_ не обремененного грузом образования. И вот
тут автор чаще всего начинает идти по одному из двух наезженных путей:
либо впадает, прошу прощения за выражение, в брутальность, либо
начинает изобретать этакого народнического "мужичка", который, вроде
бы, прост, а вонать глядишь - и вовсе не так прост, как казалось.
А поскольку сам автор все-таки обременен грузом образования и собственных
представлений о том, как должен (в рамках приличия, разумеется!) говорить
этакий "мужичок с хитринкой" - то во втором случае он одновременно и начинает
поневоле либо заниматься стилизацией, создавая этакого лубочного/пасторального
персонажа, либо потихоньку вытягивает своего героя до собственного уровня,
попутно вводя оправдания, что, де, и вор-то он не простой, а по гробницам, и
ваще на самом деле дюже грамотный... И столько было этих попыток, что даже
уже выработался "канонический" язык говоренья от имени таких персонажей,
достаточно ходульный, но и достаточно сооблазняющий своей простотой
и применимостью. Когда автор над языком изложения думает мало, он чаще
всего за него и хватается. А потом обижается, когда ему говорят, что
он более, чем не оригинален.
VN> и 2) вызывает вопросы -
VN> должна ли в _книге_ намеренно использоваться пpостая pечь?
А вот этот вопрос следует задавать не мне, а как раз автору.
VN> О том, что Ильмар получился куда большим интеллигентом, чем, скажем,
VN> Корвин Амберский - я вообще молчу ;)
Что же поделаешь, если такие в той земле каторжане... ;>
SL>> Или аргументировать мнение не обязательно?
>> Я, в общем, могу и более точную аргументацию привести, но для
>> этого придется перечитывать ХБ. Почему-то не хочется.
VN> Згя, згя ((c)) ;)
Да у меня вот свежий Успенский лежит, недочитанный. И еще пара
книжек ждут своей очереди. Да и вообще, сколько на свете книг,
а тут читать по второму разу то, что и не хочется вовсе...
Ilya
... Человек, надевший юпку, заявляет как бы: Вот я!
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 183 из 2572
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Втр 08 Дек 98 20:06
To : Vladimir Afanasiev Чтв 10 Дек 98 01:12
Subj : Разница вкусов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
В час принятия решения 04 дек лета 1998 12:15,
Vladimir Afanasiev начертал к Ilya Malyakin:
VZ>>> А вот я целиком подхожу под твое наблюдение. Но как
VZ>>> относительно терпимые выделяю у Рыбакова не "Гравилет", а
VZ>>> "Доверие", "Кораблики" и "Человек напротив".
IM>> Доверие и Кораблики не читал.
VA> Зря, особенно "Вода и кораблики". Они есть в файлах.
У меня компьютер на работе!!! Не могу я здесь читать. Люди ходют.
А кот любимый, живот мне в процессе чтения согревающий, напротив -
отсутствует.
IM>> А вот Человек напротив оставил довольно
IM>> тяжелое ощущение, хотя после написания ее продолжения
VA> Есть продолжение? Как называется?
Это был глюк. Я как раз Человека напротив под продолжением и имел в виду.
Прошу пардону. Привычка писать в эху после трудового дня постепенно
перводит общее функциональное несварение мозгов из острой формы в
хроническую...
Ilya
... Шесть городских ворот в кишках и амулетах
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 184 из 2572
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Втр 08 Дек 98 20:18
To : Andrey Beresnyak Чтв 10 Дек 98 01:12
Subj : Булгаков
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrey!
В такой же день 03 дек лета 1998 06:47,
Andrey Beresnyak начертал к All:
AB> Ладно, дам таки одно определение, чтоб было о чем
AB> спорить: "Интеллигент -- интеллектуал, интересующийся политикой".
А не интересующийся - идиот?
Ilya
... Тепло от клюквы, хлюпающей в латах.
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 185 из 2572
From : Ilya Malyakin 2:5053/11.38 Втр 08 Дек 98 20:30
To : Vladimir Bannikov Чтв 10 Дек 98 01:12
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir!
В такой же день 03 дек лета 1998 14:47,
Vladimir Bannikov начертал к Marina Konnova:
MK>> Володь, я о том, что ты упростил то, о чем писал Илья. ;) То есть
MK>> сделал то, в чем ты обвинял его.
VB> А. Ну, во-первых, я не обвинял - в попытке понять нет вины. И уж вовсе
VB> забавно, что Илья излагает свое впечатление не столько о книге,
VB> сколько о том, какую задачу ставил автор и почему он, нехороший, ее
VB> упростил.
А что - у книг есть самостоятельная воля, отличная от воли автора?
Мне как-то всегда казалось, что это и есть подобие критерия качества
произведения - понять, какую задачу ставил автор, и насколько успешно
он ее решил. Более того, большинство читателей по подсказке того же автора
или интуитивно поступают так же. Иначе они не смогли бы даже понять - читают
ли они политическую сатиру или дамский душехватательный роман.
VB> Зато научилась говорить за Илью. Это тоже ценно.
Ей можно. Иногда. Она меня столько лет знает... ;)
Ilya
... - Скажи: что дома? - Я не знаю, где твой дом.
---
* Origin: Я так живу (2:5053/11.38)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 186 из 2572
From : Masha Anisimova 2:5053/11.36 Срд 09 Дек 98 13:37
To : All Чтв 10 Дек 98 01:12
Subj : Зверьмарилион!
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Модератору: не бей, pls, это уже история.
У нас тута нашлись эти книжка - по 2 (два) рубля. Я себе купила - новенькую.
Быть может не шедевр, но приятно. Издание 1994 года.
Кому надо?
Masha
---
* Origin: Неужели из-за масти мне не будет в жизни счастья? (2:5053/11.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 187 из 2572
From : Marat Afanasyev 2:5049/16 Срд 09 Дек 98 21:46
To : Marina Konnova Чтв 10 Дек 98 01:12
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Ваша светлость Marina!
Позволю себе вмешаться в переписку между Marina Konnova и Marat Afanasyev:
MA>> 2Все: Можете посказать, в каких книгах нет _неопpавданно_ хоpошей
MA>> концовки?
MK> Могу подсказать автора, у которого просто совсем нет хороших концовок.
MK> Это Лазаpчук. ;)
Ну что ты. Я тут у него один рассказ пpочитал... Милый такой рассказик с добрым
таким концом... "Мумия" называется.
AMF, Marat.
ЗЫ. ;)
--- FleetStreet 1.19+
* Origin: Ветер знает, где меня искать... (2:5049/16)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 188 из 2572
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Срд 09 Дек 98 08:05
To : Andrew Nenakhov Чтв 10 Дек 98 06:36
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
Вcк Hоя 22 1998 23:02, Andrew Nenakhov wrote to Sergey Kalnickiy:
AN>>> "Осенние визиты" - не страшная, а лживая сказка.
SK>> Ой! ;)
AN> Вот именно.
SK>> Пардон, можно узнать в чем ложь?
AN> В чем ложь? Да повсюду. Вспоминаем, с чего начинается книга: с
AN> предупреждения о том, что сказка будет страшной (лично мне она
AN> показалась скорее грязной, нежели страшной), потом идет первая сцена,
AN> где экстрасенс умирает в ужасе от чего-то грядущего, причем досмерти
AN> рад, что он до этого грядущего не доживет. Лично я _не понял_, в чем
AN> этот "ужас" заключается, особенно если учесть, что вся история планеты
AN> писалась именно таким способом.
Я очень рад за вас, Андрей. Если в "ОВ" вы не видите ничего страшного - вам
легко и приятно жить на свете.
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 189 из 2572
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Срд 09 Дек 98 08:48
To : Andrew Nenakhov Чтв 10 Дек 98 06:36
Subj : "Осенние визиты"
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
Срд Hоя 25 1998 15:12, Andrew Nenakhov wrote to Vladimir Bannikov:
AN> Ну, столь убежденного лукьяненкофила мне не переубедить. А мне не
Hовояз... :)
AN> нравится, что хороший писатель в последнее время пишет плохие книги.
Для справки. "ОВ" написаны и выходили в свет раньше чем "ЛО".
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 190 из 2572
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Срд 09 Дек 98 08:35
To : Olga Nonova Чтв 10 Дек 98 06:36
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga.
Чет Hоя 26 1998 15:32, Olga Nonova wrote to Evgeny Milun:
EM>> Т.е. когда человек в результате несчастного случая повpеждает
EM>> спинной мозг, он становится безнравственным ?
ON> Очень близкое к истине замечание. Разве Вы не замечали сеpьезных
ON> изменений нравственности у парализованных в результате тpавмы
ON> позвоночника? Связь тут несомненна. Например, режиссер Бунюэль так
ON> пpямо и завершает всегда деградацию нравственности своих киногеpоев-
ON> параличем и инвалидной коляской.
Ольга, а вам не кажется, что данной фразой вы оскорбляете тех подписчиков
конференции, кто действительно прикован к инвалидной коляске? :(
А они в ФИДО есть. Книги для них - очень большая часть жизни.
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 191 из 2572
From : Sergey Lukianenko 2:5020/182.7 Срд 09 Дек 98 08:49
To : Olga Nonova Чтв 10 Дек 98 06:36
Subj : Лукьяненко
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Olga.
Чет Hоя 26 1998 15:45, Olga Nonova wrote to Dmitry Medved:
ON> Мои рефлексы ведут меня по годами запрограммированной доpоге- встаю,
ON> одеваюсь, вкл.чайник, иду в ванную... Все это ужасно нравственно и
ON> способствует установлению взаимопониманий.
Было бы интересно несколько сменить порядок. Например - сходить в ванную
перед тем, как одеться. Вкл. чайник перед тем, как встать.
Возможно, хоть это поможет вам приобрести иной взгляд на нравственность?
Sergey
--- Powered by GoldED/32 2.50+
* Origin: Император иллюзий (2:5020/182.7)
Скачать в виде архива
