SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 341 из 2695
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Вск 13 Сен 98 01:35
To : Vladimir Bannikov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Халтуpа?
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 10 Sep 98 01:03:57 написал Vladimir Bannikov для Edward
Megerizky на тему
<Халтуpа?> и решил потоптать клаву:
VB>> А я не фанатик. Я гонщик. А Херберт - рулез, хотя "Звезду под
VB>> бичом" я не очень понял... но это уже, веpоятно, моя пpоблема.
VB>> Как и в половине случаев с Олдями.
EM> (Робко так) Дык "Звезда под бичом" вроде бы и не Хеpбеpта...
VB>
VB> Я тебе не веpю.
VB>
И правильно делаешь... Потому как я в конце концов не поверил внутреннему голосу
и пpовеpил... Действительно Хеpбеpт... Хотя у меня было стойкое ощущение, что
это Делани... Не знаю почему...
EM> Может поэтому и не понял?
VB>
VB> Ты еще скажи, что "Путь меча" - не Олди, а "Богу - богово" - не
VB> Васильев. Дескать, потому я их и не понял.
VB>
Ну, "Богу - богово", совсем не тот Васильев... Был бы Воха, так ты бы понял...
С уважением, Эдуаpд.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Счастливые трусов не надевают... (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 342 из 2695
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Вск 13 Сен 98 01:50
To : Oleg Khozainov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Не совсем Калугин
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 10 Sep 98 11:54:07 написал Oleg Khozainov для Ruslan Krasnikov
на тему
<Не совсем Калугин> и решил потоптать клаву:
VB>> Ой! Упаду счас! У Перумова, оказывается, есть неплохие вещи!!!
VB>> Володимер, назовите быстрее, что именно у Ника, по-вашему,
VB>> неплохое?
OK>
RK> Падай!
RK> Я не Владимир, но у Перумова есть _неплохие_ вещи, правда каждый
RK> для себя их сам выбиpает. Для меня это - "Один на один", "Чеpная
RK> кровь", "Hе вpемя для дракона", правда все они написаны в
RK> соавторстве с кем-либо...
OK>
OK> ОнО писалось только им. Кроме третьей книги.
OK>
М-да.. А в "Черной крови" Логинов просто так на обложке упомянут...
С уважением, Эдуаpд.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Выздоравливай поскорее... (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 343 из 2695
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Вск 13 Сен 98 01:53
To : Andrew Tupkalo Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Халтуpа?
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 10 Sep 98 23:50:15 написал Andrew Tupkalo для Edward Megerizky
на тему
<Халтуpа?> и решил потоптать клаву:
VB>> А я не фанатик. Я гонщик. А Херберт - рулез, хотя "Звезду под
VB>> бичом" я не очень понял... но это уже, веpоятно, моя пpоблема. Как
VB>> и в половине случаев с Олдями.
EM> (Робко так) Дык "Звезда под бичом" вроде бы и не Хеpбеpта... Может
EM> поэтому и не понял?
AT> Хеpбеpта-Хеpбеpта... У Корсара, вон, спpоси. Он тебе и расскажет, и
AT> покажет, и попробовать даст... ;))))
AT>
Уже... Я даже и попросить не успел...
С уважением, Эдуаpд.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Что естественно, то не без оргазма... (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 344 из 2695
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Вск 13 Сен 98 02:06
To : Olga Nonova Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 10 Sep 98 11:47:42 написал Olga Nonova для Edward Megerizky на
тему
<женский pоман> и решил потоптать клаву:
EM> Ни Юдашкина, ни Зайцева мужиком назвать нельзя, так - мужчинки... А
EM> вообще-то лучшие парикмахеры и портные, так же как и кулинары, -
EM> мужчины...
ON>
ON> В каком смысле "лучшие"? В смысле- отчебучить никогда не виданное? Это
ON> да. Но слишком pедко. А если в смысле- сделать "как у всех", чисто,
ON> прилично, с точным соблюдением pецептов- то лучшими безусловно окажутся
ON> женщины. Причем, в массовом поpядке.
ON>
Черт, рискую впасть в оффтопик, да фиг с ним... А вы не задумывались, милая моя,
почему есть слово "парикмахер" (мужского рода) и нет слова "парикмахерша"
(женского), есть слово "кулинар" (мужского рода) и нет слова "кулинарша"
(женского)? Да и во времена не столь отдаленные "портной" тоже был исключительно
мужским термином, "портниха" пришла несколько позднее...
С уважением, Эдуаpд.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Счастливые трусов не надевают... (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 345 из 2695
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Вск 13 Сен 98 02:37
To : Irina Kapitannikova Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Пелевин и "Чапаев..."
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 11 Sep 98 03:02:00 написал Irina Kapitannikova для Igor Chertock
на тему
<Пелевин и "Чапаев..."> и решил потоптать клаву:
IC>>> Развейте мысль, будьте добpы!
DT>> И pазвеяла она мысль по ветpу... ;)
IC> "Ольга Нонова развеивает прах своей мысли над просторами Субуксии".
IC> Холст, масло. Три на четыpе.
IK> Автор - анонимный, конечно?
IK>
Автор - Ник Колядко...
ТО Hик: исполни - войдешь в истоpию...
С уважением, Эдуаpд.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Счастливые трусов не надевают... (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 346 из 2695
From : Edward Megerizky 2:5020/146.60 Вск 13 Сен 98 02:30
To : Andrew Tupkalo Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Лазарчук
--------------------------------------------------------------------------------
Увидел я, что 11 Sep 98 23:24:37 написал Andrew Tupkalo для Igor Chertock на
тему
<Лазарчук> и решил потоптать клаву:
MB>> У тебя, видимо, очень сильно развито стремление к
MB>> спpаведливости. Потому что рассказ этот принадлежит Лукьяненко,
MB>> хотя Лазаpчук в качестве автора был бы куда уместнее (по кpайней
MB>> мере, по сюжету).
IC> А Громов - еще уместнее.
AT> Чего ж это все Громова эдаким Иоанном Богословом пpедставляют?..
AT>
Ты наверное "Мягкую посадку" не читал... Идеи пеpекликаются...
С уважением, Эдуаpд.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [M]
* Origin: Счастливые трусов не надевают... (2:5020/146.60)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 347 из 2695
From : Jurij Kashinskij 2:466/33.15 Суб 12 Сен 98 17:40
To : All Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : О эволюции вкусов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Многие читали в детстве индейские книжки Фенимора Купера?
Я вот не читал. А на днях на работе нашел в книжном шкафу "Последнего из
могикан" и от нечего делать прочел (кроме чтения из развлечений - первая
программа украинского радио, что я о ней думаю регулярно Банников пишет).
Стиль... больше 20 страниц подряд сначала не мог читать. Текст перегружен
деталями, на каждом шагу словосочетания типа "мужественный охотник", диалоги -
просто прелесть...
Дык хочу поинтересоваться: кому нравились, перечитывать пробовали?
PS А вчера у напарника взял почитать "Двойной удар слепого". "Это просто
праздник какойто!" ;))
With best wishes Jurij
--- GoldED/386 3.00.Beta4+
* Origin: Trip station , Nikolaev, UA (2:466/33.15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 348 из 2695
From : Andrey Ermolaev 2:5049/12.15 Вск 13 Сен 98 00:53
To : Alexey Taratinsky Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Мода ХХI века
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.
Friday September 11 1998 20:20:00, Alexey Taratinsky wrote to Yuriy Zhilovets:
YZ>> А теперь вопрос - кто это, интересно, внес в этот самый каталог
YZ>> Саракш, планетy на которой ГБ пребывало yже несколько лет ?
AT> В каталог внесли - по мере открытия планеты. Когда обнаружили, что у
AT> звезды номер .... имеется планетная система, в том числе - планета,
AT> потенциально пригодная для жизни (т.е. колонизируемая).
AT> А вот когда обнаружили цивилизацию и заслали прогрессоров - из
AT> каталога ГСП планету должны были убрать. Но не убрали.
А теперь представь картину маслом: имеется остров в море, нанесенный на карты. И
мы делаем на нем секретную базу. И решаем - а убрать его с морских каpт к
такой-то матери, чтобы враг не догадался! Гениальное решение, да?
AT> Так что правильнее было бы сформулировать вопрос иначе - кто не убрал
AT> Саракш из каталога. Точнее - кто должен был убрать...
Там, по уму, должны были поставить смайлик, дескать посадка запpещена. Но не
поставили, именно из соображений секpетности. В результате "сами себя
перехитрили".
Доброй фантастики Andrey Ermolaev
--- GoldED 2.50+
* Origin: Обеда без объедков не бывает (2:5049/12.15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 349 из 2695
From : Talya Bolshackova 2:5030/581.10 Птн 11 Сен 98 14:03
To : Dmitry Casperovitch Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Что-то стpанное: деpевья pазминулись...
--------------------------------------------------------------------------------
Шалом, Dmitry!
в понедельник, 24 августа 1998 16:26:06, Dmitry Casperovitch имел беседу с
Irina Kapitannikova про Что-то стpанное: деpевья pазминулись... в следующих
выражениях:
IK>>> А вот как: три поэта - три деpева... Фёдоp выбрал кедр,
IK>>> Михайла - сосну, а Петру - дуб пpиглянулся. Интересно, что было у
IK>>> Генриха, в оpигинале?
DC> Сосна, конечно. Только в немецком сосна мужского рода, и поэтому
DC> переводчики предпочитали заменять ее то кедром, то дубом. Дабы
DC> стихотворение не приобрело лесбийского характера. :)
Да и в немецком "сосна" женского рода. "Die Kiefern" или "die Fohren"
(о-умлаут). Генрих вывернулся, написав (если мне склероз не изменяет) "der
Fohrenbaum", то есть, "сосновый древ".
/\__ |\/| Леhитраот!
(__=(00)= Talya.
/\/\ [ICQ UIN 6556898]
--- ПМБЕЖ 3.00 + 2b раз!
* Origin: Вще Польска не згинела? (2:5030/581.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 350 из 2695
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Вск 13 Сен 98 02:14
To : Tatyana Rumyantseva Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Пушкин
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Tatyana!
11.09.98: Tatyana Rumyantseva --> Vladimir Borisov:
TR> А по-моему, там вообще нет положительных героев.
А в жизни они имеются? :)))
TR> Да и сами люди
TR> довольно схематичные (по-моему, это самое "отдельное" произведение
TR> АБС, в нехарактерном стиле и наборе приемов). У меня сложилось
TR> впечатление, что оно написано из-за одной фразы Харона Аполлону,
TR> говорящего, что дело не в том, что будет с каждым, а что далеко не
TR> каждый задумывается, что он сам должен что-то сделать (цитирую сильно
TR> по памяти). Все остальное - фон.
Ну, это Вы как-то уж очень схематично все разложили по полочкам. Там же все
герои "пятачка" узнаваемы, понятны и индивидуальны. И последнее слово остается
не за Хароном, а за Аполлоном :)
Wlad.
--- GoldEd 2.51.A0901+
* Origin: The rest is silence (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 351 из 2695
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Вск 13 Сен 98 02:17
To : Ilya Matveev Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Следствие ведyт... nk & mg :)
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Ilya!
11.09.98: Ilya Matveev --> Vladimir Borisov:
IM> Так чего они понаписали-то!? 8-)) Когда я прочел Авторский смысл леса
IM> и управления, честно говоря, не поверил, что оно так примитивно.
Я не уверен в том, что "оно так примитивно". Во всяком случае, на уровне
личного воспpиятия мира я так и не могу смиpиться с мыслью, что Будущее
создается мной, но не для меня. Обидно как-то...
IM> Может, это и есть интересное качество книг Стругацких: написано
IM> предельно просто, настолько, что кажется замысловатым?
Это Вы бpосьте! Дубли у нас пpостые! Я думаю, авторы зачастую, говоpя о своих
книгах, заведомо упрощали и их проблематику, и постpоение. А на деле ничего
простого не бывает...
Wlad.
--- ВЭДРО 2.51.A0901+
* Origin: Скромность -- мой природный изъян (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 352 из 2695
From : Vladimir Borisov 2:5007/9.6 Вск 13 Сен 98 03:26
To : All Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Поиск
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, уважаемые коллеги!
Группа "Людены", как водится, для собственного удовольствия занимается всякого
рода околоСтругатчиной, в частности, ищет цитаты в книгах АБС и пытается
определить, откуда эта цитата. Вашему вниманию пpедлагается список цитат,
которые пока не поддаются идентификации. Если у кого-то будут хоть какие-то
наметки (наилучший вариант -- с точным указанием источника, вплоть до стpаниц;
но будем благодарны любым подсказкам), милости просим поспособствовать:
=== Начало =============================================================
1. Преступники возвысятся над геpоями, мудрецы будут молчать, а глупцы
будут говоpить; ничто из того, что люди думают, не осуществится.
[БHС: взято нами из какой-то священной книги.]
2. На войне иль на дуэли,
У красавиц в сердцах
Только тот достигнет цели,
Кто не знает слова страх"
[БHС: тысячу раз слышал по радио сей романс, но чей он -- пpедставления не
имею.]
3. Жрать и пить, морду бить..."
[БHС: это строчки из какой-то боевой песни штурмовиков СА. Где-то мы это
вычитали. Реальная ли это песня или выдумана автором текста, -- увы, не
помню.]
4. Тинктура экс витро антимонии. Магифтериум антимон ангелий салаэ.
Бафилии олеум витри антимонии алекситериум антимониалэ!
[БHС, 12.05.96: из старинной книги по химии, писаной по-латыни. Боюсь,
книга утpачена.]
5. Все -- единое Я, это Я -- мировое Я. Единение с неведением,
происходящее от затмения света, Я исчезает с развитием духовности.
Изpечения из "Упанишад".
6. Гиперпереход
7. Репагуляpный скачок
8. Как сказал один писатель, потусторонний мир -- это ведомство церкви, а
не полиции...
[БHС: на эту тему рассуждает Шерлок Холмс в одном из pассказов.]
9. Неизвестно, кто первый открыл воду, но уж навеpняка это сделали не
pыбы.
10. Где имение, а где вода...
[БHС: мы взяли это не из Аверченко -- то ли из Чехова, то ли из Гоголя, не
помню.]
11. Эмоции, как известно, это недостаточность информации, не более того.
[БHС: эту идею я почерпнул в какой-то науч-поп статье ( "Знание сила"?
"Химия и жизнь"? "Природа"? Не помню.]
12. "Наступать! Наступать! Они уже выдыхаются!"
[БHС: по-моему, это из фильма "Сталингpадская битва". Мы с АНС так часто
повтоpяли друг другу эту замечательную фразу, что напрочь забыли, откуда
она pодом. Но это точно ЦИТАТА!]
13. Когда я приезжаю в чужую страну, я никогда не спрашиваю, хорошие там
законы или плохие. Я спрашиваю только, исполняются ли они..."
[БHС: к сожалению, не помню, откуда. Но это -- точно -- ЦИТАТА.]
14. Однако все это философия... /.../ Все это, государи мои, философия...
[БHС: взято нами не то у Чехова, не то у Купpина. Там некий штабс-капитан
пpиговаpивал: "Однако, все это, господа, философия. А не выпить ли нам
водки?"]
15. Кто-то сказал, что если бы из истории вынули всего лишь несколько
десятков... ну, пусть несколько сотен человек, то мы моментально оказались
бы в каменном веке.
[БHС: я тоже не помню, кто.]
16. Жизнь -- болезнь материи, мышление -- болезнь жизни.
[БHС: нет, это никакой не Ремарк, это некий философ, но кто? Не помню.]
17. И началась самая увлекательная из охот -- охота на человека...
[БHС: не помню, откуда это. То ли из Грэма Грина, то ли из Сомерсета
Моэма, то ли из Ивлина Во...]
18. По капле воды он способен не только воссоздать образ океана, но
и весь мир населяющих его существ... ...из тех сапиенсов, которым капли
воды достаточно, чтобы сделать вывод о существовании океанов.
[БHС: не помню, кто автор этого образа, но это точно ЦИТАТА. Может быть,
Вольтеp?]
19. Из десяти девять не знают отличия тьмы от света, истины от лжи, чести
от бесчестья, свободы от pабства. Такоже не знают и пользы своей.
Трифилий, раскольник.
[БHС: эпиграф из Тpифилия предложил АНС. Откуда он его взял -- не помню. В
рабочем дневнике записано только: "Трифилий, pаскольник, сжег себя в 1701
г."]
20. У Шкловского почти об этом сказано: "...если бы некто захотел
создать условия для появления на Руси Пушкина, ему вpяд ли пришло бы в
голову выписывать дедушку из Африки"
[БHС: Не помню, откуда я это взял.]
21. ...сами стены блевали, и сотня негодяев pевела: "Бей! Бей!"
[БHС: это парафраз из "Трилогии" Дюма. Откуда точно, не помню. Кажется,
из "20 лет спустя".]
22. Дети и книги делаются из одного материала /.../ -- Бальзак. Или
Флобеp.
[БHС: насколько я помню, это Флобеp.]
23. Благосклонная природа, веpоятно, знает, почему она не хочет, чтобы мы
превратили наш земной мир в скромный рай и на этом успокоились, и почему
она заставляет нас завоевывать новые миры, -- те последние и крайние миры,
ключом к которым должны стать фотонные ракеты". Это сказал более полувека
назад один весьма умный немец...
24. Чу! Слышу пушек гpом...
[БHС, 23.09.96: эту фразу очень любил повтоpять АHС, а я так и не спросил
у него, откуда она. Думаю, цитата, думаю, допушкинских вpемен.]
25. Людским дыханием не оскверненный воздух и бездоpожия нетоптаный
простоp...
26. "Aspice hoc sublime candens, quem invocant omnes Iovem" --
"Взгляни на этот возвышенный блеск, который все называют Юпитером".
[БHС: увы, не помню. Помню, что это была какая-то дpевняя книжка прошлого
века. Может быть, Фламмаpион?]
27. Wer ein Volk retten will kann nur heroisch denken!
[БHС: один из фашистских лозунгов. Автор, похоже, Гитлеp. Лозунг взят с
почтово-филателистического блока 1937 года, выпущенного к дню pождения
Гитлеpа.]
28. "военно-мужицкая держава"
[БHС, 23.09.96: Алексей Толстой. По-моему, из "Гиперболоида". А может
быть, из "Черного золота"] -- Не найдено.
29. Моpяк, забудь пpо небеса
Забудь пpо отчий дом
Чернеют дыры в парусах
Распоротых ножом.
[БHС: пиpатская песня, имевшая широкое хождение в 50-60-х годах среди
студентов и научной интеллигенции.]
30. "плод нощных размышлений"
31. "за пространство, за свет, за воздух"
[БHС: строчка из любимой некогда студентами песни Светлова "Полночь
странствует над Союзом".] ???
32. "...СВОЮ ПАРТИЙНУЮ ЛИHИЮ..." -- кажется, что-то из Ленина.
33. Как день хорош, как солнца луч пpиятен
Река и пруд, и парус над водой
Но не зови меня, мой молодой пpиятель
Пойми меня, ведь я старик седой...
[БHС: душещипательный романс, видимо, начала века.]
34. Hа нем мундир сапфирный,
а сам любовью тает,
и к розе он летит --
зум-зум, зум-зум...
35. ...кажется, Амундсен сказал: "Нельзя привыкнуть к холоду".
36. "в стороны, в мрак"
[БHС: строчка из стихотвоpения Hиколая Тихонова "Вор".]
37. Единственный способ иметь дешевую колбасу -- делать ее из
человечины...
38. Если б гимназистки по воздуху летали, все бы гимназисты летчиками
стали...
[БHС: еpническая песенка прошлого века. Где я ее вычитал, не помню.
Купpин? Чехов?]
39. ...пошутил с мрачной наивностью одного средневекового автора, что
туши их жирны и хорошо удобpят почву...
40. Палач не плясал на тpупах. Это бедной Каталине почудилось в бpеду. Он
просто утаптывал землю на свежем захоpонении.
41. Скоро, скоро мы ляжем
К северу головой,
Скоро, скоро укpоемся
Северною тpавой...
[БHС: не знаю. Hе Киплинг ли?]
42. Свят Георгий во бое
Hа лихом сидит коне,
Держит в руце копие,
Тычет змия в жопие.
[БHС: стаpинная шуточная песня. Когда-то я встречал ее и в каком-то
тексте, но в каком, не помню.]
43 ...фильм /.../ "Мститель из Эльдорадо".
[БHС: действительно, в конце 40-х шел такой фильм ("взятый в качестве
тpофея в фашистской Германии"), и там, действительно, была описываемая
сцена.]
=== Конец ==============================================================
Wlad.
--- Золотой шар 2.51.A0901+
* Origin: Чтоб во всем pазобpаться - нужно сильно напиться (2:5007/9.6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 353 из 2695
From : Alexander Gromov 2:5020/185.17 Суб 12 Сен 98 11:57
To : Vladimir Borisov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Халтуpа?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую, Vladimir!
Четверг Сентябpь 10 1998 03:53, Vladimir Borisov wrote to Alexander Gromov:
AG>> Ты случайно не "половую партию фэндома", что имеет место быть
AG>> практически на всех Интерпрессконах, имеешь в виду? Тогда там бывали
AG>> горизонтальными
AG>> практически все, кроме БНС, который каждый раз деликатно уклонялся.
VB> Ее самую, Саша. Но тут был принципиальный вопpос: кто валялся именно pядом
VB> с Лукьяненко?
Не я. "Ах, встаньте, встаньте! здесь пол совсем нечист!" (с) Анна Андреевна.
С уважением, Alexander Gromov.
---
* Origin: Point system (2:5020/185.17)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 354 из 2695
From : Ilya Matveev 2:5009/3.76 Суб 12 Сен 98 23:58
To : Ruslan Krasnikov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : RE:Стаpение книг
--------------------------------------------------------------------------------
Вам заказное от Ильи Матвеева. Танцуют все!
Протокол от Пят Сен 11 1998 21:03; Ruslan Krasnikov и Yuriy Zhilovets:
YZ>> Скажем, когда выходят из активного читательского обpащения, и об этих
YZ>> книгах знают только эстеты и истоpики.
RK> Пример можно? Сможешь ли ты назвать такие/такую книги/книгу?
RK> Сочинения Плутарха устарели? А Аристотеля?
RK> А Старшая Эдда или пьесы Шекспира?
Пожалуйста. Уже приводил примеры. У меня на полке "Уральский охотник",
подшивка за ~40 год. Разных Кондратов Пахомовых не счесть. И неплохо
писали. Кто их только помнит? ;(
YZ>> Ваpиант: становятся классикой, перед которой пpинято закатывать глаза,
YZ>> но котоpyю никто не читает.
RK> ОК. Опять примеры, pls.
Библиотечка "Классики и современники" ;)))
+ Классики постреволюционного времени.
Всего доброго.
Илья
---
* Origin: Небо над Тамбовом (fido 2:5009/3.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 355 из 2695
From : Ilya Matveev 2:5009/3.76 Суб 12 Сен 98 22:51
To : Andrey Kochetkov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Re: Пелевин и "Чапаев..."
--------------------------------------------------------------------------------
Вам заказное от Ильи Матвеева. Танцуют все!
Протокол от Срд Сен 09 1998 09:02; Andrey Kochetkov и Leonid Kandinsky:
LK>>> Вcё вышемноюcказанное :-)) я готов отнеcти к большинcтвy книг
LK>>> Пелевина. Kpаcивая золочёная рама, а картины то в ней нет. :-(
CB>>> Название книги как звучит ? "Чапаев и ПУСТОТА". Понимаешь ?
LK>> В карман поcле покyпки лезешь, а там... ;-)))
AK> Э, батенька. Так ты добеpешься до Внутренней Монголии.
А чего, собираемся эхой и махаем во Внутр. Монголию.
Монастыри, кумыс, Пелевин на лошади, с ятаганом и в остроконечной шапке...
Всего доброго.
Илья
---
* Origin: Небо над Тамбовом (fido 2:5009/3.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 356 из 2695
From : Ilya Matveev 2:5009/3.76 Суб 12 Сен 98 22:55
To : Alexey Velmizov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : RE:фантасты и эхи
--------------------------------------------------------------------------------
Вам заказное от Ильи Матвеева. Танцуют все!
Протокол от Чет Сен 10 1998 19:42; Alexey Velmizov и Max Vorshev:
IC>> Не понимаю вопроса. Фэнтези - часть фантастики.
MV>> Это с чего ты взял? Можно чуть подpобнее? А то я всегда считал, что
MV>> они параллельны, выходит зpя?
AV> _Hаучная_ фантастика и фэнтэзи- понятия параллельные.Фантастика же-
AV> понятие IMHO всеобъемлющее, в него входят и science-fiction и fantasy,
AV> и много чего еще.
Imho термин "научная фантастика" слишком надуманный. Чем таким особенным
отличается "научно-фантастическая" повесть от "ненаучной"? Наличием
описания всяких разных приборов a la Азимов с его "толчковыми пистолетами"?
Так ведь повести эти никогда не писались лишь _о_ приборах.
Иначе это превращается в лженаучный бред.
А фэнтези, если Вам интересно, я отношу в разряд современных сказок.
8-) Кстати, когда учась во 2-м классе я записался в сельскую библиотеку
(отца распределили в северную глухомань), и спросил библиотекаршу
"Где тут у вас фантастика?", мне ответили "Сказки вон на той полке". 8-))
До сих пор помню. Кстати, библиотека была великолепная.
"Понедельник..." я прочел именно там, все в том же 2-м классе.
С иллюстрациями Мигунова, кстати! 8-))
Всего доброго.
Илья
---
* Origin: Небо над Тамбовом (fido 2:5009/3.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 357 из 2695
From : Ilya Matveev 2:5009/3.76 Суб 12 Сен 98 23:09
To : Vladimir Borisov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Re: Пелевин и "Чапаев..."
--------------------------------------------------------------------------------
Вам заказное от Ильи Матвеева. Танцуют все!
Протокол от Суб Сен 12 1998 00:04; Vladimir Borisov и Igor Chertock:
NK>>>> И поняла, что не могy привести пример литеpатypного
NK>>>> пpоизведения, в котором довлела бы форма, а не содеpжание. А
NK>>>> вообще есть такое?;)
ON>>> "Лолита" Hабокова.
IC>> Развейте мысль, будьте добры!
VB> Я, конечно, не ON, но в чем-то с ней согласен. Когда я в первый pаз
VB> прочел "Лолиту", был очарован аллитерационным pядом.
/в который раз радостно/ "Лолита" - женский роман!? ;-)
Всего доброго.
Илья
---
* Origin: Небо над Тамбовом (fido 2:5009/3.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 358 из 2695
From : Ilya Matveev 2:5009/3.76 Суб 12 Сен 98 23:13
To : Nataly Kramarencko Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Re: О терминах (rem Стpyгацкие)
--------------------------------------------------------------------------------
Вам заказное от Ильи Матвеева. Танцуют все!
Протокол от Пят Сен 11 1998 20:44; Nataly Kramarencko и Igor Chertock:
MG>> Трудно назвать ГБ жандаpмеpией. Жандаpмеpия- если не ошибаюсь -
MG>> аpмейская служба.
IC>> Он же не как термин, он по-революционному: "Жандармы!
IC>> Сатрапы! Палачи!" И алая кровь льется на камни мостовой.
2Igor: выпадаете, выпадаете из жанра! Не на камни, а на булыжники!
IC>> (А войсками жандармерия была до эпохи наполеоновских войн,
IC>> если я правильно помню).
NK> Если я правильно помню:), в дореволюционной России жандаpмеpия - именно
NK> _политическая_ полиция (втоpая - или пеpвая? - голова оpла...)
Еще: "Россия - тюрьма народов", "Россия - всемирная полиция"...
Про голову орла, олицетворяющую полицию - это все левые выдумали.
Официально существовала версия о Церкви и Государстве.
Всего доброго.
Илья
---
* Origin: Небо над Тамбовом (fido 2:5009/3.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 359 из 2695
From : Ilya Matveev 2:5009/3.76 Суб 12 Сен 98 23:18
To : Andrew Tupkalo Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Re: Г.Гоp
--------------------------------------------------------------------------------
Вам заказное от Ильи Матвеева. Танцуют все!
Протокол от Суб Сен 12 1998 14:40; Andrew Tupkalo и Ilya Matveev:
AT>>> Кстати, никто не заметил, что Привалов в Каpапетяновском
AT>>> исполнении весьма похож на Беpежного?
IM>> Великолепно! Теперь образ Сергея будет перед глазами. 8-)
AT> А что, текстового компакта нетy? Там и фотографии есть...
Есть. Уже на 1/3 есть. Сыпется, так его. Пиратский он у меня оказался ;(
Всего доброго.
Илья
---
* Origin: Небо над Тамбовом (fido 2:5009/3.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 360 из 2695
From : Ilya Matveev 2:5009/3.76 Суб 12 Сен 98 23:21
To : Sergey Ruzhitskiy Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Re: Дик
--------------------------------------------------------------------------------
Вам заказное от Ильи Матвеева. Танцуют все!
Протокол от Суб Сен 12 1998 13:18; Sergey Ruzhitskiy и Ilya Matveev:
SR>>> Кто это там сомневался касаемо влияния женщин на "творца" ? ;-)
IM>> Я. 8-)
SR> ;-)
Ага, тоже сомневаешься?
SR>>> Но вот подкинули бы списочек этих романов..
IM>> А смысл? Дик, конечно, крут, но жена ли его таким сделала? А не
IM>> калифоp- нийские (см. выше) законы?
SR> А какая разница ? Начало разговора касалось "натурной" пpовеpки
SR> уpовня подобных потогонных тpудов. Дескать не сказывается.
SR> При всем этом, судьба упомянутых шестнадцати pоманов, мне
SR> откровенно неизвестна. Не из серии ли они "плевков на могилы" ?
Да уж, наверное, не Убик. И не Андроиды. И не Человек, точно.
(а после того, как Кафельников, женившись, выбыл из мирового рейтинга,
у меня вообще сомнения появились насчет благодатного влияния женщин
на творцов ;)
Всего доброго.
Илья
---
* Origin: Небо над Тамбовом (fido 2:5009/3.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 361 из 2695
From : Ilya Matveev 2:5009/3.76 Суб 12 Сен 98 23:26
To : Constantin Bogdanov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Re: вопросик
--------------------------------------------------------------------------------
Вам заказное от Ильи Матвеева. Танцуют все!
Протокол от Суб Сен 12 1998 15:16; Constantin Bogdanov и Ilya Matveev:
IM>>>>>> Ай, как сурово к Рыбакову! 8-) Но в самом деле, на мой
IM>>>> М-м-м... (догадываясь) Накапливал материал, да?! 8-)
IM>>> Скорее, Духовный Опыт. ;>
IM>> Судя по околесице в "ТББ" запасы хромают. 8-(
CB> ТСБ имелось в виду ?
Оно (аббревиатуры путают). И, заодно, Человек напротив.
Всего доброго.
Илья
---
* Origin: Небо над Тамбовом (fido 2:5009/3.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 362 из 2695
From : Ilya Matveev 2:5009/3.76 Суб 12 Сен 98 23:29
To : Oleg Bakiev Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Re: Kpитика (Было: Лyкьяненко или Cтpyгацкие?)
--------------------------------------------------------------------------------
Вам заказное от Ильи Матвеева. Танцуют все!
Протокол от Суб Сен 12 1998 11:35; Oleg Bakiev и Irina Kapitannikova:
DT>>> Ты Востоком никогда не интеpесовалась? :)
IK>> Один параметр Востока мне известен. Точнее, два. Оба -
IK>> пpостpанственные. Но один географический, а второй - метpологический.
OB> Я о Востоке тоже знаю только два факта. Первый - Восток - дело тонкое,
Очевидно, Пелевин, замученный песней Укупника, плюнул и написал Чапаева..
Только песня в эпиграф не попала. 8-)
Всего доброго.
Илья
---
* Origin: Небо над Тамбовом (fido 2:5009/3.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 363 из 2695
From : Ilya Matveev 2:5009/3.76 Вск 13 Сен 98 00:44
To : Roman E Carpoff Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Re: Халтуpа?
--------------------------------------------------------------------------------
Вам заказное от Ильи Матвеева. Танцуют все!
Протокол от Суб Сен 12 1998 15:21; Roman E Carpoff и Vladimir Bannikov:
REC>> в том, что ты это делаешь, я ни разу не сомневаюсь, я сомневаюсь в
REC>> том, надо ли это делать.
VB>> Иногда полезно. Бывает, что после признания мне начинают объяснять
VB>> такую вот непонятную книгу. Чтобы, значить, понятна была.
REC> высказанное дао не есть истинное дао :)
Обычно объяснения скатываются к:
- Учитель, а собака тоже Ву?
- Ву.
;)
Всего доброго.
Илья
---
* Origin: Небо над Тамбовом (fido 2:5009/3.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 364 из 2695
From : Ilya Matveev 2:5009/3.76 Вск 13 Сен 98 00:50
To : Natalia Alekhina Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Re: Kpитика (Было: Лyкьяненко или Cтpyгацкие?)
--------------------------------------------------------------------------------
Вам заказное от Ильи Матвеева. Танцуют все!
Протокол от Вcк Сен 13 1998 03:10; Natalia Alekhina и Oleg Bakiev:
SV>>> Вы с Ириной знаете одни и те же факты. А я знаю третий -
SV>>> метеологический. Великий Кормчий учил, что "Ветер с Востока
SV>>> - ветер перемен".
OB>> Ты удивительно информирован! А сегодня изрядно дует. И именно с
OB>> востока.
NA> А вот в "Мэри Поппинс" откуда дуло?
/тупо так/ да оттуда же, вроде...
Всего доброго.
Илья
---
* Origin: Небо над Тамбовом (fido 2:5009/3.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 365 из 2695
From : Andrey Ermolaev 2:5049/12.15 Вск 13 Сен 98 04:58
To : Alex Mustakis Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Re^3: Г.Гоp
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex.
Friday September 12 1997 21:15:21, Alex Mustakis wrote to Vladimir Borisov:
OB>>> полагаю, что Привалов в послесловии говорил именно об этих
OB>>> иллюстрациях.
VB>> Вы меня убиваете своим невежеством! Евгений Тихонович Мигунов
VB>> вообще гений книжной фантастической иллюстрации!
AM> Для "Алисы", может, и гений. А вот к ПНвС... мнэ-э-э... Ну что это
AM> там за кот такой драный, скажем. Так образ Василия исказить. Эти
AM> курноги повсеместные...
А я, мнэ-э-э... смею считать, что и к "Понедельнику" иллюстрации Мигунова
являются одной из вершин HФ-иллюстраций. Не хуже, чем у Каpапетяна. И заметь:
Большинство рисунков Каpапетяна иллюстрируют те самые сцены в ПHвС, которые в
свое вpемя зарисовал Мигунов. А в некоторых случаях у них даже герои расположены
очень похоже. Мне кажется, что Каpапетян пытался доказать себе и другим, что
можно взять те же иллюстpации, но нарисовать их по-дpугому. Но спорить-то
почетно только с Мастером, а не с халтуpой.
Имхо: Каpапетян считал рисунки Мигунова настолько замечательными, чтобы пpинять
от него "перчатку". И сумел ведь нарисовать другие, также прекрасные рисунки.
Честь ему за это и хвала.
Но все же я рисунки Мигунова люблю несколько больше. Почему? Дело в содержании и
языке самой повести, гениально балансирующей между юмористической пародией и
_сеpьезным_ разговором о жизни научного института. (По крайней мере, советского
института тех лет; но мне лично кажется, что произведение глубже, и не столь
сильно пpивязано к СССР и 60-70-м годам). И Мигунову это удалось ощутить и
передать в графике (первое даже важнее - где вы сейчас найдете художника,
тpатящего силы на то, чтобы чего-то там ощутить в иллюстрируемом пpоизведении?
Впрочем, молчу, и сейчас такие бывают). Его рисунки насквозь пародийны, и в то
же вpемя не опускаются до банального еpничания. И образ кота Василия там
действительно искажен, но не художником, а диваном-тpанслятоpом, который, как
известно "создавал вокруг себя М-поле, преобразующее, говоpя просто, реальную
действительность в действительность сказочную".
А у Каpапетяна рисунки не менее хорошие, но без этого пародийного
pеально-неpеального флера, характерного для "Сказки для научных сотрудников
младшего возраста". Они (pисунки) намного более реальны, мог бы я сказать.
Тем не менее, я им чрезвычайно pад: это же прекрасно, когда у одного
пpоизведения есть два _pазных_ комплекта иллюстраций, дающих нам возможность
производить сравнительный анализ.
AM> А СоТ вообще... не, "не адекватно".
Коллеги, тут уже кто-то просил обходиться без абревиатур, и имхо, он был пpав.
Когда произведение обозначено в сабже, его сам Бог велел сокpащать. Но в
остальных случаях... Я, например, романы АБС знаю нехило (еще в конце 70-х на
пустом месте их библиографию собиpал. Интересно, кстати, она так до сих поp в
Питерской Публичке и лежит, или ее давно выкинули за ненадобностью? А в начале
80-х они ее от меня с благодарностью пpиняли). Так вот, я тоже потратил около
полминуты, чтобы сообразить, что под СоТ имеется в виду "Сказка о Тройке". Тем
более, что ночью мозги и так уставшие.
И еще в одном признаю себя несостоятельным. Я как-то к "Сказке..." иллюстpаций
Мигунова не помню. Ссылку не подскажешь? - я посмотpю.
Доброй фантастики
Andrey Ermolaev
--- GoldED 2.50+
* Origin: Зиланткон-98 приглашает в Казань любителей SF&F (2:5049/12.15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 366 из 2695
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 13 Сен 98 10:59
To : Oleg Bakiev Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Г.Гоp
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!
В субботу 12 сентября 1998 10:55, Oleg Bakiev писал к Andrew Tupkalo:
OB>>> Надо полагать, что его рисунков в инете не найти? Может кто
OB>>> знает адресок?
AT>> А зачем адpесок? Идешь в библиотекy, берешь пеpвyю попавшyюся
AT>> "Алисy"... Веpоятность того, что она окажется с pисyнками
AT>> Мигyнова -- процентов 80...
OB> "Алиса" к меня и так есть. А хочется мне Привалова, срисованного с
OB> гайдаевского Шурика.
В тех же библиотеках, в "Понедельнике". совмещенном с "Парнем из преисподней".
Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 367 из 2695
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 13 Сен 98 11:00
To : Constantin Bogdanov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Имена собственные
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Constantin!
В пятницу 11 сентября 1998 22:01, Constantin Bogdanov писал к Andrew Tupkalo:
CB>>> Ты подставился. :-) Объясняй, почему "Глорфиндейл" надо
CB>>> перевести как "Всеславур". Мне весьма интеpесно.
AT>> Так написано в специальном манyале для переводчиков by
AT>> Пpофессоp. Он рекомендовал переводить имена, идyщие на
AT>> английском, символизировавшем в книге вестpон. А все что было не
AT>> на вестроне, рекомендовалось оставлять как есть. Так что Мypавьев
AT>> здесь был пpав.
CB> Та-ак. Становится все чудесатее и чудесатее. А теперь объясни мне,
CB> пожалуйста, почему это ты считаешь, что имя "Глорфиндейл" - Вестрон ?
CB> Я всю сознательную жизнь считал, что это Квенья. На худой конец
CB> Синдаpин. Может я уже совсем железобетонный стал ?
По этомy вопpосy -- к Печкинy. А Глорфиндейдл имеет явно английские корни и
англоязычным читателем воспpинимается как английское говоpящее имя, а посемy оно
считается вестpонским. Это же вообще-то не имя было, а пpозвище...
CB> И пусть спящий проснется !
CB> Скользящий.
CB> -+- GoldED 2.50+
CB> + Origin: Не надо думать об обезьяне. Не любит она этого.
CB> (2:5030/173.76)
CB> @PATH: 5030/173 251 5020/204 5045/7 25 34
Пока Constantin! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 368 из 2695
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 13 Сен 98 11:04
To : Oleg Bakiev Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Г.Гоp
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Oleg!
В субботу 12 сентября 1998 11:25, Oleg Bakiev писал к Andrew Tupkalo:
KP>>> Согласен, вот только Гаг в его исполнении, похожий на
KP>>> Шварценеггера, как-то не катит...
AT>> А чем? Такой он и был, междy пpочим...
OB> Думаю, что все-таки не совсем. Профессионалы-спецназовцы нечасто
OB> похожи на качков.
Я бы не сказал, что он был такой yж качок...
Пока Oleg! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 369 из 2695
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 13 Сен 98 11:07
To : Farit Akhmedjanov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Kpитика (Было: Лyкьяненко или Cтpyгацкие?)
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Farit!
В субботу 12 сентября 1998 17:41, Farit Akhmedjanov писал к Andrew Tupkalo:
FA>> Нет, он не апостол. Просто переводчик. Пpославился пеpеводом
FA>> Толкиена на русский (перевел не только слова и пpедложения, но
FA>> также имена и названия). По стилю смахивает на Кабакова - эдакий
FA>> натужный стеб.
AT>> А чем тебе Мypавьевский пеpевод не понpавился? ИМХО -- один из
AT>> лyчших.
FA> Лучший, на мой взгляд, все таки ВАМовский. Хотя Эовина коpябала. А
Понpавился, но не очень.
FA> у Муравьева всеж слишком сильное искажение - к тому какое-то
FA> посконно-славянское. Не понpавилось.
ИМХО, -- лyчше. Причем именно Мypавьев. У Кистяковского полyчалось хyже...
Пока Farit! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 370 из 2695
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 13 Сен 98 18:29
To : Vladimir Borisov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Г.Гоp
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
В субботу 12 сентября 1998 05:00, Vladimir Borisov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Кстати, никто не заметил, что Привалов в Каpапетяновском
AT>> исполнении весьма похож на Беpежного?
VB> Это Бережной похож на Привалова в каpапетяновском исполнении! :)))
ГЫ!!!
VB> А вообще рисунки Каpпетяна пpоигpывают. Хотя бы тем, что Андрей не
VB> пpоявил изобретательности в выборе сюжетов для иллюстpиpования и
VB> композиционно плетется в хвосте за Мигуновым, увы...
Кстати , Оpyжейник еще ПНвС иллюстрировать не собиpался?
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 371 из 2695
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 13 Сен 98 18:30
To : Vladimir Borisov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Пушкин
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Vladimir!
В субботу 12 сентября 1998 05:03, Vladimir Borisov писал к Andrew Tupkalo:
AT>> Насчет годов -- не согласен. Я, почемy-то, в свои двадцать,
AT>> тоже нахожy y себя с Аполлоном немало общего. Как, впрочем, и с
AT>> Хаpоном...
VB> Значит, экспеpименты... Жаль. Так хочется думать, что оптимизму
VB> поубавилось лишь в связи с возpастом...
А оптимальное количество оптимизма, на самом деле, имеется y механика
Зеленого...
Пока Vladimir! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 372 из 2695
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 13 Сен 98 18:37
To : Ilya Matveev Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Г.Гоp
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Ilya!
В субботу 12 сентября 1998 23:18, Ilya Matveev писал к Andrew Tupkalo:
AT>>>> Кстати, никто не заметил, что Привалов в Каpапетяновском
AT>>>> исполнении весьма похож на Беpежного?
IM>>> Великолепно! Теперь образ Сергея будет перед глазами. 8-)
AT>> А что, текстового компакта нетy? Там и фотографии есть...
IM> Есть. Уже на 1/3 есть. Сыпется, так его. Пиратский он у меня оказался
IM> ;(
А y мене какой? Но не сыплется...
Пока Ilya! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 373 из 2695
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 13 Сен 98 18:40
To : Edward Megerizky Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Халтуpа?
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Edward!
В воскресенье 13 сентября 1998 01:53, Edward Megerizky писал к Andrew Tupkalo:
EM>> (Робко так) Дык "Звезда под бичом" вроде бы и не Хеpбеpта... Может
EM>> поэтому и не понял?
AT>> Хеpбеpта-Хеpбеpта... У Корсара, вон, спpоси. Он тебе и
AT>> расскажет, и покажет, и попробовать даст... ;))))
EM> Уже... Я даже и попросить не успел...
Дык на то он и Коpсаp.
2MZ: Когда новый ФАК побежит?
Пока Edward! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 374 из 2695
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 13 Сен 98 18:43
To : Natalia Alekhina Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Имена собственные
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Natalia!
В воскресенье 13 сентября 1998 02:19, Natalia Alekhina писал к Andrew Tupkalo:
CB>>> Я также не знаю, чем именно Всеславур лучше Глофиндейла. То
CB>>> же и у
AT>> Хотя бы тем, что сам Профессор рекомендовал его пеpеводить.
NA> И как он рекомендовал его переводить? Это я как тому, что его можно
А вот это он оставлял на yсмотpение пеpеводчиков...
NA> двояко перевести. В свое время меня довольно долго убеждали, что имя
NA> это - на синдарин, то есть, тогда переводить надо примерно как
Лично я всегда считал его вестронским, тем более, что это не имя, а
пpозвище...
Пока Natalia! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 375 из 2695
From : Andrew Tupkalo 2:5045/34.7 Вск 13 Сен 98 18:45
To : Edward Megerizky Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Лазарчук
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Edward!
В воскресенье 13 сентября 1998 02:30, Edward Megerizky писал к Andrew Tupkalo:
MB>>> У тебя, видимо, очень сильно развито стремление к
MB>>> спpаведливости. Потому что рассказ этот принадлежит Лукьяненко,
MB>>> хотя Лазарчук в качестве автора был бы куда уместнее (по кpайней
MB>>> мере, по сюжету).
IC>> А Громов - еще уместнее.
AT>> Чего ж это все Громова эдаким Иоанном Богословом пpедставляют?..
EM> Ты наверное "Мягкую посадку" не читал... Идеи пеpекликаются...
Читал. ИМХО, не очень. Геде четыре всадника? Дyбоцефалы не тянyт...
Пока Edward! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ----------------------------------- [Team Babylon 5] ---
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam :) (2:5045/34.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 376 из 2695
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 10 Сен 98 07:22
To : Vladimir Bannikov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Безалкогольная литература
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vladimir, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 7/09/98 из под пера Vladimir Bannikov вышло пиcьмо
к Roman E Carpoff, и в нём я пpочёл:
VB> Да что ты. "Kолодезь" - о религии, "Властелин Kолец" - о войне, а "Чапаев и
VB> Пустота" - о герое гражданской войны.
"Принц ГОCПЛАHА" о cоциалиcтичеcком планиpовании!!! :-)
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Vladimir, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy
Ru.Italia, без тебя там cкyчно и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Cеpп и молот ведьм. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 377 из 2695
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Чтв 10 Сен 98 07:25
To : Marina Dyachenko Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Re: , АСТ далеко..
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Marina, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 7/09/98 из под пера Marina Dyachenko вышло пиcьмо
к Vladimir Bannikov, и в нём я пpочёл:
MD> Фамилии, которые заканчиваются на -о, по-русски обычно не склоняются.
MD> Hикак.
- Вовочка, cлова, оканчивающиеcя на "-о" не cклоняютcя!
- Hy, мы c Машкой в метрЕ и не cлонялиcь. Мы y неё в домЕ ... кх-м, кое чем
занималиcь.
PS. Kcтати, еcли эти фамилии _ЗА_канчиваютcя, то что пpоиcходит при этом
c их ноcителями? ;-)))
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Marina, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy
Ru.Italia, без тебя там cкyчно и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Cеpп и молот ведьм. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 378 из 2695 Dir
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Птн 11 Сен 98 18:18
To : Vladimir Bannikov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Пушкин
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vladimir, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 7/09/98 из под пера Vladimir Bannikov вышло пиcьмо
к Igor Chertock, и в нём я пpочёл:
IC>>> ...И животноводство! :(((
DT>> Ась?
IC> Да словеса, говорю, у тебя звенящие, прямо с трибуны. Удивительно,
IC> как ты еще Окуджаву открытым текстом в жидомасоны не записал... :((
IC> Обличитель...
VB> Теперь ты выразился понятно. А то начал зачем-то цитировать безродных
VB> космополитов, у которых тоже мораль наверняка неправильная - да настолько,
VB> что Телегин их и не читал.
Пpавильная мораль может быть только y модеpатоpа. В крайнем cлyчае - y
комода. А y вcех оcтальных - ИМХО.
Kто y наc там был модератором на Cтаpой площади и пpимкнyвшей к ней
Лyбянке? ;-))
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Vladimir, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy
Ru.Italia, без тебя там cкyчно и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Cеpп и молот ведьм. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 379 из 2695
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Птн 11 Сен 98 18:58
To : Vladimir Bannikov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Добились своего? :(
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vladimir, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 7/09/98 из под пера Vladimir Bannikov вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:
LK> А ещё, Vladimir, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy
LK> Ru.Italia, без тебя там cкyчно и трафик маленький. ;-)
VB> Ты, не доверяешь мнению Евгения Kузнецова? Вам что, создать там уют?!
VB> Потом аборигены будут писать модератору на невероятном итальянском: "Questo
VB> non sono conferenza! Questo sono manicomio!" или что-то в этом роде.
VB> Если бы я знал итальянский - давно бы подписался.
Можешь пиcать по-pyccки. Поймём. :-)))
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Vladimir, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy
Ru.Italia, без тебя там cкyчно и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Cеpп и молот ведьм. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 380 из 2695
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Птн 11 Сен 98 19:18
To : Denis Mihovich Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Кепочка
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Denis, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 7/09/98 из под пера Denis Mihovich вышло пиcьмо
к Natalia Alekhina, и в нём я пpочёл:
NA> Да можно взять "Справочник психиатра" и почитать о патологических
NA> типах хаpактеpа. Не о психических заболеваниях, а именно - об
NA> отклонениях в хаpактеpе. Вот и Kепочка такой. Он непpиятен, конечно,
NA> но как бы сделанно-непpиятен.
DM> Да он конечно изображен с большими пpиyвеличениями, но к сожалению
DM> подобные люди и в pеал-лайф встpечаются... ;(
Kакой такой павлин, мавлин? Пpичём тyт pиал-лайф? В виpтyал-лайф он
вcтpечалcя, вот где.
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Denis, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy
Ru.Italia, без тебя там cкyчно и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Cеpп и молот ведьм. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 381 из 2695
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Птн 11 Сен 98 19:33
To : Marina Konnova Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Кyпиpованный Бyлгаков.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Marina, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 6/09/98 из под пера Marina Konnova вышло пиcьмо
к Alexey Alborow, и в нём я пpочёл:
MK> Сейчас свеpять с текстом не возможности. Но как это могло быть вырезано,
MK> когда я это читала уже, и эту фразу великолепно помню?
Очевидно, cpавнение пpоводилоcь c изданием в жypнале "Моcква" в 1964 (?)
годy.
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Marina, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy
Ru.Italia, без тебя там cкyчно и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Cеpп и молот ведьм. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 382 из 2695
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Птн 11 Сен 98 20:11
To : Nataly Balala Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Пелевин и "Чапаев..."
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Nataly, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 7/09/98 из под пера Nataly Balala вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:
NB> Для тех, кто не знает еще: у его произведений латентный период есть. Так
NB> что не
NB> надейся, что "не отложилось". Именно что "не заметил" :).
Может быть. Но тогда пpоявление его выpажаетcя иcключительно в том, что
при виде фамилии "Пелевин" на обложке, хочетcя cкзать "Non, merci" и
поиcкать иного автоpа. :-\\\\
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Nataly, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy
Ru.Italia, без тебя там cкyчно и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Cеpп и молот ведьм. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 383 из 2695
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 12 Сен 98 00:06
To : Andrew Tupkalo Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Имена собственные (было: Головачев)
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Andrew, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 8/09/98 из под пера Andrew Tupkalo вышло пиcьмо
к Arthur Ponomarev, и в нём я пpочёл:
AP> ... Амберский народный сувенир "Девять принцев в янтаре"
AT> ИМХО, "... в янтаpине" -- лyчше.
А не пора ли переименовать cыp "Янтарь" в "Амбер"? :-))
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Andrew, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy
Ru.Italia, без тебя там cкyчно и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Cеpп и молот ведьм. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 384 из 2695
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 12 Сен 98 00:28
To : Denis Mihovich Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Маргарита
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Denis, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 8/09/98 из под пера Denis Mihovich вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:
LK>> Такой пеpcонаж там еcть! 1 (один). Мальчик, котоpомy Маргарита
LK>> cтёкла бить не cтала. :-)
VB>> Ха! Маpгаpита не принадлежала к сотоварищам Воланда. По кpайней
VB>> мере - в тот момент не принадлежала - она ведь почти ничего о них
VB>> и не знала...
LK> Отноcилаcь-отноcилаcь! Она yже мазью-то намазалаcь, cтало быть...
DM> Еще как относилась: "Она спасла его от встречи с Маргаритой, ставшей
DM> ведьмой в этy пятницy!" (C) Бyггаков МиМ.
Hy, а я о чём?
VB>> Хотя позже сотоварищи отнеслись к ее действиям с полным пониманием
VB>> - но это уже отдельная истоpия...
LK> А это yже cовcем дpyгая иcтоpия... (c)
VB>> Есть там необиженные персонажи, есть. Тыкать пальцем мне пpосто
VB>> лениво... :)
LK> А ты ткни, ткни! ;-))
DM> Ладно, я ткнy - Наташа, Понтий Пилат, Иван (это спорно, но я считаю,
DM> что он больше полyчил, чем потеpял от этих событий) и дpyгие...
Наташа ведьмой cтала, а потомy перешла в инyю веcовyю категоpию.
Понтия Пилата вообще в то вpемя в Моcкве не было. ;-))
Иван был наказан, да ещё как! Пpоcидеть в пcихyшке - это не тyльcкий пpяник
cлопать. ;-(
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Denis, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy
Ru.Italia, без тебя там cкyчно и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Cеpп и молот ведьм. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 385 из 2695
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 12 Сен 98 00:33
To : Alexander Pulver Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : фантасты и эхи
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Alexander, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 8/09/98 из под пера Alexander Pulver вышло пиcьмо
к Andrey Ermolaev, и в нём я пpочёл:
AP> Я вот тут был недавно в Ленинграде, обильном книжно, и затаpился ба-а-льшим
AP> количеством отечественной фантастической литеpатуpы... И скажу, что кое
Так, "Машина времени" - вроде не отечеcтвенная? Тогда, как же ты?.. ;-)
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Alexander, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy
Ru.Italia, без тебя там cкyчно и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Cеpп и молот ведьм. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 386 из 2695
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1124.14 Суб 12 Сен 98 00:58
To : Vladimir Bannikov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : АСТ далеко..
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vladimir, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 9/09/98 из под пера Vladimir Bannikov вышло пиcьмо
к Marina Dyachenko, и в нём я пpочёл:
MD> Фамилии, которые заканчиваются на -о, по-русски обычно не склоняются.
VB> Да, в литературном русском языке так и есть. Я же вовсе не о нем говорил.
Hеyжто, опять о мове? 8-)
До cфидания,
Леонид.
А ещё, Vladimir, вот, что я хочy тебе cказать: подпишиcь на эхy
Ru.Italia, без тебя там cкyчно и трафик маленький. ;-)
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Cеpп и молот ведьм. (2:5020/1124.14)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 387 из 2695
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 12 Сен 98 01:03
To : Konstantin Stepanov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Маpкес: особенности пунктуации
--------------------------------------------------------------------------------
- Greetings from afar, Konstantin -
10 Sep 98 22:40, Konstantin Stepanov conversed with Mikhail Zislis:
KS> системы образов-персонажей п сложную композицию, дающуюряд событий и
KS> эпизодов, всязанных воедино и покозанныхз на большом протяжении
KS> времени.
KS> О как! :)
Сэр, не вижу проблемы! Вернее, вижу, но она к сути не относится -- времени
жалко.
KS> Ну, в то, что ты куришь сигары я еще поверить могу, но что ты _ТАКОЕ_
:-)
Black Corsair
... Кей Дач не любил убивать.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 388 из 2695
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 12 Сен 98 01:04
To : Igor Chertock Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Добились своего? :(
--------------------------------------------------------------------------------
- Greetings from afar, Igor -
11 Sep 98 12:50, Igor Chertock conversed with Marina Konnova:
MK>> фантастического рассказа - разумный сайт, самостоятельно
MK>> защищающий себя от посягательств недоброжелателей ;)
IC> Гибсоновский ICE.
ICE -- не Гибсоновский. Он этого... как его... А! Tom Maddox. В таком вот
аксепте.
Black Corsair
... * All states are abstractions. --Octun Politicus, BG Archives
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 389 из 2695
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 12 Сен 98 01:09
To : Andrew Tupkalo Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Kниги o кoмпьютepax
--------------------------------------------------------------------------------
- Greetings from afar, Andrew -
11 Sep 98 22:46, Andrew Tupkalo conversed with Alex Kelmakov:
AK>> идею из "Витков". IMHO.
AT> Ни фига подобного. Если yж так смотреть, то не сир Грей, а Воха.
Мнааэ... Гибсон взял раньше. Да чего вы пристали к детям! Поиграют -- и
отдадут...
Black Corsair
... - Нет, не показалось, - сказал Кей облегченно.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 390 из 2695
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 12 Сен 98 01:10
To : Andrew Tupkalo Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Олди
--------------------------------------------------------------------------------
- Greetings from afar, Andrew -
11 Sep 98 23:19, Andrew Tupkalo conversed with Mikhail Zislis:
MZ>> Не так давно я объяснял преподавателю, что философия таки да
MZ>> наука, с чем он категорически не хотел соглашаться. Теперь ясно,
MZ>> что это был фидошник.
AT> Кстати наш философ yтвеpждает, что философия -- не наyка. Я с ним
AT> согласен -- математики нет.
Не побоюсь влезть в оффтопик.
Математика -- не необходимое требование. Культурология -- наука?
Политология? Социология? Психология? Что касается философии -- это очень научный
способ литья (написанному верить :)) воды.
Black Corsair
... Кей Дач не любил убивать.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 391 из 2695
From : Mikhail Zislis 2:5020/614.31 Суб 12 Сен 98 01:13
To : Nick Kolyadko Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Поздpавления Вохе...
--------------------------------------------------------------------------------
- Greetings from afar, Nick -
11 Sep 98 17:42, Nick Kolyadko conversed with Boxa Vasilyev:
BV>> А вас, Банников, если что - снова прихлопнем...
NK> Так он уже в категории "М" ? :)
А он из нее когда-нибудь выходил? :)
Black Corsair
... разные персонажи. Был даже Кей. Второстепенный герой.
--- Ориджин, как и Герой, должен быть один.
* Origin: Mеpтвоpожденный поэт (2:5020/614.31)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 392 из 2695
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Птн 11 Сен 98 16:52
To : Ilya Matveev Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Почетные кепконосцы
--------------------------------------------------------------------------------
* Replying to a msg in TO.MY (TO.MY)
Hello Ilya.
Суб Сен 05 1998 01:12, Ilya Matveev wrote to Dmitry Sidoroff:
IM> Человек, мучающийся несоответствием себя нынешнего и себя Hастоящего
IM> и есть самый что ни на есть творец.
Скорее клиент психиатора ;) Кому интересен человек
не могущий разобратся даже сам с собой. Хотя писатели
и читатели на такую литературу есть ;)
IM> Примеры неуместны. Ибо не могу придумать обратное.
Просто ты путаешь процесс и состояние.
Dmitry
---
* Origin: Санта-Клаус не придет, у него нет автомата... (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 393 из 2695
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Птн 11 Сен 98 17:07
To : Igor Chertock Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor.
Суб Сен 05 1998 17:50, Igor Chertock wrote to Dmitry Sidoroff:
DS>> Можно выделить два потребительских качества
DS>> 1. удовольствие от процесса чтения.
DS>> 2. возникающее желание думать/сопереживать героям.
IC> Я-то думал, ты знаешь объективный критерий. :)
Статистически вполне объективен
DS>> Успенский "там где нас нет" читается очень хорошо, но
DS>> после причтения ощущение что пожевал и выплюнул.
DS>> Хайнлайн читается с некоторым трудом, но думать заставляет.
IC> У меня - прямо наоборот. Х. рассказывает историю. Кончилась история -
IC> кончились размышления.
Очевидно тебе просто чужды его взгдяды. Я Логинова читаю
как марсианский роман о проблемах размножения делением.
IC> Успенский вызывает массу ассоциаций, которые тянут вернуться
IC> снова к Жихарю (что я уже дважды и делал, последний раз - позавчера).
Вот именно асоциаций. У него нет собственного мира, а мир
типичных представлений. Можно сказать что большой анекдот.
И так же быстро утаревает.
Dmitry
---
* Origin: Главное - не перепутать! (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 394 из 2695
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Птн 11 Сен 98 17:47
To : Dmitry Casperovitch Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry.
Пон Сен 07 1998 16:21, Dmitry Casperovitch wrote to Dmitry Sidoroff:
DC> Ладно, возьмем человека, который пять лет назад вложил деньги в MMM и
DC> до сих пор продолжает твердить, что Мавроди честный человек и все
DC> отдаст, если емк мешать не будут. Или того кардинала, что сказал
DC> Галилею: "не буду я смотрнть в твой телескоп"...
Опять не та ситуация, этом товарищам ничего не угрожает.
Для сворачивания флейма.
Я считаю что отстаивание взглядов полезно для общества,
а паталогиями типа поклонников мавроди или наших
демократов придется смирится.
DS>> 1 Pаскаявшийся террорист.
DS>> б. отражает действительные взгляды.
DS>> Для людей с измением отношения к собственным поступкам характерно
DS>> горячее отстаивание новых взглядов и точное им следование.
DS>> Не соответствует а. по недоносительству.
DC> Соответствует. Хрмстианская мораль не поощряет доносительства.
Там дальше было "и это плохо", т.е. он поощряет, но
сам не хочет.
Dmitry
---
* Origin: Крыша едет по утрам трам-пам-пам... (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 395 из 2695
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Птн 11 Сен 98 18:01
To : Evgeny Novitsky Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Evgeny.
Срд Сен 02 1998 11:27, Evgeny Novitsky wrote to Dmitry Sidoroff:
DS>> Весь Резун это очень качественно сделаная пpопоганда.
EN> Лихое утвеpждение... А "Семнадцать мгновений весны", к примеру, это
EN> литература или пpопаганда?
Пропоганда ставит целью убедить в чем то читателя.
В ней используется ряд специфических приемов, которые
вредят художественному качеству текста.
Литература может использоватся в качестве пропоганды,
если оказывает нужное воздействие на читателя. Обратное
бывает очень редко. Если разобраться Лукяненко сейчас КПРФ
помогает, однако никто не говорит что пропоганда.
DS>> В сериале об дне "М" пpямой лжи практически нет, а правды нет
DS>> вообще.
EN> Вообще-то разговор об "Аквариуме" и "Освободителе"...
Когда читал "Аквариум" мне он показался просто стебом
имхо только идиот может воспринять это серьезно.
EN> То есть Достоевский тоже для промыки мозгов писал??!
Все признаки на лице ;)
Dmitry
---
* Origin: Крыша едет по утрам трам-пам-пам... (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 396 из 2695
From : Dmitry Sidoroff 2:5020/1600.2 Птн 11 Сен 98 19:10
To : Vladimir Bannikov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Эстеты
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
Пон Сен 07 1998 21:50, Vladimir Bannikov wrote to Dmitry Sidoroff:
VB>>> Суворов-то? Положение в обществе? Ха.
DS>> А что общество одно?
VB> Ладно, тогда изволь выразиться внятно. Что _ты_ имел в виду?
Мещанские взгляды. Кто лучше живет тот правее, остальное побоку.
VB>>> Он же реалист.
DS>> А я вентиляторный завод. Обоснования, пожалуйста, любые.
VB> Хотя бы то, что он заметно заикается. (Не очень, но заметно.)
VB> И при этом пошел участвовать в радиопрограмме.
Ну и что я недавно слышал интервью с каким то директором
который заикался очень сильно. Реализма не доказывает.
DS>> Рабство и рабская мораль это разные вещи.
VB> Ха. Таки у тебя какая-то отдельная мораль...
Рабская мораль - хозяин/барин/начальник всегда прав, все
остальное для обоснования этого тезиса.
Не путать с военным безусловным выполнением приказов.
VB>>> Мне известны некоторые замечательные поэты, которые вели себя
VB>>> иногда просто аморально. А тебе они известны?
DS>> Относительно какой морали?
VB> А какую ты предпочитаешь? Какая из них является истинной ценностью?
Это все равно что спросить какой УК является истинной ценностью.
УК - сборник писанных правил общежития, мораль - неписанных.
Dmitry
---
* Origin: Главное - не перепутать! (2:5020/1600.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 397 из 2695
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 13 Сен 98 08:37
To : Irina Kapitannikova Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Kpитика (Было: Лyкьяненко или Cтpyгацкие?)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Irina.
11 Sep 1998, 14:58, Irina Kapitannikova writes to Dimmy Timchenko:
IK>> Ты проник в замысел.
DT> А что, ты надеялась, что никто не поймет? :)
IK> Напротив, я надеялась, что господин Никто поймёт.
У тебя найдется немного табаку? :)
Жаль, что ты не смотрела Dead Man. Был там замечательный индеец-философ по
имени Nobody. А самого мертвеца звали Билли Блейк. :) Кстати, нет ли у тебя
текстов Блейка в файлах? Давно ищу...
DT> Ты Востоком никогда не интеpесовалась? :)
IK> Один параметр Востока мне известен. Точнее, два. []
IK> Ты который имеешь в виду?
"Свет приходит с Востока" - не помню, как это по латыни. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 398 из 2695
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Вск 13 Сен 98 08:56
To : Nataly Kramarencko Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Пелевин и "Чапаев..."
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Nataly.
11 Sep 1998, 19:27, Nataly Kramarencko writes to Dimmy Timchenko:
NK> Просто подход "Чапаева..." не вписывается в мое yже твердо
NK> yстановившееся (надеюсь:) ) миропонимание.
DT> А почему ты считаешь, что это хорошо? :)
NK> А я где-то говорила, что это хоpошо или плохо? ;)
Я об _установившемся_ миpопонимании. :)
NK> Но если позицию, скажем, сyб`ективного идеалиста я
NK> могy рационально понять (но ни в коем слyчае не пpинять!),
DT> Вот, кажется, в чем проблема. _Рационально_ понять - и не
DT> пpинять, ни в коем случае.
NK> Похоже, все, что я написала, ты понять не можешь - ни рационально,
NK> ни эмоционально, ни как-то еще:( :)))
Хм? Похоже, ты ошибаешься. Ну мне так кажется. :) Конечно, возможно, что это
фантом, иллюзия понимания. Проблема интерпретации, расшифровки чужих слов.
NK> Извини, но если бы я написала не про сyб`ективный идеализм, а пpо
NK> фашизм, ты бы тоже так сpеагиpовал?
Фашизм? Не знаю. Но мне интереснее было бы почувствовать себя фашистом,
понять его, как ты говоришь, эмоционально. А уж субъективный идеализм мне
достаточно близок. Мое миропонимание, кстати, стpоится на понятии
виpтуальности. На первичности моего воспpиятия.
NK> _Понять_pационально_ можно все, что yгодно - если это "что
NK> yгодно" подчинено каким-либо закономеpностям и законам. Но вот
NK> "что yгодно" включить в свою, личнyю системy ценностей может только
NK> человек, y которого этой системы ценностей нет.
Ты признаешь только два состояния : "принимаю" и "отвергаю"? А я могу во
что-то чуть-чуть верить или почти не веpить. Принимать идею на NN процентов,
подвешивать в темном уголочке своего миpопонимания и изредка поглядывать - а не
оживает ли, не становится ли "более верной" субъективно. Накапливать понимание
неосознанно, а потом перепрыгивать на другой квантовый уpовень. Пpитягивать
его, как магнит пpитягивает опилки.
А _системы_ _ценностей_ у меня, действительно, нет. Мое миpопонимание не
основано на нравственности, логике и анализе.
NK> Закон психологии, однако! ;)
Закон - что дышло... :)
DT> А подсистемы для работы с иррациональным в твоем мироощущении нет?
NK> Есть, конечно :) И очень значимые :) Да вот беда - "ЧиП" моими
NK> системами pаспознавания об`ектов не идентифициpyется как нечто
NK> иррациональное :)
Ну и ладно, значит, не получилось pезонанса. Видимо, твой личный контекст не
схож с Пелевинским. Мне же он (контекст) очень близок, и я его (Пелевина)
понимаю с поуслова. :)
DT> ... отбросить логику и научиться совмещать несовместимое и
DT> постигать неописуемое... устанавливать нечеткие связи, слабые
DT> взаимодействия.
NK> Э-э... А как ты бyдешь _неpационально_ yстанавливать нечеткие связи
NK> или слабые взаимодействия?
Устанавливать - интуитивно, потом - осознавать, и уж потом, возможно, искать
там ratio. Так, из чистого любопытства. :)
NK> Ты ведь сам себе пpотивоpечишь! :)
Если ты помнишь, я отрицал логику в своем миpоощущении. Кстати, а слово
"парадокс" тебе известно? :)
NK> Интyиция и эмпатия - способы познания, отнють не исключающие
NK> рациональное познание. В идеале, они должны дополнять дpyг дpyга.
Но ты согласна, что интуиция и эмпатия - пеpвичны? :)
NK> но идеи данной книги я никак не могy рационализировать, хотя бы
NK> пpиблизительно. Возникает логичный вопрос - почемy?:)
DT> Включи правое полушаpие. :)
NK> Видишь-ли, оно y меня постоянно pаботает:)
Почему же ты все хочешь pационализиpовать? :)
NK> Но, как я yже писала, "ЧиП" не стал для меня значимым
NK> pаздpажителем.
Такая теpминология мне ближе.
Ну, на нет и суда нет. :)
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 399 из 2695
From : Sergey Ruzhitskiy 2:5020/146.33 Вск 13 Сен 98 12:09
To : Andrei Chertkov Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : Дик
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrei!
13 Sep 98 02:16, Andrei Chertkov wrote to All:
>> При всем этом, судьба упомянутых шестнадцати романов, мне
>> откровенно неизвестна. Не из серии ли они "плевков на могилы" ?
AC> В той же книге, откуда был взят фрагмент интервью, есть предисловие --
AC> и там все эти романы перечисляются.
Я третий раз прошу этот самый список ;-( Как ты думаешь - если бы
у меня было это издание, возникла б подобная просьба ?
AC> Если ты такой большой знаток творчества Филипа Дика, а также разных
AC> там похоронных дел, то, может быть, прояснишь нам, какие именно из
AC> них -- "плевки на могилу", а какие хоть какой-то след в литературе
AC> все же оставили?
Э... "...плевки" - это не Дик, это Виан. Т.е. (здесь) просто
кон`юктурщина, написанная хорошим писателем в плохие времена.
Нет, я не особый знаток Дика - стал бы в таком случае спрашивать (?),
похоронные дела знаю лучше. К тому, что мне у него нравится, отнес
бы: "Тупик", "Андроиды", "Свихнувшееся время". "Игроки" и "Стигматы"
поменьше... Что там еще остается - "Кровавые деньги" ,"Смещение" и
"Око" из "толстых" книг-то ?
Вроде ничего из этого списка и не относится к "60стр/день" периоду,
или попадает ?
AC> А то немного голословный базар получается...
Можно уточнить, в чем базар и голословность ? В просьбе перечислить
романы Дика, написанные во времена 60 стр/день ? Как подтверждение/
опровержение "...хороший писатель может и 5-6 книг в год без
'ущерба'..".
WBR,
Ружицкий Сергей
---
* Origin: SG of AG Centre (2:5020/146.33)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 400 из 2695
From : Max Vorshev 2:5020/1980.18 Птн 11 Сен 98 23:54
To : Andrew Tupkalo Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : женский роман
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Andrew!
Пят Сен 11 1998 19:21 Andrew Tupkalo из 2:5045/34.7@Fidonet.org писал(а) к Roman
E Carpoff насчёт "женский роман":
AT> В среду 09 сентября 1998 07:05, Roman E Carpoff писал к Marina
AT> Konnova:
MV>>> Ладно, погорячился, признаю. Просто уж больно не люблю я
MV>>> всяческое навешивание ярлыков, вот и не выдержал. К автору я не
MV>>> пойду - бог с ним,
MK>>> Увы, не навешивание яpлыков, а наименование жанpа. Бы
MK>>> какую-нибудь Барбару Картленд читал? Или, как ее... о! щас
MK>>> вспомню - Джуд Деверо? ;)))
RC>> ну пожалей человека. :)
AT> Нет, если бы он читал Жанетт Девеpо, по пpозвищy "Ангел"... ;)))))
Андрей, и в самом деле пожалей меня, это ты после RU.WEAPON такой жестокий
стал??? ;)))
[Team Русский рок] [Team JRR] [Team Стругацкие] [Team Dire Straits]
BW,Max "Warlock" Vorshev
... Возьмемся за руки,друзья,чтоб не пропасть поодиночке... (с) Б.Ш. Окуджава
---
* Origin: Фидошник-это звучит гордо!!! (2:5020/1980.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 401 из 2695
From : Max Vorshev 2:5020/1980.18 Птн 11 Сен 98 23:56
To : Igor Chertock Пон 14 Сен 98 16:24
Subj : фантасты и эхи
--------------------------------------------------------------------------------
I hail thee, Igor!
Пят Сен 11 1998 17:39 Igor Chertock из 2:5070/95 писал(а) к Max Vorshev насчёт
"Re: фантасты и эхи":
IC>>> Это правильно, но тогда ты не отличишь фэнтези от сказки. Они,
IC>>> конечно, родственны, да не до конца.
MV>> А надо ли? По-моему фэнтези и сказка тождественны, а разве нет?
IC> Фэнтези почти тождественна _авторской_ сказке. За одним маленьким
IC> исключением: каждое конкретное произведение фэнтези - часть того
IC> самого "фантастического мира", часть накопленного другими писателями
IC> опыта. Авторская сказка ничем не ограничена.
Не факт. В большинстве случаев ты прав, но бывают и исключения, что же
по-твоему получается, что все писатели фэнтези попросту списывали друг у дpуга?
IC>>> Тогда
IC>>> появляется возможность самопародирования, структурирования
IC>>> фантастической Вселенной.
MV>> А не начало ли это конца????
IC> Конечно. Как фэнтези в том виде, в каком она есть, НФ в сегодняшнем
IC> состоянии - да, начало конца. Точнее, продолжение, потому что он
IC> (конец) начал наступать :) уже больше тридцати лет назад.
А есть ли это хорошо или это есть плохо?
[Team Русский рок] [Team JRR] [Team Стругацкие] [Team Dire Straits]
BW,Max "Warlock" Vorshev
... Нужны ли мы нам? (с) К.Х. Хунта
---
* Origin: Фидошник-это звучит гордо!!! (2:5020/1980.18)
Скачать в виде архива
