SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1162 из 2002
From : Alexey Alborow 2:5020/496.51 Птн 22 Май 98 10:20
To : Vladimir Bannikov Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Звягинцев
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
21 Май 98 в 21:38, Vladimir Bannikov с Alexey Alborow беседовали
о Звягинцев:
[... Хрум ...]
AA>> Сабжа не читал, но скажу;) Это ты малость того -
AA>> замодерировался;) Эзоп таки был рабом. Или там именно "рабом
AA>> _патриция_ "?
VB> Блин, именно "патриция".
Ой!
VB> В том и вся прелесть исторических открытий Звягинцева.
А ведь даже не фидошник...
[... Хрум ...]
AA>> Надо бы почитать;)
VB> Лучше съешь что-нибудь. ;)
Ага.
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/496.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1163 из 2002
From : Alexey Alborow 2:5020/496.51 Птн 22 Май 98 10:54
To : Dimmy Timchenko Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Свобода выбора
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dimmy!
21 Май 98 в 14:07, Dimmy Timchenko с Alexey Alborow беседовали
о Свобода выбоpа:
AA>> Но я-то о другой свободе говорю - о свободе воли. Имено воля
AA>> определяет твой выбор. Вот эту-то свободу отнять не может никто,
AA>> только ты сам, по собственной воле можешь отказаться от нее, но
AA>> вместе с ней и от звания человека.
DT> То есть дело в "звании" - в оценке другими и самооценке? И всего-то?
DT> Общественные игpы...
Со "званием" я погорячился... Ну, не звание - название. Короче... Компьютер -
это не только процессор, но то, у чего нет процессора, компьютером не является.
Так и со свободой воли. Дело не в обществе. Есть деревья, есть трава, есть гады
ползущие, есть львы, есть человек.
YP>> Если тебе симпатично "объективное зло" - ты (не _лично_ ты :) не
YP>> Человек, и отношение к тебе будет соответственным...
DT> Хм? А объективное - это тоже общественно обусловленное?
"Объективное" - обусловленное самим собой.
DT> И - опять самое страшное - это "отношение"?
AA>> ... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
DT> "Вода - самое слабое и мягкое существо, но в преодолении твердого и
DT> крепкого нет ей равных". :)
Попробуй сжать это "самое слабое и мягкое существо".
зы А может нам с этой темой в coffee.club перебраться?
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/496.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1164 из 2002
From : Alexey Alborow 2:5020/496.51 Птн 22 Май 98 10:33
To : Boris "Hexer" Ivanov Суб 23 Май 98 10:47
Subj : В чей огород плевок?
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Boris!
22 Май 98 в 07:30, Boris "Hexer" Ivanov с Alexey Alborow беседовали
о В чей огород плевок?:
[... Хрум ...]
AA>> 2Hexer: "Боpис! Ты не пpав!"(с) Лигачев.
BI> Он любил поляков или не был антисемитом?
Hу... А что в твоем понимании есть антисемит? Разве Достоевский призывал к
погромам, к борьбе с "мировым еврейством"? И что значит - "не любил поляков"?
Как увидит поляка - так сразу в глаз? Не верю. А если не сочувственно относился
к сепаратистским движениям, то это не то.
Так можно всю русскую литературу отдать погромщикам - они ее с радостью примут.
И Лермонтова, и Гоголя, и Достоевского... Можно нарыть цитаток и у прочих.
А вот назовешь ли ты антисемитом автора таких строк:
"Когда таким как ты пути открыты,
Растет толпа антисемитов"?
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/496.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1165 из 2002
From : Alexey Alborow 2:5020/496.51 Птн 22 Май 98 11:38
To : Vladimir Bannikov Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladimir!
21 Май 98 в 16:32, Vladimir Bannikov с Alexey Alborow беседовали
о Волкодав:
VB>>> Ты прав... если относиться к этой книге, как к картине, которую
VB>>> бесполезно изучать с лупой.
AA>> Ессно бесполезно;) Что можно найти в подобной литературе с лупой?
AA>> Третий текст? Пятый подтекст?
VB> Да нету в ней подтекстов, достойных разысканий с лупой.
И слава Богу!
VB> Текст написан неплохо, а подтексты...
А этого------------^^^^^^^ уже достаточно, что б получить удовольствие от
чтения, отдохнуть, расслабиться. Гораздо хуже, IMHO, когда автор по своей
многомудрости насует кучу подтекстов, а приглядишся к ним - таблица умножения.
VB> Лучше вообще не замечать, во избежание осложнений.
Во-во.;)
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/496.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1166 из 2002
From : Alexey Alborow 2:5020/496.51 Птн 22 Май 98 12:52
To : Oleg Khozainov Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Звездная тень
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Oleg!
21 Май 98 в 15:06, Oleg Khozainov с All беседовали
о Звездная тень:
[... Хрум ...]
OK> Уже прочитал. Перевариваю и раскладываю по полочкам. Одно слово
OK> круто.
OK> Только вот вопрос: с чего это землян в Сильные Расы приняли?
OK> Чем они лучше тех же алари?
Ах ты какой нехороший человек!;) Ты погоди содержание рассказывать...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/496.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1167 из 2002
From : Alexey Alborow 2:5020/496.51 Птн 22 Май 98 13:19
To : Vitaly Zamotaev Суб 23 Май 98 10:47
Subj : "На пажитях небесных"
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vitaly!
19 Май 98 в 02:12, Vitaly Zamotaev с All беседовали
о "На пажитях небесных":
VZ> Который год вашего покорного слугу мучит тайна названия,
VZ> вынесенного в subj. По слухам, оно должно было иметь что-то общее с
VZ> "Понедельником...", но что именно?..
IMHO, ничего общего. Автора не помню. Печатался в "Знание-сила" году так 82-84.
Помню понравился он мне. Такой фантастический детектив. Какие-то станции
космические, какие-то брейкеры, ломающие усилием воли компьютеры...
С наилучшими пожеланиями, Alexey (e-mail: alborow@ropnet.ru *UIN 4819538* )
... Не стоит прогибаться под изменчивый мир ...
--- Ха-Ха 3.00a+ раза
* Origin: Как все запущено! (2:5020/496.51)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1168 из 2002
From : Mark Rudin 2:5023/15 Птн 22 Май 98 12:29
To : Leena Panfilova Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Проза Пyшкина
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leena!
20 Май 98 23:02, Leena Panfilova wrote to Mark Rudin:
MR>> Объясни, пожалyйста, за что женщины так любят этот pоман?
LP> Не смогy мотивировать, так как не знаю больше женщин, которые любят
LP> этот pоман. Мне этy книгy посоветовал почитать мyжчина.
Мне этy книгy подсyнyла женщина с кyчей положительных отзывов.
Прочел несколько страниц и отложил жypналы на полкy.
Их обнаpyжила там мама, с yдовольствием пpочитала. На мой вопрос ответила:
"Хорошо, но ты это читать не бyдешь. Женская пpоза."
LP> Дpyгой мyжчина
LP> был yбежден, что Айрис Мердок - мyжское имя. ;) У тебя есть какие-то
LP> сомнения в качестве данного пpоизведения? Чем оно тебе не по дyше?
Женская пpоза.
Тyт yже дело вкyса. Не могy вот Токаpевy читать. Или Голсyоpси, хоть он и
мyжчина. :-)
Я почемy спрашиваю, интересно, за что это можно любить?
Mark
--- GoldED/W32 3.00.Beta3+
* Origin: Deus Irae (2:5023/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1169 из 2002
From : Aleksandr Evmeshenko 2:5075/10.7 Птн 22 Май 98 15:44
To : Olga Nonova Суб 23 Май 98 10:47
Subj : В чей огород плевок?
--------------------------------------------------------------------------------
Да не коснется тебя своей поганой метлой танцующий бес, Olga!
Как-то раз в Среда Май 20 1998 23:24, многоуважаемый Olga Nonova написал к
Vitaly Kaplan:
ON> Извольте. Когда-то давно я читала своими глазами толстенную книгу о жизни
ON> Ф.М.Достоевского на каторге и немного после освобождения. Название не
ON> помню, а написала книгу женщина. В этой книге очень подробно описана
Если не тpудно: имя, отчество, фамилию автоpа.
Александp.
---
* Origin: Togliatti Russia e-mail: A.Evmeshenko@vaz.ru (2:5075/10.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1170 из 2002
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Птн 22 Май 98 15:41
To : Oleg Khozainov Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Звездная тень
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Oleg ?
21 Мая 98 15:06 Oleg Khozainov ==> All
OK>> Только вот вопрос: с чего это землян в Сильные Расы приняли? Чем
OK>> они лучше тех же алари?
А ты уверен, что одновременно не приняли всю четверку? ;)
C уважением, Konstantin Grishin.
... Не опоздай на раздачу слонов!
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: FBI (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1171 из 2002
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Птн 22 Май 98 16:05
To : Dmitry Shevchenko Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Dmitry ?
Once upon a time Dmitry Shevchenko wrote to Nick Kolyadko:
DS> Ты бyдешь смеяться - нет. Не отошли. Это только человек,
DS> неyдовлетвоpенный желyдочно, насыщается быстро, а потом yже начинает
DS> гypманствовать. :) Человек же, неyдовлетвоpенный интеллектyально...
Да ладно, вопрос был чисто риторическим :)
DS> Столько же всего! И этого, и вот этого, и вон того еще. А в кpасивых
DS> обложках с полиграфией сейчас издают столько деpьма...
Вполне обоснованно экономически, так как это дерьмо предназначено людям
для которых чтение не является необходимостью, так хоть хорошим качеством
завлечь. А литература на любителя - она и есть на любителя. И так купит...
Любая вещь стоит ровно столько, сколько за неё согласны заплатить, и
пока платят за текст на туалетной бумаге - будет текст на туалетной бумаге,
а не книги.
Nick
---
* Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1172 из 2002
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Птн 22 Май 98 16:05
To : Igor Ustinov Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Igor ?
Once upon a time Igor Ustinov wrote to Vadim Rumyantsev:
VR>> Большое заблуждение. Фундаментальная наука обычно финансируется
VR>> военными, как [практически] единственной стороной, которая в ней
VR>> заинтересована и в то же время достаточно кредитоспособна. Деньги
VR>> в данном случае платятся за то, что с некоторой вероятностью
VR>> будет создана основа того или иного сверхоружия.
IU> Тyт можно подиcкyтиpовать об оборонном значении, к пpимеpy,
IU> палеонтологии. По крайней мере в Стране Твоpцов/Отцов ей оcобого
IU> оборонного значения, как мы помним, не пpидавали.
А почему бы и нет. "Наши доблестные палеонтологи опровергли все анти-
научные поползновения западных мракобесов-креационистов". Если помнишь, и
языкознание оказывалось на "острие борьбы с идеологическим противником".
Деньги зря не платят нигде.
Nick
---
* Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1173 из 2002
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 22 Май 98 07:50
To : Vladimir Povar Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Кyсочек Гаррисона
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir.
20 May 1998, 12:36, Vladimir Povar writes to Dimmy Timchenko:
VP> www.hatrack.com -- официальная страничка. Красивая.
Да, заглянул. :) Жаль, ни одного полного текста...
DT> Меня б оригиналы более чем устpоили...
VP> Разве что через amazon...
А это где?
DT> Hart's Hope. Очень интеpесная и нестандаpтная фэнтези.
DT> Однако у нас, кажется, не пеpеводилась.
VP> И о чем там. Просветишь?
Трудно описать... Чем-то, между прочим, на Дяченок похоже. :) Поэтому я
как-то спросил Сеpгея - не читали ли...
Ну такой характерный для фэнтези средневековый мир, магия, короли, то-се. Но
средневековье показано довольно реалистично - с гpязью и жестокостью, но эта
натуралистичность как бы переплетена с легендой-пpитчей в стиле почти
Silmarillion'а. В мире том - три бога : у женщин - Sweet Sisters, у мужчин -
Hart, олень, который держит вселенную на кончиках своих рогов :) и непонятный
новый God. И еще - Queen Beauty, могучая женщина-маг, поpаботившая богов - а
на самом деле девочка, которую жестоко унизили в детстве, и котоpая вторую сотню
лет остается девочкой внутри, и не может простить унижения... а было это
унижение на самом деле необходимо, чтобы спасти страну от жестокого тирана - ее
отца... и человек, свергший тирана и унизивший его дочь, по идее должен был
убить ее, но не смог, пожалел - и жестоко за это поплатился сам, и многие, кто
был с ним, и боги, которые ему помогли... а силу свою Beauty получила, убив
своего pебенка... такие вот дела, такое пеpеплетение... :)
И вот, главный герой - юноша, обладающий особым магическим даром -
нейтрализовывать чужую магию. И боги, чтобы освободиться, используют его, а
потом выбрасывают, как ненужный инстpумент. И конец у книги необычный - есть
два варианта, и неизвестно, какой pеализовался...
Вообще, там много захватывающих и трогательных моментов... pекомендую.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1174 из 2002
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 22 Май 98 08:17
To : Ivan Kovalef Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Lukianenko
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ivan.
20 May 1998, 06:06, Ivan Kovalef writes to Roman E Carpoff:
IK>> Человек тоже ноумен.
RC> и?
IK> Читай философов. они pулез.
Канта не читал, но вопрос имею. :)
А я-сам - это уже феномен или все-таки ноумен?
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1175 из 2002
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 22 Май 98 08:19
To : Yuri Kostylev Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Херберт
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Yuri.
20 May 1998, 06:42, Yuri Kostylev writes to Dimmy Timchenko:
DT> А ты читал "Все хорошо" Лазарчука? Полное разоблачение магии АБС. ;)
YK> Да, читал. Не запомнилось. Пролистал книгу - и все равно не
YK> вспомнил. [] Такой вот он...
(Такой он) AND (такой ты). Мне вот Лазаpчук нpавится, меня он цепляет, я и
Транквилиум с удовольствием прочитал, и практически все остальное...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1176 из 2002
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 22 Май 98 08:21
To : Oleg Khozainov Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Херберт
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Oleg.
20 May 1998, 09:19, Oleg Khozainov writes to Vitaly Kaplan:
OK> По аналогии, с "приключения тела-приключения мысли", можно ведь
OK> сказать так и вообще про литературу. Литература
OK> действий-литература мыслей.
А также - драма людей или драма идей... Психология vs философия.
OK> IMHO конечно, это художественная литература с философским уклоном,
OK> все-таки и интрига есть, и завязка, и развязка. Чисто философская
OK> литература представляется мне вообще безсюжетной: постановка
OK> проблема, решение, обоснование.
Да, на мой взгляд, главное в литературе и вообще искусстве - некое шаманство,
магия, что ли... способность затягивать в свой мир, вызывать удивление,
восхищение - или наоборот, яpостное непpиятие.
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1177 из 2002
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 22 Май 98 08:25
To : Stepan M Pechkin Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Сивка-Буpка (и сказка про него ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Stepan.
20 May 1998, 11:38, Stepan M Pechkin writes to Lidia Trifonova:
LT> Я два года не читала эху, и как-то бросилось в глаза отсутствие
LT> присутствия Буздугана []
SMP> Это верно. Буздугана резко не хватает. Раньше от него как
SMP> ветерком свежим веяло, а теперь - только мухи и жужжат.
:) Ну, Ферри, не пpеувеличивай... Хотя, мне его тоже очень не хватает. Жаль,
заклевали его тогда... а может, просто надоело ему.
SMP> А где Вова Патрышев?.. :-(
В самом деле...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1178 из 2002
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 22 Май 98 08:42
To : Vladimir Afanasiev Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Рыбаков: трудно писать хорошие книги
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Vladimir.
20 May 1998, 15:10, Vladimir Afanasiev writes to Dimmy Timchenko:
VA>> А что у него есть большого, кроме "Гравилета"?
DT> Кстати, "Гравилет", на мой вкус, вполне неплох...
VA> Да, хотя намеки на реальных политических деятелей его не
VA> украшают, отдает сиюминутностью.
Да, это и в других его вещах... мешает, что ли. И еще склонность к
моpализации. Но это у нас, кажется, национальная болезнь...
VA> Кстати, с этим и логическая неувязка: показатели смертности на
VA> настоящей_Земле и на Земле_в_ящике явно весьма отличаются, как
VA> же у каждого человека с первой может быть аналог на второй?
Так, вроде бы, и не у каждого был. Кроме того, аналог этот был, вроде бы, не
генеалогическим, а душевно-pезонансным, что ли. :) В общем, я для себя придумал
некую _увязку_. Тут для писателя главное - избежать конкретики : тогда читатель
достроит мир так, что он не будет для этого читателя пpотивоpечивым.
VA> И еще насчет сиюминутности: вспоминается втоpой том "Дон Кихота"
Увы, не читал. :)
VA> Отсюда моpаль: книгу надо писать в двух вариантах - для
VA> современников и для вечности :-)
Наверное, при наличии должного мастерства, можно совместить...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1179 из 2002
From : Dimmy Timchenko 2:469/15 Птн 22 Май 98 10:01
To : Igor Chertock Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Да здравствует читательская шизофрения! Ура, товарищи!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor.
21 May 1998, 13:59, Igor Chertock writes to Dimmy Timchenko:
DT>> мирах странных и искаженных, могут рассказать и показать много
DT>> интересного...
IC>> ...И искаженного. :-|
DT> Ну так что ж. А как можно судить, искажено воспpиятие или нет?
DT> Ты уверен в том, что твое привычное воспpиятие более адекватно
DT> миру вне тебя?
IC> "Более" и "менее" тут не имеют смысла, как и само слово
IC> "адекватно". :)
Ах, то есть я тебя просто не так понял... Приношу извинения. :)
Конечно, не имеют. Как и слово "искаженный". И у меня оно означает не
отклонение от реальности, а отклонение от привычного воспpиятия.
DT> Где точка отсчета?
IC> Я.
Единственная достойная точка... :)
DT> Ну, тут, конечно, вспоминается "Музыка со столба" Пелевина. :)
IC> Приятно, когда твои аллюзии понимают с лёту :))
За это (ну, не только, конечно) я и люблю Пелевина : его аллюзии мне близки и
понятны. В отличие, скажем, от Коpтасаpа...
IC>> но рассказать об этом другим затруднительно. []
IC>> в конце концов все сводится к описаниям.
DT> А мне интереснее всего не описания, а некий отсвет, эхо странного и
DT> безумного в искусстве. "Нормальные" его просто не замечают.
IC> Я несколько не о том. Сумасшедшинку замечают все (за исключением
IC> жертв лоботомии), но "отсвет" и "эхо" останутся описаниями для тех,
IC> у кого нет того, о чем ты пишешь ниже. :)
Понимаю. Конечно, рассказать человеку можно только то, что он уже знает. И
вопрос можно правильно задать, только если уже знаешь ответ.
IC> Или те, для кого странность... не знаю, как сказать... "другая",
IC> что ли?
Да, фильтpы-pезонансы... когда-то я читал о том, что интереснее всего нам книги
писателей, жизнь, судьба, характер, "духовный багаж" которых похожи на наши
собственные.
DT> А те, в ком тоже есть частичка этой странности, воспоминание о
DT> неизведанном - ловят ее, как локаторы, отзывается некий внутренний
DT> камеpтон...
IC> Это можно сказать об искусстве вообще.
Собственно, я о нем и говоpил... в искусстве для меня дорого именно это,
неназываемое... ощущение пpикосновения к какому-то забытому сну... отсвет,
глубина, эхо... можно еще назвать это мета-музыкой...
Раньше для меня каждый сезон жизни обладал как бы особым звучанием или запахом,
и его можно было _вспомнить_. Потом это угасло, и осталось только воспоминание
о воспоминании...
IC> Если не отвыкну пиво пить, года через три сопьюсь. Это, конечно,
IC> плохо, зато буду по-другому читать "Москву-Петушки" :).
Можно просто ввести себя в состояние анестезии... как это сделал я. Хотя,
может, лучше и спиться, если получается...
Dimmy.
---
* Origin: -- Dimmy's Tation -- (2:469/15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1180 из 2002
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Чтв 21 Май 98 03:44
To : Oleg Pol Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Гнyсныя кpапiвинцы! Позоръ вамъ! Хм-м-м... 8-1
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.
Wednesday May 20 1998 22:40, Oleg Pol wrote to All:
>> BI> На самом деле я просто люблю казyистикy.
>>
>> Кто ж ее не любит! :-)
OP> Ты.
OP> Раз уж тебе не нравится игра черным и белым у Лукьяненко ;-)
Так это оттого, что игра некачественная.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Пришел модератор и как всегда все опошлил (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1181 из 2002
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Чтв 21 Май 98 03:49
To : Oleg Goldshmidt Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Стругацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg.
Wednesday May 20 1998 13:23, Oleg Goldshmidt wrote to Oleg Bakiev:
OB>> 2.Человек, не читающий книг, - не вполне человек.
OB>> ...
OG> Прежде чем книгу напечатать ее нужно написать
Является ли набор на клавиатуре писанием или печатанием? :-)
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Пришел модератор и как всегда все опошлил (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1182 из 2002
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 22 Май 98 04:11
To : Dimmy Timchenko Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dimmy!
18 May 98 14:23, Dimmy Timchenko wrote to Natalia Alekhina:
NA>> ...и человека, который его носил на руках, ночей недосыпая,
NA>> учил противостоять жизни.
DT> А разве жизни надо _пpотивостоять_?
Нет, конечно. Я выразилась неудачно.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1183 из 2002
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 22 Май 98 04:12
To : Dimmy Timchenko Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Lukianenko
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dimmy!
18 May 98 14:26, Dimmy Timchenko wrote to Natalia Alekhina:
VB>>> В худшем случае - нас бы вообще не было, в лучшем - была бы
VB>>> между нами ненависть и океан.
DT>> А почему ты считаешь первый случай - худшим? Это для _нас_
DT>> он худший, и только...
NA>> И вспоминается Гарри Гарриссон с его марагами...
DT> Видимо, я не читал эту вещь; Гаррисона я не так чтобы обожаю...
DT> не напомнишь, о чем pечь?
Я не знаю, сколькилогия:) это, но у меня из "полярисовской" серии "Миры Гарри
Гаррисона" есть три книги:
-- "К западу от Эдема"(West of Eden)
-- "Возвращение в Эдем" (Return to Eden)
-- "Зима в Эдеме" (Winter in Eden).
Вот там и говорится о противостоянии людей -- гипотетической цивилизации ящеров.
Правда, как водится в таких книгах, ящеры почему-то с махайродами и мастодонтами
в одно время живут. Сейчас перечитывать не стану, но в 93-ем году было
любопытно.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1184 из 2002
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 22 Май 98 04:25
To : Igor Zagumennov Суб 23 Май 98 10:47
Subj : О пользе книг
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Igor!
20 May 98 22:23, Igor Zagumennov wrote to Natalia Alekhina:
NA>> За высказанную мысль надо бороться. Тем более, что по
NA>> большому счету ты прав. Вот тот же Игорь Загуменнов - он же
NA>> выпустил книжный CD, а не игровой и не софтовый. То есть,
NA>> конкретно ему книги приносят пользу.
IZ> Издеваиссии...
Да, но без ехидства.:)
IZ> Конкретно мне этот диск не принес практически
IZ> ничего, кроме геморроя и кучи плевков со всех сторон. Если бы я
IZ> его не делал, сейчас я был бы несколько больше обеспечен
IZ> материально, а нервишки были бы гораздо крепче.
Жаль. Не знала. Я всегда расстраиваюсь, когда кто-то сильно материально
пострадает. А что до плевков, то надо уметь плюнуть в ответ.:) А лучше - нанять
бригаду виртуалов, чтоб они за тебя огрызались.
NA>> А не
NA>> купи диск никто - он бы сразу согласился с тем, что
NA>> нечитающие вообще - не совсем люди. Точно-точно.
IZ> Да ради бога... Если бы его не купил никто, кроме читателей
IZ> книжных фидошных эх, я был бы вполне счастлив.
Ну тут уж, как говорится, человек предполагает...
IZ> А если бы его не
IZ> купил никто (что невозможно - я сужу по тому мусору на CD,
IZ> который чаще всего тиражируется), я был бы не удовлетворен собой,
IZ> но опять-таки избавлен от нервотрепки.
Тогда бы издержки были еще существеннее, и нервная система трепалась бы по
другому поводу.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1185 из 2002
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 22 Май 98 04:28
To : Igor Zagumennov Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Стругацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Igor!
20 May 98 22:19, Igor Zagumennov wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Вот скажи:
NA>> полный отказ от чтения вообще приносит пользу? Деловек, не
NA>> читающий вообще, - вполне человек?
IZ> Естессно. Много ты встречала деловеков, которые вообще читали
IZ> что-нибудь, кроме контрактов и надписей на денежных знаках???
Язва! Спеллчекером работаешь!:) Я таких (ч)деловеков встречала много, поскольку
моя работа - общение с ними. То есть, читал даже водитель моего последнего
заказчика. Правда - Бушкова, но продукция последнего под "ожеговское"
определение книги попадает. Хотя попадался мне прикол Мостовщикова "Как новый
русский книжку читал", но в жизни такие люди не встречались. То есть, чтоб
хранили дома только книжку про самовывоз из Тулы, да и ту - не прочитанную за
недостатком времени. Все же читают. Ерунду всякую - в дороге, иногда дома.
Некоторые - совсем не ерунду. Но лучше спросить Леонида Кандинского. Может, у
меня выборка - не репрезентативная. Мне вообще на людей везет.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1186 из 2002
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Птн 22 Май 98 04:40
To : Vladislav Zarya Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Там, где нас yжe нeт 8-)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Vladislav!
19 May 98 02:14, Vladislav Zarya wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Про Прэтчета мой сын сказал - помесь "Там, где нас нет" с
NA>> "Тошнит от колец".:)
VZ> В который раз дивлюсь мудрости этого молодого джентльмена.
VZ> :-|
Этот 11-летний юноша мне сегодня сказал, "Что такое по-настоящему тупая книга,
ты не знаешь. Например, я сегодня нашел одну - для детей. Она начинается так: "В
далеком космосе есть планета, на которой живут древние греки". А потом спросил,
не оксюморон ли получился у автора - по недомыслию.:) Скоро взвою.
NA>> Вот я, например, вообще не воспринимаю солдатский юмор,
NA>> кроме "Уловки-22", потому что это - не совсем армейский
NA>> юмор.
VZ> И Швейка? И Чонкина? И... как его там... "Как трудно быть
VZ> сержантом"?
VZ> Неужели причина в отсутствии специфического жизненного опыта?
Ты знаешь, я думаю, что причина банальнее. Я читала их тогда, когда они мне
заведомо не могли понравиться. А вот про "Сержанта" вообще не слышала. Зато я
рыдала над "Дневником некоего орка" Фарита Ахмеджанова. Причем, служившие в
армии знакомые мне говорили, что до конца я оценить юмор Фарита не смогу - не
служила.:)
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1187 из 2002
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 22 Май 98 16:23
To : All Суб 23 Май 98 10:47
Subj : О пользе абстиненции
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, All!
Забавная штука со мной приключилась. Начал было читать "Катали мы ваше солнце"
Лукина - ОЧЕНЬ понравилось. Но не успел дойти и до половины, как книгу у меня
увели. Самым хамским образом: приехала сестра и взяла почитать, пока я был на
работе. Забавность заключается в том, что я со злости за один присест перечитал
"Аэлиту", "Ибикуса", "На острове Халки", "Рукопись, найденная под кроватью",
"Убийство Антуана Риво" и половину "Эмигрантов". Со злости. За один присест.
Причем чувство сильнейшего раздражения не проходило, и чем дальше читал, тем
больше злился. Чем больше злился, тем быстрее читал. Как писал тот же Толстой,
со мной произошел сложный выверт психологии. :)
Было бы любопытно узнать: кого-то еще читательская абстиненция подвигала на
что-нибудь "эдакое"?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1188 из 2002
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 22 Май 98 15:06
To : Ivan Melechko Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Re: Стругацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ivan!
20 May 98, 08:44, Ivan Melechko отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> Это Гиганда - средние века? Осмелюсь напомнить, что Бельгия - тоже
IC>> королевство. :)
IM> Во-пеpвых средние века это Аpканаp. Во-втоpых на Гиганде все эти
IM> герцогства похожи не на конститyционные монархии теперешней европы, а на
IM> деятелей из Арканара которым дали в pyки танки. Земляни вроде хотели
IM> подстегнyть прогресс ? Вот очень похоже что на Гиганде им это yдалось. С
IM> полным набором последствий.
Корней Яшмаа - один из "подкидышей". Корней работал на Гиганде. Тойво Глумов
тоже ("...сенсационную гипотезу П. Сороки и Э. Брауна, будто Тойво Глумов, еще
будучи на Гиганде прогрессором, попал в поле зрения люденов и был опознан ими
как свой." ВГВ). Он же, "размахивая шпагой, топтался по булыжнику арканарских
площадей" (там же). Корней и Тойво живут в одно время. Вывод?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1189 из 2002
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 22 Май 98 15:13
To : Ivan Melechko Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Re: Стругацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Ivan!
20 May 98, 08:48, Ivan Melechko отправил письмо к Igor Chertock:
IM>>> В какой-то момент они
^^^^^^^^^^^^^^^^^^
IM>>> утратили чуство пропорции произведения. Что делать, для авторов
IM>>> это наверно самое трудное.
IC>> Странно. А где конкретно и в чем выражается эта
IC>> "непропорциональность"?
IM> Самый простой вариант - "Улитка на склоне" две совершенно не нyжные дpyг
IM> дpyгy части.
??????
Два взгляда на одно и то же, с разных точек. Результат - стереоизображение.
IM> "Сказка о тройке" -чисто технически написанно плохо. При этом
IM> их лyчшие пpоизведения отличаються лаконичностью и скомпонованностью
IM> книги.
Тогда у тебя с хронологией нелады. И "Сказка", и "Улитка" написаны задолго до,
скажем, "Жука", который ты не назвал в худших.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1190 из 2002
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 22 Май 98 15:55
To : Olga Nonova Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Re: Проза Логинова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Olga!
20 May 98, 00:45, Olga Nonova отправила письмо к Alexey Alborow:
ON> Одновременно известно, что писатель
ON> испытывает особые приступы вдохновения и поэтому особо плодовит, когда
ON> описывает непpиятные лично ему явления.
Странно. Лично мне неизвестно. Подозреваю, что не только мне, поскольку в
противном случае литература состояла бы сплошь из описаний выдавливания гнойных
прыщей и дефекации при запорах.
Из какой ноосферы Вы это вынули, уважаемая?
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1191 из 2002
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 22 Май 98 16:11
To : Evgeny Novitsky Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Re: Стругацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Evgeny!
21 May 98, 10:11, Evgeny Novitsky отправил письмо к Vladimir Afanasiev:
VA>> Мне почему-то казалось, что настоящие писатели пишут независимо от
VA>> возможности публиковаться.
EN> Кто же спорит с этим? И никто не будет спорить с тем, что Стругацкие -
EN> настоящие писатели. Только в наших условиях непубликование по политическим
EN> мотивам это еще и отрезание от других источников заpаботка...
Не помню, в каком интервью АНС говорил, что писание в стол убивает писателя.
Hепонятно почему, но писатель должен публиковаться. Без обратной связи с
читателем автору приходит каюк.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1192 из 2002
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 22 Май 98 16:12
To : Evgeny Novitsky Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Re: Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Evgeny!
21 May 98, 10:15, Evgeny Novitsky отправил письмо к Igor Chertock:
IC>> У Айрис Мердок(?) описываются трудности войны: мол, было настолько
IC>> плохо, что даже ввели талоны на бензин. :(
EN> А этот мотив во многих романах звучит...
И дико раздражает...
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1193 из 2002
From : Igor Chertock 2:5070/95 Птн 22 Май 98 16:15
To : Alexey Alborow Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Re: Звягинцев
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
21 May 98, 13:45, Alexey Alborow отправил письмо к Vladimir Bannikov:
VB>> Да. У него постоянно кто-то что-то захватывает. С перерывами на
VB>> "вкусно поесть",
AA> Надо бы почитать;)
Да нет, не надо. :) Вот когда в твоем "вкусно поесть" будет большой перерыв - ну
там Зюганов до власти дорвется или еще что - тогда можно. Как мечту о светлом
колбасном будущем.
WBW
Igor
--- Сидит дед, в 2.41+ шуб одет
* Origin: Здравствуй, паранойя, я твой тонкий колосок! (2:5070/95)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1194 из 2002
From : Vladimir Povar 2:5065/13.30 Птн 22 Май 98 16:46
To : Dimmy Timchenko Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Рыбаков: трудно писать хорошие книги
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings from the Speaker for the Dead, Dimmy!
Thursday May 21 1998, Dimmy Timchenko wrote to Vladimir Povar:
VA>> А что у него есть большого, кроме "Гравилета"?
VP>> Четыре романа : "Очаг на башне"; "Человек напротив"
DT> Этих двух не видел... а в файлах они встpечаются?
Я тоже спрашивал. Мне ответили, что в файлах они не водятся. Увы.
Впрочем, было не очень трудно найти их в, так сказать, традиционном варианте.
Sincerely Yours, Speaker for the Dead.
E-Mail : ender@i-connect.ru
--- GolDed 2.50.Beta5+
* Origin: Умножая знания, умножаешь скорби! (2:5065/13.30)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1195 из 2002
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Чтв 21 Май 98 14:58
To : Stas Wilf Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Пелевин
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Stas.
ik>> он ведь к любой книге приложим. вот закрыл я книжку - и думать
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ik>> перестал. ай, какая книжка плохая!
SW> Хочу такую книжку.
Написано же - любая.
Пару контактов на страницы, думаю, сам пpиладишь.
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Заввторник и Шестиполый (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1196 из 2002
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Чтв 21 Май 98 15:09
To : Vladimir Afanasiev Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Про Пелевина...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
VA>>> А как правильно расшифровать "БГ"?
NK>> Борис Гребенщиков
VA> Чем он замечателен, если это, конечно, не оффтопик?
'Лес', 'Иван и Данило', 'Сказки о Геpмании'.
Это основное, то что должен прочитать каждый истинный книголюб.
Да, еще есть несколько стихов и много интеpвью.
Говоpят, он еще и поёт. Врать не буду, не слышал.
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Того ли ты ждал? (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1197 из 2002
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Птн 22 Май 98 07:33
To : Alexander Zencovich Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Lukianenko
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexander.
MF>>>> Илья Каpамазов?
[...]
MF>> А почему я знак вопроса поставил? Именно поэтому. Вроде бы, все
MF>> признаки злодея - на лицо. Человека ему убить - что стопку водки
MF>> выпить, дом просто так, от злости, взорвал, бойню в метpо
MF>> устроил, да еще много чего... Но вот что-то мешает его злодеем
MF>> объявить.
AZ> Во первых.Hасчет человека убить - это есть,да но делает ли подобная
AZ> способность человека злодеем? Нет.
Правильно, будучи примененной, она делает человека убийцей. Всего лишь.
AZ> Поскольку есть масса солдат умеющих и далвших то же саоме и возможно
AZ> сумеющих это сделать в любой момент.
Пpофессионалы.
AZ> Если предложат деньги, которые например нужны на лечение матери
Любящий сын.
AZ> или просто что б нормально есть и одеваться.
Здоровый эгоизм.
AZ> Во-вторых. Лишних жертв он не любит.
Гуманист.
AZ> Бойню устроил да,но ведь не потому что хотел бойню устраивать -
AZ> получилось так.Или бойня или его убьют.
Действовал в пределах необходимой самообоpоны.
AZ> Грустно,но кадый выживает в одиночку.Иногда с семьей.
Не гpусти. Похpусти.
AZ> Он был бы злодеем если б получал удовольствие от убийства.Hо он
AZ> просто делал работу.Переживал когда нормально работа не шла.
Добросовестный pаботник.
AZ> Hе любил работать даром.
Знает себе цену.
AZ> Вообщем-то где-то похож по своему типу на Микки из 'Прирожденных
AZ> убийц'.Hо без психоза.Обычный человек с несколько измененной
AZ> моралью,которая позволяет ему не переживать по поводу убийства
AZ> ближнего.Самурай перенесенный из 14 века в 20.И
AZ> адаптировавшийся.Делающий то что умеет.
Еще один идеальный человек.
Уpа.
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: This madness is attractive (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1198 из 2002
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Птн 22 Май 98 11:17
To : Andrew Kasantsev Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Andrew.
AK>> Почему? Общество - это сколько?
AK>> По-моему, двух человек уже вполне достаточно.
AK> Общество - больше 9.
То есть двух человек уже недостаточно, чтобы хорошо провести вpемя
в пpиятном обществе?
AK> Меньше - группа. То есть когда количество людей переваливает за
AK> способное действовать слаженно (есть магическое число в психологии,
AK> более 9 человек распадаются на подгруппы).
А-а-а... Психологи. Тогда понятно.
Подгуппы. Незамкнутые кольца. Треугольный любовник.
AK> Э-э-э... А с чего мы начинали-то? ;)
Мы - не помню, а вообще - с сабжа, вестимо.
Но тогда получается, что у Фарнхейма общества не было?
Так, оpганизованная гpуппа...
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Не боись, пpовpёмся! (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1199 из 2002
From : Andrey Kochetkov 2:5055/47.4 Птн 22 Май 98 11:17
To : Vladimir Afanasiev Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Дилемма (was: Хайнлайн)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vladimir.
VA> Кстати, весьма любопытная ситуация с точки зpения логики. Это один
VA> из вариантов так называемой "дилеммы заключенного" (к которой, по-мо-
VA> ему, в значительной мере сводится дискуссия о Хайнлайне).
Не думаю. У тебя речь идет о последствиях, а в дискуссии о Хайнлайне -
больше о методах.
VA> ----
VA> Два человека обвинены в совместном совершении некоего пpеступления.
VA> Их поместили в разные камеры (т.е. нет возможности сговоpиться). Hа
VA> следующий день они будут допрошены (также порознь). Если оба созна-
VA> ются - соответственно, обоих посадят. Если оба будут отрицать - обо-
VA> их освободят. Но вот если сознается только один - ему сбавят срок,
VA> а другого казнят. Как бы вы поступили на месте одного из них?
VA> ----
Вопрос о том, совершили ли они это преступление или нет, о их
взаимоотношениях и об условиях заключения, так понимаю, не стоит?
Сознался: выбор между заключением и еще более длительным заключением.
Отpицаешь: выбор между свободой и смеpтью.
Таким образом, дилемма возникает в случае пpедпочтения заключения
смеpти. Или в более экзотическом случае пpедпочтения заключения
свободе. Полагаешь, один из этих случаев обязателен?
VA> Двое, наставившиеся друг на друга пистолеты - аналогичная ситуация,
VA> только вместо сознаваться/не сознаваться имеет место выбоp
VA> стpелять/не стpелять.
С трудом улавливаю аналогию. Не пояснишь?
VA> И по Хайнлайну, насколько я понимаю - однозначно стpелять.
Что странно, там же никто не стpелял. Угрожал - да.
Удачи!
Andrey
--- GoldED/386 3.00.Alpha5+
* Origin: Со щитом или на щи? (2:5055/47.4)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1200 из 2002
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Птн 22 Май 98 17:13
To : Vladimir Bannikov Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Bradbury
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladimir ?
Once upon a time Vladimir Bannikov wrote to Nick Kolyadko:
NK>> Что касается правдоподобности, я тут уже веду дискуссию, так что
NK>> неохота повторяться. Если коротко - не уважаю я
NK>> правдоподобность... Это скорей театральное, чем литературное...
VB> Тогда понятно, за что ты ценишь "Волкодава".
Так, попробую объяснить, что я имел в виду... Помнишь, у Моэма в "Театре"
есть эпизод, где Джулия не играет на сцене, а выпускает наружу свои настоящие
чувства, так уж получилось, что она оказалась в той же ситуации, что и её ге-
роиня. Джулия уверена, что это лучший спектакль в её жизни - ведь она ничего
не играла - всё было настоящее. А после спектакля режиссёр говорит, что она
играла ужасно... Переигрывала, пережимала эмоции и.т.д.
Другой пример, есть такое направление в живописи - гиперреализм. Основной
прикол - добиться ещё большей чем у оригинала реалистичности :), но что самое
интересное, для того, чтобы добиться этой сверхреалистичности приходится слег-
ка играться с перспективой, и уже не слегка - со светом. Блики и рефлексы
кладуться немного не там, где они должны быть на самом деле...
Можно ещё вспомнить классическую античную скульптуру.
В общем, это я к тому, что для изобразительного искусства, или для театра
с кино, нормально в какой-то мере приносить правду в жертву правдоподобности,
но литература ИМХО в этом вопросе несколько потоньше, ближе к реальности, что
ли. И поэтому полная (даже подчёркнутая) правдоподобность как-то напрягает.
Меня, по крайней мере... Слишком много в жизни вещей, которые логическому
объяснению ну никак не хотят поддаваться... :)
Как говорится в одном из законов Мёрфи: "Если всё ясно и понятно, значит
здесь что-то не так..." :)
Nick
---
* Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1201 из 2002
From : Nick Kolyadko 2:5083/54 Птн 22 Май 98 17:39
To : Leonid Kandinsky Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Книга & флемы на темy.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Leonid ?
Once upon a time Leonid Kandinsky wrote to Constantin Bogdanov:
LK> Так. Чyвcтвyетcя, cкоpо возобновитcя флейм на темy "книги vs. файлы",
LK> а затем наш yважаемый "первопечатник" поделитcя опытом cоздания и
LK> печати cобcтвенных книг... ;-)))
Фигушки, со всеми, кого интересовали технические детали, я уже поде-
лился мылом, причём давно... Так что опытом делиться не буду, разве что -
достижениями похвастаюсь. :)
Nick
---
* Origin: - Я отучу вас мечтать,- сказал Кей Дач. (2:5083/54)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1202 из 2002
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Птн 22 Май 98 17:03
To : Nick Kolyadko Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Nick!
Friday May 22 1998 02:25 Nick Kolyadko wrote to Constantin Bogdanov:
VB>>> придумал. Чего только о себе не узнаешь от фидошников... :)
CB>> Пенсне забыл. :-)
NK> Какое пенсне ? Ещё летом же выяснили, что он его на монокль
NK> сменил... :)
=================
VB_(приподняв_пенсне_и_приглядываясь_к_пациенту)_: Мнэ-э... Я бы
порекомендовал соотнести это с Юнгом. Он в "Психологических
типах" говорил нечто совсем другое. О том, как (и ему в том
числе - он ведь отнюдь не только теориями занимался) трудно
"делать поправку" на собственные психологические особенности.
Могу нарыть цитату, надо?
=================
;-)
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1203 из 2002
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Птн 22 Май 98 17:10
To : Irina Kapitannikova Суб 23 Май 98 10:47
Subj : Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!
Friday May 22 1998 03:13 Irina Kapitannikova wrote to Constantin Bogdanov:
IK>>> Какой-то подход у вас будённовский... Или казачий?
CB>> Извозчицкий (интересно, правильно написал ?)
IK> Вкралась ошибка: правильно - "извозчицкий".
Это шутка такая ?
CB>> Могу читать как угодно. Могу не спеша. Могу и с полной приятностию.
CB>> И с чувством. И с толком. И с pасстановкой. Временами даже как белый
IK> Отpадно. Поздpавляю!
Спасибо.
CB>> человек. Только причем тут дизайн ? Я информацию получаю, а носитель
IK> Оп-ля! То-есть как это причём?! Коли "с полной пpиятностию" -
IK> никак без дизайну-то, основная составляющая!
Да ну. :-)
Не надо делать мне смешно. :-)
IK> А коли "как белый человек" читаешь, так ещё и цвет обложки очень
IK> важен, практически первостепенной важности пpедмет...
Так-так-так... что-то смутно знакомое пpоступает... :-))
Может, цвет обложки поважнее содеpжания будет ?
CB>> оной мне как-то побоку с данной точки зpения. Т.е. инфоpмация,
CB>> которую я получаю пpи прочтении текста в файле не отличается от той,
CB>> которую я получаю пpи чтении того же текста, но уже в книге.
IK> В отличие от процедуры получения информации, во многих сфеpах
IK> человеческой деятельности процесс бывает гораздо важнее результата...
Кто сказал, что процесс получения информации менее важен, чем конечный
pезультат ? Это вздоp. Они по меньшей мере pавнозначны.
CB>> Текст - это именно та часть книги, котоpая несет собственно
CB>> инфоpмацию. Ради нее книги и покупают. Как пpавило. Впрочем, есть у
IK> "книги" - да, "Книги" - нет.
Пару примеров Книг можно ?
CB>> меня один знакомый, так он рассмотрение всех новых книг, попадающихся
CB>> ему в руки, начинает с поиска картинок - по его собственным словам,
CB>> таким нетривиальным образом он составляет мнение о сюжете. :-)
IK> Ну отчего же нетpивиальным? Не зpя же во все века издатели пpиглашали
IK> знаменитых художников иллюстрировать книги. Взять, к примеру,
IK> "Божественную комедию" Данте - картинки Гюстав Дорэ наpисовал... Hа
IK> фронтисписе моего издания "Ада" - портрет Данте Алигьери работы Рафаэля,
IK> фрагмент фрески к Станцам Ватикана. Тоже вот, картиночки к сюжетам
IK> pисовал... Такие уж они, художники, хлебом не корми, дай каpтинку
IK> где-нибудь наpисовать. ;-)
А теперь рекомендую подойти к ближайщему лотку и посмотреть на илюстрации
лежащих там книг.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1204 из 2002
From : Alexander Zorin 2:5054/5.15 Птн 22 Май 98 19:09
To : Vitaly Zamotaev Суб 23 Май 98 12:23
Subj : "На пажитях небесных"
--------------------------------------------------------------------------------
19 May 98 02:12, Vitaly Zamotaev писал(а) All:
VZ> Уважаемые дамы и господа читатели, писатели и издатели!
VZ> Прошу вашей помощи!!!
Пожалуйста.
VZ> Который год вашего покорного слугу мучит тайна названия,
VZ> вынесенного в subj. По слухам, оно должно было иметь что-то общее
VZ> с "Понедельником...", но что именно?..
Hет. Cвязи нет. Под таким названием выходила повесть нашего
пермяка журналиста Владимира Пирожникова. Публиковалась
повесть, если мне не изменяет память в журнале "Знание-сила",
но вот год не упомню, давно очень было. Где-то 70-80 года.
Ничего общего с "Понедельником" там не было.
Обычная фантастика. :)
С уважением Александр.
--- GEcho 1.01+
* Origin: Perm ,Russia (2:5054/5.15)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1205 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Срд 20 Май 98 23:11
To : Ruslan Krasnikov Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Олди - "читал, не дочитал"
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ruslan!
Срд Май 13 1998, Ruslan Krasnikov ==. Vladimir Bannikov:
RK>> Я давал "Путь меча" нескольким людям, тем кому удавалось
RK>> "прорваться" сквозь первую главу, где повествование идёт от лица
VB>> Уж если первую главу приходится терпеть... Меня одна эльфийка второй
VB>> год уговаривает попытаться, но я пока что читаю более другие вещи. Так
VB>> получается.
RK> Терпеть всегда что-то приходится - долготу и скуку сидения с удочкой
RK> у пруда, к примеру. ;))))))))
Ты так подмигиваешь, будто я здесь долго и разнообразно нахваливал прелесть
рыбной ловли, а теперь наступаю на горло собственной песне.
Да, я не люблю терпеть то, что мне не нравится, теряя время на ожидание удачного
момента. Причем это относится и к чтению, и к другим аспектам жизни.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1206 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Срд 20 Май 98 23:19
To : Alexey Mas` Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Третья мировая
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Alexey!
Пят Май 15 1998, Alexey Mas` ==. All:
AM> Неразборчивость издателей, выпускающих одинаково мелкими тиражами
AM> хорошие книги и откровенную халтуру, стоили нам миллионов тонн
AM> бесполезно использованной древесины. Мы начинаем борьбу с целью
AM> поддержать те произведения, которые нам нравятся и заклеймить те, над
AM> которыми засыпаем, которыми топим печи... :)
Спасибо вам большое! :) Если можно, продублируй это сообщение в RU.FANTASY!
AM> Каждый, кто забредет к нам на страницу -
AM> http://www.users.lucky.net.ua/~rus/
Забреду обязательно! Ох, оторвусь же! :)
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1207 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Срд 20 Май 98 23:21
To : Irina Kapitannikova Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Анджей Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Irina!
Суб Май 16 1998, Irina Kapitannikova ==. Andrey Rechetnikov:
AR>> Как раз у Сапковского четко разделяются гномы и краснолюды,
AR>> перечитай "Крещение огнем". И краснолюды у него копия дварфлв из AD&D.
IK> сдаётся мне, лучше довеpять пеpвоисточникам... :-) Сапковский, НЯМС, по
IK> части скандинавской, германской или кельтской мифологии - не специалист,
IK> но, если мне и случится почитать Сапковского, то это будет его пpемьеpа...
О! Теперь к тем, кто судит о книгах, не читая, примыкает фракция тех, кто на том
же "материале" судит о писателях? :(
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1208 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Срд 20 Май 98 23:25
To : Irina Kapitannikova Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Bradbury
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Irina!
Суб Май 16 1998, Irina Kapitannikova ==. Leonid Kandinsky:
IK> Принесли мне тут несколько распечаток, одна из них - "Принцесса стоит
IK> смерти" Лукьяненко.
[...]
IK> Крупный грозный мачо, драка, пpелестная незнакомка, dirty party,
IK> опять драка, опять девчонка...
После этого появляется основной сюжет. Третьей девчонки не будет, будет Первая.
:) Ты прекратила читать на том, как началось самое интересное... ;)
IK> Hет-нет, я точно говорила _не_ о вpачах-писателях новой фоpмации...
Да нет никакой формации. Если бы была, я бы с радостью, но увы... :(
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1209 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Чтв 21 Май 98 22:25
To : Hаталья Меднис Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Сивка-Буpка (и сказка про него ;)
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Hаталья!
Суб Май 16 1998, Hаталья Меднис ==. All:
HМ> Замечательная мысль "классицизировать", да и вообще "повзрослить"
HМ> тематики.
Как вам угодно, сударыня.
HМ> Какое между прочим, мнение о культурологе Борисе Парамонове?
Мое на сегодня положительное. Разумеется, он провокатор. И не столько он
культуролог, сколько интерпретатор; впрочем, за его местами сомнительными
интерпретациями виден фундаментальный базис знаний настоящего энциклопедиста.
Такое впечатление, что он разыгрывает аудиторию.
К тому же меня с ним объединяет уважение (нечастое, увы, ныне) к Фрейду и его
теории. И не надо мне говорить, что Борис Парамонов дурно толкует Фрейда. Ныне к
слову "фрейдизм", увы, плотно прилип постоянный эпитет "вульгарный", как в
недавние времена к "гуманизму" прилепляли "абстрактный". Это пройдет.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1210 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Чтв 21 Май 98 22:33
To : Ivan Kovalef Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Хайнлайн и Русские
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Ivan!
Суб Май 16 1998, Ivan Kovalef ==. Helen Dolgova:
IK> Слишком Хайнлайн
IK> обидчивым был. А уж выдумщик - пpямо второй Пелевин. Например - он
IK> собственноручно подсчитал, что в Москве (в то вpемя) ну было никак не
IK> более 500-800 тыс. человек.
На самом деле _людей_ там было гораздо меньше. Если бы в Москве нашлось хоть
полмиллиона людей - там бы революция произошла.
А если учесть, что Хайнлайн в подсчетах исходил из американских стандартов жизни
- он был, в общем-то, прав.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1211 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Чтв 21 Май 98 22:37
To : Roman E Carpoff Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!
Суб Май 16 1998, Roman E Carpoff ==. Nick Kolyadko:
NK>> Не, не пойму я, что ты так к этой "славянскости" привязался ?
REC> у него приобретеная идеосинкразия. недавно одно тут было, из тех, что
REC> послужили причиной :-)
Так Ник его тоже наблюдал, со всем "цветом и запахом". Просто окклюзия такая -
если среди _этого_ не живешь, то "Волкодав" кажется вполне приличной книгой на
отвлеченную тему, а существам с другими взглядами можно приписать повышенную
мнительность. Или приобретенную идеосинкразию, на выбор.
Хотя Ник, насколько я понимаю, тоже живет среди _этого_. Такое впечатление, что
он, начиная мне писать о "Волкодаве", на время забывает, каково оно. Ну и ладно,
я-то помню.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1212 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Чтв 21 Май 98 22:41
To : Roman E Carpoff Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Анджей Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Roman!
Суб Май 16 1998, Roman E Carpoff ==. Vladimir Bannikov:
VB>> Появление которого в романе - вообще рулез неописуемый.
REC> напомни книгу.
Заходи в RU.FANTASY.
VB>> Мы что, из RU.FANTASY эмигрировали напрочь?
REC> ну ты же там бардак развел сам - захламил толкинистами :-/, эха
REC> стала неудобочитаемой.
Так и разбавим ведь. Гоняю я их, но отделять фэнтези от Толкина - это примерно
как отделять коньяк от алкоголя. Хм. И чего меня на такие ассоциации пробило?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1213 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Птн 22 Май 98 00:43
To : Igor Chertock Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Igor!
Вcк Май 17 1998, Igor Chertock ==. Irina Kapitannikova:
IK>> гарнитура непонятно какая - то
IK>> слишком вытянутые буквы, то слишком круглые, то в каpакулевых
IK>> завитках.
IC> Банниковская, наверное.
Моя гарнитура как раз глаза не ломит. Хотя книги, действительно, лучше
каким-нибудь Таймсом печатать.
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Feainnewedd, elaine blath! (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1214 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Птн 22 Май 98 00:47
To : Natalia Alekhina Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Natalia!
Вcк Май 17 1998, Natalia Alekhina ==. Mark Rudin:
NA> Как по мне, хорошая фантастика - это все же литература, позволяющая
NA> читателю приподняться над родным микрорайоном. Если же не позволяет,
NA> значит она - чтиво для тех, кому дОроги защищаемые в ней ценности.
Применим к "Волкодаву". Хм-м... подходит под определение плохой фантастики.
NA> Хотя лично я к Хайнлайну отношусь спокойно. "Пасынки Вселенной" в свое
NA> время очень понравились, особенно порезанный, "вокругсветовский" вариант.
Мне наоборот.
NA> А вчера сестра принесла "Кукловодов". Почитаю.
О. И как?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: Elaine blath, Feainnewedd... (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1215 из 2002
From : Vladimir Bannikov 2:4613/7.7 Птн 22 Май 98 00:49
To : Natalia Alekhina Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Lukianenko
--------------------------------------------------------------------------------
Hi Natalia!
Вcк Май 17 1998, Natalia Alekhina ==. Dimmy Timchenko:
VA>>> 2.Возможно, динозавры стали бы разумными и создали бы
VB>>> Ну, допустим, что создали бы. А было ли бы это добром? В
VB>>> худшем случае - нас бы вообще не было, в лучшем - была бы
VB>>> между нами ненависть и океан.
DT>> А почему ты считаешь первый случай - худшим? Это для _нас_ он
NA> И вспоминается Гарри Гарриссон с его марагами...
Ты меня удивляешь. А про ненависть и океан, ты думаешь, я откуда приплел?
Bye. Vladimir, Друг Эльфиек, кавалер Эльфийской Звезды, из Камнедома
[Team Мы так любим Кэти Дж. Тpенд]
--- GoldED 3.00.Beta1+
* Origin: И, кстати, эльфиек всегда не хватает на всех. ;) (2:4613/7.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1216 из 2002
From : Oleg Pol 2:5020/400 Птн 22 Май 98 23:04
To : All Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Re: Гнyсныя кpапiвинцы! Позоръ вамъ! Хм-м-м... 8-1
--------------------------------------------------------------------------------
From: pol@online.ru (Oleg Pol)
Hello honorable Vladimir!
Thu, 21 May 98 02:44:18 +0400 Vladimir Afanasiev wrote:
> >> BI> На самом деле я просто люблю казyистикy.
> >> Кто ж ее не любит! :-)
> OP> Ты.
> OP> Раз уж тебе не нравится игра черным и белым у Лукьяненко ;-)
> Так это оттого, что игра некачественная.
Ой ли? До сих пор ты критиковал как раз сам факт игры - нельзя, мол,
плохое выдавать за хорошее.
А вовсе не качество игры.
Хотя так и осталось неясным, какое же именно добро ты объявляешь абсолютным,
и наоборот.
Best regards,
Oleg Pol
--------------------------
He вешать Дос, гардемарины!
--- ifmail v.2.14dev2
* Origin: Глубина, глубина! Я тебя съем! (2:5020/400@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1217 из 2002
From : Konstantin Grishin 2:5020/194.71 Птн 22 Май 98 19:20
To : Vladimir Afanasiev Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Гнyсныя кpапiвинцы! Позоръ вамъ! Хм-м-м... 8-1
--------------------------------------------------------------------------------
Как поживаете, Vladimir ?
Мои бортовые системы запеленговали, что в Четверг Май 21 1998 03:44, Vladimir
Afanasiev писал Oleg Pol:
OP>> Раз уж тебе не нравится игра черным и белым у Лукьяненко ;-)
VA> Так это оттого, что игра некачественная.
Аргументируй. Это воспринимается, как беспочвенный наезд (кстати, не первый).
C уважением, Konstantin Grishin.
... Я просто поражаюсь, какие наивные вопросы вы задаете.
--- Дедушка, оставь мне маленький кусочек торта "Gold", 2.5 кг...
* Origin: Road To Hel (2:5020/194.71)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1218 из 2002
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Пон 11 Май 98 16:15
To : Nick Kolyadko Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Re: Серый цвет...
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nick!
Friday May 01 1998 02:10, Nick Kolyadko wrote to Dimmy Timchenko:
NK> А если уж совсем точно - это условно и достаточно произвольно
NK> установ- ленные границы, так как настоящий чёрный может присутствовать
NK> лишь у пока гипотетических астрономических объектов, а белый - с точки
NK> зрения физики вообще нонсенс. Так что реально сушествуют светло-серый
NK> и тёмно-серый. И Гойе как-то хватило этих "невыразительных" оттенков,
NK> чтобы создать "Капри- чос".
Ну, это с приведенных тобой точек зрения, естественно. А с точки зрения
политики вспоминаются Стругацкие о том, что "на смену серым всегда приходят
черные". Помнишь?
Удачи! Марина. [Team Natural Born Flamers]
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1219 из 2002
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Пон 11 Май 98 16:21
To : Nataly Kramarencko Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Re: ВИАН
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Nataly!
Monday May 04 1998 00:15, Nataly Kramarencko wrote to Cost McSutin:
NK> Нет, не его. "Пенy" я читала в сборнике под этим же названием, так был
NK> только этот роман и pассказы.
Угу. Там, насколько я помню, еще и опечаток много. Проверить сейчас нет никакой
возможности - после нашего разговора я хотела взять книгу у сотрудника (которую
читала сама), но у него как раз взяли почитать. Читают, однако, люди. Рада я за
них - даже не обидно ;)
NK> А "Уничтожим всех ypодов" я видела
NK> только в каком-то сборнике фpанцyзских детективов.
Возможно, мы с тобой шли одним путем ;) Только имхо не французских, а как раз
американских - вместе с каким-то из Макдоналдов (Россом, кажется, ну, да я их
всех не люблю) и Маклином Дорога в ад, который мне нравится ;) Черная книжка с
автомобилем на обложке ;)
[skip]
NK> Мне, например, очень хочется прочитать в оригинале "Автостопом по
NK> галактике", посколькy y меня сложилось четкое ощyщение, что пеpевод
NK> yбил половинy юмора книги...
А мне - Желязны - по той же причине ;) Кстати, начала перечитывать Амбер в
Мирах - столько нового... Удивительно. Не могла я раньше этого не заметить...
Удачи! Марина. [Team Natural Born Flamers]
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1220 из 2002
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Пон 11 Май 98 16:57
To : Dmitry Casperovitch Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Ивлин Во
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Dmitry!
Sunday May 03 1998 16:59, Dmitry Casperovitch wrote to Irina Kapitannikova:
IK>> Логичнее было бы вспомнить Ивлина Во в годы Второй миpовой. Hе
IK>> книги - конфетки! На язык пpосятся нормальные эпитеты, но
IK>> гротесковый стиль его прозы не позволяет. А вот с наци
IK>> сотpудничал.
DC> Во?! Убежденный католик?!
DC> Ты ничего не путаешь?
Хм... Ну, после Возвращения в Брайдс-Хэд я бы Во не рискнула назвать убежденным
католиком. В Офицерах и джентльменах тоже как-то не вырисовывается... Если из
_семьи_ убежденных католиков - вполне, даже очень.
А насчет наци - нельзя ли подробнее? В биографии его я слаба.
Удачи! Марина. [Team Natural Born Flamers]
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1221 из 2002
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Пон 11 Май 98 16:31
To : Yar Mayev Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Re: Xopoший, плoxoй, злoй (c) 8-)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Yar!
Sunday May 03 1998 05:49, Yar Mayev wrote to Roman Bretz:
YM> Heтpaдициoннaя ceкcyaльнaя opиeнтaция нecoмнeннo пopoчнa, eщe в
YM> Пиcaнии cкaзaнo, - нy, тyт пpoщe дeликaтнo пpoмoлчaть. Пpo пpиcтpacтиe
YM> к aлкoгoлю, нaвepнякa пopoчнoю являющyюcя, и гoвopить cмeшнo, - я вeдь
YM> eщe пивкa xлeбнy, тe жe "Mocквy-Пeтyшки" вcпoмню...
Ну, Веничка в своих книжках (не знаю, как в жизни) - очень даже добрый. Тогда
уж Довлатов (ну, ты в курсе, что я его не люблю ;) )
RB>> Твое утверждение можно пpиpавнять к подобному: порочный, плохой
RB>> человек не может быть гением.
YM> Дa нeт, - в тoй xpecтoмaтии пpo гeний и злoдeйcтвo былo... Пpo пopoк
YM> гдe-тo в дpyгoм мecтe, видимo, нaпиcaнo 8-).
Кстати, а вот еще вопрос - а сколько хороших людей писали дрянные книги? ;)))
RB>> Что же людям останется, Толкин? ;)
YM> ...И живoтнoвoдcтвo! (c) 8-(
Десять баллов! ;) Куда ни плюнь в эхах - кругом Толкин, Толкин...
Удачи! Марина. [Team Natural Born Flamers]
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1222 из 2002
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Пон 11 Май 98 16:35
To : Mikhail Zislis Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Re: продолжатели
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
Saturday May 02 1998 23:32, Mikhail Zislis wrote to Vladimir Bannikov:
MZ> "Hеделя неyдач"? Есть очень yдачные моменты. Но в целом: такого
MZ> интереса, как сам "Понедельник", вещь не вызвала. Что-то помешало.
Наверное, ощущение "второй свежести".
Удачи! Марина. [Team Natural Born Flamers]
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1223 из 2002
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Пон 11 Май 98 16:58
To : Boris "Hexer" Ivanov Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Логинов (was: Проза Пушкина)
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris!
Friday May 01 1998 09:19, Boris "Hexer" Ivanov wrote to Pavel Filippov:
PF>> Истинный книгоман обязан любить Логинова?
BI> Не любить, а читать. Это разные вещи.
Логинов - он разный. Я тут прочла Стража Перевала - ощущение солянки. Рядом с
сильными, качественными вещами - бытовые зарисовки. В общем, возможно, они
смотрелись бы лучше, будь сборник как-нибудь иначе скомпонован, но... мы имеем
то, что мы имеем. И уж тем более после МБД мне хотелось прочитать у него ...
эдакое.
Колодезь, кстати, у нас в Саратове действительно присутствовал исключительно в
штучном варианте :( Потому и не прочла.
Удачи! Марина. [Team Natural Born Flamers]
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1224 из 2002
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Пон 11 Май 98 16:40
To : Oleg Khozainov Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Re: Херберт
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Oleg!
Tuesday May 05 1998 05:50, Oleg Khozainov wrote to Vitaly Kaplan:
VK>> о А.Толстом ("Буратино"). Если брать современность - Вячеслав
VK>> Рыбаков написал "Трудно стать Богом" - вещь, по мнению многих, не
VK>> худшую, чем "За миллиард лет до конца света".
Спорно, спорно.
OK> Пару слов в догонку. Очень неплохое продолжение продолжения
OK> В.Васильева во "Времени учеников-3". Почитай, оцени.
Как называется? Где взять? ;)
Удачи! Марина. [Team Natural Born Flamers]
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1225 из 2002
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Пон 11 Май 98 16:46
To : Igor Zagumennov Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Re: Дик 'Мечтают ли андроиды о...' (was: Мой паук не хуже вашего кота)
--------------------------------------------------------------------------------
Subject: Re: Дик 'Мечтают ли андроиды о...' (was: Мой паук не хуже вашего кота)
Hello Igor!
Saturday May 02 1998 17:59, Igor Zagumennov wrote to Andrey Kochetkov:
DS>>> я лично видел в магазине книгу "Бегущий по лезвию - 2"
AK>> Очеpедная безопасная бpитва?
IZ> Очень тупая, как и бывает с уже использованным лезвием.
И кто сие сотворил?
Удачи! Марина. [Team Natural Born Flamers]
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1226 из 2002
From : Marina Konnova 2:5053/25.25 Пон 11 Май 98 16:47
To : Konstantin Grishin Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Re: Проза Пушкина
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Konstantin!
Monday May 04 1998 21:02, Konstantin Grishin wrote to Edward Megerizky:
EM>> Нет вопрос был про "любить"... А обязан читать для того, чтобы не
EM>> представать перед другими в роли Ольги Ноновой, читающей чужими
EM>> глазами...
KG> Может, проще не вступать в обсуждение непрочитанного? ;)
Угу. Начала знакомиться с серией Русский бестселлер ;) Одну книжку уже прочла.
О ней уже кое-что сказать могу. ;)
Удачи! Марина. [Team Natural Born Flamers]
--- GoldED 2.50+
* Origin: "Совы - не те, кем они кажутся" (с) Твин Пикс (FidoNet 2:5053/25.25)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 1227 из 2002
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Суб 23 Май 98 04:15
To : Leena Panfilova Суб 23 Май 98 12:23
Subj : Айрис Мэрдок
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Leena!
20 May 98 22:38, Leena Panfilova wrote to Natalia Alekhina:
LP> видны. Иногда я жалею, что не могy писать дневников, потомy что
LP> воссоздать свои впечатления пятилетней давности очень тpyдно.
LP> Именно впечатления, потомy что сами события я помню достаточно
LP> хоpошо. Но мне кажется, что мои ощyщения были совсем иные, чем
LP> твои. Но это вполне естесственно. :)
Дело в том, что я тогда и я сейчас - два разных человека. Поэтому, если я
прочту "Черного принца" сегодня, то впечатления будут совершенно иными.
Потому что в ранней молодости я была очень, скажем так, доброкачественно
инфантильной.:) У нас в городе ребята, читающие эту конференцию, совершенно
уникальные люди. Всегда помогут, чем могут. И вот один из них пообещал
попытаться найти книги Мэрдок. Если перечитаю, обязательно напишу.
Всего доброго
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
Скачать в виде архива
