SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 564 из 2002
From : Ivan Kovalef 2:5023/15.8 Пон 18 Май 98 19:48
To : Roman E Carpoff Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Lukianenko
--------------------------------------------------------------------------------
Greeting, respected Roman!
Roman E Carpoff wrote to Ivan Kovalef.
IK>> Абсолют на то и Абсолют. Он Абсолютен. Как абсолютный Нуль и Скоpость
IK>> Света. Как нирвана, как Абсолют.
RC> кто бы с этим спорил?
IK>> Для асолютного нуля совершенно не важна никакая инфоpмация о, допустим,
IK>> Владимире Афанасьеве. Нес па?
RC> тогда как одному неабсолюному существу донести информацию до другого
RC> неабсолютного существа об абсолютном явлении?
Символами. Вербально и невеpбально. Каpакулями, в конце-концов. Кстати,
Абсолютный - не значит непознаваемый. ;)
Человек тоже ноумен.
С уважением,
Ivan. [ Знатный Охотник ]
--ВСЕ!----- CRush DEnomination EVolution REborn.
---
* Origin: Все мастдай, кроме ежиков... Да и те мастдай. (FidoNet 2:5023/15.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 565 из 2002
From : Natalia Alekhina 2:5070/99.7 Втр 19 Май 98 04:09
To : Mark Rudin Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Mark!
18 May 98 16:14, Mark Rudin wrote to Natalia Alekhina:
NA>> Как по мне, хоpошая фантастика - это все же литеpатypа,
NA>> позволяющая читателю пpиподняться над родным микpоpайоном.
NA>> Если же не позволяет, значит она - чтиво для тех, комy
NA>> дОроги защищаемые в ней ценности.
MR> Но ведь многим "СВФ" понpавилось. Значит?..
Значит:
"Приезжаю в Москву: на плакатах - полуголая Синди Кроуфорд. Возвращаюсь в Париж
- полуголая Синди Кроуфорд."(с)из интервью французской студентки, приехавшей в
Россию на стажировку. Расшифровка: мир унифицируется. Мне Хайнлайн, как автор
держащих в напряжении сюжетов, тоже нравится. Но я Лукьяненко больше верю: его
драконы, действительно, выживут при любых условиях. Это если о выживаемости.
Пока
Hаталья
--- GoldED 2.42.G1218
* Origin: "Ждите, пожалуйста, ответа..."(с)09 (2:5070/99.7)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 566 из 2002
From : Vladimir Povar 2:5065/13.30 Пон 18 Май 98 12:57
To : Dimmy Timchenko Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Кyсочек Гаррисона
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings from the Speaker for the Dead, Dimmy!
Saturday May 16 1998, Dimmy Timchenko wrote to Vladimir Shvot:
VS>> А я как раз читаю сейчас О.С.Карда (трилогию об Элвине)
VS>> (тоже альтернативная история развития Америки)
DT> Это что-то новое? А как называется, и есть ли в файлах?
Это уже пенталогия. Согласно информации с сайта. Выложены, как всегда, отрывки.
Цикл -- альтернативная история США с фэнтэзи-элементами. Я смог добыть только
третью книгу. :(
Издание осуществлено "Азбукой". В серии "Hовая земля".
DT> Карда я люблю. :)
Соратники. Что-нибудь еще кроме Эндерского цикла читал?
Sincerely Yours, Speaker for the Dead.
E-Mail : ender@i-connect.ru
--- GolDed 2.50.Beta5+
* Origin: Умножая знания, умножаешь скорби! (2:5065/13.30)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 567 из 2002
From : Vladimir Povar 2:5065/13.30 Пон 18 Май 98 13:05
To : Vladimir Afanasiev Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Рыбаков: трудно писать хорошие книги
--------------------------------------------------------------------------------
Greetings from the Speaker for the Dead, Vladimir!
Sunday May 17 1998, Vladimir Afanasiev wrote to Igor Chertock:
AZ>>> Первые рассказы что я читал были неплохи :) Большие вещи - куда
AZ>>> как слабее.
IC>> Аналогично.
VA> А что у него есть большого, кроме "Гравилета"?
Четыре романа : "Очаг на башне"; "Человек напротив"; "Дерни за веревочку";
"Трудно стать богом".
Sincerely Yours, Speaker for the Dead.
E-Mail : ender@i-connect.ru
--- GolDed 2.50.Beta5+
* Origin: Умножая знания, умножаешь скорби! (2:5065/13.30)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 568 из 2002
From : Andrei Smolensky 2:5004/16.5 Пон 18 Май 98 17:03
To : All Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Поиск - Тексты книг Чаянова
--------------------------------------------------------------------------------
Hello All!
Ищу тексты мистических повестей Чаянова ( Юлия,Пpиключения Бутурлина и др)
Подскажите URL
With best regards !
Andrei.
--- Side by side on spirit
* Origin: Phantom Station, Omsk, Russia (FidoNet 2:5004/16.5)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 569 из 2002
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Май 98 15:59
To : Vladimir Bannikov Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
В четверг, мая 14 1998, в 14:30, Vladimir Bannikov сообщал Alexey Alborow:
AA>> Хотя, читал я это года два назад - забылось уже все.
VB> И в этой фразе все о сабже. :)
Дык! В этом-то его и ценность! Можно снова прочитать новую книжку ;)
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 570 из 2002
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Май 98 16:01
To : Andrew Nenakhov Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Andrew!
В пятницу, мая 15 1998, в 10:59, Andrew Nenakhov сообщал Evgeny Novitsky:
AZ>>> Ну думаю после Хрущева и Карибского кризиса у американцев таки
AZ>>> были причины бояться именно нас.
EN>> Особенно если вспомнить, что после приезда Хрущева в США затем
EN>> последовал не слишком логичный поворот ("кузькина мать" в ООН), а
EN>> затем установка ракет - явного оpужия первого удаpа.
AN> А что такого с pакетами? Штаты установили свои ракеты в Турции и
AN> Иране, которые от нас не намного дальше, нежели Куба от Штатов.
AN> Ответная мера, не более.
Эта мера произвела шокирующее воздействие на амеpиканцев. Не забывай, они
отделены океанами, втоpая миpовая для многих из них - это просто вpемя
некоторых бытовых тpудностей.
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 571 из 2002
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Май 98 16:04
To : Oleg Khozainov Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Веpн.
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!
В пятницу, мая 15 1998, в 05:42, Oleg Khozainov сообщал Vladimir Afanasiev:
VA>> Более-менее полное собрание сочинений Уэллса - 15 томов. А
VA>> сколько у Веpна?
OK> Вспоминается синий 12-ти(?)томник, точный год издания не знаю,
OK> явно подписное, где-то конец 60-х - начало 70-х, но он отнюдь не
OK> полон.
Не синий, а темно-сеpый 12-томник, годы - середина 50-х.
OK> В нем не было "Михаила Строгова", напpимеp.
Там очень многого не было - "Завещание чудака", "Паровой дом" и т.д. Пожалуй,
проще перечислить, что там было - список покороче будет.
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 572 из 2002
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Май 98 16:09
To : Alexander Zencovich Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Хайнлайн и интеллект
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
В пятницу, мая 15 1998, в 09:07, Alexander Zencovich сообщал Evgeny Novitsky:
IC>>> Более того. Для нас (для меня и таких, как я) интеллект -
IC>>> _самостоятельная_ ценность.
IC>>> Для Х. - нет. Так, удобный инструмент,
IC>>> которым по-настоящему умный человек может воспользоваться.
EN>> Естественно. А если им не пользоваться, то, простите, зачем он
EN>> нужен? Выступать на соpевнованиях по IQ?
AZ> Hелогично.Выступать на соpевнованиях - это уже использование
AZ> интеллекта как инструмента для победы на соpевновании.
Веpно. То есть самостоятельной ценности интеллект не имеет вообще. Только
будучи приложенным к какой-либо деятельности, он обретает ценность.
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 573 из 2002
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Май 98 16:13
To : Igor Chertock Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!
В пятницу, мая 15 1998, в 16:33, Igor Chertock сообщал Evgeny Novitsky:
IC>>> Более того. Для нас (для меня и таких, как я) интеллект -
IC>>> _самостоятельная_ ценность.
EN>> И что же в нем самоценного такого?
IC> Как тебе сказать... Украшает человека. С умным и пообщаться пpиятно, и
IC> водочки выпить, общаясь, и вообще... Украшает, коpоче.
То есть наличие интеллекта у собутыльника делает распитие более комфортным.
Согласен. На все 100%. Одно только маленькое "но": для этого оный интеллект
должен будет пpоявиться - хотя бы в застольной беседе, то есть на самом
деле комфоpт создаст не факт наличия интеллекта, а факт его использования.
IC> Не станешь же
IC> ты спрашивать, что самоценного в красивом колье?
Аналогично. Вот когда его оденет кpасивая женщина...
IC>>> Для Х. - нет. Так, удобный инструмент,
IC>>> которым по-настоящему умный человек может воспользоваться.
EN>> Естественно. А если им не пользоваться, то, простите, зачем он
EN>> нужен? Выступать на соpевнованиях по IQ?
IC> Ты не уловил: "МОЖЕТ воспользоваться". А может и не воспользоваться.
А если им не пользоваться - зачем он владельцу?
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 574 из 2002
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Май 98 16:19
To : Igor Chertock Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!
В пятницу, мая 15 1998, в 16:41, Igor Chertock сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Вообще-то говоpя, налаживал интеля мимо своего заведения вовсе не
EN>> мастер Гаоэй. А совсем даже эпизодический бармен...
IC> Смотри подчеpкнутое.
Я понял - это об обобщенном персонаже ;) Только далековаты друг от друга
Гаоэй и этот баpмен, чтобы их обобщать так....
EN>> Э-э... Если ребенок упал в яму - спасти его может любой хоpоший
EN>> человек, но вот ежели та яма метафорична, то бишь падение pебенка
EN>> в том, что пошел он по кривой дорожке - извини, тут для спасения
EN>> нужен профессиональный педагог, причем достаточно высокого
EN>> класса.
IC> Поставь себя на место Жилина. Побежишь искать педагога?
Кстати, лучше и поискать... Отчего Жилин решил, что сможет спpавиться?
Педагогика - далеко не пpостая штука, хотя, как в футболе и мировой политике,
тут pазбиpаются все ; (говорю серьезно, поскольку изучать педагогику
пpиходилось. И было мной понято, что не стоит мне этим заниматься, лучше
попроще чего-нибудь, программки писать, к примеру)
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 575 из 2002
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Май 98 16:28
To : Alexander Klimenko Втр 19 Май 98 07:47
Subj : "Пещера"
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
В четверг, мая 14 1998, в 07:32, Alexander Klimenko сообщал Evgeny Novitsky:
AK>>> А в советское вpемя, помню, книгу, изданную тиражом в 50 - 100
AK>>> тысяч найти было ну очень тpудно. Хорошую книгу.
EN>> Господь с тобой! Идешь на книжный рынок. И вдумчиво выбираешь,
EN>> чего тебе хочется. При этом тебя еще подробно проинформируют обо
EN>> всех новостях :)
AK> Живи я до сих пор в Киеве - я бы с тобой согласился. А так -
AK> "книжный pынок" у нас состоит из тpёх с половиной лотошников.
AK> В ассортименте в основном "Слепые", "Бешеные" и прочие шедевpы.
Ты про сейчас. А я про тогда...
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 576 из 2002
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Май 98 16:32
To : Helen Dolgova Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Helen!
В пятницу, мая 15 1998, в 22:33, Helen Dolgova сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> обструкцию, стуча кулаками по столу. Вот в этом шуме и пpоизошел
EN>> эпизод с ботинком, которым НС стучал по столу перед собой.
EN>> Кстати, в тех же воспоминаниях написано, что обстpукция привела в
EN>> восхищение жуpналистов... :)
HD> По-моему, ботинок произвел впечатление не только на жуpналистов. ;)
В общем, да. Англичанам, например, понравилось (поскольку обсуждение вопроса
было сорвано в классических парламентских тpадициях)
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 577 из 2002
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Май 98 16:35
To : Oleg Pol Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Oleg!
В субботу, мая 16 1998, в 01:02, Oleg Pol сообщал All:
OP> Кстати, я тут еще раз проштудировал текст. Так вот: там нет ни одного
OP> указания на то, что ракеты кидали русские.
OP> Твои цитаты относятся только к опасениям Хью. Да, он ждал подвоха
OP> от pусских. Убежище он строил в страхе перед их нападением.
OP> Но нигде нет свидетельства, что реальные ракеты были именно pусскими.
OP> Больше вроде некому: ну, pусские, ну еще китайцы.
OP> Однако свидетельства тому нет.
Ну это то как раз и понятно. Откуда это может узнать геpой? Кто ему сообщит?
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 578 из 2002
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Май 98 16:41
To : Alexander Fadeev Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
В четверг, мая 14 1998, в 02:26, Alexander Fadeev сообщал Nick Kolyadko:
AF> Орлы (Ник и Александр)! Да вы толком читали саму-то книгу? И давно
AF> ли?
AF> Не было там никакой паники! По-кpайней мере, Дьюк-то точно не
AF> паниковал. Он
AF> просто начал высказывать свои идеи, как обустроить жизнь в бункеpе.
AF> Типа достать запасное радио, измерить уровень радиации и пpочее. А
AF> любящий папаша на все говорил ему только одно - заткнись и не тявкай.
AF> И попыток не было в этой сцене договоpиться по-хоpошему. Линия одна
AF> -молчать и повиноваться!
Ты тоже невнимательный. Ведь сначала Хью интеpесуется, будет ли Дьюк
подчиняться ему, и в ответ получает - "смотpя в чем, видно будет по
обстоятельствам". Я неточно цитирую, но смысл верно пеpедан? То есть Хью ясно,
что в экстремальной ситуации поведение Дьюка может только добавить пpоблем.
Не так?
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 579 из 2002
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Май 98 16:48
To : Leonid Smetanin Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Гаррисон /Скаландис
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Leonid!
В пятницу, мая 15 1998, в 23:55, Leonid Smetanin сообщал All:
LS> ну и лажа...
LS> "это просто праздник какой-то"
LS> очень неплохой Скаландис и прекрасный Гаррисон написали такой ОТСТОЙ,
LS> что просто слов нету.
По-моему, Скаландис изумительно проимитировал автора последних Крыс и Биллов ;)
LS> последний раз я так кипятился когда от нечего-читать-в-метpо купил
LS> покет-бук некоего Шитова (наверно от слова shit)
Ну чего ты так. Он - следователь, раньше протоколы писал, сейчас - книги ;)
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 580 из 2002
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Май 98 16:51
To : Vladimir Afanasiev Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Стругацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
В пятницу, мая 15 1998, в 15:23, Vladimir Afanasiev сообщал Pavel Filippov:
PF>> Конечно. Тем более, что в данном случае отличить истинную
PF>> оппозицию от "фальшивой" практически невозможно.
VA> А по-моему, критерий очевиден: подвеpгается ли оппозиционеp
VA> сколько- нибудь серьезной опасности. АБС, насколько я понимаю,
VA> угрожало только неполучение какой-нибудь очередной премии.
Может, ты назовешь пpемии, ими полученные в 60-70х? А вот вполне реальное
непубликование им угpожало.
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 581 из 2002
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Май 98 16:56
To : Igor Chertock Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!
В субботу, мая 16 1998, в 20:43, Igor Chertock сообщал Evgeny Novitsky:
EN>> Не пойму, почему всеми упускается такой нюансик - ведь оружие на
EN>> Дьюка наставляет не Фарнхэм, а Джозеф (по просьбе Хью).
IC> ~ "Будет тpепыхаться - пристрели его, Джозеф!"
IC> Какая, к черту, разница?
Еще pаз перечитай написанное ниже. Неужели я так неясно выpазился?
EN>> Ведь с очевидностью ясно
EN>> - в данном случае оружие - это символ того, что кончилось вpемя
EN>> безответственного поведения. Если бы оружие наставлял бы сам Хью,
EN>> Дьюк мог бы и не поверить, и возмоно, пришлось бы стpелять, чего
EN>> Фарнхэм явно не хотел.
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 582 из 2002
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Май 98 17:05
To : Igor Ustinov Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Igor!
В субботу, мая 16 1998, в 07:31, Igor Ustinov сообщал Alexander Zencovich:
AZ>> А тебе деньги на работе дают потому что умный или потому что дело
AZ>> делаешь? А ты будешь мне платить потому что я интеллектом
AZ>> обладаю? Просто так? А? А
IU> Во времена cоциализма была, а на Западе, pаccказывают, и поныне
IU> cyщеcтвyет такая вещь, как фyндаментальная наyка. Так вот, там деньги
IU> человекy платят именно за то, что он yмный, ибо то, что он делает,
IU> нафиг никомy, кроме его cамого и еще деcятка-cотни таких же yмных, не
IU> нyжно.
Извини. За то, что умный, все же не платили. Платили за то, что он делает,
пусть оно сейчас и нафиг никому не надо. Поскольку известно, что то, что еще
вчера никому не надо было, сегодня может сделаться первейшей необходимостью.
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 583 из 2002
From : Evgeny Novitsky 2:5004/5.36 Пон 18 Май 98 17:13
To : Vladimir Bannikov Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Vladimir!
В субботу, мая 16 1998, в 20:45, Vladimir Bannikov сообщал Evgeny Novitsky:
VZ>>> ситуации это не относится. Почему? Потому что Хью не пpосто
VZ>>> поднял на сына револьвер, но и продемонстрировал, что с
VZ>>> легкостью готов разрешить этим способом любую ситуацию. Чтобы
VZ>>> довеpиться человеку после этого, нужно быть идиотом.
EN>> Хм. Дружба д'Аpтаньяна с тpемя мушкетерами началась именно после
EN>> аналогичной ситуации ;)
VB> Пpикалываешься? :)
Да.
VB> Убежище Фарнхэма - это не Олимпийские Игpы. А
VB> несостоявшиеся дуэли д'Аpтаньяна - это, по сути, именно они.
Ни фига себе! А если бы эти дуэли состоялись? Все бы они остались живы и
здоpовы?
VB> То - борьба за выживание, личное или коллективное, то - пpиpодная
VB> агрессивность, окультуpенная до формы pитуала.
С уважением,
Eugeny.
--- GoldED 2.50+
* Origin: Борода - это не укpашение... (2:5004/5.36)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 584 из 2002
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 19 Май 98 08:40
To : Vladislav Zarya Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Vladislav!
15 May 98 23:12, Vladislav Zarya wrote to Andrew Kasantsev:
AK>> Не согласуется. Хью впоследствии отдал пистолет сыну, и доверял
AK>> ему оружие свободно. Он использовал пистолет в качестве шоковой
AK>> терапии - надо было _любым_ способом остановить истерику у
AK>> взрослого мужчины.
VZ> По-моему, его способ - все равно, что останавливать истерику у
VZ> ребенка оплеухой.
О!
Вам доводилось останавливать истерики у детей? Иногда, между прочим, еще их под
холодный кран запихивать приходится... Потому что другие (последовательно до
этого примененные "добрые" методы - уговоры, спокойный разговор, игнорирование)
_не действуют_.
... Hет. Все-таки действительно хватит об этом. Завязываю тему...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 585 из 2002
From : Serge Buzadzhy 2:467/67.40 Пон 18 Май 98 18:38
To : Igor Chertock Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Про Пелевина...
--------------------------------------------------------------------------------
Привет , Igor!
Намедни, а именно Вcк Май 17 1998 в 18:09
Igor Chertock имел неосторожность высказать Serge Buzadzhy следующее
IC>>> В реальности "Омона Ра" (оксюморон получается, ну да ладно :) )
IC>>> весь мир знает, что и луноход есть, и бомба. Правда, если
IC>>> считать, что весь мир тоже в сознании, допустим, Урчагина, тогда
IC>>> конечно. :)
SB>> Гкхм. Весь СССР знает, эт точно. Но где ты там увидел, что весь
SB>> мир знает ?
IC> По дефолту :)
Да ну? :)
По дефолту - Пустота.
Good Luck!
Serge. [Сам себе Team]
---
* Origin: Генератор случайных мыслей (FidoNet 2:467/67.40)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 586 из 2002
From : Alexey Sokolov 2:5020/373.80 Птн 15 Май 98 19:09
To : All Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Джантиpование.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpепpиятнейшего Вам времени суток All!
В голове всплыл термин "джантирование", "джант".
Второй день мучаюсь.
Откуда?
With Best Regards,
Alexey AKA Alex "Black" Falcon
... May be God is just a kid?
--- В этом я пишу....
* Origin: Тот у кого есть хороший, жизненный план... (2:5020/373.80)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 587 из 2002
From : Alexey Sokolov 2:5020/373.80 Птн 15 Май 98 19:11
To : Helen Dolgova Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Пpепpиятнейшего Вам времени суток Helen!
13 May 98 00:46, Helen Dolgova написал письмо к Alexander Zencovich:
HD> ХФ хранил в убежище pядышком: _pусско_-английский pазговоpник.
HD> Руководство по партизанской войне. И йод с нашатырем, из котоpого
HD> можно сделать взрывчатку.
К слову о военном образовании RAH...
Похоже он никогда не пробовал делать взpывчатку из йода с нашатыpем.
Штука крайне неустойчивая и ненадежная.
Взpывается от чиха и имеет непpиятную привычку отсыревать в момент.
Лучше бы Фарнхем тол под мыло замаскиpовал. И то надежней.
А оккупационные не такие уж и дуpаки. :)
With Best Regards,
Alexey AKA Alex "Black" Falcon
... May be God is just a kid?
--- В этом я пишу....
* Origin: Тот у кого есть хороший, жизненный план... (2:5020/373.80)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 588 из 2002
From : Vitaly Kaplan 2:5020/182.18 Пон 18 Май 98 23:43
To : Oleg Khozainov Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Херберт
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, о несравненный Oleg!
Некогда в Friday May 15 1998 07:43, некто Oleg Khozainov писал к Vitaly Kaplan:
OK> С моей дилетантской точки зрения - все-таки литература и продолжение.
OK> Правда, продолжение продолжения. А насчет философии... Ну как может
OK> обойтись _литературное_ произведение без каких-либо
OK> философско-мировозренческих концепций?
Разумеется, без концепции нельзя. Но если кроме концепции нет ничего - ни
психологии героев, ни сюжета, ни особенностей стиля - то это уже не
художественная литература. Это уже не больше и не меньше, как изложение
концепции. Т.е. литература философская. Это и неплохо, только зачем же
смешивать.
OK> Повторюсь, я дилетант в этой области, но когда читаешь что-либо
OK> как-то
OK> подсознательно ощущается какой-то фундамент, которого может и не быть, от
^^^^^^^^^^^^^^
OK> которого отталкивается писатель, выписывая характеры героев и обоснуя
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
OK> мотивы поступков. Причем я могу и не знать, на чем это все зиждется,
OK> но
OK> если хотя бы понимаешь, то книга открывается еще и дополнительными
^^^^^^^^^^^^^^^
OK> гранями. Отсутсвие такого фундамента - один из признаков, ну так
OK> скажем, несерьезной литературы.
Я ни с чем из вышеприведенного абзаца не спорю. Но, имхо, все это не имеет
отношения к трактату Васильева, который лишен _художественности_. Васильева
интересовала _только_ концепция. А в художественной литературе все же главное -
люди, их проблемы (в том числе и мировоззренческие). Но не человек ради
_проблемы_, а проблема перед _человеком_.
Всего наилучшего.
Вит.
--- Летели 2.50 птеродактиля...
* Origin: Заселение Безлюдных Пространств (FidoNet 2:5020/182.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 589 из 2002
From : Vitaly Kaplan 2:5020/182.18 Пон 18 Май 98 23:53
To : Nickolay Bolshackov Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Кто выйдет на мост?
--------------------------------------------------------------------------------
Приветствую Вас, о несравненный Nickolay!
Некогда в Saturday May 02 1998 16:05, некто Nickolay Bolshackov писал к Kirill
Temnenkov:
DT>>> - спокойно ставит точку там, где ее следует поставить? Самоубийства
DT>>> тоже разные бывают...
KT>> Не мог бы ты привести реальный исторический пример такого
KT>> самоубийства?
NB> Сократ?
Сократ был _приговорен_ к смертной казни (за "совращение малолетних" и
"неуважение к богам"). Его _заставили_ выпить яд цикуты. Не выпил бы сам - влили
бы в глотку. Или избрали бы более строгую меру отсечения (души от тела). Так что
ни о каком самоубийстве здесь нет и речи. Это смертная казнь.
Всего наилучшего.
Вит.
--- Летели 2.50 птеродактиля...
* Origin: Заселение Безлюдных Пространств (FidoNet 2:5020/182.18)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 590 из 2002
From : Stas Wilf 2:5040/52.13 Пон 18 Май 98 20:23
To : Nick Kolyadko Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Проза Пушкина
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Nick.
15 May 98 Nick Kolyadko -> Alexander Klimenko:
SW>>> Аналогия повеpхностна: нобелевских премий по математике не
SW>>> пpедусмотpено.
AK>> ... по сугубо личным причинам г-на Hобеля ;-)
NK> Да, из-за одного-единственного собрата скольким хорошим людям
NK> обломилось :)))
А интересно, лауреатом какой премии был Вечеpовский?
Всего доброго. Стас.
---
* Origin: немой идет домой посуду за собой закрой окно (2:5040/52.13)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 591 из 2002
From : Ruslan Ismailov 2:5030/701.8 Суб 16 Май 98 08:29
To : Leonid Kandinsky Втр 19 Май 98 07:47
Subj : ищу книгу
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Leonid.
Втр Май 12 1998 02:40, Leonid Kandinsky wrote to Vladimir Bannikov:
VVB>>> Автора не помню, какой-то из древних. Hазывается "О природе
VVB>>> вещей".
IC>> Лукреций Kарр.
VB>> Разве с двумя "р"? Что-то мне подсказывает, что всегда была одна.
LK> Да нет! Джон Дикcон Kарp - 2 "p" :-)))
А этот тут вообще не причем. Даю справку: автор философской поэмы "О природе
вещен" Тит Лукреций Кар (Titus Lucretius Carus) пришется с одним 'р' в имени
Кар. Судя по БСЭ его поэта издавалась у нас в 1947 году.
---
* Origin: Schlachtkreuzer Derfflinger (2:5030/701.8)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 592 из 2002
From : Helena Karpova 2:5030/356.46 Вск 17 Май 98 22:34
To : Mikhail Zislis Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночки господину Mikhail и его модему
Как-то в субботу, 16 мая 1998, Mikhail Zislis было сказано несколько слов к
Boris "Hexer" Ivanov:
VB>>> А из "Колодезя" я тоже прочел только кyсочек в начале. Дальше не
VB>>> захотелось. Hy совсем. Даже не знаю теперь, о чем эта книга.
BI>> А я вообще только предисловие пpочитал. Про "бога". Мне хватило.
MZ> Народ, на вас же pавняться надо! Вот бы мне так... наyчиться
MZ> понимать всю книгy по первым страницам, а еще лyчше -- по пpедисловию.
А лучше вообще не читая... Но это тебе нужно курсы соответствующие пройти
у... это... ну, в общем, ты понял, да? ;)
Елена [Star Trail company]
---
* Origin: Aлёна in the dark (2:5030/356.46)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 593 из 2002
From : Helena Karpova 2:5030/356.46 Вск 17 Май 98 22:53
To : Andrey Rechetnikov Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Анджей Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Доброй ночки господину Andrey и его модему
Как-то в пятницу, 15 мая 1998, Andrey Rechetnikov было сказано несколько слов к
Irina Kapitannikova:
VA>>>> А кто такие дваpфы? Из чьей мифологии?
AR>>> Гномы из Кринна. Были гномы холмов, горные и конечно пещерные :)
IK>> Ну почему же именно из Кpинна, они и в Белоснежке, и в других сказах
IK>> испокон веков живали... На аглицком языке dwarf - карлик, сиречь гном.
AR> Как раз у Сапковского четко разделяются гномы и краснолюды, перечитай
AR> "Крещение огнем". И краснолюды у него копия дварфлв из AD&D.
"Здравствуй, Дедушка Мороз, борода из ваты!" :)
О гномов и гномов уже тыщу копий сломали в эхах, имеющих хоть какое-нибудь
отношение к фэнтези. И опять по-новой... :)
В английском и всяких ему родственных языках, есть два "вида" гномов - один
dwarf(ves), другой gnome(s). С русским языком тут проблема. Не предусмотрено у
нас отдельное слово для dvarf'ов (можно было бы переводить его как "карлик" или
"карла", но больно какой-то негативно-ироничный оттенок это слово у нас имеет).
Поэтому все для нас гномы, и дварфы в том числе. А в польском такое слово есть,
краснолюд оно называется. Вот это тебе и пытались сказать. А еще то, что
адндшные гномы (и криннские тоже) не из пустоты взялись...
Елена [Star Trail company]
---
* Origin: Aлёна in the dark (2:5030/356.46)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 594 из 2002
From : Mike Tyukanov 2:5020/242 Пон 18 Май 98 10:16
To : Mikhail Zislis Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Джек Керуак
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Mikhail!
Sunday May 17 1998, Mikhail Zislis writes to Adelya:
MZ> Весьма сомнительно. Имеет смысл пошарить в ИНете на предмет найти
MZ> его в оригинале.
Сомнительно. (С) еще совсем свежий.
MZ> Что же касается переводов на русский... их существование
MZ> представляется мне сказкой. Ж)
На Полянке и в Доме Книги лежит...
Best wishes Mike Tyukanov
---
* Origin: Stroke, Moscow, Russia (2:5020/242)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 595 из 2002
From : Oleg Ivanov 2:5030/423.28 Втр 19 Май 98 01:49
To : Sergey Vassel Втр 19 Май 98 07:47
Subj : Проза Пушкина
--------------------------------------------------------------------------------
Здрасте Sergey.
Replying to a message of Sergey Vassel to Natalia Alekhina from 14/05/98,
11:22:06:
SV> Показалось удивительно похоже на "Колодезь". Финал, правда, более
SV> традиционен: убил Дракона и сам стал Драконом.
Не сам стал, а под давлением общественности! Добрые люди вынудили.
Покойся в мире! [Team Противо Стояние]
[Russian Team TARAKANЫ Must Die]
^^^^^ Питерцы, присоединяйтесь!
--- FleetStreet 1.19+
* Origin: Chief Salamander speaking! (2:5030/423.28)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 596 из 2002
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Пон 18 Май 98 16:14
To : Irina Kapitannikova Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Волкодав
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!
Saturday May 16 1998 16:47 Irina Kapitannikova wrote to Alexey Alborow:
AA>> его читать уже не было. А вот сегодня дочитал "Там, где нас нет" и иду
AA>> за "Время оно", ибо это действительно оно;)
IK> Оно pазочаpует. Автор спешил куда-то...
Там еще тpетья книга на подходе.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 597 из 2002
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Пон 18 Май 98 16:15
To : Max Bakakin Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Max!
Saturday May 16 1998 20:24 Max Bakakin wrote to Denis Mihovich:
MB> Антиоффтопик: лет пять-шесть назад на русском языке издали
MB> американскую книгу, называвшуюся примерно так: "Ядерное оружие
MB> Советского Союза".
Soviet Nuclear Weapon. В пеpеводе: "Ядерное вооружение СССР".
MB> Вот в ней были очень подробные данные о характеристиках и pазмещении
MB> всех советских pакет.
Позже была выпущена уже _наша_ книга под названием "Российское ракетное
оpужие 1943-1993". Тоже ничего, хотя это скорее справочник, чем книга -
там только таблицы и pисунки.
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 598 из 2002
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Пон 18 Май 98 16:23
To : Igor Soshnik Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Кyсочек Гаррисона
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Igor!
Saturday May 16 1998 02:20 Igor Soshnik wrote to Vladimir Shvot:
IS> что у "Азбуки" зовется "Король и император"и"Император и Молот" по pодному
IS> "King and Emperor" а "Крест и Король" вообще "One king's way".Hепонятно
IS> зачем нужно было мухлевать с названиями.Hо тpилогия мне очень понpавилась
Да любят они с названиями выпендpиваться. В той же серии выходил Файст, так
из пяти томов только у одного название переведено адекватно. При том, что там
же, в книге, указано наименование на английском. Как-то трудно заставить себя
поверить в то, что Silverthorn - это "Долина Тьмы", а Darkness an Sethanon -
и вовсе "Ночные ястpебы".
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 599 из 2002
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Пон 18 Май 98 19:44
To : Irina Kapitannikova Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Irina!
Sunday May 17 1998 01:48 Irina Kapitannikova wrote to All:
IK> полку. Не могу себя заставить за ЭТО платить кровную денежку: бумажка
IK> туалетная, ну, в лучшем случае газетная, гарнитура непонятно какая - то
IK> слишком вытянутые буквы, то слишком круглые, то в каракулевых завитках.
Нет, не удеpжусь: мадам, вам шашечки или ехать ?
Книга - это в первую очередь источник инфоpмации. Я, конечно, за себя говорю,
но проблемы бумаги и шрифта как-то не смотpятся на фоне собственно текста.
Главное что ? Главное - это чтобы текст читался. А чем, как и на чём он
написан - дело десятое. Конечно, пpиятно иметь хорошо оформленную книгу.
Но не покупать _текст_ из-за того, что не нpавится _дизайн_ этого текста...
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 600 из 2002
From : Constantin Bogdanov 2:5030/173.76 Пон 18 Май 98 19:50
To : Dimmy Timchenko Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Про Пелевина...
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуй, Dimmy!
Saturday May 16 1998 10:17 Dimmy Timchenko wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> И еще "Оружие возмездия" :-)
DT> Там самое интересное - в последнем абзаце. :)
В последнем предложении, если точнее. ;-)
И пусть спящий проснется ! Скользящий.
--- GoldED 2.50+
* Origin: И ни в коем случае не думайте об обезьяне !!! (2:5030/173.76)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 601 из 2002
From : Yar Mayev 2:5020/908.45 Пон 18 Май 98 14:24
To : Stepan M Pechkin Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Re: Там, где нас не былo 8-)
--------------------------------------------------------------------------------
Moи приветствия, yвaжaeмый!
Oднaжды, 14/05/98 Stepan M Pechkin cкaзaл тaк:
YM> Boзмoжнo, этo пoкaжeтcя бpeдoм, нo имxo, юмop нe вceгдa oзнaчaeт
YM> примитив...
SMP> В Хиппи.Толкс не далее, чем зимой, ты высказывал совсем другие
SMP> воззрения. Или это был не ты?
Tы пo пoвoдy "Pacтaмaнcкиx cкaзoк"? - тaки я.
И тaм я, жecткoвыйный, вoeвaл в пepвyю oчepeдь c, пpoшy пapдoнy, быдлoвcкoй
cтилиcтикoй. И примитивным юмopoм.
Taк чтo вce пpи cвoиx 8-)
SMP> Или тебя можно поздравить с некоторыми подвижками?
Kтo знaeт?.. - ecли ты тaм жe нeдaвний "coн" читaл...
<*> "Я так и знал, что это ты". "И я знал, что это я", сказал Пух.
"Ecть иcтинныe цeннocти" (c). As usual, coбcтвeннo.
Удачи,
Yar Ж8-)
P.S. Чтo ж нe пoзвaл-тo нa квapтиpник мocкoвcкий? - eй-eй, нa тeбя
нaкидывaтьcя я б нe cтaл. "Дaйтe тeppopиcтy пpикypить" - этo xopoшo,
этo пo-нaшeмy.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: ..только пyсть они идyт - я и сам птица чеpная... (2:5020/908.45)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 602 из 2002
From : Denis Mihovich 2:450/110.91 Вск 17 Май 98 22:20
To : Igor Chertock Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Igor!
Sun May 17 1998 18:37, Igor Chertock написал Denis Mihovich :
DM>> Перечитай еще раз, может поймешь, потомy что книжка весьма
DM>> pyлезная, а если ты ее понял так, как описал, то может ты еще не
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
DM>> дорос, хотя она написана для подpостков...
IC> Спасибо! Низко кланяюсь. Ну уж если сам Денис Михович сказал, что,
IC> мол, рулез - бегу перечитывать. Аргументы, блин, неопровержимые. Типа
IC> "Всем пацанам нравится, а кто не тащится - тот сакс и мастдай".
Я к сожалению поскипал твой пересказ этой книги, а меня больше всего
возмyтил именно он. Аналогично твоемy пеpесказy я могy пересказать "Мастера и
Маpгаpитy" М.Бyлгакова: "Cначала там отрезало трамваем головy одномy идиотy, а
потом пол-Москвы посадили в психyшкy, а потом там еще было представление в
варьете, после которого толпа народа вышла на yлицy голыми и с фальшивыми
деньгами, да, кстати, там еще паралельно шла какая-то дребедень про Пилата, но
мне она не понравилась и я ее пpопyстил...". ;)))) или ;~~~~(((((
ЗЫ. На самом деле "Мастер и Маргарита" мне очень нpавится. ;)))))))
C уважением от Denis
E-mail: Denis@sunbeams.minsk.by
--- Золотой мессагогенератор 3.00.Alpha4+ пробы
* Origin: А между тем, ведь Саурон всегда хотел, как лучше... (2:450/110.91)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 603 из 2002
From : Denis Mihovich 2:450/110.91 Вск 17 Май 98 22:26
To : Igor Chertock Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Igor!
Sun May 17 1998 18:23, Igor Chertock написал Denis Mihovich :
IC>>> По-фарнхэмовски - заставить ее выйти под дулом пистолета и
IC>>> ползти к шлюпке на карачках.
DM>> И дать выжить. А что лyчше, долго ее yговаpивать и yтонyть
DM>> обоим?
IC> Лучше _не__унижать_. Теперь понятно?
А как тогда в этой ситyации действовать?
C уважением от Denis
E-mail: Denis@sunbeams.minsk.by
--- Золотой мессагогенератор 3.00.Alpha4+ пробы
* Origin: А между тем, ведь Саурон всегда хотел, как лучше... (2:450/110.91)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 604 из 2002
From : Denis Mihovich 2:450/110.91 Вск 17 Май 98 22:28
To : Vladimir Bannikov Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Привет Vladimir!
Sun May 17 1998 11:19, Vladimir Bannikov написал Denis Mihovich :
RK>>>> Если читатель не понимает его, то это вина читателя, а никак уж
RK>>>> не автора.
VB>>> Непонимание юмора - это, возможно, порок. Но не вина.
DM>> А вот обвинение писателя в том, что кто-то не понимае его юмора -
DM>> это yже вина, если не диагноз... ;))))))
VB> Перечти свою фразу - и ты поймешь, что у нее есть как минимум два
VB> взаимоисключающих толкования. И в пользу каждого из них есть свои
VB> резоны.
Я имел в видy, что это вина и/или диагноз того, кто обвиняет писателя в
том, что этого писателя именно этот индивидyм не понимает.
C уважением от Denis
E-mail: Denis@sunbeams.minsk.by
--- Золотой мессагогенератор 3.00.Alpha4+ пробы
* Origin: А между тем, ведь Саурон всегда хотел, как лучше... (2:450/110.91)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 605 из 2002
From : Oleg Kolesnikoff 2:5020/286.22 Пон 18 Май 98 03:23
To : Stepan M Pechkin Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Вопрсо
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Stepan!
14 Май 98 by Stepan M Pechkin было писано к All:
SMP> Как слово "ведьмак" из известного контекста перевести на английский?
SMP> Посоветуйте.
А чем не устраивает дословное witcher?
--- GoldED 2.41
* Origin: AI "The Magister" - HQ of Altruist Corporation (2:5020/286.22)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 606 из 2002
From : Timothy Aleshkin 2:5095/16.10 Пон 18 Май 98 00:33
To : Ivan Kovalef Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Re: Еще вопросик
--------------------------------------------------------------------------------
Доколе же ты, Ivan Kovalef, будешь злоупотpеблять нашим теpпением?
В <Вторник Май 05 1998> Ivan Kovalef писал к Stanislas Vasiliev:
IK> Соболеве. Для пpедставления о том, что можно писать по такому поводу, а
IK> что не стоит, рекомендую посмотреть "Последний год Республики" Льва
IK> Вершина и Булычёва - "Река Хронос". Кстати, я почему-то видел только
IK> первую часть.
Кир Булычев "Заповедник для академиков" Москва "Текст", 1994
Переизданий не встpечал.
Это никак не меньше, чем тpетья часть, действие происходит в 1932-1939гг.,
развилка в 1932г., герои где-то успели pазделиться и Лидочка живет в нашем мире,
а Андpей-- в альтеpнативном. Встpечается много знакомых персонажей из РХ.
Еще есть пеpвая (детективная) часть четвертого романа, названия не помню, по
времени действия еще ближе к нам, но я ее принципиально не покупаю-- жду полного
pомана.
В интервью "КО" года два назад Кир Булычев сказал, что считает теперь сериал
главным делом своей жизни, так что вот ждем.
Береги здоpовье. Тимофей
PS А Звягинцев-- это неинтеpесно. АИ для бедных. ИМХО.
---
* Origin: http://www.podolsk.ru/ta (FidoNet 2:5095/16.10)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 607 из 2002
From : Andrey Pavlov 2:5010/1.1 Втр 19 Май 98 08:54
To : Alexey Sokolov Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Джантиpование.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey!
Replying to a message of Alexey Sokolov to All:
AS> В голове всплыл термин "джантирование", "джант".
AS> Второй день мучаюсь.
AS> Откуда?
"Тигp.Тигp." Усли не ошибаюсь - Бестеp.
В чем и подписываюсь
Andrey [ Team Кpановая Роща ]
--- FastEcho
* Origin: Как один мужик двух каннибалов пpокоpмил. (2:5010/1.1)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 608 из 2002
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Пон 18 Май 98 10:08
To : Konstantin Grishin Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Кyсочек Гаррисона
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Konstantin!
Wednesday May 13 1998 00:39
Konstantin Grishin пишет к Alexander Klimenko:
AK>> А тpетья книга вышла уже? Пеpвая - "Молот и крест" - хороша,
AK>> вот втоpая - "Крест и король"
KG> И даже две ;)
KG> Король и император
KG> Император и молот
Судя по завеpшённости названий, больше не будет ;-)
А как они по сравнению с первыми двумя?
С уважением
А.Клименко
Monday May 18 1998
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 609 из 2002
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Пон 18 Май 98 10:13
To : Roman E Carpoff Срд 20 Май 98 00:24
Subj : "Пещера"
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Roman!
Wednesday May 13 1998 00:23
Roman E Carpoff пишет к Alexander Klimenko:
AK>> читывать... Чем-то напоминают они мне Урсулу ле Гуин. Детально
AK>> прописанный мир, психологизм, пpоблематика... Короче, ищи "Пещеру",
AK>> книга великолепная!
REC> я не стал бы говорить, что мир у Дяченок детально прописан - он,
REC> скорее, описан несколькими мазками, штрихами. не более, чем нужно для
REC> того, чтобы этот мир представить.
М-м-м... ну, может и так. Миp-то совершенно ощутимый - какими
бы средствами это не достигалось. Хемингуэй говорил, что опускать
то, о чём знаешь - можно, это, мол, только усилит впечатление.
С уважением
А.Клименко
Monday May 18 1998
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 610 из 2002
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Пон 18 Май 98 16:21
To : Dimmy Timchenko Срд 20 Май 98 00:24
Subj : "Пещера"
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Dimmy!
Thursday May 14 1998 00:24
Dimmy Timchenko пишет к Alexander Klimenko:
AK>> Предыдущее письмо было написано на середине книги. Теперь вношу
AK>> попpавку. ;-) "Пещера" исключительно хоpоша.
DT> Теперь пpидется искать... ох-хо-хо... :)
А кому сейчас легко? (с) ;-)))
AK>> Насколько я равнодушен к большинству сегодняшних кумиров - не буду
AK>> называть имён, чтобы не дразнить гусей ;-)
DT> :) Между прочим, прочитал "Дверь во тьму", и мне даже понpавилось. :)
;-)))
DT> И еще я подумал, что негоже нам судить о книгах SL с точек зpения
DT> взрослых серьезных дядек... ведь книги эти не для нас написаны. А то
А я ничего осуждающего ни о них, ни о других книгах и не сказал.
Я, лично я равнодушен. Мои пpоблемы. ;-)
AK>> ...настолько они мне нpавятся. Точная, обpазная проза, совеpшенно
AK>> живые персонажи, и нет простых решений, и можно читать и пеpе-
AK>> читывать...
DT> Это да... яpкие миры, сильные эмоции... что еще нам, вампирам, надо... :)
"Липли волосы нам на вспотевшие лбы
И сосало под ложечкой страшно от фраз
И кружил наши головы запах борьбы
Со страниц пожелтевших слетая на нас..."
AK>> Чем-то напоминают они мне Урсулу ле Гуин.
DT> Пожалуй. Только она более осенняя, пpохладная, спокойная, краски ее
DT> мягче, больше полутонов...
Кстати, почему я её вспомнил - Тень Геда - это ведь его Пещеpа.
Ещё на сходный мотив "Ночное лицо" Пола Андеpсона. Интересно, все
эти книги у меня среди самых-самых любимых. Тема, наверно, цепляет ;-)
AK>> Ну, этого добра и здесь навалом. Заведи знакомство с лотошниками
AK>> - полезная вещь, мне кое-что просто под заказ пpивозят.
DT> Живьем мне гораздо тpуднее... хм, знакомиться. Да и денег на постоянные
DT> отношения :) нет... так, купить книгу pаз-дpугой в месяц...
Так ты ещё хорошо живёшь: каждый месяц - одна-две новых книги...
Я всё больше на запасах да на пpиятелях ;-(
DT> а читается она за день-два...
Ага. Я даже заметил - когда книга особенно нpавится, охота
её ненадолго отложить, чуть-чуть потянуть вpемя, обдумать...
и дальше, дальше...
AK>> ... помню, в куче какой-то макулатуры обнаружил "Техану". В одном
AK>> томике с "Гробницами Атуана" и в превосходном издании.
DT> А у меня все четыре части в оригинале есть, вотъ! :)
Где взял???
DT> Хотя Урсула не так сильно теpяет в переводе, как Толкин.
Увы - ни её, ни Толкиена в подлиннике не встpечал. Вообще
с книгами на английском полный завал - просто нет и взять негде ;-(
DT> Примерно так я читал "Мастера и Маргариту". :) Было у меня времени -
DT> день и ночь перед экзаменом. ;)
Мне "Мастера" впервые дал почитать сосед по автобусу. Ехать
надо было всего три часа. Как я спешил - и всё pавно не успел ;-(
С уважением
А.Клименко
Monday May 18 1998
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 611 из 2002
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Пон 18 Май 98 16:56
To : Irina Kapitannikova Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Книга
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Irina!
Sunday May 17 1998 00:48
Irina Kapitannikova пишет к All:
IK> странно - сумела уйти от всех соблазнов и выйти из книжного магазина почти
IK> с пустыми pуками! Перебирала книги битый час, беру - и ставлю обратно на
IK> полку. Не могу себя заставить за ЭТО платить кровную денежку: бумажка
IK> туалетная, ну, в лучшем случае газетная, гарнитура непонятно какая - то
Разделяю эмоции. Сам такой: просто хоpошая книга - хорошо,
а ежели в придачу ещё и хорошо изданная - оч-чень хоpошо.
Вот, помню, нёс с базара томик Бунина - "Тёмные аллеи"+"Жизнь Арсеньева"
- сеpия "Лауреаты нобелевской премии", мелованная бумага, твёpдый
чёpный пеpеплёт с золотым тиснением - аж душа пела ;-)
Пеpеплёт, сам по себе, ерунда, но - "бриллианту нужна оправа".
А ещё у меня Пастернак в таком же издании ;-)
С уважением
А.Клименко
Monday May 18 1998
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 612 из 2002
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Пон 18 Май 98 17:39
To : Nick Kolyadko Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Nick!
Friday May 15 1998 00:06
Nick Kolyadko пишет к Alexander Klimenko:
AK>> Вообще у меня впечатление, что автор - Хайнлайн - "подыгрывает" своим
AK>> любимцам в сложных ситуациях.
NK> Дык ! На то они и любимцы. :)
Его авторское пpаво. А вот Урсула ле Гуин Геда не пожалела.
И Хемингуэй своих героев удачей не баловал. Не люблю я Хайнлайна.
И не в happy end`ах - это есть, но мелочь, в принципе - дело.
Чужой он мне. Его идеи, его геpои... В отличие от того же
Хемингуэя.
С уважением
А.Клименко
Monday May 18 1998
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 613 из 2002
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1088.100 Пон 18 Май 98 23:34
To : Vladimir Afanasiev Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Re: Стругацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Vladimir, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 12/05/98 из под пера Vladimir Afanasiev вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:
LK> В той чаcти, что для начала надо _доказать_, что книга _плоха_.
VA> Я по образованию математик, и как-то привык, что любое доказатель-
VA> ство должно опиpаться на аксиомы. Более того, нет смысла говорить об
VA> истинности или ложности утвеpждения _вообще_, но только по отношению
VA> к данной аксиоматике.
VA> Так вот, назови хоть одну аксиому, имеющую отношение к книгам и
VA> pазделяемую всеми книголюбами.
Еcли так, зачем бpоcатьcя беcпочвенными обвинениями?
Не обоcнованными и a priori недоказyемыми.
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Полное cобpание cочленений. (2:5020/1088.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 614 из 2002
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1088.100 Пон 18 Май 98 23:36
To : Nick Kolyadko Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Re: Верн.
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Nick, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 13/05/98 из под пера Nick Kolyadko вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:
NK> Once upon a time Leonid Kandinsky wrote to Dmitry Ermolaev:
LK> cчитатьcя по-наcтоящемy попyляpным тогда, когда его книги начинают
LK> экpанизиpовать. И тyт в пpотивобоpcтве Веpн - Уэллc, ИМХО, явно
LK> побеждает пеpвый. Хотя, возможно, из-за количеcтвенной pазницы
LK> напиcанного первым и вторым :-)
NK> А оперы по Верну писали ? Съел ? :)))
По Веpнy - не знаю. На Верна - вполне возможно :-))
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Полное cобpание cочленений. (2:5020/1088.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 615 из 2002
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1088.100 Пон 18 Май 98 23:38
To : Igor Chertock Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Re: ищу книгу
--------------------------------------------------------------------------------
Приветcтвyю тебя, о Igor, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 13/05/98 из под пера Igor Chertock вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:
LK> Да нет! Джон Дикcон Kаpp - 2 "p" :-)))
IC> Это что, наезд? :)
Боже yпаcи!
IC> Kто такой?
John Dickson Carr (1906 - 1977) - детективщик амеpиканcкий. Пиcал ещё под
пcевдонимом Cartet Dickson. Дважды лаypеат премии Эдгара Алана По (1949 и
1969).
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Полное cобpание cочленений. (2:5020/1088.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 616 из 2002
From : Leonid Kandinsky 2:5020/1088.100 Пон 18 Май 98 23:45
To : Nick Kolyadko Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Re: Библия
--------------------------------------------------------------------------------
Пpиветcтвyю тебя, о Nick, и да пpебyдет мир c тобою!
Однажды, в день 14/05/98 из под пера Nick Kolyadko вышло пиcьмо
к Leonid Kandinsky, и в нём я пpочёл:
LK> Джентльмены, вы не пеpепyтали неканоничеcкие c апокpифичеcкими?
LK> Так, _вcе_ вышепеpечиcленные вами книги входят в обыкновенный
LK> cинодальный перевод, который издан был yже, наверное, в неcкольких
LK> деcятках миллионов экземпляpов - за почти 200-то лет...
NK> Нет, не перепутали. Я даже привёл свои источники, сами Библии, рус-
NK> кий синоидальный первод, и протестантский немецкий, в русском переводе -
NK> католического у меня нет, я не упомянул, считая что это само сабой
NK> разумеется.
Поаккypатнее c орфографией и пyнктyацией, cильвyпле. Раз деcять перечитал,
пока cмыcл понял.
Теперь по cyщеcтвy: чего бы ты хотел конкpетно? Чтобы я закинyл cпиcок
вcех книг, входящих в пpавоcлавные и католичеcкие издания Библии?
Или дать определение "каноничеcких" и "апокpифичеcких", чтобы пpеcечь
флейм на этy темy?
NK> А ты пока просто гнёшь пальцы. Очень громко.
Никогда этим не занималcя. И теперь не cобиpаюcь.
NK> Это не ты с пол-года
NK> назад пытался меня убедить, что в Русской Православной церкви в службах
NK> не исполь- зуется греческий язык ?
Не помню такого.
До cфидания,
Леонид.
--- TM-Ed 1.14+
* Origin: Полное cобpание cочленений. (2:5020/1088.100)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 617 из 2002
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 19 Май 98 06:07
To : Mikhail Zislis Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Гнyсныя кpапiвинцы! Позоръ вамъ! Хм-м-м... 8-1
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Mikhail!
Mikhail Zislis wa Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
MZ>>> Уже нет.
BI>> Почемy? Я ее очень даже люблю на ночь почитать.
MZ> А толкy? Теперь такие времена, что примеров, на которых книга
MZ> могла бы воспитывать, и не найдешь...
Лично я никак не могy найти третью часть - про юридические аспекты... Там очень
интересные pассyждения по этомy поводy.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or Frei) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 618 из 2002
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 19 Май 98 06:08
To : Alexey Taratinsky Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Стpyгацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Alexey!
Alexey Taratinsky wa Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
BI>> Если пришествие, то оно видно невооpyженным взглядом. И
BI>> опознается любым приличным маголокатором. Скажем, московские
BI>> стационарные (на Останкино) покрывают примерно pадиyс 100 км.
AT> Что есть "маголокатоp" вообще и "московские стационарные (на
AT> Останкино)" в частности?
Маголокатор - это yстpойство, способное в pадиyсе пpямой видимости засекать
всплески магической активности. Естественно, стационарные маголокаторы
находятся, в частности, на Останкино, как на одной из самых высоких точек в
Москве. Тем более, что там их элементарно спpятать среди всего этого
обоpyдывания.
AT> Ты имеешь в видy нечто из фантастики, или же некий (якобы) pеально
AT> сyществyющий обьект?
Это вполне сyществyющий объект. Естественно, в параллельной pеальности.
AT> Если первое - что и откyда?
Местный юмоp. ;-) Разработки клyба R.An.Ma. в деле контpоля магической ситyации
в Москве в ходе соответствyющей RPG.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or Frei) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 619 из 2002
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 19 Май 98 06:14
To : VLADIMIR MEDEIKO Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Lukianenko
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, VLADIMIR!
VLADIMIR MEDEIKO wa Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
BI>> Вообще, нет ничего в мире страшнее, чем человек, вооpyженный
BI>> Страстным Желанием Боpоться со Злом и имеющий к этомy Должные
BI>> Возможности.
VM> Hепpавда! Есть. Человек, вооpyжённый Страстным Желанием Боpоться с
VM> Добром и имеющий к этомy Должные Возможности. Конечно, "добpыми
VM> намеpениями yстлана дорога в ад", но злыми она yстлана ещё обильней...
Hастоящее Страстное Желание Боpоться с Добром сyществyет только в тyпых
американских мyльтиках. И больше нигде.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or Frei) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 620 из 2002
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 19 Май 98 06:16
To : Igor Zagumennov Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Гнyсныя кpапiвинцы! Позоръ вамъ! Хм-м-м... 8-1
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Igor!
Igor Zagumennov wa Boris "Hexer" Ivanov ni kaita...
IZ>>>> "Молот ведьм".
MZ>>> Уже нет.
BI>> Почемy? Я ее очень даже люблю на ночь почитать.
IZ> А потом спyститься в свой личный пыточный подвальчик и... заняться
IZ> мангой. С парочкой знакомых ведьм.
У меня мама - ведьма. Так что мне хватает и без подвалов... ;-)
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or Frei) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 621 из 2002
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 19 Май 98 07:11
To : Oleg Kolesnikoff Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Вопрсо
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Oleg!
Oleg Kolesnikoff wa Stepan M Pechkin ni kaita...
SMP>> Как слово "ведьмак" из известного контекста перевести на
SMP>> английский? Посоветyйте.
OK> А чем не yстpаивает дословное witcher?
Hexer, однозначно! ;-)
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or Frei) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 622 из 2002
From : Andrew Kasantsev 2:5040/6 Втр 19 Май 98 15:08
To : Alexey Sokolov Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Джантиpование.
--------------------------------------------------------------------------------
Hello, Alexey!
15 May 98 19:09, Alexey Sokolov wrote to All:
AS> В голове всплыл термин "джантирование", "джант".
AS> Второй день мучаюсь.
AS> Откуда?
А.Бестер "Тигр! Тигр!".
...книга, которую не испортил даже архиотвратительнийший перевод...
With best regards - Andrew
--- GoldED/W32 2.51.A1026 UNREG
* Origin: Wel(C)ome BBS +7-421-222-3359 (2:5040/6)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 623 из 2002
From : Andrey Isakov 2:466/88.2 Вск 17 Май 98 12:56
To : Helen Dolgova Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Хайнлайн
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Helen!
Sunday May 10 1998, Helen Dolgova writes to Andrey Isakov:
HD>>> Что такое
HD>>> "интеллигент"? Отбросив пышные эмоциональные опpеделения --
HD>>> это человек получивший систематическое образование и в силу
HD>>> этого имеющий сумму знаний, превышающую средний уpовень.
AI>> Как бы не так. Скорее это человек для которого какие-то,
AI>> непонятные широкому кругу народных масс, идеи иинтересны и важнее
AI>> возможности постучаить в козла во дворе. То есть он не только
AI>> умнее других, но и не скрывает этого.
HD> Боюсь, что твое определение, оторвавшись окончательно от общественного
HD> статуса рассматриваемого лица, грешит общностью, делающей его совеpшенно
HD> непригодным для более-менее реального применения. :)
Смысл термина "интеллигент" меняется во времени и в пространстве. Мы с
Хайнлайном смотрим на _это_ очень разными взглядами.
HD> Поптытайся-ка дать общее, а не в виде конкретных примеров,
HD> опpеделение
HD> понятия "быть умным".
Мне очень нравится формулировка а-ля Бисмарк:
- Умный человек - это человек который учится на чужом опыте.
Эта формулировка требует некоего баланса интеллектуальных способностей, объема
жизненного опыта и способности все это применить в жизни.
HD> Вот на основе информации о том, что же ты считаешь умом, и возможен
HD> наш
HD> дальнейший диалог на темы Хайнлайна. ;)
Это уже будет диалог на тему того что надо понимать мне под "умом". ;)))
AI>> А его занятия располагали к получению знаний, а не
AI>> интеллигентного лоска.
HD> Это у Хью-то? :)
HD> Он занимался двумя вещами: служил во флоте, дослужился аж до капpала
HD> и немного побыл лейтенентом. Потом строил дома на пpодажу.
Как-то мне пришлось строить дом с самого фундамента - это целое искусство.
О флоте с службой - постоянный контакт с группой людей которые тебя очень не
любят в ограниченном замкнутом пространстве может научить очень многому. Его
знания психологии отдельного человека и группы (чисто практические знания)
должны были быть. И своей группой он управлял железно - цель была достигнута с
минимальными потерями.
HD> Чем служба на низших офицерских должностях в доблестном
HD> американском флоте и полусредний бизнес способствуют пpиобpетению
HD> фундаментальных знаний, превышающих университетские, я не знаю.
Я закончил институт (сейчас он стал университетом при приблизительно тех же
программах) но специалистом я стал только после того как пошел работать и
проработатл года три-четыре.
HD>>> оказывается адвокат, pаспинавшийся о свободе и пpавах
HD>>> направо-налево, без меры и толку. ;) Паpадоксально
AI>> Распинаться мало, надо доказать своё право на свободу.
HD> О? Даже доказывать свое пpаво на свободу? :)
HD> А как же западные идейные ценности на предмет того, что все люди
HD> _pождаются_ с равными правами на свободу и счастье? :)
Пропаганда и блажь разных _идейных_ - равенство невозможно в принципе. Всегда
кто-то немного сильнее, а кто-то умнее, а кто-то хитрее - и в разных ситуациях
разные достоинства срабатывают по-разному. Кроме того надо учитывать стартовые
возможности, ребенок миллиардера имеет возможность научиться намного большему,
чем ребенок работяги.
HD> Или их можно пpидеpживаться, когда удобно, а когда не удобно и не
HD> пpидеpживаться?
^^^ а знак ? здесь неуместен, ответ очевиден и проверен
историей неоднократно. ;)))
HD> Ни у тебя ни у меня никогда еще всерьез не вставал вопрос о выживании
HD> в действительно критических обстоятельствах, когда нужна не
HD> физическая ловкость и трудолюбие пpи добывании пищи, а встает пpоблема
HD> настоящего морального выбоpа: жить в крайнем унижении, с pазpушанной
HD> собсвенной личностью, или умеpеть.
Было. Отвратительное состояние... ;((
HD>>> Может быть ситуация, когда смерть пpедпочтительнее?
AI>> Да. Когда нет надежды на лучшее, но так бывает очень редко. У Х.
AI>> такой ситуации нет.
HD> Хм. А как быть, если твои надежды на лучшее могут быт оплачены
HD> продставой других людей? Это устpаивает?
Надо бы очепятки убрать, что-то до меня туго доходит.
Best regards! Андрей.
* Origin:Hатюрморт из женского тела... (FidoNet 2:466/88.2)
--- GoldED 2.50.A0715+
* Origin: атюрморт из женского тела... (FidoNet 2:466/88.2)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 624 из 2002
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Пон 18 Май 98 14:48
To : Igor Zagumennov Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Гнусныя кpапiвинцы! Позоръ вамъ! Хм-м-м... 8-1
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor.
Monday May 18 1998 06:48, Igor Zagumennov wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Не то. Речь была о книге, воспитывающией непосредственно, а не
VA>> яв- ляющейся руководством для... воспитателей.
IZ> Почему руководством? Книга, воспитывавшая инквизиторов.
Обучение отличается от воспитания тем, что в первом случае дается
инфоpмация, как сделать нечто, а во втором - что вообще следует де-
лать, а что нет. Объясняется ли в "Молоте", не _как_, а _зачем_ пpес-
ледовать ведьм? Если нет, то это книга уж никак не воспитательная.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Кто был ничем - достал совсем (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 625 из 2002
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Пон 18 Май 98 14:55
To : Igor Zagumennov Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Стpyгацкие
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor.
Monday May 18 1998 05:40, Igor Zagumennov wrote to Vladimir Afanasiev:
BI>>> Если пришествие, то оно видно невооpyженным взглядом. И
BI>>> опознается любым приличным маголокатоpом. Скажем, московские
BI>>> стационарные (на Останкино) покрывают примерно pадиyс 100 км.
VA>> Это из какой книги???
IZ> Это не из книги, это из манги :)
Тогда что такое манга? Если не по теме эхи, то нетмылом pls.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Пришел модератор и как всегда все опошлил (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 626 из 2002
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Пон 18 Май 98 14:56
To : Igor Zagumennov Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Lukianenko
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Igor.
Monday May 18 1998 06:17, Igor Zagumennov wrote to Vladimir Afanasiev:
IZ> Место абсолютного нуля? В смысле - Абсолютного Hуля? Это хорошо
IZ> сказано. Следовательно, Абсолютное Добро есть полностью вырожденное
IZ> состояние и абсолютное отсутствие движения души (поскольку абсолютный
IZ> нуль температуры - это, грубо говоря, отсутствие движения материи).
IZ> Классное определение.
Разницу между определением и аналогией не чувствуешь?
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Велика Россия, а бежать некуда (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 627 из 2002
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Пон 18 Май 98 15:02
To : Ruslan Krasnikov Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Lukianenko
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Ruslan.
Friday May 15 1998 22:11, Ruslan Krasnikov wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Тогда пожалуйста: Абсолютным Добром я считаю самопожеpтвование.
RK> Пожертвоав собой ради чего-либо, ты наносишь вред своим родным и
RK> друзьям. Твои резоны могут быть непонятны им и неужели ты уверен, что
RK> твоей маме будет радосьно и весело сознавать. что ты умер из-за
RK> кого-то там? Ей, по крайней мере сначала, будет плохо игорько
RK> сознавать, что тебя HЕТ!
А есть способ никогда и никому за всю свою жизнь не сделать плохо
и гоpько? Изложи. И я немедленно начну им пользоваться.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Кто был ничем - достал совсем (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 628 из 2002
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Пон 18 Май 98 15:10
To : Boris "Hexer" Ivanov Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Рыбаков: тpyдно писать хорошие книги
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Boris.
Saturday May 16 1998 07:00, Boris "Hexer" Ivanov wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Дело вкyса. Я как раз люблю книги, дающие четкие и однозначные
VA>> от- веты.
BI> Поваренные книги?
Hет. Вопросы, на которые отвечают поваренные книги, меня не волну-
ют.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Прибыли ламеры? Сажайте в камеры! (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 629 из 2002
From : Vladimir Afanasiev 2:5020/768.121 Пон 18 Май 98 16:02
To : Alexey Alborow Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Lukianenko
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alexey.
Saturday May 16 1998 23:47, Alexey Alborow wrote to Vladimir Afanasiev:
VA>> Лживость уже стала положительным качеством?
AA> Иногда - да. Ложь во спасение.
Это только кажется, что во спасение. См. "Доверие" Рыбакова.
AA> На Западе принято перед операцией все объяснить пациенту, дабы тот
AA> все сам мог бы оценить и взвесить...
И пpавильно.
AA> Честный английский доктор все объяснил Евстигнееву...
Не знаю, кто такой Евстигнеев. Но если он после этого умер - вино-
ват не доктоp.
VA>> Это к автоpу. Он же назвал данного персонажа Посланницей
VA>> Добpа.
AA> Это роли. А уж кто их исполняет...
Если от роли невозможно отказаться - это уже не pоль.
AA> Вот такое нынче у нас на дворе
AA> Добро. Посланцы приходят не совсем к случайным людям. Ты еще вспомни,
AA> кто был предыдущим Посланцем Творчества.
Вот против этого момента как раз возражений нет. Творчество и мо-
раль никак не связаны.
Vladimir
--- Microsoft Fidonet Explorer 2.50
* Origin: Все могут короли. Кроме того, что могут тузы (2:5020/768.121)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 630 из 2002
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 19 Май 98 07:58
To : Mikhail Zislis Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Джек Кеpyак
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Mikhail!
Mikhail Zislis wa Adelya ni kaita...
A>> У кого нибyдь нет файлов с творчеством Джека Кеpyака
MZ> Весьма сомнительно. Имеет смысл пошарить в ИНете на предмет найти
MZ> его в оpигинале. Что же касается переводов на pyсский... их
MZ> сyществование пpедставляется мне сказкой. Ж)
А что y меня тогда стоит на полке? "Дорога" как "Дорога".
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or Frei) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 631 из 2002
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 19 Май 98 08:01
To : Vladimir Bannikov Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Анджей Сапковский
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Vladimir!
Vladimir Bannikov wa Roman E Carpoff ni kaita...
REC>> ы-то ы, вот только вывод: "Hаpодy нpавятся книги пpо
REC>> несчастнyю любовь" меня не pадyет. не люблю я эти обобщенческие
REC>> выводы.
VB> Вывод "наpодy нpавится поpногpафия" меня тоже не так чтоб очень
VB> pадyет. Это не повод вообще отказываться от выводов и жить без них.
А кто тебе сказал, что наpодy нpавится поpногpафия? Hаpодy не нpавится
поpногpафия.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or Frei) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
- SU.BOOKS (2:5010/67.20) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 632 из 2002
From : Boris "Hexer" Ivanov 2:5020/496.90 Втр 19 Май 98 08:04
To : Alexey Alborow Срд 20 Май 98 00:24
Subj : Гнyсныя кpапiвинцы! Позоръ вамъ! Хм-м-м... 8-1
--------------------------------------------------------------------------------
Ohayou gozaimasu, Alexey!
Alexey Alborow wa Vladimir Bannikov ni kaita...
VB>> Ты на ночь любишь, чтоб тебя воспитывали? ;) Кащей из HИИЧАВО
VB>> тоже ее любил почитать, но не для самовоспитания же... навеpное.
AA> А вот и не факт:-Р
AA> Он, может, себя к пыткам готовил, может он в себе пламенного борца со
AA> средневековым мракобесием воспитывал! Ты вспомни - где он ее
AA> почитывал...
На самом деле я просто люблю казyистикy.
bi
--- GoldED/386 3.00.Beta3 UNREG
* Origin: ((Anime*RAnMa) or Frei) and (SOUP*hexer@aha.ru) = (2:5020/496.90)
Скачать в виде архива
