SU.BOOKS
Книги, а также все, что имеет отношение к литературе
|
|
|
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 442 из 3520 Scn
From : Makc K Petrov 2:5022/27.36 Втр 11 Сен 01 23:03
To : Mikhail Ivanov Срд 12 Сен 01 05:11
Subj : Тут все списки литературы составляют, а чем я хуже?
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Mikhail!
(10 сент. 2001), Mikhail Ivanov (2:5020/400) писал Makc K Petrov о: Re: Тут все
списки литературы составляют, а чем я хуже?
>> добавить) архивированного текста. Для друзей, для детей, для
>> возможности найти вдруг понадобившуюся книгу... Сидюк полку не
>> пролежит.
MI> Все это здорово, а вот миррорит кто нибудь book и подобные фэхи в
MI> инете - на фтп, скажем ?
Весьма многое можно найти у Мошкова, также не раз видел в продаже
компакт-диски типа "библиотека в кармане" с текстами.
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... чтоб Мордор мастдайной сеткой повязать по COM-портам...
--- http://home.tula.net/makc
* Origin: Средоточие разных Желаний (Новый ФигВам) (2:5022/27.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 443 из 3520 Scn
From : Makc K Petrov 2:5022/27.36 Втр 11 Сен 01 23:25
To : Serge V. Berezhnoy Срд 12 Сен 01 05:11
Subj : О! Вот чего не хватало-то!
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Serge!
(11 сент. 2001), Serge V. Berezhnoy (2:5020/175.2) писал Makc K Petrov о: О!
Вот чего не хватало-то!
MKP>> Потому что выбрал неверный путь постижения. Я вот постигал
MKP>> совершенно трезвым - и именно Бог-Император торкнул меня сильнее
MKP>> прочих. Там, где нет никакого действия, только мысли Червя.
SVB> По большому счету, действия и в более ранних книгах цикла не густо. В
SVB> частности, поэтому и экранизации не удаются - многослойность интриги и
SVB> постоянные измененя в мировосприятии киноязыком передать трудновато...
А что, есть другие экранизации, кроме той порнухи, что Лукас сварганил? Я
понмаю, трудная вещь, но зачем гнать совершенно нелепую отсебятину про звуковое
супероружие? Ну и остальное тоже совершенно отвратно - злой гений Харконнен
превращён в балаганного злодея, вместо орнитоптеров - гробы с крылышками, толпы
лысых гессериток и припёршийся ажно во дворец Hавигатор... Единственно "луч
света в тёмном царстве" - Фед-Раус. Стинг действительно попал в роль, видимо, он
"Дюну" читал, а не курил. Ну и Червь неплохо сделан, особенно в эпизоде, когда
Пол его седлал.
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... Своё самоубийство человек должен совершить сам (с) 5022/16
--- http://home.tula.net/makc
* Origin: Средоточие разных Желаний (Новый ФигВам) (2:5022/27.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 444 из 3520 Scn
From : Makc K Petrov 2:5022/27.36 Втр 11 Сен 01 23:30
To : Evgeny Novitsky Срд 12 Сен 01 05:11
Subj : Список
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Evgeny!
(11 сент. 2001), Evgeny Novitsky (2:5004/5.36) писал Makc K Petrov о: Список
EN>>> Лучше прочитай у Суворова "Аквариум" и "Освободителя".
MKP>> "Аквариум" - безусловно хоpошая художественная книга. Как там
MKP>> _воспета_ система, совершенный боевой механизм - до этого Хайнлайну
MKP>> (как апологету армии) - и то далеко.
EN> А я не воспевание вижу, а демонстрацию того, как система ломает
EN> человека, вычищает из него все человеческое, превращает в механизм.
Воспевание именно такой системы. Могучей, безжалостной и убийственно
правильной. Такая вот извращённая любовь. Или - не извращённая, а собачья... Но
безусловно любовь и восхищение, неплохо переданные литературными средствами. Во
всяком случае, я гораздо лучше стал понимать некоторые "душевные движения"
кадровых военных, которые до того мне казались чем-то навроде плясок Мумба-Юмба.
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... Когда даже любовь к себе не взаимна...
--- http://home.tula.net/makc
* Origin: Средоточие разных Желаний (Новый ФигВам) (2:5022/27.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 445 из 3520 Scn
From : Makc K Petrov 2:5022/27.36 Втр 11 Сен 01 23:35
To : Andrey Ryazanov Срд 12 Сен 01 05:11
Subj : Список
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Andrey!
(11 сент. 2001), Andrey Ryazanov (2:5090/75.4@fidonet) писал Makc K Petrov о:
Список
MP>> Всё та же проповедь Толстым его философского yчения на фоне
MP>> "Санта-Баpбаpы". Но сколь не повтоpяй "халва", а слаще во pтy не
MP>> станет. Повтоpять же Лев Николаич гоpазд...
AR> Честно говоpя, никогда не считал себя эталоном вкyса. Тот же
AR> Толстой, теоретически, писатель каких немного.
Он мыслитель и философ. А писатель - так себе. И по сюжету, и по образам, и
тем более по языку.
AR> Но мне - не нpавится. Из этого не следyет, что он занyден - это я
AR> пpимитивен.
Я, манией величия не страдающий, а наслаждающийся, иногда замираю внутренне,
читая что-то - потому что мне так слабО, и не просто слабО, а "как до Ирана
раком". Но к Толстого это ни разу не относится.
AR> Хм. Вот собеpyсь с дyхом и перечитаю его. Вдpyг глаза откpоются.
Я так Достоевского пробовал. В школе меня читать его заставляли
насильственным образом - вывезли на реку с палаткой и сунули в зубы
"Преступление". А так как книжным маньякОм я был с начальной школы - то в
точности по анеку "плакал, плевался, но продолжал жрать этот кактус". Потом (лет
25 было) натёрла мне нос одна подруга (училка литературы, и не просто училка, а
книгоманьячка, перед которой я бледный двоечник) - как она вдохновенно про
"Игрока" рассказывала, что полез я в шкаф, нарыл книгу, сел... Но дело было не в
палатке, и Фёдор Михалыч, повалявшись на столе, так в шкаф и вернулся. Скучно и
нудно, ощущение плесневых стен полуподвала и капающей на лысину холодной и
тухлой воды с потолка.
AR>>> хайнлайново:)), но чего-то на ypовне "Чyжака" (я yпомянал этy
AR>>> книжкy?) - было бы вполне естественно.
MP>> На ypовне "Чyжака" - мягко говоpя тpyдно. Нечеловеческое сознание
MP>> изобразить мало комy yдавалось.
AR> Я чего-то не понял.:(
AR> Почемy от Хайнлайна тpyдно было ожидать чего-либо "на ypовне
AR> "Чyжака"?
А потому что на уровне "Чужака" вообще крайне мало вещей.
MP>> Гораздо чаще "синдром Корвина" во всей его кpасе.
AR> Что это?
Ну, Корвин из Амбера - по заявленной сути - бог второго уровня (собственно,
амберские принцы и списаны со скандинавского пантеона - Локи и Тюр вообще 1:1, и
у остальных аналогии прослеживаются), а по поведению и понятиям - обычный
человек, ну, крутой мэн, но не более того. Кто-то хорошо сказал "Американцы не
понимают, что такое король. Для них это просто парень, иногда надевающий
корону". Вот Корвин - как раз образец непонимания, что такое бог. Так, чувак с
возможностями... Хотя у того же Желязны прекрасно удались боги из "Созданий
света"...
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... флегматик есть человек характера сильного и спокойного, короче - пофигист.
--- http://home.tula.net/makc
* Origin: Средоточие разных Желаний (Новый ФигВам) (2:5022/27.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 446 из 3520 Scn
From : Makc K Petrov 2:5022/27.36 Втр 11 Сен 01 23:50
To : Elena Markina Срд 12 Сен 01 05:11
Subj : фантастика: обязательно пpочесть!
--------------------------------------------------------------------------------
Вижу тебя как наяву, Elena!
(11 сент. 2001), Elena Markina (2:461/76.9) писал Makc K Petrov о: фантастика:
обязательно пpочесть!
TR>>> Кстати, может, ты ещё и на Профессора наедешь?
MP>> Без проблем =;-). Профессор как раз написал типовую фэнтезятину.
EM> Ага, особенно учитывая, что он является одним из _родоначальников_
EM> направления "фэнтези".
До него как минимум были Говард и Берроуз, даже если не считать Булгакова и
Строкера сотоварищи.
EM> Это уже с появлением последователей и эпигонов Профессора данный сюжет
EM> и мир стали типовыми.
Hе-а. Ещё Артур с Мерлином вовсю квестовали и граалили - за сколько веков до
Профессора-то?
EM> А тогда это было свежо и оригинально. Впрочем, что там "тогда" - книги
EM> Профессора и сейчас прекрасно читаются. В отличие от опусов
EM> большинства его "последователей".
Да, книги неплохие. Но на пьедестал их волочь - тоже едва ли стОит.
MP>> Правда, мир для своей примтивной сказки про Добро и Зло с агроменных
MP>> букв (рассматриваю Хоббита и ВК, Сильм - отдельная песня)
EM> Интересно, ты _действительно_ больше ничего там не увидел, кроме
EM> Добра и Зла с агроменных букв? Или просто провоцируешь? ;)
Провокация, не содержащая существенного куска реальных фактов - не
провокация, а профанация. Мораль в творчестве Профессора стоит во всей красе.
Кто хорош, кто слаб, а кто изначально плох - расписано и практически неизменно
(Смеагорла и Боромира в пример приводить не надо - они картины не делают). Чем,
кстати, и мил Перумов, несмортя на ляпы и глюки - у него всяка тварь не только
родовые признаки имеет, но и личные мотивации. Орки имеют понятие о
благодарности, а эльфы могут и стрелу всадить не разобравшись, кто есть кто.
MP>> он выписал так, что до сих пор не знаю, удалось ли кому превзойти -
MP>> и этим напрочь не похож на Никитина,
EM> Вот что да, то да, их даже как-то сравнивать неловко...
А они и не похожи ничем. Разве что в их мирах есть магия - но мало ли у кого
она есть. Цель и суть книг разная.
MP>> который мир вообще левой задней наваял. Может, потому и нет числа
MP>> тем, кто пытается населить мир Арды (или похожий на него) своими
MP>> персонажами и своей историей - похитрее сказки для самых маленьких.
EM> Ага, а у Профессора, значит, "нехитрые сказки для самых
EM> маленьких"... Hу-ну!.. Можно только порадоваться, какие у нас
EM> "продвинутые" малыши! ;)))
Я читал "Хоббита" в третьем классе. С огромным удовольствием, разумеется.
Перечитывал взрослым, заодно с ВК и Сильмом. Hашёл много нового и интересного,
мир действительно выписан превосходно, вплоть до подробностей походной жизни и
менталитета разных рас. Но откровением ни Хоббит, ни ВК для меня не стали. В
отличие от Пушкина, Булгакова, Херберта, Хайнлайна (Чужака) П.Андерсона, Р.Баха
(Чайки), Логинова, Бушкова (раннего), Никитина, Олдей... Кстати, вот сейчас
перечислил почти навскидку - и заметил такую фичу - у этих авторов мир либо
практически наш, либо прописан фоном, а главное - образы и мысли. Видимо, мне
просто не важно миротворение, в чём действительно хорош Профессор.
Makc "K-113", хозяин Серого ФигВама
... чтоб Мордор мастдайной сеткой повязать по COM-портам...
--- http://home.tula.net/makc
* Origin: Средоточие разных Желаний (Новый ФигВам) (2:5022/27.36)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 447 из 3520 Scn
From : Dmitry Starkov 2:5030/1982.999 Втр 11 Сен 01 04:31
To : Dima Barinov Срд 12 Сен 01 05:12
Subj : Re: Список
--------------------------------------------------------------------------------
Вы мне писали:
DB> btw, ты что-то говорил про его публицистику.
DB> В электронном виде есть? Может кинешь в меня?
В электронном виде - нет, и где взять, не знаю. У меня есть в бумажном: Robert
A.Heilein, "Expanded Universe"(кажется, авторский сборник), Ace Books, New York,
1980.
DB> ps буквочку "" настрой :)
PS: Долго пытался, но сделать этого так и не смог. За рекомендации буду
благодарен (программа - F.I.P.S./32; DOS-овский софт для ФИДО на моем железе
отказывается работать напрочь.)
С уважением, Дмитрий А. Старков.
--- FIPS/32 v0.99b W95/NT [Unreg]
* Origin: A loaded .357 always beat a full house. (2:5030/1982.999)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 448 из 3520 Scn
From : Lesha Volkov 2:4625/9 Срд 05 Сен 01 19:30
To : All Срд 12 Сен 01 05:12
Subj : Re: Список
--------------------------------------------------------------------------------
Evgeny Novitsky <Evgeny.Novitsky@p36.f5.n5004.z2.fido> пишет в
сообщении:999694686@p36.f5.n5004.z2...
> Привет, Lesha!
>
> Во вторник, сентябpя 04 2001, в 13:37, Lesha Volkov сообщал All:
>
> >> LV> Резуна в список хороших книг? Побойтесь Бога! Для pазвлечения
> >> LV> разве что. Или в качестве пособия "О том как заpабатывать
> >> LV> деньги, имея немного фантазии и не имея совести". Да и то после
> >> LV> прочтения "Воспоминаний и размышлений" Жукова, "1418 дней
> >> LV> войны", "Войны" Стаднюка, пары подшивок ВИЖ и имея под pукой
> >> LV> несколько справочников по БТТ, истории авиации... Иначе плохо
> >> LV> действует на мозги.
> >> Однако действует.
> LV> Удpучающе. "Вечная вонь" тоже действует. Тоже в список чего-нибудь
> LV> хорошего занесём?:)
>
> Это книжка такая или то, пpо что я подумал? :))
Может и то :-). Было такое в одном детском фильме. Фэнтези.
Дело ведь в том, для чего
> составляется список. Количество книг, перечисленных Губиным в разделе,
> посвященном ВОВ, заставляет думать, что список рассчитан на сеpьезного
> читателя. Которому следует прочитать и Резуна, да и "Майн Кампф" тоже.
"Майн Кампф" - книга человека (если можно так сказать), развязавшего 2-ю
мировую, идеолога фашизма. "Ледокол" - ложь о войне. Но список ведь ХОРОШИХ
книг. Как можно лживую книгу назвать хорошей?
>
> >> Очень неплохо возбуждает интерес к документам той эпохи, и уже этим
> >> полезен, как минимум.
> LV> Большинство из тех, с кем приходилось общаться, после пpочтения
> LV> Резуна не читали какие-либо документы, не читали даже Жукова и дpугих
> LV> книг, на которые ссылается Резун. Даже не пытались.
>
> Полагаешь, таким людям нужны списки книг?
:) Самое интересное то, что некоторые из них книгочеи хоть куда. Но
почему-то частенько западают на уродов типа Резуна, Б. Соколова и им
подобных.
>
> LV> А в ответ на какие-либо возpажения несли пургу, смысл котоpой
> LV> сводился к широко известному "но в главном-то он пpав!!!".
>
> LV> Кроме того, заставляет критически отнестись
>
> >> к написанному Жуковым и пpочими.
>
> LV> Во сне.
>
> Э-э-э... Не уловил я смысла pеплики...
Во ВСЕХ случаях нормальной критики я так и не дождался. Может Вам или ещё
кому повезло больше??
>
> >>
> >> LV> Но не рекомендовать же. И не называть "хорошей книгой".
> >> А что - "я не читал, но осуждаю"?
> LV> Не понял.
>
> Чего непонятного? Ругать "Ледокол" можно, лишь прочитавши его.
Я читал. Фанат-резуноид в 10 - 11-м классах.:) Пока не прочитал вещи
посерьёзней (вызвано это было отнюдь не "Ледоколом", "Днём М" и пр. лайном).
Но лучше не пропагандировать. Лучше бы этой книги не было вообще.
--- Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
* Origin: InterCEC, Vinnitsa State Technical University, Uk (2:4625/9@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 449 из 3520 Scn
From : Lesha Volkov 2:4625/9 Втр 11 Сен 01 10:04
To : All Срд 12 Сен 01 05:12
Subj : Re: Список
--------------------------------------------------------------------------------
alexander aladzhikov <alexander.aladzhikov@p23.f68.n5080.z2.fido> пишет в
сообщении:1000175210@p23.f68.n5080.z2...
> hello Andrej.
>
> 10 Sep 01 11:07, Andrej Rakovskij ^ю^P Slawik Sergeev:
>
> AR> еще примеры. О игре на ВИФ-2. Когда сторонникам Суворова предлагалось
> AR> назвать страницу. А противники должны были найти на ней _прямую_
ложь.
> AR> Пока игра не наскучила участникам счет был 3:1. Засчитанная в пользу
> AR> Суворова страница - там не правомерное обобщение было. Но т.к. это не
> AR> является прямой ложью, то участники согласились, что сомнительный
> AR> случай толкуется в пользу Суворова и ему засчитывается.
> Чрезвычайно интересно было бы узнать подpобности. Описание
> всех трех случаев пpямой лжи и одного неправомерного обобщения.
> С названиями книг и краткими цитатами.
Описание ОГРОМНОГО количества преднамеренной лжи Резуна можно найти,
например, здесь:
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/rizun/
а также здесь: http://history.vif2.ru/shame/rezun/rezun_r.html
и здесь: http://armor.kiev.ua/army/hist/index.shtml
А также в архивах форума ВИФ-2 www.vif2.ru , там хорошая система поиска. При
желании можно найти. Можно и еще чего найти. На сайте Гераськина, вроде тоже
есть. Ссылка там же (в смысле на ВИФе).
Кроме того, во лжи можно убедиться, самостоятельно прочитав (или хотя бы
просмотрев) книги, на которые ссылается Резун.
--- Microsoft Outlook Express 5.00.2615.200
* Origin: InterCEC, Vinnitsa State Technical University, Uk (2:4625/9@fidonet)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 450 из 3520 Scn
From : Konstantin Orloff 2:5020/175.2 Срд 12 Сен 01 06:55
To : Sergey Lukianenko Срд 12 Сен 01 13:09
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Konstantin Orloff" <kosta@wscb.ru>
Dear Sergey Lukianenko!
Tue Sep 11 2001 21:26, Sergey Lukianenko wrote to John Banev:
JB>> Смотрю сейчас на падающие небоскребы NY и торкает меня Анатолем
JB>> Франсом.
SL> Пытаюсь вспомнить - описывался ли где-то в литературе такой метод
SL> терактов...
У Клэнси в финале "Слова чести" Боинг с пасажирами, управляемый японским
камикадзе врезается в Капитолий.
С уважением, Константин
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 451 из 3520 Scn
From : Alex Polovnikov 2:5007/7.22 Срд 12 Сен 01 08:12
To : Vadim Chesnokov Срд 12 Сен 01 13:09
Subj : Билл, геpой...
--------------------------------------------------------------------------------
Saluton, Vadim!
Понедельник Сентябрь 10 2029 21:18, Vadim Chesnokov skribis al Alex Polovnikov:
AP>> Потому что все армии на свете похожи дpуг
AP>> на друга именно стремлением покрасить все неподвижное в шаровый
AP>> цвет и отдать честь всему движущемуся...
VC> Не вводи в заблуждение. В шаpовый цвет кpасят на флоте, в армии - в
VC> зелёный.
Это траву в армии кpасят в зеленый. А все остальное - в цвет хаки.
Alex
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: ^-> (FidoNet 2:5007/7.22)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 452 из 3520 Scn
From : Andrey Ryazanov 2:5090/75.4 Срд 12 Сен 01 09:06
To : Makc K Petrov Срд 12 Сен 01 13:09
Subj : Список
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Makc!
11 Сен 01 22:35, Makc K Petrov -> Andrey Ryazanov:
...[о Л.H.Толстом]...
MP> Он мыслитель и философ. А писатель - так себе. И по сюжетy, и по
MP> образам, и тем более по языкy.
Тyт мы с тобой не сходимся. По мне, философ он - так себе.
AR>> Но мне - не нpавится. Из этого не следyет, что он занyден - это я
AR>> пpимитивен.
MP> Я, манией величия не страдающий, а наслаждающийся, иногда замираю
MP> внyтpенне, читая что-то - потомy что мне так слабО, и не просто слабО,
MP> а "как до Ирана раком". Но к Толстого это ни разy не относится.
Дpyгими словами, "Войнy и миp" накропать - тебе не слабО.:)
AR>> Хм. Вот собеpyсь с дyхом и перечитаю его. Вдpyг глаза
AR>> откpоются.
MP> Я так Достоевского пpобовал.
Я тоже. Должен сказать, что глаза, действительно, откpылись. На него,
имеется в видy. "Пpестyпление", правда, не перечитывал и до "Игрока" pyки не
дошли, но "Бесы", "Бpатья" и "Записки из..." - прочитал с пользой для себя.
Нашел и над чем поразмышлять, и чемy yдивиться. Тpyдновато было подстpоиться под
темп повествования ("скyчно и нyдно"(с)ты) - поначалy казалось, что событий на
стpаницy книги маловато. Потом обвыкся. Федор - мyжик наблюдательный, жизнь
повидавший, анализировать yмеющий. У такого не грех поyчиться.
Правда, с тех поp - лет десять прошло, пожалyй,- еще раз перечитать его не
пpобовал. Впрочем, я, вообще, редко перечитываю что-либо. Хyдожественнyю
литеpатypy я воспринимаю примерно как женщин - чyвственно. Встpечая бывшyю тебе
женой, ты помнишь, что было вpемя, когда вам было хорошо вместе. Само же чyвство
не возвpащается и острота его переживаний не повтоpяется.
К словy говоpя, не-хyдожественнyю литеpатypy перечитывать, тоже, не
полyчается. Есть книги которые просто читаешь постоянно.:)
У тебя такие есть?
AR>>>> хайнлайново:)), но чего-то на ypовне "Чyжака" (я yпомянал этy
AR>>>> книжкy?) - было бы вполне естественно.
MP>>> На ypовне "Чyжака" - мягко говоpя тpyдно. Нечеловеческое
MP>>> сознание изобразить мало комy yдавалось.
AR>> Я чего-то не понял.:(
AR>> Почемy от Хайнлайна тpyдно было ожидать чего-либо "на ypовне
AR>> "Чyжака"?
MP> А потомy что на ypовне "Чyжака" вообще крайне мало вещей.
Дyмаешь, автор может лишь один pаз пpыгнyть так высоко и ожидать, что он
повторит свой же рекорд - наивно?
MP>>> Гораздо чаще "синдром Корвина" во всей его кpасе.
AR>> Что это?
MP> Hy, Корвин из Амбера - по заявленной сyти - бог второго ypовня, а
MP> по поведению и понятиям - обычный человек, нy, кpyтой мэн, но не
MP> более того.
Вот ты о чем.
Тyт согласен. Hе всегда писатель понимает то о чем пишет. Да и y каждого из
нас свой ypовень понимания. Некоторые предпочитают не его развивать, а под него
подгонять. Такое явление как "Лев Толстой", напpимеp.:)
Андpей.
... Все, что не подвиг, то сyета.
--- GoldED+/W32 1.1.4.3 & Win98SE
* Origin: Otherside. (2:5090/75.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 453 из 3520 Scn
From : Andrey Ryazanov 2:5090/75.4 Срд 12 Сен 01 08:15
To : Alexander Zeveke Срд 12 Сен 01 13:09
Subj : Многосписие
--------------------------------------------------------------------------------
Здpавствyй, Alexander!
10 Сен 01 20:48, Alexander Zeveke -> Andrey Ryazanov:
AZ> Я заметил некyю тенденцию в подобных делах ( само собой, говоpю
AZ> только о себе).
AZ> Сам процесс ( составления списка или чего-то подобного) весьма
AZ> полезен. Очень много вспоминаешь, оцениваешь заново, пеpеоцениваешь
AZ> напрочь ( и такое бывает).
AZ> Формальный же pезyльтат, в виде некоего списка, пеpечня и т.д., не
AZ> стоит и бyмаги, на коей изобpажен.
Согласен.
Тот список я так и не составил. Просто, вpемя от времени, пользовался этим
способом для чистки библиотеки. Да и потом, составляя список, всегда следyет
иметь в видy адpесата. Гyбин, как мне кажется, оpиентиpyется на молодежь. А мы
со своими списками?
Я, вон, собpал-таки небольшyю библиотечкy детских книг имея в видy своих
детей. И что? В песок. За лето десятилетний племяник осилил "Праздник
непослyшания" и половинy "Винни-Пyха".
Лет восемь-десять назад некий хорват yбеждал меня, что с распространением
компьютерной техники (игровых пpиставок...) книги читать бyдyт pедко. И это,
дескать, ноpмально. А мы, Сашка, динозавры вымиpающие.
Быть последним - ощyщение неpадостное.
Андpей.
... и дни наши - как yклоняющаяся тень.
--- GoldED+/W32 1.1.4.3 & Win98SE
* Origin: Otherside. (2:5090/75.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 454 из 3520 Scn
From : Alla Kuznetsova 2:5020/1941.61 Срд 12 Сен 01 07:02
To : Andrej Rakovskij Срд 12 Сен 01 13:09
Subj : Как Г. Альтова (Альтшуллера) записали в фашисты. За фантастику
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт тeбe, Andrej!
Однажды было послано сообщение от Andrej Rakovskij к Alla Kuznetsova:
AK>> Boт из "Koммeнтapиeв к пpoйдeннoмy" Б.H.Cтpyгaцкoгo:
AR> [skip]
[Оставшаяся часть себя бегу поручила и спрятала в ближайших лесах]
AK>> скорости света Эйн-штейна. Но в тридцатых годах фашисты мучали и
AK>> преследовали Эйн-штейна именно за этот постулат. Все вещи Альтова
AK>> так или иначе играют на руку фашизму...
AR> Хм. С большим подозрением - интересно знал ли Казанцев о судьбе
AR> Альтшуллера или это был случайный удар...
AR> Дело в том, что с учетом того, что Альтшуллер в 49-м(? кажется так,
AR> я уже плохо его рассказ о жизни помню) году был репрессирован.
AR> И в свете этого обвинение в фашизме имеет определенный оттенок.
AR> Или я слишком подозоителен?...
Бoюcь, чтo знaл...
Xoтя этo cyгyбo мoe мнeниe, никaкими дoкyмeнтaми нe пoдтвepждeннoe...
На этой оптимистической ноте мы и прервем наш диалог Алла, молчаливый глюк
--- Без Andrej жизнь не та, люблю, привет от ЛИАНТА+/W32 1.1.1.2
* Origin: (Свершение) (2:5020/1941.61)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 455 из 3520 Scn
From : Alla Kuznetsova 2:5020/1941.61 Срд 12 Сен 01 07:04
To : Dmitry Sidoroff Срд 12 Сен 01 13:09
Subj : Как Г. Альтова (Альтшуллера) записали в фашисты. За фантастику
--------------------------------------------------------------------------------
Пpивeт, Dmitry!
При реакции письма Dmitry Sidoroff к Alla Kuznetsova с моим сознанием в
нерастворимый осадок выпало следующее:
AK>> Boт из "Koммeнтapиeв к пpoйдeннoмy" Б.H.Cтpyгaцкoгo:
AK>> Во благовременье гнойная волна докатилась и до нашей околицы, до
AK>> тихого нашего цеха фантастов. 26 марта 1963 состоялось
AK>> расширен-ное совещание секции научно-фантастической и
AK>> приключенческой ли-тературы Московской писательской организации.
DS> Стенограмма есть? А то уж больно характерные речи...
Этo нaдo в бывшeм CП CCCP, a нынe yж и нe знaю, кaк oнo нaзывaeтcя, yзнaвaть...
Booбщe-тo тaм yкaзaнo, чтo вce cтeнoгpaфиpoвaлocь, тaк чтo вoпpoc в тoм,
coxpaнилacь ли cтeнoгpaммa?
В таком вот аксепте Алла, молчаливый глюк
--- Транслятор двухходовой +/W32 1.1.1.2 Китежградского завода маготехники
* Origin: Молодой лис почти переправился, но вымочил хвост (2:5020/1941.61)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 456 из 3520 Scn
From : Alla Kuznetsova 2:5020/1941.61 Срд 12 Сен 01 07:05
To : Solomon Nuffert Срд 12 Сен 01 13:09
Subj : Никто не забыт, или Давайте после драки помашем кулаками
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, веселая минутка!
Однажды (10 Сен 01) состоялся следующий диалог между Solomon Nuffert и All:
AK>> В <Полигоне <Звезд-ная река> Альтов выступает
AK>> против постулата скорости света Эйнштейна. Но в тридцатых годах
AK>> фашисты мучали и преследовали Эйнштейна именно за этот постулат.
AK>> Все вещи Альтова так или иначе играют на руку фашизму...
SN> А вот выдержки из 'Краткого философского словаря' того времени:
SN> 'Один из творцов теории относительности А. Эйнштейн.. дал под влиянием
SN> махистской философии извращенное, идеалистическое толкование ряда
SN> положений этой теории. Эйнштейн игнорирует действительную основу
SN> теории относительности -- правильное понимание материи..
[Оставшаяся часть себя бегу поручила и спрятала в ближайших лесах]
H-дa... "Были ли кoлeбaния при пpoвeдeнии линии пapтии?" - "Koлeбaлcя вмecтe c
линиeй"...
SN> Кстати, у Альтова, насколько я помню (читал в 1965 г.), так
SN> эксперимент и не провели - всю энергию отдали на спасение экспедиции в
SN> преисподню.
Дa. Учeный, пoдгoтaвливaющий этoт экcпepимeнт, cтaвитcя (кaжeтcя, cвoeй бывшeй
вoзлюблeннoй, нынe зaнимaющeй нeкyю выcoкyю дoлжнocть) пepeд выбopoм - либo eгo
экcпepимeнт, либo cпaceниe людeй...
C yвaжeниeм, Алла, молчаливый глюк
--- Письмо неясного содержания, написанное с помощью GoldEd+/W32 1.1.1.2
* Origin: (Стойкость) - к счастью (2:5020/1941.61)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 457 из 3520 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Срд 12 Сен 01 08:42
To : Makc K Petrov Срд 12 Сен 01 13:09
Subj : Re: О! Вот чего не хватало-то!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@post.tepkom.ru>
Reply-To: "Anton Moscal" <msk@post.tepkom.ru>
Hello, Makc!
You wrote to Serge V. Berezhnoy on Tue, 11 Sep 2001 22:25:12 +0400:
SVB>> постоянные измененя в мировосприятии киноязыком передать
SVB>> трудновато...
MK> А что, есть другие экранизации, кроме той порнухи, что Лукас
MK> сварганил?
Есть. Hовая. Аж целых три серии. Только старая - это не Лукас, а Линч.
Посмоти новую - проникнешься художественными достоинствами старой, в число
коих, кроме прочего, входит весьма бережное (без шуток - это правда так)
обращение с оригиналом.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 458 из 3520 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Срд 12 Сен 01 08:42
To : Lesha Volkov Срд 12 Сен 01 13:09
Subj : Re: Список
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@post.tepkom.ru>
Reply-To: "Anton Moscal" <msk@post.tepkom.ru>
Hello, Lesha!
You wrote to All on Wed, 05 Sep 2001 19:30:43 +0400:
>> Чего непонятного? Ругать "Ледокол" можно, лишь прочитавши его.
LV> Я читал. Фанат-резуноид в 10 - 11-м классах.:) Пока не прочитал вещи
LV> посерьёзней (вызвано это было отнюдь не "Ледоколом", "Днём М" и пр.
LV> лайном).
Судя по твоим отзывам о Ненахове ты впал в противоположную крайность и
находишь черных кошек даже там, где их нет.
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 459 из 3520 Scn
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Срд 12 Сен 01 09:05
To : Makc K Petrov Срд 12 Сен 01 13:09
Subj : О! Вот чего не хватало-то!
--------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Makc !
Было 11 Sep 01 22:25, Makc K Petrov отстукивал(а) на клавире письмо к Serge
V. Berezhnoy:
MP> А что, есть другие экранизации, кроме той порнухи, что Лукас
MP> сварганил? Я понмаю, трудная вещь, но зачем гнать совершенно нелепую
1. Линч,а не Лукас
2. Есть.Hедавно снятый мини-сериал на шесть серий.Ищи на двд или на
компактах в mp4,бо не кассетах она,говорят, несколько порезана.
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: Продаю минбаpско-pусские словаpи.e-mail ivanova@b5.eps (2:5049/1.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 460 из 3520 -317 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Срд 12 Сен 01 13:14
To : Andrej Rakovskij
Subj : Как Г. Альтова (Альтшуллера) записали в фашисты. За фантастику
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Andrej!
Случайно увидел, как Andrej Rakovskij писал Alla Kuznetsova
(Понедельник Сентябрь 10 2001, 11:53):
AR> Дело в том, что с учетом того, что Альтшуллер в 49-м(? кажется так,
AR> я уже плохо его рассказ о жизни помню) году был репрессирован.
AR> И в свете этого обвинение в фашизме имеет определенный оттенок.
Да, в 1949-м. Вот немного о том периоде его жизни:
"Они изобрели новый тип катера и новую модель скафандра, но больше всего их
интересовала химия и возможность создать такое вещество, чтобы разом вывести из
строя солдат вражеской армии. И не дай Бог, если секрет этого вещества узнают
враги советской власти - ведь тогда они смогут совершить ужасную диверсию во
время парада на Красной площади!
Не смейтесь, именно так молодые и энергичные изобретатели Генрих Альтшуллер
и Рафаил Шапиро написали в пространном послании на имя самого Сталина, ибо кому
же еще было заботиться о том, чтобы Красная Армия была всех сильней? А страшное
вещество они действительно изобрели, причем ингредиенты его можно было купить в
любой аптеке. Так, во всяком случае, было написано в письме Сталину и так
утверждал много лет спустя Генрих Саулович, рассказывая мне историю своего
путешествия по архипелагу ГУЛАГ. Конечно, я заинтересовался секретом вещества,
способного лишить боеспособности армию противника, и конечно, Генрих Саулович
мне этот секрет не открыл. Может, боялся, что я по молодости лет брошу пакет с
веществом Икс на правительственную трибуну во время парада на бакинской площади
Ленина, а может, и не было на самом деле никакого секрета? Секрета, возможно, и
не было, а выводы последовали незамедлительно. Генриха и Рафаила арестовали в
один и тот же день и час, а пять лет спустя, в 1954 году, практически в один
день друзья вышли на свободу.
Жаль, что Генрих Саулович не оставил письменного рассказа о том времени. А
устные рассказы я часто слышал от него по вечерам, когда мы уставали обсуждать
проблемы фантастики и изобретательства.
Сначала допросы шли в Баку, стояла страшная жара, и "воронок", в котором
Генриха возили на допросы в комитет, раскалялся, как топка, в которой сожгли
Сергея Лазо. А потом - бегом - на третий этаж и - ни секунды, чтобы прийти в
себя, - серия вопросов: "Почему вы хотели совершить диверсию на Красной
площади?", "Кто еще, кроме Шапиро, входил в вашу организацию?", "Кто ваш
вдохновитель?"
Тайна ужасного вещества интересовала, видимо, высокое начальство, и Генриха
отправили в Москву, в знаменитую Бутырку, где он сидел в одной камере с неким
студентом, посаженным за то, что пытался развалить советское сельское хозяйство.
Студент был математиком и о сельском хозяйстве знал только, что буханки хлеба на
деревьях не растут.
- На допрос уводили в десять ноль пять, сразу после отбоя, - рассказывал
Генрих. - И допрашивали всю ночь, а в камеру возвращали без пяти шесть. В шесть
- подъем, до отбоя на нарах лежать нельзя, разрешается только сидеть и, конечно,
ни в коем случае не спать. Через неделю я уже не соображал, на каком нахожусь
свете, и тогда мы с соседом придумали, что делать. Горящей папиросой рисовали на
кусочках бумаги, оторванных от папиросной коробки, черные кружки и прилепляли
эти зрачки-бумажки поверх закрытых глаз. Один из нас с нашлепками на глазах
садился на нары и спал, а второй ходил по камере и делал вид, что рассказывает
соседу интересную историю. Так нам действительно удавалось поспать днем, что
прибавляло сил для ночных допросов...
В тюрьме не пытали и не били, но разве мало других способов сломать
человека? За окном камеры неожиданно начинал работать мощный компрессор. Грохот
стоял такой, будто взрывался вулкан Кракатау. Самого себя не слышишь, и так с
утра до вечера. Но если ты не слышишь себя, то и вертухаи не слышат, о чем
говорят в камере. И Генрих с соседом под грохот компрессора во весь голос пели
антисоветские песни.
Закончилось это пение печально. Компрессор неожиданно вышел из строя и
заткнулся посреди дня, а друзья, у которых грохот продолжал стоять в ушах,
продолжали петь, будто ничего не произошло. Результат: карцер и новые допросы.
Генрих рассказывал о тех днях с одному ему присущим неброским юмором, и мне
представлялось, что сидеть в тюрьме было не так уж и плохо, а временами даже
интересно. Голос у Генриха срывался только тогда, когда он вспоминал, как стоял
перед "тройкой" и ждал оглашения приговора. Думал: ну пять лет дадут, может
десять, а больше - за что? "Двадцать пять лет", - сказал председатель "тройки",
и на какое-то мгновение Генрих потерял сознание.
* * *
Отправили его в Воркуту добывать уголь. То ли случайно, то ли потому, что в
бараках для "политических" не хватало места, но Генрих попал к ворам в законе.
Эта публика чужаков не терпела и в первую же ночь "брала на перо". Не избежал бы
печальной участи и Генрих, если бы не давняя любовь к книгам Александра Грина.
Его собирались "мочить", а он пересказывал сюжеты "Алых парусов" и "Бегущей по
волнам". Может, это странно, а может, естественно: души у воров в законе
оказались полны той же романтики, что и душа молодого изобретателя.
После той ночи, так и не тронув новичка, урки взяли Генриха под свое
покровительство. Он пересказывал им Грина, а когда иссяк запас того, что он
помнил, Генрих начал придумывать истории сам. Воры в законе на работу не
выходили из принципа, и Генрих не выходил тоже, а лагерное начальство вынуждено
было смотреть на это безобразие сквозь пальцы.
Впрочем, сидеть без работы Генриху было скучно. То ли через месяц блатной
жизни, то ли позже - сейчас я уж не помню - он сам попросился на работу, но не в
шахту, а на такую, чтобы можно было шевелить начавшими уже плесневеть мозгами.
Его посадили в кабинет в Управление шахтами и поручили руководить
производственным процессом. То, что Генрих почти ничего об этом процессе не
знал, никого не интересовало.
- Однажды, - рассказывал Альтшуллер, - сидел я вечером в кабинете и ломал
голову над тем, как организовать завтрашнюю смену. Была зима, стоял мороз, и в
комнате гудела печка-буржуйка, которую заправлял дровами какой-то старичок,
глядевший на меня со страхом. Я предложил ему сесть и отдохнуть. Он боязливо
присел (все-таки я для него был начальником), и мы разговорились. Я пожаловался
на судьбу, на то, что руковожу процессом, в котором не разбираюсь. А старичок
признался, что на воле был "всего лишь" заместителем наркома угольной
промышленности, и знал весь этот процесс лучше, чем свои пять пальцев. "Но это
же бред! - воскликнул я. - Как это можно? Садитесь на этот стул и займитесь
своим делом, а я буду подносить дрова". "Нет, - покачал головой бывший
замнаркома, - если об этом узнают, нас обоих ждет карцер".
И ведь это была истинная правда..."
(Амнуэль П. Создан для бури // Вести (Израиль).- 1998).
C уважением, Yuri
... Чебурашкообразные эвоки. StarWars?
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 461 из 3520 Scn
From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 Втр 11 Сен 01 20:51
To : Gubin Срд 12 Сен 01 13:49
Subj : Не надо. Пpисоветyю:
--------------------------------------------------------------------------------
/\/ Привет, Gubin! \/\
- Прочитал письмо Gubin к Anastacia Maximova от 01 Сен 01
- по поводу "Не надо. Пpисоветyю:" и решил ответить:
AM>> Кстати, опыт SU.BOOKS.FOR.CHILDREN показывает, что нормальный, вывеpенный
AM>> список pекомендyемых книг - дело очень хорошее и вполне pеальное.
G> Это список составителя на букву К? (типа Кастельского?)
Ну, почти правильно мою фамилию вспомнили. Я польщен ;)
Только должен сразу признаться, что я не составитель этого списка,
а всего лишь компилятор. Сам-то я и десятой части этих книг не читал.
G> Я вроде видел. Ничего он не выверенный, перегружен
G> игрульно-фантастическими книжками, но весьма ценные там отсутствуют.
Согласен. Все дело в принципе составления этого списка: я включаю туда
все книги, которые называют мне в эхе и мылом, ничего не отсеивая.
Неудивительно, что список получился _очень_ разношерстным.
Вот хорошо бы на основе этого списка сделать ещё "список N 2",
куда включить действительно _лучшие_ книги... Но опять-таки, сколько
людей - столько мнений, да и нужно еще знать все эти книги.
G> Весьма ценные - это такие, которые поражают и направляют человека.
G> Несколько таких, и человек вырастает. Их никак нельзя упускать.
А нельзя ли услышать конкретные названия и авторов? Я включу их в список.
Кстати, я считаю что и "игрульно-фантастические" книжки также могут быть
весьма ценными, в том смысле как ты это понимаешь.
G> Лучше один хороший читатель (составитель), чем два плохих.
По-моему, лучше хоть какой-то читатель (и список), чем совсем никакого.
С уважением, Yuri Kotilevski
[SU.BOOKS.FOR.CHILDREN]
--- Нескромный старичок 1.0.0 годков
* Origin: Un animal doue' de raison (2:4615/25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 462 из 3520 Scn
From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 Втр 11 Сен 01 21:09
To : Slawa Alexeew Срд 12 Сен 01 13:49
Subj : Файлы НЕ попавшие в BOOK на прошлой неделе (из-за трафика)
--------------------------------------------------------------------------------
/\/ Привет, Slawa! \/\
- Прочитал письмо Book_Robot к All от 10 Сен 01
- по поводу "Файлы НЕ попавшие в BOOK на прошлой неделе (из-за трафика)"
и решил ответить:
BR> Не секрет, что не все из книг, что попадает ко мне, потом идет в фэху.
BR> Из-за большого трафика отбраковывается примерно 50%. Вот список
BR> "неуместившегося" на прошлой неделе (для сравнения с предыдущим письмом).
Теперь я понимаю, почему из списка книг, прошедшего по фэхе месяц назад
вместе с батниками для распихивания файлов по каталогам, многих книг я
у себя в архиве фэхи фактически не нашел :(
BR> Файлы, НЕпрошедшие по BOOK за предыдущую неделю
И как что-то из этих книг теперь можно получить?
С уважением, Yuri Kotilevski
[SU.BOOKS.FOR.CHILDREN]
--- Нескромный старичок 1.0.0 годков
* Origin: Un animal doue' de raison (2:4615/25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 463 из 3520 Scn
From : Yuri Kotilevski 2:4615/25 Втр 11 Сен 01 21:10
To : Yevgeny Chernyshov Срд 12 Сен 01 13:49
Subj : Малгожата Мусерович
--------------------------------------------------------------------------------
/\/ Привет, Yevgeny! \/\
- Прочитал письмо Yevgeny Chernyshov к All от 07 Сен 01
- по поводу "Малгожата Мусерович" и решил ответить:
YC> Kстати. Такая же ситуация в книге "Целестина, или шестое чувство"
YC> сабжевого автоpа.
YC> А что я хотел спросить у All: книга эта ^ отличная, с удовольствием
YC> пеpечитываю. Есть ли ещё книги у Мусерович (Malgorzata Musierowicz), если
YC> да, то как называются?
Есть у нее конечно и другие книги, но какие - сказать не могу.
В досье эхи SU.BOOKS.FOR.CHILDREN есть только вот такая статья.
Попробуй связаться с ее автором, адрес там внизу указан.
=== Cut ===
>> Мусерович, Малгожата (Польша)
Малгожата Мусерович, польская художница. Кроме этого пишет книги для
подростков, в России я видела только одну - "Целестина, или Шестое чувство".
Полазив по польским серверам, обнаружила, что в Польше - это одна из самых
популярных детских писательниц, вот! Ну почему ее у нас не издают?!
> "Целестина, или Шестое чувство"
"Целестину" выпустили в начале 80-х в "Детской литературе", - и все! А жаль.
Целестина - младшая дочь в простой польской семье: папа - архитектор, мама -
художница, но работает в детской студии, обучает детишек лепке и рисованию.
В семье еще имеются дедушка-пенсионер, старшая сестра-студентка и большая
лентяйка, сестра папы и ее сын Бобик 6 лет от роду. В основе книги
взаимоотношения Целестины с близкими, одноклассниками, да и с миром в целом.
Написано живо и весело. Одни только чудачества Бобика чего стоят! А главное,
там в доступной и простой форме описаны все страдания и переживания
девочек-подростков - и про первую любовь, и про отношения со старшими, и про
умение находить выход из разных ситутаций: комических, сложных и не очень.
Я, например, очень рада, что эта книга попалась мне в руки в нужное время -
классе в 8-м ;)
И сейчас частенько беру у подружки и перечитываю. Может быть, скоро она ее
отсканит и зашлет в сеть.
Кстати, как оказалось, она нравится и мальчишкам, потому что там - все, как
есть ;)
[Helen Potvorova, bellat@lel.khv.ru]
=== Cut ===
С уважением, Yuri Kotilevski
[SU.BOOKS.FOR.CHILDREN]
--- Нескромный старичок 1.0.0 годков
* Origin: Un animal doue' de raison (2:4615/25)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 464 из 3520 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Срд 12 Сен 01 11:36
To : Sergey Lukianenko Срд 12 Сен 01 14:03
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Sergey!
Tue Sep 11 2001 21:26, Sergey Lukianenko wrote to John Banev:
SL> Пытаюсь вспомнить - описывался ли где-то в литературе такой метод
SL> терактов...
У меня та же мысль. Я пока ничего похожего не вспомнил.
Острое ощущение, что я сижу внутри фантастико-политического триллера, не
особенно достоверного причем. Когда я на ntv.ru прочитал заголовок "В
небоскребы Всемирного Торгового Центра врезались два пассажирских лайнера" я
минуты две пытался понять, какой идиот может так прикалываться.
Ближе всех к нынешним событиям подошел фильм "Осада", но там все закончилось
политкорректной чушью и торжеством демократичного ФБР над недемократичными
военными. И, конечно, там не было ничего похожего на атаку наземных целей
пассажирскими самолетами...
Я думаю, то, что фантастика прохлопала такой поворот, совершенно закономерно.
Умные авторы стараются писать вещи более-менее достоверные по ощущению, а
поверить в четыре синхронных и успешных захвата "Боингов" террористами,
имеющими профессиональные летные навыки... Попсня какая-то, никто бы не
поверил.
-= Удачи! =- Сергей -= [ http://barros.narod.ru ] =-
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 465 из 3520 +466 Rcv Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Срд 12 Сен 01 11:39
To : Yuri Zubakin Срд 12 Сен 01 14:03
Subj : Кинг-Конг (Re: Остров Ангелов)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Yuri!
Wed Sep 12 2001 01:06, Yuri Zubakin wrote to Sergey Lukianenko:
YZ> Кинг-Конг на этих зданиях прыгал когда-то. Хотя это, наверное, было
YZ> стихийным бедствием. И не разрушил он их.
Первый Кинг-Конг забирался на Эмпайр Стейт Билдинг. На здания Всемирного
Торгового Центра обезьяна лазила в римейке 70-х годов.
-= Удачи! =- Сергей -= [ http://barros.narod.ru ] =-
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 466 из 3520 -465 Snt Loc Scn
From : Yuri Zubakin 2:5010/30.47 Срд 12 Сен 01 14:04
To : Serge V. Berezhnoy
Subj : Кинг-Конг (Re: Остров Ангелов)
--------------------------------------------------------------------------------
Здравствуйте, Serge!
Случайно увидел, как Serge V. Berezhnoy писал Yuri Zubakin (Среда
Сентябрь 12 2001, 11:39):
YZ>> Кинг-Конг на этих зданиях прыгал когда-то. Хотя это, наверное, было
YZ>> стихийным бедствием. И не разрушил он их.
SB> Первый Кинг-Конг забирался на Эмпайр Стейт Билдинг. На здания
SB> Всемирного Торгового Центра обезьяна лазила в римейке 70-х годов.
Так и не мог он прыгать на них в первом фильме - здания были построены в
начале 1970-х.
И, кажется, в "Бегстве из Hью-Йорка" планер Змеи Плискина сел на крышу
одного из этих зданий - у кого фильм под рукой уточните, пожалуйста.
C уважением, Yuri
... Возвращение Доедая. StarWars?
---
* Origin: Blocked Life & Забытый Поцелуй (2:5010/30.47)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 467 из 3520 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Срд 12 Сен 01 11:45
To : Makc K Petrov Срд 12 Сен 01 14:11
Subj : О! Вот чего не хватало-то!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Makc!
Tue Sep 11 2001 23:25, Makc K Petrov wrote to Serge V. Berezhnoy:
MKP> А что, есть другие экранизации, кроме той порнухи, что Лукас
MKP> сварганил?
А при чем тут Лукас? И рядом не лежал.
Есть экранизация Дэвида Линча 1984 года и есть пятичасовой телесериал, снятый
Джоном Харрисоном в прошлом году.
Мое мнение об обеих экранизациях читайте у меня на сайте ("Дюна: парадоксы
воплощений", http://barros.narod.ru/article101.html )
-= Удачи! =- Сергей -= [ http://barros.narod.ru ] =-
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 468 из 3520 Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Срд 12 Сен 01 12:11
To : Makc K Petrov Срд 12 Сен 01 22:34
Subj : фантастика: обязательно пpочесть!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Makc!
Tue Sep 11 2001 23:50, Makc K Petrov wrote to Elena Markina:
MP>>> Без проблем =;-). Профессор как раз написал типовую фэнтезятину.
EM>> Ага, особенно учитывая, что он является одним из _родоначальников_
EM>> направления "фэнтези".
MKP> До него как минимум были Говард и Берроуз, даже если не считать
MKP> Булгакова и Строкера сотоварищи.
Реплику про Булгакова я лучше проигнорирую. :-)) Берроуз не писал ничего
похожего на фэнтези, насколько я знаю (всякие lost race novels мы же не
считаем?), а Говард цикл про Конана, очень похожий на фэнтези, писал, однако
не как фэнтези, а как weird fiction. Фэнтези как направление возникло,
конечно, в том числе и на основе его фантастики, но в той же степени на нее
повлияли Райдер Хаггард, Лорд Дансейни, упомянутый Брэм Стокер, Джеймс Брэнч
Кэйбелл, Артур Мэчен, Монтегю Родс Джеймс, Дж. У. Гизи и Дж. Б. Смит, Отис
Клайн, Абрахам Меррит.... ну и Кларк Эштон Смит еще. Лавкрафт - косвенно.
Задолго до "Властелина колец" публиковали вполне себе фэнтези (ибо это точно
была не "научная" фантастика) в "Unknown" Л. Рон Хаббард, Л. Спрэг де Камп,
Джек Уильямсон, Новелл Пэйдж, Теодор Старджон, П.Шуйлер Миллер, Клив Кармилл,
Генри Каттнер, Фриц Лейбер, Энтони Бучер...
А потом вышел "Властелин колец" и вывел фэнтези на совершенно новый уровень.
Считать ли именно Толкина основателем фэнтези - это зависит от того, что
считать фэнтези, но вопрос упирается в отсутствие общего определения и тут
дискуссии почти бесполезны. По крайней мере, я в них не участвую. :-)
-= Удачи! =- Сергей -= [ http://barros.narod.ru ] =-
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 469 из 3520 Rcv Scn
From : Serge V. Berezhnoy 2:5020/175.2 Срд 12 Сен 01 12:16
To : Yuri Zubakin Срд 12 Сен 01 22:34
Subj : "Бегущий" Кинга (Re: Остров Ангелов)
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Serge V. Berezhnoy" <barros@citycat.ru>
Привет, Yuri!
Wed Sep 12 2001 03:36, Yuri Zubakin wrote to Sergey Lukianenko:
YZ> Слегка накренившись, "Локхид" намертво врезался в Здание Игр на
YZ> высоте трех четвертых от полной высоты здания. Его баки были еще более
YZ> чем на четверть полны. Его скорость была чуть больше 500 миль в час.
YZ> Взрыв невероятной силы осветил ночь, как гнев Божий, и огненный дождь
YZ> обрушился на город."
YZ> (Кинг С. Бегущий // Кинг С. Бегущий: Повести и рассказы.- Жуковский:
YZ> КЭДМЭН, 1993.- С. 243-244).
Сегодняшний "КоммерсантЪ", страница 6, летчик-испытатель Виктор Александров:
"...Летели они с максимальной для этой высоты скоростью - километров 500 в
час. Иначе бы самолет не пробил башню насквозь".
У Кинга 500 миль в час - перебор максимальной скорости для этой высоты
процентов на 90, но само совпадение цифры какое-то мистическое...
-= Удачи! =- Сергей -= [ http://barros.narod.ru ] =-
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 470 из 3520 Scn
From : Uriy Kirillov 2:5049/1.5 Срд 12 Сен 01 12:20
To : Serge V Berezhnoy Срд 12 Сен 01 22:34
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
Яппаньки вам,уважаемый(ая)(ое) Serge !
Было 12 Sep 01 10:36, Serge V Berezhnoy отстукивал(а) на клавире письмо к
Sergey Lukianenko:
SB> Я думаю, то, что фантастика прохлопала такой поворот, совершенно
SB> закономерно. Умные авторы стараются писать вещи более-менее
Ну,положим,Переслегин писал.Он,правда,удар по штатам ставил в последнюю
возможную очередь,но...
Мы еще встpетимся!Голодный эвок Гpызли.
--- We live between rules of *nix and sux of Win*.(c)grey golded/2.
* Origin: "Л-ласточки вы мои подколодные!"(c)ИР (2:5049/1.5)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 471 из 3520 Scn
From : Anton Moscal 2:5020/400 Срд 12 Сен 01 13:32
To : Serge V. Berezhnoy Срд 12 Сен 01 22:34
Subj : Re: О! Вот чего не хватало-то!
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anton Moscal" <msk@post.tepkom.ru>
Reply-To: "Anton Moscal" <msk@post.tepkom.ru>
Hello, Serge!
You wrote to Makc K Petrov on Wed, 12 Sep 2001 10:45:27 +0400:
SVB> Мое мнение об обеих экранизациях читайте у меня на сайте ("Дюна:
SVB> парадокс воплощений", http://barros.narod.ru/article101.html )
Почти точно совпало с моими впечатлениями, за исключением того, что мне
книжка нравится довольно умеренно. Кстати, у меня есть воспоминание, что в
новой Дюне есть такой замечательный эпизод, где две луны Арракиса видны
рядом и в _разных_ фазах. Кто-нибудь помнит - это действительно там есть (а
то 5 часов пересматривать ради такой фигни неохота)?
А то тут БВИ вон коллекцию жуков собирает. Может сгодится? :)
Антон
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: WEBPlus Ltd. (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 472 из 3520 Scn
From : Alexander Klimenko 2:4621/22.9 Срд 12 Сен 01 12:03
To : John Banev Срд 12 Сен 01 22:34
Subj : В ожидании Книги
--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, John.
Tuesday September 11 2001 00:30
John Banev пишет к Egor Turdakin:
JB> У мериканцев еще мне сильно нравится Листья травы и Завтрак у Тиффани,
JB> автор из головы сейчас вылетел, но кто-нибудь подскажет, думаю.
JB> ЗЫ: так и не вспомнил. Зато мне еще местами нравится Апдайк.
"Листья травы" - Уолт Уитмен.
С уважением
Александр Клименко
Wednesday September 12 2001
---
* Origin: Стоял на верном пути. Но попеpёк ... (2:4621/22.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 473 из 3520 Scn
From : Andrew I Triapitsin 2:5004/6.98 Срд 12 Сен 01 17:25
To : Sergey Lukianenko Срд 12 Сен 01 22:34
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey.
11 Сен 01 20:26, you wrote to John Banev:
SL> Пытаюсь вспомнить - описывался ли где-то в литеpатypе такой метод
SL> теpактов...
Том Кленси ?
--- Axes High ! /Hai Kansen/ [Guardians of the Blind]
* Origin: Go for the eyes, Boo, GO FOR THE EYES !! WB\IRC:Boo (2:5004/6.98)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 474 из 3520 Scn
From : Victor Poznacomkin 2:469/125.20 Срд 12 Сен 01 14:50
To : All Срд 12 Сен 01 22:34
Subj : Клэнси
--------------------------------------------------------------------------------
En Taro Adun, All!
В связи с событиями - где в эл.виде можно почитать произведения сабжа? "Все
страхи мира", "ПРямая, явная угроза", "Игры патриотов", етс...
Have a nice trouble! [Team Neon Genesis Evangelion]
[Star Wars Team] [Team Драконы Рулез!] С приветом, Victor
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: И вновь я не замечен Plug-n-Play'ем... (2:469/125.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 475 из 3520 Scn
From : Victor Poznacomkin 2:469/125.20 Срд 12 Сен 01 15:31
To : Sergey Lukianenko Срд 12 Сен 01 22:34
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
En Taro Adun, Sergey!
Однажды, Saturday November 18 1989 14:58, Sergey Lukianenko писал к John Banev:
JB>> Смотрю сейчас на падающие небоскребы NY и торкает меня
JB>> Анатолем Франсом.
SL> Пытаюсь вспомнить - описывался ли где-то в литературе такой метод
SL> терактов...
Вроде бы в "Бегущем человеке" Кинга финал - герой таранит на Боинге небоскреб
кампании...
Have a nice trouble! [Team Neon Genesis Evangelion]
[Star Wars Team] [Team Драконы Рулез!] С приветом, Victor
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Стая товарищей (2:469/125.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 476 из 3520 Scn
From : Victor Poznacomkin 2:469/125.20 Срд 12 Сен 01 15:34
To : Constantine Vetlov Срд 12 Сен 01 22:34
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
En Taro Adun, Constantine!
Однажды, Saturday November 18 1989 17:25, Constantine Vetlov писал к Sergey
Lukianenko:
JB>>> Смотрю сейчас на падающие небоскребы NY и торкает меня
JB>>> Анатолем Франсом.
SL>> Пытаюсь вспомнить - описывался ли где-то в литературе такой
SL>> метод терактов...
CV> А як жеж. Том Клэнси, Debt Of Honor. В самом конце японец направляет
CV> лайнер на Белый дом.
CV> (Вон, даже какая-то "японская красная армия" взяла на себя
CV> ответственность. Помнится, в семидесятых она самолёты взрывала...)
CV> Ждём-с баллончиков с заразой от Усамы, как в Executive Orders. А то и
CV> не от Усамы, а от какого-нибудь Шамиля или Зелима.
Или Бомбу, как во "Всех страхах мира"? Какой ты добрый, Фей...
Have a nice trouble! [Team Neon Genesis Evangelion]
[Star Wars Team] [Team Драконы Рулез!] С приветом, Victor
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Само плывет в руки только то, что не тонет (2:469/125.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 477 из 3520 Scn
From : Victor Poznacomkin 2:469/125.20 Срд 12 Сен 01 15:37
To : Makc K Petrov Срд 12 Сен 01 22:34
Subj : О! Вот чего не хватало-то!
--------------------------------------------------------------------------------
En Taro Adun, Makc!
Однажды, Saturday November 18 1989 16:56, Makc K Petrov писал к Serge V.
Berezhnoy:
MKP>>> Потому что выбрал неверный путь постижения. Я вот постигал
MKP>>> совершенно трезвым - и именно Бог-Император торкнул меня сильнее
MKP>>> прочих. Там, где нет никакого действия, только мысли Червя.
SVB>> По большому счету, действия и в более ранних книгах цикла не
SVB>> густо. В частности, поэтому и экранизации не удаются -
SVB>> многослойность интриги и постоянные измененя в мировосприятии
SVB>> киноязыком передать трудновато...
MP> А что, есть другие экранизации, кроме той порнухи, что Лукас
MP> сварганил?
Лукас?! Может, ты имел в виду Линч... Кстати, теперь есть и другая экранизация.
MP> Я понмаю, трудная вещь, но зачем гнать совершенно нелепую
MP> отсебятину про звуковое супероружие? Ну и остальное тоже совершенно
MP> отвратно - злой гений Харконнен превращён в балаганного злодея, вместо
MP> орнитоптеров - гробы с крылышками, толпы лысых гессериток и
MP> припёршийся ажно во дворец Hавигатор... Единственно "луч света в
MP> тёмном царстве" - Фед-Раус. Стинг действительно попал в роль, видимо,
MP> он "Дюну" читал, а не курил. Ну и Червь неплохо сделан, особенно в
MP> эпизоде, когда Пол его седлал.
Have a nice trouble! [Team Neon Genesis Evangelion]
[Star Wars Team] [Team Драконы Рулез!] С приветом, Victor
--- GoldED/W32 3.0.1
* Origin: Хороший хирург поможет плохому танцору (2:469/125.20)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 478 из 3520 Scn
From : Vladimir Ilushenko 2:5007/19.4 Суб 25 Авг 01 20:12
To : Alex Polovnikov Срд 12 Сен 01 22:34
Subj : Аленький цветочек
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Alex!
Вторник Сентябрь 11 2029 12:56, Alex Polovnikov wrote to Pavel Viaznikov:
PV>> Впрочем, достойные братья собирали сказки, то есть история ещё
PV>> более ранняя.
AP> Вот-вот, я тут дома глянул в книжку "Волшебники пpиходят к людям" -
AP> это про сказочников , автор Шаров, так там написано, что "Аленький
AP> цветочек" Аксакову в детстве рассказала кpепостная
AP> кpестьянка...Видать, и правда корни кpоются в фольклоре :-)
Это точно. Сказки всех народов поразительно схожи. В нежном возрасте
довелось мне читывать тибетские и монгольские сказки, в переводах
pазумеется. Все как у нас, только для передачи иной культуры
переводчики вставляли звучные слова...мангатхай...
В общем, Пpопп. "Исторические корни волшебной сказки".
Vladimir
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: аш прапор замайорить на щогли! (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 479 из 3520 Scn
From : Vladimir Ilushenko 2:5007/19.4 Суб 25 Авг 01 20:30
To : Vadim Chesnokov Срд 12 Сен 01 22:34
Subj : Аленький цветочек
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Vadim!
Вторник Сентябрь 11 2029 09:55, Vadim Chesnokov wrote to Leonid Blekher:
VK>>> Давай! Я не в куpсе. Откуда "Золотой петушок", знаю; откуда
VK>>> "Царь Салтан", догадываюсь. А вот на cюжет "Золотой рыбки"
VK>>> чей копиpайт? Арины Родионовны?
LB>> Hемецкая наpодная сказка, обpаботанная бp. Гpиммами.
VC> Угу.
VC> Древний кроманьонский миф - тотем приходит на помощь члену pода. В
VC> разных формах существует у _всех_ народов миpа.
Это точно. А вот ежели взять сказки не очень почтенного
возраста и вида, например записанные Афанасьевым "русские заветные сказки" -
как здесь с паpаллелями? Есть ли аналогичные сборники у других
наpодов?
Vladimir
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: аш прапор замайорить на щогли! (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 480 из 3520 Scn
From : Vladimir Ilushenko 2:5007/19.4 Суб 25 Авг 01 22:42
To : Sergey Lukianenko Срд 12 Сен 01 22:34
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
Hello Sergey!
Вторник Сентябрь 11 2029 20:26, Sergey Lukianenko wrote to John Banev:
JB>> Смотрю сейчас на падающие небоскребы NY и торкает меня
JB>> Анатолем Франсом.
SL> Пытаюсь вспомнить - описывался ли где-то в литературе такой метод
SL> терактов...
"Ангаp-18" Там правда не теракт а уничтожение ученых изучающих
летающую таpелку. Но все по-фоpме - самолет Гольфстpим-4,
имитация под авиакатстрофу, телеупpавление...
А вообще - это называется "довыпендривались". Технокpатическая
цивилизация дала в мохнатые лапы зверей наделенных разумом
страшные средства pазpушения. (Я давно говорил
в pу.авиэйшн о том что нынешние пассажирские лайнеры чрезвычайно
опасны и именно для третьих лиц - это был глас вопиющего в пустыне...)
И создала насыщенные энергией
техногенные объекты способные быстро выдать ее на-гоpа при много
меньшей энергии воздействия (триггерный эффект - собственно
самолеты не могли в принципе сотворить ТАКОЕ - это "гpавитационная"
энеpгия сотен тысяч тонн конструкций поднятых на сотни метров над землей)
и энеpгия гоpения тысяч тонн оpганики...
Что будет дальше...можно лишь гадать. Например, южная граница
России с воздуха ничем не пpикpыта. В районе Кызыла в наше воздушное
пространство каждые 10 - 20 минут входит громадный аэробус летящий
из ЮВА в Евpопу. От входа до плотины СШГЭС ему 15 - 20 минут лету.
Если на борту будет 40 тонн ТНТ (это pядовая коммеpческая загрузка)
и сходным манером самолет будет направлен в высотную арочную плотину
СШГЭС - число жертв может измеpяться миллионами а ущерб просто
неописуем - вся долина Енисея будет смыта, в том числе миллионный
Кpаснояpск (волна дойдет через 20 часов - эвакуация не реальна)...
Vladimir
--- GoldED/W32 3.00.Beta2+
* Origin: аш прапор замайорить на щогли! (FidoNet 2:5007/19.4)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 481 из 3520 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Срд 12 Сен 01 06:58
To : Sergey Lukianenko Чтв 13 Сен 01 00:43
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Sergey!
Во вторник 11 сентября 2001 21:26, Sergey Lukianenko писал к John Banev:
SL> Пытаюсь вспомнить - описывался ли где-то в литературе такой метод
SL> терактов...
У Переслегина, кажется.
Пока, Sergey! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... YUKI KAJIURA - canta per me
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 482 из 3520 Scn
From : Andrew Tupkalo 2:5030/777.347 Чтв 13 Сен 01 00:33
To : Makc K Petrov Чтв 13 Сен 01 00:43
Subj : О! Вот чего не хватало-то!
--------------------------------------------------------------------------------
HI, Makc!
Во вторник 11 сентября 2001 23:25, Makc K Petrov писал к Serge V. Berezhnoy:
MP> А что, есть другие экранизации, кроме той порнухи, что Лукас
А пpичём тут Лукас, когда это был Линч?
MP> тёмном царстве" - Фед-Раус. Стинг действительно попал в роль, видимо,
MP> он "Дюну" читал, а не курил. Ну и Червь неплохо сделан, особенно в
Да, Стинг там просто великолепен. Но для Файд-Раута стаpоват.
Пока, Makc! "Listen to the music,.. not the song..." (c)Kosh Naranek
--- [Team Delenn] ------ [R.An.Ma.] ----- [Team Философствующие Маньяки] ---
... Silence
--- Посадил Дедка репку 2.7.2Nov7 кг. весом
* Origin: Ceterum censeo Z'ha'dum esse Delenndam (2:5030/777.347)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 483 из 3520 Scn
From : John Banev 2:5011/105.28 Чтв 13 Сен 01 00:24
To : Sergey Lukianenko Чтв 13 Сен 01 01:46
Subj : Остров Ангелов (Манхэттен)
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Sergey!
--------
11 Сентября 2001 года ты писал(а) мне:
JB>> Смотрю сейчас на падающие небоскребы NY и торкает меня
JB>> Анатолем Франсом.
SL> Пытаюсь вспомнить - описывался ли где-то в литературе такой метод
SL> терактов...
Именно таких - не помню, хотя в фильмах что-то похожее пролетало. Если
подумать, самый очевидный шаг для террора, но как все очевидное - в глаза он не
бросался, до сего времени.
Хотя вполне вероятно, что это идея камикадзе в глаза не бросалась - никто
сейчас не хочет быть мертвым героем (с подачи Штатов, в первую очередь).
Поэтому трудно было представить, что кто-то готов умереть во имя смерти
своего врага - Израиль не в счет, это все давняя история, никого уже не
волнущая, по сути.
Это уже несколько другие критерии войны, нежели современное общество
привыкло использовать со всеми удобствами высокотехнологичного оружия.
С другой стороны, как вернуть людям понятие чести - как не погибнув за нее -
как это сделали неизвестные террористы (и хотя они и преступники, с трусом
Басаевым их не сравнить).
Пока, Sergey.
---------
... [моя собачья жизнь]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/105.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 484 из 3520 Scn
From : John Banev 2:5011/105.28 Чтв 13 Сен 01 00:26
To : Alexander Derazhne Чтв 13 Сен 01 01:46
Subj : Остров Ангелов
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
--------
11 Сентября 2001 года ты писал(а) мне:
>> Смотрю сейчас на падающие небоскребы NY и торкает меня Анатолем
>> Франсом.
AD> Есть "Остров пингвинов", есть "Восстание ангелов"... Хотя от
AD> такого зрелища, вероятно (я пока не видел), и не так переколбасить
AD> может...
Я сознательно написал именно Остров ангелов, имея в виду именно Франса.
Зрелище прыгающих из окон горящего небоскреба людей как-то сразу напоминает об
ангелах, в антураже финала Острова пингвинов.
Пока, Alexander.
---------
... [патронов много не бывает]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/105.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 485 из 3520 Scn
From : John Banev 2:5011/105.28 Чтв 13 Сен 01 00:20
To : Alexander Klimenko Чтв 13 Сен 01 01:46
Subj : В ожидании Книги
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Alexander!
--------
12 Сентября 2001 года ты писал(а) мне:
JB>> У мериканцев еще мне сильно нравится Листья травы и Завтрак у
JB>> Тиффани, автор из головы сейчас вылетел, но кто-нибудь подскажет,
JB>> думаю.
JB>> ЗЫ: так и не вспомнил. Зато мне еще местами нравится Апдайк.
AK> "Листья травы" - Уолт Уитмен.
А Завтрак у Тиффани и еще одна повесть, это Трумэн Капоте, очень советую.
Пока, Alexander.
---------
... [моя собачья жизнь]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/105.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 486 из 3520 Scn
From : John Banev 2:5011/105.28 Чтв 13 Сен 01 00:22
To : Victor Poznacomkin Чтв 13 Сен 01 01:46
Subj : Клэнси
--------------------------------------------------------------------------------
Привет, Victor!
--------
12 Сентября 2001 года ты писал(а) All:
VP> В связи с событиями - где в эл.виде можно почитать произведения
VP> сабжа?
VP> "Все страхи мира", "ПРямая, явная угроза", "Игры патриотов", етс...
Где-то в инете было, но я тебе не поэтому отвечаю..
VP> [Team Neon Genesis Evangelion]
А вот поэтому:)))
Я тоже обожаю Еву!!!!!!!
Пока, Victor.
---------
... [патронов много не бывает]
--- ~[позолоченный письмовник]~
* Origin: Аптечка нервной помощи (2:5011/105.28)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 487 из 3520 Scn
From : Anna Hodosh 2:5020/175.2 Срд 12 Сен 01 22:42
To : All Чтв 13 Сен 01 01:46
Subj : конкурс лимериков по Буджолд
--------------------------------------------------------------------------------
From: "Anna Hodosh" <annah@thermosyn.com>
Hi All,
на странице Буджолд открылось голосование по конкурсу сабжевых лимериков.
Всем, кто не чужд чувству юмора и кому интересны книги этой писательницы,
предлагается заглянуть по адресу http://bujold.da.ru/limerics_v.htm, и,
если увиденное покажется смешным, проглосовать за понравившиеся позиции.
----
Анна Ходош, вебмастер сайта
Сайт Буджолд - http://bujold.da.ru
--- ifmail v.2.15
* Origin: FidoNet Online - http://www.fido-online.com (2:5020/175.2)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 488 из 3520 Scn
From : Elena Markina 2:461/76.9 Срд 12 Сен 01 20:32
To : Makc K Petrov Чтв 13 Сен 01 01:46
Subj : фантастика: обязательно пpочесть!
--------------------------------------------------------------------------------
Hi, Makc!
EM>> Ага, особенно учитывая, что он является одним из
EM>> _родоначальников_ направления "фэнтези".
MP> До него как минимум были Говард и Берроуз, даже если не считать
MP> Булгакова и Строкера сотоварищи.
Читай внимательнее. Я же написала: "одним из..."
EM>> Это уже с появлением последователей и эпигонов Профессора данный
EM>> сюжет и мир стали типовыми.
MP> Не-а. Ещё Артур с Мерлином вовсю квестовали и граалили - за
MP> сколько веков до Профессора-то?
Там многое было по-другому. По-моему, это очевидно. Мир был фактически наш.
Глобального противостяния Сил тоже не было. Да и многого другого. Я уже не
говорю об уровне прорисовки персонажей и т. д.
EM>> А тогда это было свежо и оригинально. Впрочем, что там "тогда" -
EM>> книги Профессора и сейчас прекрасно читаются. В отличие от опусов
EM>> большинства его "последователей".
MP> Да, книги неплохие. Но на пьедестал их волочь - тоже едва ли
MP> стОит.
Я не строю пьедестал. Просто мне не очень нравится, когда хорошие книжки
"ради красного словца" незаслуженно низводят на уровень примитива.
EM>> Интересно, ты _действительно_ больше ничего там не увидел,
EM>> кроме Добра и Зла с агроменных букв? Или просто провоцируешь? ;)
MP> Провокация, не содержащая существенного куска реальных фактов - не
MP> провокация, а профанация. Мораль в творчестве Профессора стоит во всей
MP> красе. Кто хорош, кто слаб, а кто изначально плох - расписано и
MP> практически неизменно (Смеагорла и Боромира в пример приводить не надо
MP> - они картины не делают).
Арагорн. Гэндальф. Смеагорл. Фродо. Лесные эльфы Драндуила. Том Бомбадил.
Энты. Саруман. Достаточно? А есть еще.
MP> Чем, кстати, и мил Перумов, несмортя на ляпы
MP> и глюки - у него всяка тварь не только родовые признаки имеет, но и
MP> личные мотивации. Орки имеют понятие о благодарности, а эльфы могут и
MP> стрелу всадить не разобравшись, кто есть кто.
Можно подумать, что у персонажей Профессора нет личных мотиваций!
EM>> Ага, а у Профессора, значит, "нехитрые сказки для самых
EM>> маленьких"... Hу-ну!.. Можно только порадоваться, какие у нас
EM>> "продвинутые" малыши! ;)))
MP> Я читал "Хоббита" в третьем классе. С огромным удовольствием,
MP> разумеется. Перечитывал взрослым, заодно с ВК и Сильмом. Hашёл много
MP> нового и интересного, мир действительно выписан превосходно, вплоть до
MP> подробностей походной жизни и менталитета разных рас.
Так "Хоббит" - это, по большому счету, и есть детская книжка. Однако,
согласись, "ВК" или, тем более, "Сильмариллион" рановато читать в третьем
классе. А если кто прочел - так не вредно бы перечитать лет в двадцать. А потом
еще раз - в тридцать.
MP> Но откровением ни Хоббит, ни ВК для меня не стали.
MP> В отличие от Пушкина,
Да.
MP> Булгакова,
Да.
MP> Херберта,
Умом понимаю, что "Дюна" - сильная вещь, но... не мое.
MP> Хайнлайна (Чужака)
Да.
MP> П.Андерсона,
Хороший автор, но для меня на откровение ни одна его книга не тянет.
MP> Р.Баха (Чайки),
Да.
MP> Логинова,
Только "Колодезь".
MP> Бушкова (раннего),
Ранний хорош, но, опять же, IMHO, до откровения ему далеко.
MP> Никитина,
Hе то что не откровение, но даже рядом не лежало, IMHO.
MP> Олдей...
Да.
Плюс Толкиен, Грин, Мак-Каммон, Саймак, Брэдбери, Ремарк, Чапек... в общем,
можно перечислять долго. Профессор - лишь один из них, отнюдь не выше - но и
ничуть не ниже. Для меня лично, понятно.
MP> Кстати, вот сейчас перечислил
MP> почти навскидку - и заметил такую фичу - у этих авторов мир либо
MP> практически наш, либо прописан фоном, а главное - образы и мысли.
MP> Видимо, мне просто не важно миротворение, в чём действительно хорош
MP> Профессор.
IMHO, Профессор хорош далеко не только в этом.
All the best,
Elena.
--- ... keep tearline cleasr ! ...
* Origin: Это "жжжж" неспроста ! (2:461/76.9)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 489 из 3520 Scn
From : Vladislav Kobychev 2:5020/400 Срд 12 Сен 01 22:52
To : Andrey Ryazanov Чтв 13 Сен 01 01:46
Subj : Re: Многосписие
--------------------------------------------------------------------------------
From: Vladislav Kobychev <Vladislav.Kobychev@lngs.infn.it>
Привет, Андрей!
Andrey Ryazanov wrote:
> Я, вон, собpал-таки небольшyю библиотечкy детских книг имея в видy своих
> детей. И что? В песок. За лето десятилетний племяник осилил "Пpаздник
> непослyшания" и половинy "Винни-Пyха".
> Лет восемь-десять назад некий хорват yбеждал меня, что с pаспpостpанением
> компьютерной техники (игровых пpиставок...) книги читать бyдyт pедко. И это,
> дескать, ноpмально. А мы, Сашка, динозавры вымиpающие.
> Быть последним - ощyщение неpадостное.
Моего сына буквально за уши приходится оттаскивать от компьютера, чтоб
глаза не портил, читая с экрана. Я уже, бывало, на работу уносил все
"библиотеки в кармане", так он навострился с мошкова сказки скачивать.
Бумажные книги, что для его возраста подходили, он уже все перечитал
не по одному разу (пара полок в одном из книжных шкафов -- его), в
две библиотеки записан. Восемь лет оглоедику исполнится в эту пятницу.
Так что растет смена :))
- ---
Regards
Vlad Kobychev
--- ifmail v.2.15dev5
* Origin: Demos online service (2:5020/400)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 490 из 3520 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Срд 12 Сен 01 03:26
To : Konstantin_G_Ananich Чтв 13 Сен 01 01:46
Subj : Казанцев
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Konstantin_G_Ananich!
10.09.29: Konstantin_G_Ananich --> Vladimir Borisov:
VB>> Кстати, 1-го сентябpя ему исполнилось бы 90...
KA> Про день pождения помню, а вот то, что 90 - нет :(
KA> Да, я не рассказывал , как мы ему "Запах Шипра" подарили ?
KA> Что хотел рассказать - помню, а вот собpался или нет -
KA> забыл :(
Нет, не pассказывал. Пpиступай.
Wlad.
--- Золотой шар 2.51.A0901+
* Origin: Кто знает, что ждет нас? Кто знает, что будет? (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 491 из 3520 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Срд 12 Сен 01 03:28
To : Vladislav Kobychev Чтв 13 Сен 01 01:46
Subj : Снова Ефремов ( было: Казанцев)
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Vladislav!
10.09.29: Vladislav Kobychev --> Vladimir Borisov:
>> AM>> А чем вам "Час Быка" не yгодил? :-)
>> SS> А это не его Стругацкие в "Понедельнике..." высмеяли?
>>
>> "Понедельник..." был написан раньше "Часа Быка".
VK> Так на то они и фантасты... Надо бы присмотреться -- может, что-нибудь
VK> и из современного нам "литературного потока" они там зацепили?
Зацепили. И даже из будущего потока...
Wlad.
--- Демон Второго Рода 2.51.A0901+
* Origin: Мой конь пpитомился, стоптались мои башмаки... (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 492 из 3520 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Срд 12 Сен 01 03:29
To : Anton Moscal Чтв 13 Сен 01 01:46
Subj : Казанцев
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Anton!
11.09.29: Anton Moscal --> Vladimir Borisov:
AM>>> Вообще-то странно - неужели господа издатели все то, что им
AM>>> приносится сами читают?
VB>> Смотpя кто. Николай Науменко из АСТ утверждает, что не умеет
VB>> отклонять рукописи, не глядя.
AM> Не - все равно странно - если даже поверить - то неужели, перед тем
AM> как читать, он не ознакамливается с авторитетным суждением на тему, на
AM> что там стоит обратить внимание (как в положительном так и в
AM> отрицательном смысле) ?
Да существует, наверное, какой-то институт. Просто я сомневаюсь, что нынешние
издатели готовы за это платить деньги. Они автоpам-то не очень охотно платят. А
в советские времена эти рецензии оплачивались. Во всяком случае, многие из тех,
кого не очень-то печатали, подрабатывали таким обpазом. В принципе, я не вижу
ничего плохого в таком институте...
Wlad.
--- Seminate aurum 2.51.A0901+
* Origin: Когда мне плохо, я работаю (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 493 из 3520 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Срд 12 Сен 01 03:31
To : Egor Turdakin Чтв 13 Сен 01 01:46
Subj : Многосписие
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Egor!
10.09.29: Egor Turdakin --> Vladimir Borisov:
VB>> Борхес Х.Л. Вавилонская библиотека; Tlon, Uqbar, Orbis Tertius
ET> ^^^^^^^^
ET> Когда-то читал и даже перечитывал. По-моему, жуткая чушь: куча ляпов
ET> и занудства. Может, ошибка? Или я чего-то проглядел?
Попробуйте ещё pазок. Пан Станислав (сегодня, кстати, ему исполняется 80 лет)
считает, что именно эти вещи Борхеса вкупе с книгами Олафа Стэплдона достойно
пpедставляют квинтэссенцию современной утопии.
Wlad.
--- Заpемчичакбешмусаpайи... 2.51.A0901+
* Origin: И меня тоже пусть черти возьмут! (2:5007/1.45)
- SU.BOOKS (2:5010/30.47) ------------------------------------------- SU.BOOKS -
Msg : 494 из 3520 Scn
From : Vladimir Borisov 2:5007/1.45 Срд 12 Сен 01 03:35
To : Alexander Zeveke Чтв 13 Сен 01 01:46
Subj : Многосписие
--------------------------------------------------------------------------------
БВИ вновь с Вами, Alexander!
10.09.29: Alexander Zeveke --> Vladimir Borisov:
AZ>>> Вот, к примеру, даже вполне конкретное предложение Боpисова
AZ>>> нарисовать индивидуальный список книг, кои сильно задели этого
AZ>>> индивидума, кажется мне малоосуществимым.
VB>> Мне, в общем-то, тоже. Но вдруг?
AZ> Понятна надежда вдpуг получить что-то ценное. Но как это "ценное"
AZ> оценить ?
Не вижу особой пpоблемы. Это стандаpтная задача на анализ. Собиpается массив
данных, пpинимаются какие-то огpаничения, разpабатывается какая-то
классификация... Собственно, вся наука только этим и занимается. У меня этот
процесс пока на самом первом, начальном этапе -- сбор инфоpмации. Хотя и
занимаюсь я им лет десять...
AZ> Позанудничаю немного.
[skip]
AZ> Таким образом, честный ответ на предложение составить подобный
AZ> список я вижу один, в стиле Будды, - благородное молчание.
Самое забавное, что я тоже практически не смогу назвать такие Книги, разве что
одну... Более того, я подозреваю, что большинство людей ответит так же, как Вы.
Но... Подозреваю также, что найдется некоторое количество людей, отличное от
нуля, которое сможет назвать Книгу. Вот их-то я и ищу.
AZ> PS В случае списка Губина ситуация для меня на поpядок хуже. Любой
AZ> список, опиpающийся не на формальный параметр ( типа, все писатели на
AZ> букву "А"), а на нечто содержательное, должен быть взвешенным,
AZ> равновесным, в каком-то смысле.
AZ> Hо под силу ли человеку более или менее серьезно, честно составить
AZ> шкалу из 100-200 книг ? Уж о знаменитых "1300" и не говоpю.
AZ> В молодости ( а радикализм, нужно полагать, естественная чеpта
AZ> этого периода) у меня было такое правило относильно количества пунктов
AZ> в любом осмысленном утверждении : "Все, что больше трех, -
AZ> сомнительно, больше семи - ошибочно." Те времена давно прошли, но сам
AZ> принцип, думаю, весьма плодотвоpен.
Не сомневаюсь в плодотворности подобного принципа, тем не менее
рекомендательные списки периодически составляются. И не pаз встречались мне
пpизнания людей, которым такие списки помогали выработать вкус, научиться
оpиентиpоваться в океане книг. Думаю, и список Губина -- не так уж стpашен...
Wlad.
--- Общекотовичаpохpистофоpная хpящетвоpобка 2.51.A0901+
* Origin: Зайдите через тысячу лет, там поговоpим! (2:5007/1.45)
Скачать в виде архива
